[evgeny]

А для Украины что немцы, что коммунисты - оккупанты.

А если погиб в войну мой дедушка, защищая моих родителей в том числе от фашисткой оккупации, но он не был коммунистом, как тогда? Кто он? И почему нельзя почтить его память?

нельзя и всё.не велено.

[eugene314]

А если погиб в войну мой дедушка, защищая моих родителей в том числе от фашисткой оккупации, но он не был коммунистом, как тогда? Кто он? И почему нельзя почтить его память?

Почтить память родственника - всегда хорошее дело, не только не запрещаю, но и одобряю.
Но сам не стал бы трагедию превращять во что-то пафосное, устраивать праздник. Понятное дело что сами ветераны не виноваты, часто воевали под прицелами заград отрядов. Просто надо немного толерантнее всё делать, не разделять ветеранов на "бандеровцев" и своих, просто считать всех участниками 2й мировой.

[Merlin]

Согласен. Но именно это обсуждение началось вот с этого сообщения. Где правильнее было бы говорить о толерантности свободовцев.

[eugene314]

В этом сообщении речь идёт не о ветеранах, которые вышли встретиться повспоминать, не о родных их, а о каком то международном автопробеге "Наша Великая Победа". Я ещё раз подчеркну, что не могу считать ту трагедию - "ВЕЛИКОЙ ПОБЕДОЙ". Похоже этот проект не "Международны", а росийский, в котором кто-то решил проехать по всей Украине, поколупаться в старых ранах и напомнить какими великими был союз. Мне не нравиться ни название, ни корни проекта, ни цель, ни реализация(незнакомые люди ездят и навязывают свои праздники в чужих городах).

[evgeny]

то есть расстрел краматорчан на меловой горе это не трагедия для тебя?
значит 9 е мая для тебя не означает ни чего?

[eugene314]

Похоже ты читаешь через слово, а я повторил многократно, что для меня нет в 9м Мае никакой победы, на войне расстреливали и фашисты и комунисты, и те и другие расстреливали и чужих и своих, разница только в том под каким углом ставили пистолет к затылку.

[evgeny]

Похоже ты читаешь через слово, а я повторил многократно, что для меня нет в 9м Мае никакой победы, на войне расстреливали и фашисты и комунисты, и те и другие расстреливали и чужих и своих, разница только в том под каким углом ставили пистолет к затылку.

то есть если красная армия расстреливала оккупантов и изгоняла их со своей территории,то для тебя это день траура?по ком,может твои предки были среди тех кто воевал в форме с орлами и свастикой?или ты оплакиваешь предателей,например шопина?
хотя и так понятно.увиливание от ответов .то же ответ.

[Олександр Ворсін]

то есть если красная армия расстреливала оккупантов и изгоняла их со своей территории,то для тебя это день траура?

А с каких пор территория Украины успела стать своей для красной армии? Они пришли как оккупанты, объявив войну независимой УНР, уничтожили её. Создали марионеточную УССР подчинявшуюся Москве, попутно ликвидируя "антисоветские элементы" устраивая грабежи, чистки, репрессии, голодоморы и т.д. уничтожив за всё время 20 миллионов украинцев. Так поступают только оккупанты. А победа одного оккупанта над другим, это не праздник, вот и всё. Для Украины эта война началась в 1917 и закончилась в 1991 году.

[Портвейн]

Блин .... скоро 9 мая . День весеннего обострения разных патриотов .

[Merlin]

Блин .... скоро 9 мая . День весеннего обострения разных патриотов .

... и не нюхавших пороха малолеток...
... и не знавших горя приходящих похоронок юных рыволюцинеров...

закрывайте лучше тему 9 мая, и поговорите про работу Свободы в парламенте. Или просто там хвастать нЕчем?

[evgeny]

то есть если красная армия расстреливала оккупантов и изгоняла их со своей территории,то для тебя это день траура?

А с каких пор территория Украины успела стать своей для красной армии? Они пришли как оккупанты, объявив войну независимой УНР, уничтожили её. Создали марионеточную УССР подчинявшуюся Москве, попутно ликвидируя "антисоветские элементы" устраивая грабежи, чистки, репрессии, голодоморы и т.д. уничтожив за всё время 20 миллионов украинцев. Так поступают только оккупанты. А победа одного оккупанта над другим, это не праздник, вот и всё. Для Украины эта война началась в 1917 и закончилась в 1991 году.

значит украинцы служившие в красной армии оккупанты украины?можно услышать ответ?

 2000 украинецев получившие героев советского союза оккупанты?кого они оккупировали?

[Олександр Ворсін]

В красной армии было 85% русских, 9% украинцев, 6% всех остальных. Вот и ответ.
Да и будто у кого-то спрашивали, хочет он идти в армию или нет.

[evgeny]

В красной армии было 85% русских, 9% украинцев, 6% всех остальных. Вот и ответ.
Да и будто у кого-то спрашивали, хочет он идти в армию или нет.

так и не услышал ответ,украинцы воевавшие в красной армии были оккупантами или нет?только без тупого ёрзанья жопой.

можно ссылочку по процентам  приведенным выше?

[doom]

В красной армии было 85% русских, 9% украинцев, 6% всех остальных. Вот и ответ.

Где ответ? Ну да, в процентном соотношении кого-то может и впечатлят такие цифры ... А в численном пересчитай. А потом в процентах к населению Украины.... А? Манипулятор хренов.

Да и будто у кого-то спрашивали, хочет он идти в армию или нет.

Ай красавец... Вот сейчас если начнется война, сразу видно, кто предаст свою Родину, только потому, что его правительство не устраивает.

[Портвейн]

Ай красавец... Вот сейчас если начнется война, сразу видно, кто предаст свою Родину, только потому, что его правительство не устраивает.

Пятая колонна всегда есть в любом обществе , недовольные есть при любом , даже самом хорошем режиме .
В мирное время она называется оппозицией ...
Голосование не за нашего любимого Костюкова и ПР это и есть предательство Родины .
Донецкой родины .
Думаете я в военное время буду защищать их ?
Хотя ... я же защищаю интересы Украины и этих-же клоунов в теме Шелл .
В общем над этим надо подумать . Мало информации .
Когда война ... кто нападет ... будут ли грабить , насиловать и убивать население .
Или ограничатся расстрелом верхушки .
Тут так сразу и не скажешь . 
А если Родина уже оккупирована ? Как быть ? 
У вас наверно все ОК . А тут но мани , но ворк , но перспектив .
Наверно я готовый предатель . Ау ... где вы там кому родину предать ?  :
-------------------------------------------
Тут вопрос в другом ... а надо ли мне такие как освободители как Свобода .
Безусловно нет . Их наверно для того и создали ... что-бы у меня патриотизм появился .
Попахивает банальным разводом .