[bbc]

А зачем США так делать?))) С точки зрения американцев, все отлично. РФ и ЕС ссорятся за буферную зону между ними.

Все гораздо серьезнее. Никакой самостоятельной буферной зоны ЕС не имеет. Буферную зону имеет НАТО.
Навскидку:
1) Для США ничего хорошего в сложившейся ситуации нет. Для Америки это покушение на их гегемонию, нарушение миропорядка и окончательное сталкивание их с пьедестала единственной великой военной державы.
2) Нарушение Заключительного акта Хельсинского соглашения о нерушимости границ в Европе. Если пойдет так дальше, то можно пересматривать все, в т.ч. границы стран НАТО. К примеру, пересмотреть можно границы Молдавии, Прибалтики и Польши. А это прямые военные обязательства США.
3) Отданная на растерзание России Украина — это дискредитация самой системы международных гарантий. После этого никакие бумажки больше ничего не стоят. Кто защитит Японию или Юж. Корею, например?
4) Обман Украины по Будапештскому соглашению означает, что отныне единственной защитой от агрессора является ядерное оружие. Теперь никакие увещевания не остановят Иран и еще порядка 20 стран мира от создания ЯО. С КНДР разговаривать тоже бесполезно. Никто никому больше не поверит. Все будут вооружаться.
5) Если допустить агрессию, то в числе следующих горячих точек будет Карабах. А это значит — война на Кавказе и крест на альтернативных энергетических потоках из Каспия.
6) Поглощение Украины = возрождение СССР в худшем виде. Начинается гонка вооружений с немыслимыми затратами. Это не то, что нужно сейчас Америке.

Вводят санкции, которые больше сказываются на их безопасности и товарообороте.

Евросоюз просто вынужден будет, если произойдет аннексия, вводить полномасштабные санкции. Как бы ни были мелки нынешние лидеры Европы, они понимают — не останови сейчас Путина, потом будет только хуже. Захваты продолжатся уже на территории Европы.

Товарооборот между США и Россией вообще смешной, немножко придавить банки в долларовой зоне, это вам не от дешевого газа отказаться.

Возможности США позволяют ударить по России гораздо сильнее, нежели вы думаете.

Возьмем для примера валютные расчеты. Одним из пунктов возможных санкций является бан со стороны платежных систем. Казалось бы, можно перейти на китайский Unionpay и рассчитываться через юань. Но не так все просто, если у вас рублевая карточка китайской Unionpay, то при платеже в Европе схема будет такая: рубль-доллар-юань-евро. То есть прежде чем превратиться в юани, деньги пройдут через корреспондентский счет американского банка. Понимаете, у кого контроль? Даже если ликвидировать долларовое звено, то юани в Европе не принимают, увы...

А есть еще такой механизм, как запрет европейским компаниям, продающим хоть что-то в России, работать на американском рынке. Понимаете, какой рынок европейцам важнее?

Так что США могут поломать ЕС через колено очень быстро. При желании. На данный момент, основные игроки по соглашению — США и Россия. Европа, скорее потерпевший. Про Украину вообще молчу.

из выше сказанного следует , что на мировой арене есть 2 основных игрока США и Россия . Отсюда вопрос для Украины к комуже ей податься

[Портвейн]

из выше сказанного следует , что на мировой арене есть 2 основных игрока США и Россия . Отсюда вопрос для Украины к комуже ей податься

В мире существуют мировые лидеры и региональные ... тут конфликт интересов в сфере вотчины регионального лидера .

[Дейнека]

из выше сказанного следует , что на мировой арене есть 2 основных игрока США и Россия . Отсюда вопрос для Украины к комуже ей податься

Это СССР был мировой державой, хотя отчасти и заслуженно именовался  Верхней Вольтой с ракетами в силу относительно низкого уровня жизни, а Россия это бензоколонка с остатками советского ядерного арсенала и военной промышленности - попинать Грузию и Молдавию она еще может, а вот с Турцией уже будут проблемы.

[bbc]

из выше сказанного следует , что на мировой арене есть 2 основных игрока США и Россия . Отсюда вопрос для Украины к комуже ей податься

Это СССР был мировой державой, хотя отчасти и заслуженно именовался  Верхней Вольтой с ракетами в силу относительно низкого уровня жизни, а Россия это бензоколонка с остатками советского ядерного арсенала и военной промышленности - попинать Грузию и Молдавию она еще может, а вот с Турцией уже будут проблемы.

Пентагон признал, что имитация атаки Су-24 на эсминец ВМС США произвела деморализующий эффект на экипаж корабля http://ruposters.ru/archives/4300

[souls]

а вот с Турцией уже будут проблемы.

Кстати, да. Специально сравнивал в вики составы чернорского флота рф и флот Турции. Годы вупуска кораблей - разница в 20 лет

[souls]

Пентагон признал, что имитация атаки Су-24 на эсминец ВМС США произвела деморализующий эффект на экипаж корабля http://ruposters.ru/archives/4300

Да. У них депрессия началась. Им пальнуть не разрешили.

[Weisser Engel]

из выше сказанного следует , что на мировой арене есть 2 основных игрока США и Россия .

Как правильно было сказано выше, в мире есть глобальные державы и региональные (пусть и очень сильные). Россия не может стать глобальной не столько из-за военной слабости, нет. Россия уж точно сильнее ЕС в военном отношении, к примеру. Но у Путляндии нет глобальной идеологии, как у совка. Поэтому она все равно региональная страна. Вот неплохая статья с тезисами по этому поводу:
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/04/17/7022819/

[aleksan1]

проросийски настоенные украинцы и росийские вояки - это разные люди

Пророссийски настроенные украинцы не употребляют всуе слово "поребрик", как было при штурме ГОВД.

Да что вы все прицепились к этому поребрику?  Я согласен , что слово "поребрик" у нас почти никто не употребляет, но ,блин - между "поребрик" и ,,бордюр,, есть разница . Довелось мне когда-то и в краматорском ДРСУ поработать. Так вот там и в строительных организациях , употребляют оба слова - а то путаница выйдет. Поребрик - обычно меньше по длине и намного уже .   
 поребрик
бордюр

[Berelyoh]

из выше сказанного следует , что на мировой арене есть 2 основных игрока США и Россия . Отсюда вопрос для Украины к комуже ей податься

Это СССР был мировой державой, хотя отчасти и заслуженно именовался  Верхней Вольтой с ракетами в силу относительно низкого уровня жизни, а Россия это бензоколонка с остатками советского ядерного арсенала и военной промышленности - попинать Грузию и Молдавию она еще может, а вот с Турцией уже будут проблемы.

Пентагон признал, что имитация атаки Су-24 на эсминец ВМС США произвела деморализующий эффект на экипаж корабля http://ruposters.ru/archives/4300

Нигде кроме российского рунета об этом инциденте инфы нет, причем серьезные ресурсы уже удалили эту утку. А в заявлении Пентагона, лишь говорится что это провокационные и непрофессиональные действия пилота и его руководства.

[Дейнека]

Россия не может стать глобальной не столько из-за военной слабости, нет. Россия уж точно сильнее ЕС в военном отношении, к примеру. Но у Путляндии нет глобальной идеологии, как у совка.

Сомнительное утверждение.

Поэтому она все равно региональная страна. Вот неплохая статья с тезисами по этому поводу:
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/04/17/7022819/

Российская империя- Третий Рим , Советская империя- Третий Интернационал, путинская Россия..... повелительница газовых труб и нефтепроводов?)) Действительно не тянет- обычный рентный паразит на остатках советского военного могущества.Хотя  просматриваются убогие попытки вернуться к временам Третьего Рима)))

[Дейнека]

]
 Да что вы все прицепились к этому поребрику?  Я согласен , что слово "поребрик" у нас почти никто не употребляет, но ,блин - между "поребрик" и ,,бордюр,, есть разница . Довелось мне когда-то и в краматорском ДРСУ поработать. Так вот там и в строительных организациях , употребляют оба слова - а то путаница выйдет. Поребрик - обычно меньше по длине и намного уже .   
 

Вы хотите сказать, что в Славянске гороотдел захватывали строители? Ну не употребляется в быту у нас выражение  "поребрик"- я на работе всех опросил- никто даже не имеет представление, что это такое- "бордюра" и все)))

[Weisser Engel]

Да что вы все прицепились к этому поребрику?  Я согласен , что слово "поребрик" у нас почти никто не употребляет, но ,блин - между "поребрик" и ,,бордюр,, есть разница . Довелось мне когда-то и в краматорском ДРСУ поработать. Так вот там и в строительных организациях , употребляют оба слова - а то путаница выйдет.

Я в курсе дела — у меня знакомый тоже работал ДРСУ, он рассказывал. Тем не менее, это не отменяет того факта, что в обиходе у нас такое слово не используется.
И кстати, пользуясь терминологией, у горотдела таки бордюр 

Сомнительное утверждение.

В последнее столетие было две сверхдержавы — СССР и США. Обе с идеологией. Про древние времена говорить не надо, т.к. то была совершенно другая историческая формация.

[Портвейн]

из выше сказанного следует , что на мировой арене есть 2 основных игрока США и Россия .

Как правильно было сказано выше, в мире есть глобальные державы и региональные (пусть и очень сильные). Россия не может стать глобальной не столько из-за военной слабости, нет. Россия уж точно сильнее ЕС в военном отношении, к примеру. Но у Путляндии нет глобальной идеологии, как у совка. Поэтому она все равно региональная страна. Вот неплохая статья с тезисами по этому поводу:
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/04/17/7022819/

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D0%B0
В настоящее время потенциальными сверхдержавами называют Бразилию, Европейский союз, Индию (как перспективные потенциальные сверхдержавы), Китай (как уже практически реализовавшуюся экономически-военную сверхдержаву) и Россию (как восстанавливающуюся сверхдержаву)

Хватило бы потенции    Желающих много ...

[Weisser Engel]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D0%B0
В настоящее время потенциальными сверхдержавами называют Бразилию, Европейский союз, Индию (как перспективные потенциальные сверхдержавы), Китай (как уже практически реализовавшуюся экономически-военную сверхдержаву) и Россию (как восстанавливающуюся сверхдержаву)

Хватило бы потенции    Желающих много ...

По ссылке есть важный момент — необходимо политическое влияние, кроме экономического и военного.
Есть КНДР с бомбой. Есть Япония с одним из самых больших в мире ВВП и большим населением. Но это не сверхдержавы. Бразилия — мировая фабрика сырья. Европейский союз — это вообще разрозненное аморфное образование.
Китай, пожалуй, да — кандидат. Но есть одна проблема: многие люди хотели жить при социализме и это давало влияние СССР. Огромное число людей понимало, что такое "американская мечта", ценности демократии (в хорошем смысле). Я с трудом представляю чем привлечет Китай... Это экономический и военный монстр с влиянием в Азии и Африке. Но сверхдержава... вряд ли. Хотя близко просто в силу своих размеров.

[Rewart]

(.....)
А есть еще такой механизм, как запрет европейским компаниям, продающим хоть что-то в России, работать на американском рынке. Понимаете, какой рынок европейцам важнее?

Так что США могут поломать ЕС через колено очень быстро. При желании. На данный момент, основные игроки по соглашению — США и Россия. Европа, скорее потерпевший. Про Украину вообще молчу.

Сокращаю:
Задача США: получить максимальные выгоды, сохранить ситуацию контролируемой. Потери переложить на плечи ЕС и Украины.
Задача России: получить максимальные выгоды дестабилизируя ситуацию. Не ссориться с США, уничтожить или захватить территорию Украины. (уничтожить как государство)
Задача ЕС: понять чего они хотят и что вообще происходит.
Задача Украины: выжить.

В плане сил наши мнения сходятся, мировая модель экономики и позиция Китая не дают России шансов в противостоянии с ЕС и США.

 Но у России огромный опыт конфликтов. Этот был срежиссирован и отработан в Корее совсем недавно. Военная угроза и информационная война в обмен на уступки (ноющие илларионовы). Кстати, прошу обратить внимание на законы от 19 января Януковича: они требовали, чтобы майдан разошелся, в обмен на отмену законов. Так же действует Россия. Она, используя максимальное давление, нагнетает обстановку, а идя на незначительные уступки потом ее стабилизирует.

Поэтому в данной ситуации, Россия в любой момент может выйти из игры, оставаясь при своих (подумаешь, народу будет жить немного хуже, кого это волнует в Кремле?). И поэтому, США выгоднее провоцировать россиян на открытый военный конфликт, который невозможно будет быстро остудить. Это вам не диверсантов спрятать.

К сожалению, как раз это называют защитой нацинтересов.

А будапештский меморандум не стоит и бумаги. Это договор купли-продажи, а не ратифицированная гарантия.

Вывод: после женевской декларации, мне кажется самым забавным факт, что на данный момент полуравновесия сил, Украина сама может решить свою судьбу. Тактика России использовать организованных предателей сильна, пока не упрется в мнение большинства. И если на Донбассе эти силы в паритете, то западнее шансов у России меньше и меньше. Поэтому массовая пропагандистская работа способна отвести от нас угрозу войны. Но для этого нам надо готовится к худшему, а не уповать на санкции Запада.
 Польша в 90-м году тоже имела 80 % населения боявшихся Германии... но осилили страх!