Форум Краматорська

  • 01 Травня 2025, 14:18:22
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: СТО російських міфів про Україну  (Прочитано 98630 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

05 Листопада 2012, 17:05:37
Відповідь #360
Offline

Orbit


Offline Orbit

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 642
  • Карма: +65/-4
  • Дякую
  • Сказав: 24
  • Отримав: 7
    • Перегляд профілю
а в указанные тобой%входят Легион Сушко,Дружины украинских националистов, Нахтигаль, Роланд (батальон),«Украинская народная милиция»,Украинские формирования охранной полиции (шуцманшафта), 14-я гренадерская дивизия СС «Галичина» (1-я украинская)(имеется в виду добровольческая дивизия СС «Галиция», в которую за полтора месяца 1943 года записалось более 80 тысяч добровольцев из Галичины (округ г. Лемберг — около 63 тысяч, и около 19 тысяч из округа г. Краков).,?


Ну що це за така легендарна дивізія "Галичина" була, що це за герої в ній служили,  що її імя і сьогодні захмарює всі інші  39 дивізій, в яких служили руські з калмиками.

Але вернемось до єврейських комітетів.
Чому в Україні їх було сформовано 442 , а в Росії - тільки один - в Ростові-на-Дону.
Крім того у Львові в єврейській поліції  служило 750 чоловік.
І як це розуміти,  що начальник Дубровицької міської української допоміжної поліції Рівненської області К. Коваленко, який дуже активно "решал еврейский вопрос" в Рівненській області, страчений в Радянською владою 1950 році   під своєю справжнім прізвищем Хаім Сегал.
Як ви думаєте, скільки було таких Коваленків-українців?

Форум Краматорська

Re:СТО російських міфів про Україну
« Відповідь #360 : 05 Листопада 2012, 17:05:37 »

05 Листопада 2012, 18:19:08
Відповідь #361
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 273
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю


Ну що це за така легендарна дивізія "Галичина" була, що це за герої в ній служили,  що її імя і сьогодні захмарює всі інші  39 дивізій, в яких служили руські з калмиками.


дальше можно не продолжать.брехня это что в документах,правду каже тільки пан Orbit
значит озвученные в вики подразделеия в твой процент не входят.значит пересчитай.только внимательно,и %,и количество людей.сколько гетто было создано на украине?сколько гетто было создано на территории россии?посчитай.
все комитеты и евреи-полицаи окончили точно так же как и жителе любого гетто.треблинка,аушвиц,бухенвальд.газовая камера или печ.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

05 Листопада 2012, 20:46:41
Відповідь #362
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 273
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Чому в Україні їх було сформовано 442 , а в Росії - тільки один - в Ростові-на-Дону.
Крім того у Львові в єврейській поліції  служило 750 чоловік.
І як це розуміти,  що начальник Дубровицької міської української допоміжної поліції Рівненської області К. Коваленко, який дуже активно "решал еврейский вопрос" в Рівненській області, страчений в Радянською владою 1950 році   під своєю справжнім прізвищем Хаім Сегал.
Як ви думаєте, скільки було таких Коваленків-українців?

Еврейская полиция в гетто была создана как исполнительный орган, имеющий двойное подчинение - администрации гетто (юденрату) и органам СС. Со временем она превратилась в послушное орудие ликвидации гетто. Проявлялось это в том, что она собирала партии людей для депортации их в лагеря смерти, помогала немцам грузить обреченных в машины и отправлять эшелоны смерти, а также боролась с еврейским сопротивлением внутри гетто. Большое число полицейских (в Львовском гетто - один на 180 его жителей) позволяло немцам обеспечить уничтожение узников по заранее намеченному плану. Упитанные евреи-полицаи, вооруженные резиновыми дубинками и щеголявшие своей формой и начищенными сапогами, выделялись на фоне ненавидевших их других жителей гетто, изнуренных голодом и непосильным трудом. Еврейских полицейских ждала такая же участь, как и остальных узников гетто



по поводу хаима сигала,который коваленко(украл документы).брехня у тебя выходит.
"С волками жить - по-волчьи выть". Уроженец Львова Хаим Сегал родился в добропорядочной еврейской семье, в которой соблюдались обряды и каждую пятницу зажигались свечи. Хаим унаследовал профессию отца и стал часовым мастером. У него уже была невеста, но свадьбе помешала война. Коммунистам в семье не верили, а в ответ на слухи о травле немцами евреев его отец, скептически относившийся к "советской пропаганде", упорно твердил: "Не так страшен черт, как его малюют". Действительность, однако, вскоре доказала ему и всей его родне обратное. Хаим, у которого украинский был родным языком, проявил недюжинную изворотливость. Напросившись как-то на ночлег в один из домиков на окраине города Ровно, он прибрал к рукам документы сына хозяйки дома, пропавшего два года назад, и превратился в Кирилла Коваленко. В поисках работы он наткнулся на объявление о наборе добровольцев в Украинскую повстанческую армию (УПА), атаманом которой был пресловутый Бульба-Боровец (это была УПА "бульбовцев", предтеча более известной бандеровской УПА). Хаим решился стать добровольцем (!) и пришел записываться в отряд к сотнику Степану Конько. При записи в сотню Хаиму пригодилось его ремесло, поскольку у сотника оказались неисправными часы. С поломкой он быстро справился, и обрадованный сотник тут же принял его к себе в отряд.
Жизнь Хаима в отряде началась с учебы. Он принял присягу на верность Украине и Степану Бандере и вскоре стал одним из лучших стрелков, тренируясь в стрельбе по трем мишеням с надписями "коммунист", "москаль" и "жидюга". Месяц спустя на севере Полесья началась "практика". Хаим был примерным бойцом, и когда в одной из стычек с партизанами погиб Степан Конько, то атаман Бульба назначил его сотником, а затем сделал его своим личным адъютантом. Ретивая служба Хаима своим новым хозяевам ознаменовалась тем, что по договоренности с немецким командованием его назначили комендантом полиции города Дубровицы. Назначая его на эту должность, атаман Бульба предписал ему в первую очередь "покончить с жидами" этого города. Хаим принимал личное участие в облавах и погромах. Подавая пример своим полицаям, он лично расстреливал женщин и детей. Не забывал он лично активно участвовать и в акциях по насильственной отправке украинской молодежи в Германию. "Слава" о его зверствах дошла до партизан, но поймать его они так и не смогли, несмотря на все их усилия.
Хаим удрал с Украины вместе с отступавшими немцами, и после войны под именем убитого им польского еврея Карла Ковальского жил в Западном Берлине. По его просьбе еврейская община города взяла его на свое довольствие, проверив у него путем непосредственного осмотра лишь один "документ". Хаим отпустил пейсы и в неизменном головном уборе каждый день питался в одном из кашерных кафе. В этом набожном на вид еврее, бережно прикасавшемся к висящей при входе в кафе мезузе, работавшая в нем посудомойкой женщина узнала палача Кирилла Коваленко. Она вспомнила, как когда-то он лично силой затаскивал ее в вагон перед отправкой поезда из Дубровиц в Германию. Она же и сообщила о нем в районный отдел КГБ после возвращения в Дубровицы. Суд, состоявшийся в городе Ровно, приговорил этапированного туда Хаима к расстрелу. Прокурор не преминул в своем обвинительном заключении проиллюстрировать этим случаем связь международного сионизма с украинским буржуазным национализмом. Глупость, конечно же. Вряд ли Хаим даже знал такое слово - "сионизм"…

http://h.ua/story/107420/
==========================================================
то есть он тщательно скрывал своё настоящее имя.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

07 Листопада 2012, 23:28:22
Відповідь #363
Offline

Станкостролль


Offline Станкостролль

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2002
  • Країна: ua
  • Карма: +152/-3
  • Дякую
  • Сказав: 259
  • Отримав: 124
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
у вi Львовi з 300 000 евреев осталось только несколько сотен к концу войны. Пруфлинки доступны
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

08 Листопада 2012, 18:03:51
Відповідь #364
Offline

Orbit


Offline Orbit

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 642
  • Карма: +65/-4
  • Дякую
  • Сказав: 24
  • Отримав: 7
    • Перегляд профілю


Ну що це за така легендарна дивізія "Галичина" була, що це за герої в ній служили,  що її імя і сьогодні захмарює всі інші  39 дивізій, в яких служили руські з калмиками.


дальше можно не продолжать.брехня это что в документах,правду каже тільки пан Orbit

Та не відводьте, пане євгени  питання в сінайську  пустиню?
Не кіпішуйте. а просто і спокійно поясніть мені, чому ОДНА українська  дивізія з загальної кількості СОРОКА неукраїнських перевершила своєю відомістю і згадуванням інші  колабораціоналістські дивізії?  Ну просто як Ви думаєте?

08 Листопада 2012, 20:37:33
Відповідь #365
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 273
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю


Та не відводьте, пане євгени  питання в сінайську  пустиню?
Не кіпішуйте. а просто і спокійно поясніть мені, чому ОДНА українська  дивізія з загальної кількості СОРОКА неукраїнських перевершила своєю відомістю і згадуванням інші  колабораціоналістські дивізії?  Ну просто як Ви думаєте?
просто надоели твои побрехеньки
в вики приведена численность,украинцы-250тысяч,русские-300тысяч.причем ссылка идёт на немецкие документы.а немцы педанты,значит,всё запротоколированно и пронумерованно.но тебе это не нравиться,вопрос почему?наверное потому,что ненависть затуманила мозг.
в дивизии было до 100тысяч +разные ляшко,+милиция +шуцманы.вот и набегут эти 250 тысяч.
а по пустыне тебе немешало бы походить.мозок проветрить,лет так ннадцать :D
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

09 Листопада 2012, 10:02:42
Відповідь #366
Offline

Orbit


Offline Orbit

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 642
  • Карма: +65/-4
  • Дякую
  • Сказав: 24
  • Отримав: 7
    • Перегляд профілю
в вики приведена численность,украинцы-250тысяч,русские-300тысяч.причем ссылка идёт на немецкие документы.а немцы педанты,значит,всё запротоколированно и пронумерованно.но тебе это не нравиться,

ЕВГЕНИ, не виставляйте себе на посьміховисько.

Хоча ВІКІ і не авторитет, тут всяке евгени пише, що йому до вподоби, але і навіть при такому стані "достовірності" подано таке.
ОСЬ ПОСИЛАННЯ:
Броды
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A1_%C2%AB%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%C2%BB#cite_note-Klietmann.E2.80.941965.E2.80.94.E2.80.94-2
Дивизия набиралась из жителей дистрикта Галиция Генерал-губернаторства. Избыток добровольцев (на 1 июня 1943 записалось более 80 тысяч)[2] позволил сформировать ещё и 5, 6, 7 и 8-й добровольческие полки

С 25 июня 1944 года дивизия перебрасывается под Броды в распоряжение 13-го армейского корпуса, где она заняла вторую линию обороны, находившуюся в 20 км от линии фронта. На 30 июня 1944 года дивизия насчитывала 15 299 солдат и офицеров.

Ви ж людина освіччена, світа побачили, а чисельність дивізії рахуєте сотнями тисяч вояків.
Але ж тільки недалека сільська дурепа, допоки не вийде заміж за прапорщика Шматко не знає, що дивізія тому і дивізія,  що в ній від 12 до 15 тисяч чоловік.

А те,  що в дивізію записалось 80 тисяч добровольців зовсім не значить,  що їх туди прийняли.
Он кандидатами в депутати скільки достойників перлось, але ж конкурс...

Походіть, походіть ще по пустині, подумайте, думайте на українській, пане ЕВГЕНИ.


09 Листопада 2012, 11:43:34
Відповідь #367
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 273
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
то есть по мимо
Цитувати
На 30 июня 1944 года дивизия насчитывала 15 299 солдат и офицеров.
были образованы вот эти,
Цитувати
Дивизия набиралась из жителей дистрикта Галиция Генерал-губернаторства. Избыток добровольцев (на 1 июня 1943 записалось более 80 тысяч)[2] позволил сформировать ещё и 5, 6, 7 и 8-й добровольческие полки
так чи нi панєOrbit?
считаем 15299+80 000+ляшковцы+шуцманы и прочая и выходит по НЕМЕЦКОМУ гросбуху 250000 украинцев.хотя их могло быть и больше.многие служили и не раскрывали своей национальности.

Общая численность украинских охранных батальонов оценивается в 35 тыс. человек
или в математике слаб?
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

09 Листопада 2012, 17:59:24
Відповідь #368
Offline

Станкостролль


Offline Станкостролль

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2002
  • Країна: ua
  • Карма: +152/-3
  • Дякую
  • Сказав: 259
  • Отримав: 124
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Тут тема перемежовывается с форумной темой про УПА. Но факт есть факт. То есть миф есть миф.
Не вся "страна огромная" воевала против немцев. И не все "немецкофошысские захватчики" были немцами - румынские, французские, итальянские дивизии, да... Кровожадные прибалтийцы, мстителеьные крымские татары, чеченцы (которых немцы даже объявили по крови более арийцами, чем других, ну не знали тогда о ДНК).
И не всегда власовцы\галычане\красновцы воевали с совецкими войсками, а чуть более чем никогда. Их обычно использовали для подавления всяких беспорядков на оккупированных территориях и гоняловом всяких югославских партизан.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

09 Листопада 2012, 18:12:56
Відповідь #369
Offline

Orbit


Offline Orbit

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 642
  • Карма: +65/-4
  • Дякую
  • Сказав: 24
  • Отримав: 7
    • Перегляд профілю
Цитувати
считаем 15299+80 000+ляшковцы+шуцманы и прочая и выходит по НЕМЕЦКОМУ гросбуху 250000 украинцев.хотя их могло быть и больше.многие служили и не раскрывали своей национальности.

Общая численность украинских охранных батальонов оценивается в 35 тыс. человек
или в математике слаб?


 

 Ні, не так, обліковцю  Ви наш.  80 000 не рахуєм. 
Так як і не рахуєм 35 000 бажаючих стати депутатами Верховної Ради України, а лише 450 голів.
Я б Вам пояснив це більш  доступно, але, на жаль, іврітом володію поверхнево хоча багато хто вважає мене жидом.


І ще один раз питаю:  (на ідиш)

Составляя 50 % от общего числа населения, очутившегося в окупации, из украинцев было сформировано:
- дивизий и охранных корпусов - 1   из   40   (2,5 %)
- бригад                                - 3   из   60   (5 %)
- полков                               -  20 из  250   (8 %)
- батальенов                         - 120 из 1100  (11 %)

Почему украинцы так хреново сотрудничали с гитлеровцами
?

09 Листопада 2012, 18:25:42
Відповідь #370
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 273
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

  Ні, не так, обліковцю  Ви наш.  80 000 не рахуєм. 
Так як і не рахуєм 35 000 бажаючих стати депутатами Верховної Ради України, а лише 450 голів.
Я б Вам пояснив це більш  доступно, але, на жаль, іврітом володію поверхнево хоча багато хто вважає мене жидом.

цитировать надо правильно.
мы можем вообще ни чего не считать и те 15299 численности дивизии то же и полицаев украинцев тоже и вообще это нннаадцатый миф.не воевали украинцы.это брехня совдепии и русских.
прав Orbit оговаривают уроды украинцев.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

09 Листопада 2012, 18:31:32
Відповідь #371
Offline

Orbit


Offline Orbit

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 642
  • Карма: +65/-4
  • Дякую
  • Сказав: 24
  • Отримав: 7
    • Перегляд профілю
Цитувати
считаем 15299+80 000+ляшковцы+шуцманы и прочая и выходит по НЕМЕЦКОМУ гросбуху 250000 украинцев.хотя их могло быть и больше.многие служили и не раскрывали своей национальности.

Общая численность украинских охранных батальонов оценивается в 35 тыс. человек
или в математике слаб?

 

Ні, не так, обліковцю  Ви наш.  80 000 не рахуєм. 
Так як і не рахуєм 35 000 бажаючих стати депутатами Верховної Ради України, а лише 450 голів.
Я б Вам пояснив це більш  доступно, але, на жаль, іврітом володію поверхнево хоча багато хто вважає мене жидом.


І ще один раз питаю:  (на ідиш)

Составляя 50 % от общего числа населения, очутившегося в окупации, из украинцев было сформировано:
- дивизий и охранных корпусов - 1   из   40   (2,5 %)
- бригад                                - 3   из   60   (5 %)
- полков                               -  20 из  250   (8 %)
- батальенов                         - 120 из 1100  (11 %)

Почему украинцы так хреново сотрудничали с гитлеровцами
?


09 Листопада 2012, 18:32:39
Відповідь #372
Offline

Orbit


Offline Orbit

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 642
  • Карма: +65/-4
  • Дякую
  • Сказав: 24
  • Отримав: 7
    • Перегляд профілю

І ще один раз питаю:  (на ідиш)

Составляя 50 % от общего числа населения, очутившегося в окупации, из украинцев было сформировано:
- дивизий и охранных корпусов - 1   из   40   (2,5 %)
- бригад                                - 3   из   60   (5 %)
- полков                               -  20 из  250   (8 %)
- батальенов                         - 120 из 1100  (11 %)

Почему украинцы так хреново сотрудничали с гитлеровцами
?


09 Листопада 2012, 18:35:52
Відповідь #373
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 239
  • Отримав: 1893
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
вообще это нннаадцатый миф.не воевали украинцы.это брехня совдепии и русских.

Воевали. Война она такая. Просто надо разделять тех кто воевал за одних против других и тех кто воевал против одних и против других. Да и то это весьма условно. На черное и белое делят свет только дальтоники. На самом деле цветов гораздо больше. Никто же не относит розовый цвет конкретно к черному, или белому.

Победили бы в итоге немцы, думаю солдат Войска Польского, воевавших на стороне СССР, признали бы коллаборационистами. Хотя, по большому счету, так оно и есть. Было законное правительство в эмиграции, а эти польские парни воевали за злейшего врага. А так они просто герои.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

09 Листопада 2012, 18:40:22
Відповідь #374
Offline

Orbit


Offline Orbit

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 642
  • Карма: +65/-4
  • Дякую
  • Сказав: 24
  • Отримав: 7
    • Перегляд профілю
Воевали. Война она такая. Просто надо разделять тех кто воевал за одних против других и тех кто воевал против одних и против других. Да и то это весьма условно. На черное и белое делят свет только дальтоники. На самом деле цветов гораздо больше. Никто же не относит розовы

А Ваша думка Василь Іванович,  чому українці співробітничали гірше інших народів.
Та і не просто гірше в грубий десяток раз.

Форум Краматорська

Re:СТО російських міфів про Україну
« Відповідь #374 : 09 Листопада 2012, 18:40:22 »