[Василий Иванович]

но ведь сотрудничали и получали и оружие и деньги и дерективы.и да же после того как их пути разошлись и немцы отступали,то всё равно снабжали их оружием.это-то отрицать не будешь?или будешь?

Начнем с конца -- отступая перед Красной Армией, руководство Вермахта просто приняло вполне разумное решение -- по мере отступления, на оставленных территориях, оставлять УПА оружие и амуницию. Для немцев УПА уже не представляла никакой опасности, ибо бандеровцы не собирались их преследовать, так как воевали на своей территории, но немцы знали, что с приходом на оставленные территории советов, УПА продолжит с новыми "хозяевами" вооруженную борьбу, что снимет определенную нагрузку с фронта.

Со своей стороны, руководство ОУН(б) тоже поступили расчетливо -- немцы уходили и переставали представлять угрозу на этнических украинских территориях. Они просто переставали быть непосредственным врагом. На их место приходил такой же сильный враг. Для борьбы с ним необходимо было оружие. Это оружие был согласен предоставить другой враг, который уходит. Почему бы не воспользоваться этим? Холодный расчет и ничего более. Никакие директивы в этот период немцы бандеровцам не давали.

На счет сотрудничества -- бандеровцы-таки сотрудничали с нацистами во время подготовки и на начальном этапе Второй Мировой войны (у меня дежавю) и, по большей части, в тот период, когда Германия воевала с Польшей и диверсионные отряды ОУН использовались немцами против этой страны, с политическим руководством которой у лидеров ОУН были натянутые отношения, мягко говоря. Тут уместно будет вспомнить, что в этот же период и СССР сотрудничал с Германией и, более того, по обоюдной договоренности раздербанили Польшу. Получается, советы тоже сотрудничал с немцами, а если развивать логику дальше, то преследовали с ОУНовцами одни и те же цели (уничтожить Польшу), имели общего врага. Можно ли их вцелом считать союзниками? Снова-таки, в определенный период.

[evgeny]

к чему эта демагогия?я лишь написал о сотрудничестве.всё.
дальше можешь строить всё что хочешь.хоть до сегодняшнего дня.

[ТАК!]

[Василий Иванович]

я лишь написал о сотрудничестве.всё.

Ну, пусть будет так.

[Станкостролль]

Как бы хотелось услышать непредвзятое мнение участника тех событий. Какого-нибудь западенця, ОУНовця, бендеровця в конце концов.
О чем тут копья ломаются вообще, не пойму?

[Василий Иванович]

Да Боже ж мой! Открывайте Ютуб, там есть такого много.

Пока еще деды живые. Лет через 10 с этим будет проблема.

[Станкостролль]

Вот пусть они тут и пишут, а не всякие диванные историки разрушители мифов и их опровергатели 

[Василий Иванович]

Хорошая мысль, поддерживаю.

А в теме про зимнюю резину пусть пишут только производители резины, а в теме про Эпицентр только хозяева Эпицентра, а в теме про Русь и русскую терминологию только древние русичи.

[evgeny]

кстати,про оун-упа вы читаете из инета и газет,я же разговаривал с людьми испытавшими это,с поляками и людьми жившими в западной украине.

[Василий Иванович]

Здесь, по идее, должно последовать ряд постов о том, что не только Вы разговаривали с разными людьми.

Поверьте на слово, в Западной Украине и не только там, до сих пор живут люди, которые тоже что то видели и которым есть что рассказать -- обычные, нормальные щедрые и сердобольные люди. И они ничем абсолютно не отличаются от тех, кто воевал когда то в Советской Армии. Ни одного из них не встречал психбольного, или патологического садиста. Так же, как и везде растили детей (многие отсидев по 10-15 лет в сибирских лагерях), внуков, и так же Вас встретят, если приедете в гости и поставят на стол все самое лучшее, что недавно приготовили.

И расскажут Вам про поляков, про немцев и про родную советскую власть столько, что Вы есть неделю не сможете и кошмары по ночам мучить будут.

Плюс Кучме в том, что при нем набрались духа и приняли акт примирения между Украиной и Польшей, признали события 70-ти летней давности межнациональным конфликтом, в котором кровь пролилась с обеих сторон. А современные советские патриоты воюют до сих пор. И сколько еще воевать будут? Одному Богу известно.

[evgeny]

был в западной украине.красиво там.

[Василий Иванович]

Люди везде одинаковые. Нет плохих и хороших народов. Любые попытки выставить какой то народ вцелом плохим, приводит к межнациональной резне. Причем, как показывает практика, в процессе этого, страдают совсем неповинные люди -- Карабах, Ош, Сараево, Волынь и еще сотни примеров.

Навеяло темой про имперские дороги.

По рассказам стариков, из детства -- во время немецкой оккупации имел место случай. Полицай избивает женщину (причину не помню, вроде бы, что то ни так сказала). Односельчане пытаются его остановить. Он никак на это не реагирует. Из соседней хаты, в которой был на постое, выходит немец и делает замечание. Только после этого полицай перестает бить женщину и извиняется перед гер офицером.

[Иннокентий]

да чего-там, ведь известно что немцы были добрыми в душЕ, и даже Менгеле вон раздавал детишкам конфекты

[Василий Иванович]

Да чего уж там? Всем со школьной скамьи известно, что все немцы были исключительно фашысты последние 3000 лет. Они уже рождаются фашыстами и мамы им фашыстские колыбельные поют.

А самые фашыстские фашысты из них, это Кант, Бетховен, а в особенности Клаудия Шиффер.

[evgeny]

Люди везде одинаковые. Нет плохих и хороших народов. Любые попытки выставить какой то народ вцелом плохим, приводит к межнациональной резне. Причем, как показывает практика, в процессе этого, страдают совсем неповинные люди -- Карабах, Ош, Сараево, Волынь и еще сотни примеров.

есть плохие.и в мирой практике этот случай известен всему миру.