Форум Краматорська

  • 13 Червня 2024, 20:05:32
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: В Украине возможна революция  (Прочитано 165279 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

22 Липня 2013, 09:21:53
Відповідь #720
Offline

ТАК!


Offline ТАК!

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8690
  • Країна: ua
  • Карма: +793/-261
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 526
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
За Україну єї честь і славу!

Форум Краматорська

Re: В Украине возможна революция
« Відповідь #720 : 22 Липня 2013, 09:21:53 »

22 Липня 2013, 12:36:14
Відповідь #721
Offline

Пепа


Offline Пепа

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4499
  • Карма: +457/-4
  • Дякую
  • Сказав: 442
  • Отримав: 261
    • Перегляд профілю
   Выход для оппозиции     http://donetskie.com/stati/vyhod-dlya-oppozitsii/
 "...И если бы из 15 миллионов, проживающих в столице, каждый десятый пришел на Майдан..."

 Не придут. У киевлян условия проживания значительно лучше чем в регионах, про которые так пекутся наши благодетели.  Власть это понимает и не собирается гнуть столичных так как нас.  А для тех кто может приехать в столицу из нищей провинции - ГАИ на дороге и именные билеты на ЖД.

Удивительное наблюдение!
 Если резко выключить телевизор сразу после просмотра новостей, то на темном экране можно отчетливо увидеть отражение барана.

22 Липня 2013, 12:39:39
Відповідь #722
Offline

eugene314


Offline eugene314

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 373
  • Карма: +33/-0
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 39
    • Перегляд профілю
Выхода пока всё таки не вижу.
Революция не возможна по многим причинам, основные:
1. многие хоть и завидуют талатнам(из семьи и рядом), но просто довольны тем что у когото ещё хуже
2. те, у кого совсем не хорошо, думают что могло быть ещё хуже(напримел если бы воровка стала презом)
3. те кто понимает что ж..а не уходит, возможно умные люди, но сделать ничего не можем и пытаемся искать ответ в инете, и тоже ничего не делаем
4. многие просто боятся сценария как в сирии и египте

Думаю тему правильнее было бы назвать "Почему в Украине невозможна революция".

22 Липня 2013, 19:23:09
Відповідь #723
Offline

ТАК!


Offline ТАК!

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8690
  • Країна: ua
  • Карма: +793/-261
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 526
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
         Суды побуждают защищать свои права камнями и коктейлем Молотова, — Луценко
«Очевидно, таким способом глубоко законспирированные под судейскими мантиями оппозиционеры побуждают нас всех действовать для защиты своих прав врадиевским методом — камнями и коктейлем Молотова. И не обращать внимания на демагогию Януковича о европейском выборе и внедрении евростандартов», — сказал Луценко.
http://hvylya.org/news/digest/sudyi-pobuzhdayut-zashhishhat-svoi-prava-kamnyami-i-kokteylem-molotova-lutsenko.html
За Україну єї честь і славу!

22 Липня 2013, 19:40:27
Відповідь #724
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
http://lib.rus.ec/b/271734
Вадим Сергеевич Еловенко
Пастухи на костылях .
Грядет Великая Смута. В тяжелое для страны время она способна начаться из-за сущего пустяка, такого как сломанный лифт в многоэтажке. Пламя бунта вспыхнет в провинции и быстро доберется до Москвы.
Волна обывательского гнева вынесет в вожди людей доселе неприметных. Именно таковы отставной майор-афганец Илья Богуславский, историк-архивист Сергей и бригадир русских националистов Владимир. Власть сделает их друзьями, но она же постепенно превратит в заклятых врагов. Власть откроет перед ними двери в мир закулисной политики, где действует третья сила — те, кто давным-давно поднялся на новую ступень эволюции в одной далекой галактике, а теперь скрытно колонизирует нашу прекрасную Землю.
Все это дело ближайшего будущего. Возможно, даже завтрашнего дня.

С удовольствием перечитал еще разок .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

22 Липня 2013, 22:37:25
Відповідь #725
Offline

Леди Ви


Offline Леди Ви

  • ВІЛЬНИЙ
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2581
  • Країна: ua
  • Карма: +341/-6
  • Дякую
  • Сказав: 3233
  • Отримав: 1188
  • ЩЕ НЕ ВМЕРЛА УКРАЇНИ І СЛАВА, І ВОЛЯ!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Сегодня ночью попалась интересная аналитическая статья на "Хвыле"... имхо, как-раз в тему:

 Украина на краю. Логика революционного поворота

http://hvylya.org/analytics/politics/ukraina-na-krayu-logika-revolyutsionnogo-povorota.html

Цитувати
На самом деле, хоть многие как в нашей стране, так и за рубежом говорят о «народных государствах» и о создании действующих моделей общественного договора «снизу» — абсолютно все такие модели (как здоровые, так и больные) в истории человечества были внедрены «сверху». Т.к. в результате любой смены предыдущей элиты и замене её на новую она приходит к власти и осуществляет внедрение новой модели договора между элитами и обществом через инструменты власти. Если происходит уничтожение элит, но новые элиты не обладают возможностями (властью в государстве) внедрить такую модель, то такое общество переходит под контроль другого государства, либо исчезает.

 

В Украине «элиты» не отражают и не хотят отражать интересы даже части общества, а замкнуты только на своих личных интересах. В стране не работают социальные лифты. Все инструменты действенного общественного контроля над действиями украинских «элит» были уничтожены едва родившись. Как несущие угрозу личным интересам этих «элит». Глупо ожидать, что какая-то часть «элит» переодетая в отличные от действующей власти партийные цвета будет коренным образом что-то менять. Весь конфликт интересов между различными группами украинских «элит» лежит в плоскости их места в «Серой пирамиде» украинского общества и государства. И не более того.

Также является большой ошибкой ожидать от общества некоей «самоорганизации» в некие общественные организации, которые могут «контролировать» действия «элит». В условиях «Серой пирамиды» государство, т.е. субъекты «элит» всегда будет побеждать узконаправленные действия тех или иных групп людей. Пока они не будут направленны на переустройство всей системы государства и не заменят нынешние «элиты». Грубо говоря, ещё можно и нужно отстаивать и даже где-то отстоять интересы чернобыльцев, предпринимателей, жителей той или иной улицы. Можно заставить посадить того или иного конкретного чиновника. Но в данном случае общество и его представители выполняют несвойственные ему функции – оно работает вместо власти. А возможно только эпизодически.

Для того, чтобы власть стала народной и работала в интересах народа он и должен стать этой властью. Т.е. должна произойти полная смена нынешних «элит» и исключение их субъектности. Нынешние «элиты» должны утратить возможности влиять на общество посредством инструментов власти, СМИ и финансов. Либо же возможности остатков ныне существующих элит не должны быть определяющими.

Чтобы не постить всю статью, постаралась выбрать наиболее значимое, но это оказалось очень трудно и не совсем осуществимо... Так что, господа, кому интересно - прочтите статью полностью... Потом можно подискутировать...
Гарнi прекрасні обличча і м'язи тверді наче дуб.
На білій як день вишиванці блищить український тризуб.
В очах крижана недовіра, як глобус кружля голова. Давно не гуляла сокира по вулицях міста Москва!

22 Липня 2013, 22:47:13
Відповідь #726
Offline

Сергей99


Offline Сергей99

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 278
  • Карма: +11/-1
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 10
    • Перегляд профілю
А кто поведет-то революционно настроенные массы свергать?  В икону-то пока вставить некого.

22 Липня 2013, 23:08:25
Відповідь #727
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
да никто не поведет - уймитесь вы...

откройте глаза - выгляните в окно - народ пьет пиво
на выходные на Голубых Озерах машину не куда поставить

в харьковских суперах - на парковках машины любых марок с любых стран мира

трасса пестрит черными с-классами которых мягко помигивая сгоняют с левой полосы узкоглазые рисовозки и уносяцо в даль на запредельных скоростях...

да это процент от населения - но остальное молча на это смотрит из засраных окон траликов и так же молча едет дальше...

никто никуда не пойдет... это бред... воспаленного разума олкашей типа ТАК!а...
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

22 Липня 2013, 23:09:22
Відповідь #728
Offline

Леди Ви


Offline Леди Ви

  • ВІЛЬНИЙ
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2581
  • Країна: ua
  • Карма: +341/-6
  • Дякую
  • Сказав: 3233
  • Отримав: 1188
  • ЩЕ НЕ ВМЕРЛА УКРАЇНИ І СЛАВА, І ВОЛЯ!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
А кто поведет-то революционно настроенные массы свергать?  В икону-то пока вставить некого.

Вот этот вопрос и у меня остался без ответа...
Гарнi прекрасні обличча і м'язи тверді наче дуб.
На білій як день вишиванці блищить український тризуб.
В очах крижана недовіра, як глобус кружля голова. Давно не гуляла сокира по вулицях міста Москва!

22 Липня 2013, 23:44:57
Відповідь #729
Offline

Сергей99


Offline Сергей99

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 278
  • Карма: +11/-1
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 10
    • Перегляд профілю
Для революции нужно:
1 заказчик
2 пик кризиса
3 повод
4 предводитель

Заказчик - это тот, кто может дать денег. Типа инвестора. Выгоды от Украины гипотетически могут получить МВФ, США, Россия.
Пик кризиса - это когда уже невозможно жить дальше. Но раз большинство заняты не написанием стратегий, а поездками на Голубые озера, значит, пик не настал.
Повод - это когда не останется неравнодушного. Всякие сланцевые протесты не в счет.
Предводитель - такого не наблюдается. Кроме Тимошенко. Но она сидит.

Вот за счет нее как раз можно всколыхнуть массы. Для этого ей нужно написать такую убедительную программу с заботой о гражданах, чтобы каждый прослезился. Далее эту программу официально передать в правительство. И при попытке передачи программы она должна получить много раз дубинкой по лицу (ну или макияж). Далее эта программа должна "тайно" попасть в интернет, народ читает, слезится еще больше и начинает негодовать. Дальше всплывают наружу шокирующие подробности пребывания Юлии Владимировны в застенках вплоть до пыток и изнасилования соратником нынешнего президента и массы уже всерьез собираются спасать нового предводителя, для пущей убедительности еще более распятую на собственных косах.

Но тут если и народ пойдет вызволять из темницы мученицу, то не получится. Оружия нет. Вон вооруженные израильтяне тысячами садят в клетку палестинцев, всех по одной статье "за терроризм", ибо у каждого был в руках булыжник.

Оружие (то бишь деньги) могут предложить вышеозначенные субъекты (МВФ, США, Россия). Но для этого предводителю нужно пообещать что-то такое, за что субъект раскошелится на революцию.

МВФ может сам отжать у Украины все, что захочет, когда придет пора очередного транша.

Америка может дать денег только в том случае, если Украина сделает базу для военно-морского флота США на том месте, где сейчас тусят российские корабли.

Но тогда Россия сразу прикрутит вентиль и часть Европы начнет негодовать. Да и нет для России профита в революции, кроме как отсутствия арендной платы за флот. Кусок газовой трубы, проходящий по украинским землям, через пять лет от силы перестанет быть актуальным из-за сторонних поставок газа, обходных путей и обветшалости.

А через 5 лет Юлия Владимировна сама освободится. Так что в смысле революции уповать только на США через 5 лет))).


22 Липня 2013, 23:45:52
Відповідь #730
Offline

Леди Ви


Offline Леди Ви

  • ВІЛЬНИЙ
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2581
  • Країна: ua
  • Карма: +341/-6
  • Дякую
  • Сказав: 3233
  • Отримав: 1188
  • ЩЕ НЕ ВМЕРЛА УКРАЇНИ І СЛАВА, І ВОЛЯ!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
да никто не поведет - уймитесь вы...

откройте глаза - выгляните в окно - народ пьет пиво
на выходные на Голубых Озерах машину не куда поставить

в харьковских суперах - на парковках машины любых марок с любых стран мира

трасса пестрит черными с-классами которых мягко помигивая сгоняют с левой полосы узкоглазые рисовозки и уносяцо в даль на запредельных скоростях...

да это процент от населения - но остальное молча на это смотрит из засраных окон траликов и так же молча едет дальше...

никто никуда не пойдет... это бред... воспаленного разума олкашей типа ТАК!а...

Года три-четыре назад так же можно было сказать о той же Ливии или Египте...
Недовольство имеет свойство накапливаться, шириться и распространяться на всё большее количество сфер жизни...
Гарнi прекрасні обличча і м'язи тверді наче дуб.
На білій як день вишиванці блищить український тризуб.
В очах крижана недовіра, як глобус кружля голова. Давно не гуляла сокира по вулицях міста Москва!

22 Липня 2013, 23:53:10
Відповідь #731
Offline

Леди Ви


Offline Леди Ви

  • ВІЛЬНИЙ
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2581
  • Країна: ua
  • Карма: +341/-6
  • Дякую
  • Сказав: 3233
  • Отримав: 1188
  • ЩЕ НЕ ВМЕРЛА УКРАЇНИ І СЛАВА, І ВОЛЯ!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Сергей99

Я бы на Юлю не ставила... особенно после прочтения статьи, ссылку на которую я дала выше... Хотя и до этого - тоже.
Этому есть причины. Она - часть политичекской псевдо-элиты, ноги которой растут из совка, а голова забита дерибаном, с которого она как начала свою политическую карьеру, так этим и закончила (вернее - взяла паузу)

Померанчевую революию проходили уже, знаем: ничего не поменялось, кроме фамилий у руля власти... А система осталась прежней.

Надо делать полную перезагрузку системы, иначе стране - гаплык...

Но КТО это сделает - понятия не имею...
Гарнi прекрасні обличча і м'язи тверді наче дуб.
На білій як день вишиванці блищить український тризуб.
В очах крижана недовіра, як глобус кружля голова. Давно не гуляла сокира по вулицях міста Москва!

23 Липня 2013, 05:43:24
Відповідь #732
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
да никто не поведет - уймитесь вы...

откройте глаза - выгляните в окно - народ пьет пиво
на выходные на Голубых Озерах машину не куда поставить

в харьковских суперах - на парковках машины любых марок с любых стран мира

трасса пестрит черными с-классами которых мягко помигивая сгоняют с левой полосы узкоглазые рисовозки и уносяцо в даль на запредельных скоростях...

да это процент от населения - но остальное молча на это смотрит из засраных окон траликов и так же молча едет дальше...

никто никуда не пойдет... это бред... воспаленного разума олкашей типа ТАК!а...
Это только один из параллельных мирков , как вы сами сказали в процентном отношении довольно незначительный .
Существует много других ...
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

23 Липня 2013, 06:14:45
Відповідь #733
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28198
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2100
    • Перегляд профілю
Цитувати
Для революции нужно:
1 заказчик
2 пик кризиса
3 повод
4 предводитель
Почитайте хоть немного классиков для всеобщего развития .
Ну там типа ,, Верхи не могут, низы не хотят ,, и прочее .

"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

23 Липня 2013, 07:04:01
Відповідь #734
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
Года три-четыре назад так же можно было сказать о той же Ливии или Египте...
Недовольство имеет свойство накапливаться, шириться и распространяться на всё большее количество сфер жизни...
менталитет

эта ситуация у нас уже лет десять - и никаких изменений ни в какую сторону

тот ваш любимый майдан был ниспослан свыше и мешком денег... щас никто ни на что денег не даст
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

Форум Краматорська

Re: В Украине возможна революция
« Відповідь #734 : 23 Липня 2013, 07:04:01 »