Форум Краматорська

  • 24 Травень 2024, 01:40:04
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Украинская система здравоохранения и профессия "врач"  (Прочитано 72104 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

14 Червень 2012, 19:25:40
Відповідь #240
Offline

sv


Offline sv

  • блуждающий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3716
  • Карма: +119/-138
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • соковыжималка ГОСТ 18199-83 нерж.
    • Перегляд профілю
Врачи не государственные служащие (статус такой).

Ясен пень!!!
А кто утверждал обратное? 
Если ты получаешь зарплату из бюджета - ты госслужащий. И не важно - врач или сантехник.
Нельзя совмещать деньги из бюджета и частную практику. Неужели до сих пор не понятен современный тезис    ???
Выжимаю соки, пью кровь, зомбирую.
Дорого...

Форум Краматорська


14 Червень 2012, 19:51:18
Відповідь #241
Offline

sv


Offline sv

  • блуждающий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3716
  • Карма: +119/-138
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • соковыжималка ГОСТ 18199-83 нерж.
    • Перегляд профілю
Обьясняю простой пример. :o

Есть некий диагностический  аппарат/ который куплен за бюджет.)))).
.....и услуги там платные.... но в бюджет деньги не спешат поступать.
Это как оценивать?  ..Может сразу как с сержантом?
Выжимаю соки, пью кровь, зомбирую.
Дорого...

14 Червень 2012, 19:52:07
Відповідь #242
Offline

Эскулап


Offline Эскулап

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 217
  • Карма: +8/-0
  • Дякую
  • Сказав: 14
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Вы не правы, уважаемый. Повторяю. Врач- НЕ Государственный служащий, а работник БЮДЖЕТНОЙ сферы. Это РАЗНЫЕ вещи. Частная практика- разрешена!

14 Червень 2012, 19:54:50
Відповідь #243
Offline

Эскулап


Offline Эскулап

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 217
  • Карма: +8/-0
  • Дякую
  • Сказав: 14
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Котлеты отдельно, а мухи отдельно. К примеру аппарат. Исследование- это медицинская услуга, а не медицинская помощь. Медуслуги имеют право предоставляться за плату. Существует узаконенный КМ перечень медуслуг предоставляемый за плату.

14 Червень 2012, 19:54:57
Відповідь #244
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Если ты получаешь зарплату из бюджета - ты госслужащий.

Работники бюджетных организаций и госслужащие понятия не тождественные. Все госслужащие являются работниками бюджетных организаций, но не все работники бюджетных организаций являются госслужащими.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

14 Червень 2012, 20:01:28
Відповідь #245
Offline

sv


Offline sv

  • блуждающий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3716
  • Карма: +119/-138
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • соковыжималка ГОСТ 18199-83 нерж.
    • Перегляд профілю
Работники бюджетных организаций и госслужащие понятия не тождественные. Все госслужащие являются работниками бюджетных организаций, но не все работники бюджетных организаций являются госслужащими.

... :oнеужели непонятно. что те кто получает зарплату из госбюджета - являются госслужащими.
и соответстенно не могут  иметь сторонний бизнес? мля!!! вы чё издеваетесь? :x
Выжимаю соки, пью кровь, зомбирую.
Дорого...

14 Червень 2012, 20:15:27
Відповідь #246
Offline

sv


Offline sv

  • блуждающий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3716
  • Карма: +119/-138
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • соковыжималка ГОСТ 18199-83 нерж.
    • Перегляд профілю
Котлеты отдельно, а мухи отдельно. К примеру аппарат. Исследование- это медицинская услуга, а не медицинская помощь. Медуслуги имеют право предоставляться за плату. Существует узаконенный КМ перечень медуслуг предоставляемый за плату.

я сейчас стану с тонометром на остановке.............
Выжимаю соки, пью кровь, зомбирую.
Дорого...

14 Червень 2012, 20:20:47
Відповідь #247
Offline

Cross-D


Offline Cross-D

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 412
  • Країна: 00
  • Карма: +11/-4
  • Дякую
  • Сказав: 4
  • Отримав: 12
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Нет, sv, не понятно. 

 Давайте для начала дадим определение понятию "госслужащий".  Но для начала я хочу уточнить. Вы имеете в виду, что врач не может одновременно работать и  гос. учереждении и по лицензии, как частный предприниматель? Например, пол смены в гос, пол смены - частный прием?  Я знаю массу таких примеров, значит это не запрещено.


Цитувати
У статті 4 Закону України «Про засадизапобігання та протидії корупції». Зазначеним Законом встановлено зокрема наступні обмеження для державних службовців:

Цитата
2)займатися іншою оплачуваною або підприємницькою діяльністю (крім викладацької,наукової та творчої діяльності, медичної практики, інструкторської тасуддівської практики із спорту, що здійснюються в позаробочий час)безпосередньо або через інших осіб, якщо інше не передбачено законом;

3)входити, у тому числі через інших осіб, до складу органу управління чинаглядової ради підприємства або організації, що має на меті одержання прибутку(крім випадків, коли особи здійснюють функції з управління акціями (частками,паями), що належать державі, та представляють інтереси держави в радітовариства (спостережній раді), ревізійній комісії господарського товариства),якщо інше не передбачено законом;…»

14 Червень 2012, 20:26:57
Відповідь #248
Offline

Эскулап


Offline Эскулап

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 217
  • Карма: +8/-0
  • Дякую
  • Сказав: 14
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Да нет.Вы издеваетесь. Медработники не имеют СТАТУС государственного служащего и льготами, в том числе и пенсионными, не пользуются. Не все бюджетники госслужащие. Посмотрите Закон о государственной службе. Врачи - НЕ государственные служащие.

14 Червень 2012, 20:29:42
Відповідь #249
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
... :oнеужели непонятно. что те кто получает зарплату из госбюджета - являются госслужащими.
и соответстенно не могут  иметь сторонний бизнес? мля!!! вы чё издеваетесь? :x

Стаття 1. Державна служба і державні службовці

     Державна служба  в  Україні  - це професійна діяльність осіб,
які займають  посади  в  державних  органах  та  їх  апараті  щодо
практичного  виконання  завдань  і  функцій  держави
  та одержують
заробітну плату за рахунок державних коштів.
     Ці особи є державними службовцями і мають відповідні службові
повноваження.


Если упростить, то госслужащий, это должностное лицо государственного органа, выполняющее функции государственного регулирования общественной жизни. Сержант автобата госслужащий, потому, что ему дали автомат и он выполняет функции государственного управления в сфере внешней безопасности, имеет права (применять оружие от лица государства) и обязанности. Врач 3-ей полтиклиники не государственный служащий, потому, что не выполняет никаких государственно-управленческих функций.

Пы.сы. Виталий Вервейко таки прав. Отдельные виды постороннего заработка разрешены даже госслужащим. И терапевт медсанчасти автомобильного батальона, являясь госслужащим, все же может заниматься в свободное время медицинской практикой, как и преподавательской и научной деятельностью и иметь с этого дополнительную копейку.

Иногда полезно поспорить, что бы освежить общие знания.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

14 Червень 2012, 20:37:24
Відповідь #250
Offline

sv


Offline sv

  • блуждающий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3716
  • Карма: +119/-138
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • соковыжималка ГОСТ 18199-83 нерж.
    • Перегляд профілю
... :oнеужели непонятно. что те кто получает зарплату из госбюджета - являются госслужащими.
и соответстенно не могут  иметь сторонний бизнес? мля!!! вы чё издеваетесь? :x

Стаття 1. Державна служба і державні службовці

     Державна служба  в  Україні  - це професійна діяльність осіб,
які займають  посади  в  державних  органах  та  їх  апараті  щодо
практичного  виконання  завдань  і  функцій  держави
  та одержують
заробітну плату за рахунок державних коштів.
     Ці особи є державними службовцями і мають відповідні службові
повноваження.


Если упростить, то госслужащий, это должностное лицо государственного органа и выполняющее функции государственного регулирования общественной жизни. Сержант автобата госслужащий, потому, что ему дали автомат и он выполняет функции государственного управления в сфере внешней безопасности, имеет права (применять оружие от лица государства) и обязанности. Врач 3-ей полтиклиники не государственный служащий, потому, что не выполняет никаких государственно-управленческих функций.

Пы.сы. Виталий Вервейко таки прав. Отдельные виды постороннего заработка разрешены даже госслужащим. И терапевт медсанчасти автомобильного батальона таки может заниматься в свободное время медицинской практикой, как и преподавательской и научной и иметь с этого дополнительную копейку.

Иногда полезно поспорить, что бы освежить общие знания.

Да не вопрос! Вот только наверное вы все таки не читали Закон о корупции.    по любому. :lol:
Выжимаю соки, пью кровь, зомбирую.
Дорого...

14 Червень 2012, 20:39:06
Відповідь #251
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Да я вообще законов никогда не читал.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

14 Червень 2012, 20:45:16
Відповідь #252
Offline

sv


Offline sv

  • блуждающий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3716
  • Карма: +119/-138
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • соковыжималка ГОСТ 18199-83 нерж.
    • Перегляд профілю
Выжимаю соки, пью кровь, зомбирую.
Дорого...

14 Червень 2012, 20:45:28
Відповідь #253
Offline

Эскулап


Offline Эскулап

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 217
  • Карма: +8/-0
  • Дякую
  • Сказав: 14
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Большинство обывателей неверно понимает коррупцию и само понятие взятка в медицине. Простейшие примеры. К коррупционным деяниям относятся- закупка препаратов, медоборудования по завышенным ценам. Да кроме представителей администрации коррупционные деяния рядового врача, в принципе, невозможны. К взятке: вознаграждение ЗА (внимание!) направление в другое ЛПУ , продал больничный лист, инвалидность, справку.... А оплата (даже добровольно-принудительная) консультации (операции, родов) таковой не являются. Это определяется другими юридическими терминами....

14 Червень 2012, 21:09:51
Відповідь #254
Offline

sv


Offline sv

  • блуждающий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3716
  • Карма: +119/-138
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
  • соковыжималка ГОСТ 18199-83 нерж.
    • Перегляд профілю
а чего выдумывать?
http://www.licinfo.com.ua/ru/pro-borotbu-z-koruptsieyu.html

.....Статья 3. Пределы действия Закона
Субъекты, указанные в статье 2 настоящего Закона, за совершение
коррупционных деяний и других правонарушений, связанных с коррупцией,
несут административную ответственность на основании настоящего Закона.
Вопрос об уголовной, гражданско-правовую и материальную
ответственность за коррупционные деяния и правонарушения, связанные
с коррупцией, решаются в соответствии с требованиями действующего
законодательства


А вот о том как кто пострадает..... :D

Статья 7. Ответственность за совершение коррупционных деяний
Совершение лицом, уполномоченным на выполнение функций государства,
за исключением лиц, указанных в части второй настоящей статьи,
любого из предусмотренных в статье 1 настоящего Закона коррупционных
деяний, если они не содержат состава преступления, влечет
административную ответственность в виде штрафа от двадцати
пяти до пятидесяти необлагаемых минимумов доходов граждан. Совершение коррупционных деяний, предусмотренных настоящим Законом,
народным депутатом Украины, депутатом Верховной Рады Автономной
Республики Крым, депутатом местного совета или сельским, поселковым,
городским председателем, председателем районного, областного, районного в городе совета
(В случае ее создания), их заместителями или секретарем соответствующей
сельского, поселкового, городского совета, в случае осуществления ими согласно
закону полномочий сельского, поселкового, городского головы,
если они не содержат состава преступления, влечет
административную ответственность в виде штрафа от пятидесяти
до ста необлагаемых минимумов доходов граждан. (Статья 7 с изменениями, внесенными согласно закону N 171/97-ВР от
03.04.97; в редакции Закона N 2459-IV (2459-15) от 03.03.2005)
Выжимаю соки, пью кровь, зомбирую.
Дорого...

Форум Краматорська