[32 мая]

ИМХО, в заяве есть дырка... Надо ссылаться на прямые договора "постачальник - споживач". Для приведенной формы вас просто пошлют  в СЭЗ, к примеру....
В общем, как и везде, концов не найти - одни члены :x

[eXt]

ИМХО, в заяве есть дырка... Надо ссылаться на прямые договора "постачальник - споживач". Для приведенной формы вас просто пошлют  в СЭЗ, к примеру....
В общем, как и везде, концов не найти - одни члены :x

это я и так знаю, потому могу повторить:

Если у кого есть договор в водоканалом, просьба обнародовать - посмотрим, что там написано, потому что у меня такого договора нет.
А если договора нет, тогда действует коллективный договор? Где его увидеть?

А вообще сфера действия Закона Украины "Про питну воду та питне водопостачання":

Дія цього  Закону поширюється на всі суб'єкти господарювання,
що  виробляють  питну  воду,  забезпечують  міста,  інші  населені
пункти,   окремо   розташовані   об'єкти   питною   водою   шляхом
централізованого питного водопостачання або за  допомогою  пунктів
розливу  води  (в  тому числі пересувних),  застосування установок
(пристроїв),  інших засобів нецентралізованого  водопостачання,  а
також   на   органи   виконавчої   влади   та   органи   місцевого
самоврядування,  що здійснюють регулювання,  нагляд і контроль  за
якістю    питної   води,   станом   джерел   та   систем   питного
водопостачання, а також споживачів питної води.

Поэтому отсылание в СЭЗ или куда-то еще неправомерно,
горводоканал обязан дейстовать в соотвествии с этим законом

[32 мая]

Я не юрик, но 

Стаття 19. Надання послуг з питного водопостачання

     Послуги з   питного   водопостачання   надаються   споживачам
підприємством питного водопостачання на підставі договору з:

     підприємствами, установами,  організаціями,  що безпосередньо
користуються централізованим питним водопостачанням;

     підприємствами, установами   або   організаціями,  у  повному
господарському віданні або оперативному управлінні яких  перебуває
житловий  фонд  і  до  обов'язків яких належить надання споживачам
послуг з питного водопостачання та водовідведення;

     об'єднаннями співвласників     багатоквартирних     будинків,
житлово-будівельними   кооперативами   та   іншими    об'єднаннями
власників житла,  яким передано право управління багатоквартирними
будинками та  забезпечення  надання  послуг  з  водопостачання  та
водовідведення на підставі укладених ними договорів;

     власниками будинків, що перебувають у приватній власності.

     Договір про   надання   послуг   з   питного   водопостачання
укладається безпосередньо між підприємством питного водопостачання
або уповноваженою  ним  юридичною чи фізичною особою і споживачем,
визначеним у частині першій цієї статті.

     Порядок надання  споживачам  послуг  з питного водопостачання
встановлюється  центральним  органом  виконавчої  влади  з  питань
житлово-комунального господарства.

Т.е. водоканал договаривается с горсоветом в лице СЕЗ - и вся недолга... этот договор их частное дело, и правила игры диктуют законы дикого рынка 
Первые не получают денег, закручивают кран, вторые - "моя хата с краю, деньгов нема!"

[32 мая]

Вот еще нарыла

Відповідно до статті 19 Закону України "Про житлово-комунальні послуги" учасниками відносин у сфері житлово-комунальних послуг є: власник, споживач, виконавець, виробник.

Виробник послуг може бути їх виконавцем.

Особливими учасниками відносин у сфері житлово-комунальних послуг є балансоутримувач та управитель, які залежно від цивільно-правових угод можуть бути споживачем, виконавцем або виробником.

Статтею 29 цього Закону визначено, що договір на надання житлово-комунальних послуг у багатоквартирному будинку укладається між власником квартири, орендарем чи квартиронаймачем та балансоутримувачем або уповноваженою ним особою.

У разі, якщо балансоутримувач не є виконавцем, він укладає договори на надання житлово-комунальних послуг з іншим виконавцем.

Враховуючи викладене та те, що Закон України "Про житлово-комунальні послуги" визначає основні засади організаційних, господарських відносин, що виникають у сфері надання та споживання житлово-комунальних послуг між їхніми виробниками, виконавцями і споживачами, а також їхні права та обов'язки, тобто є основним у сфері надання та споживання житлово-комунальних послуг, зазначаємо.

Укладення договорів на послуги з водопостачання та водовідведення між виробником цих послуг та ОСББ чи ЖБК (як споживачами) можливе лише у випадку, якщо вони самостійно здійснюють функції балансоутримувача будинку чи управителя.

У іншому випадку договори на послуги з водопостачання та водовідведення виробником цих послуг укладаються з підприємствами, установами або організаціями, які відповідно до укладеного з ОСББ чи ЖБК договором є балансоутримувачем будинку чи управителем.

Лист від 30.06.2009 р. N 12/20-8-993

Міністерство з питань житлово-комунального господарства України

Ищите воду в договорах с ЖЭКами=СЕЗ=УЖиКХ

[eXt]

да, хорошо они прикрылись ЖЭКами, СЭЗами,
т .е. получается, что на них непосредственно и в суд подать нельзя по этому поводу

[32 мая]

Вот и я о том же... В этой системе за что ни возьмись - три-четыре промежуточных звена, между ними рыночные отношения, а деньги "за воздух" платить нам. Ничего не напоминает?
СЕЗ вообще себя позиционирует как "расчетно-кассовый центр" прачечная, млин (миленько! объясните мне, нафига МНЕ они нужны?)

[wolf]

В качестве иллюстрации ко всему вышесказанному, мне кажется, будет уместной еще вот эта старая ссылочка:
http://obshegitie.org.ua/node/576



- в той ее части, где рассказывается, как куча машин Краматорского водоканала и куча людей при них, в выходной день, с соответствующей оплатой, за наш счет обслуживала личные политические пристрастия головы городской организации Партии регионов господина Роганова. Через 100 дней после этого водоканалу стало недоставать денег. Точь-в-точь как тогда, когда водоканал прикупил для комфортного перемещения тушки господина Роганова приснопамятную «Сонату», чтобы ровно через месяц взвыть о недостатке средств на счету предприятия.

Ну, в натуре – «эффективный менеджмент», бл***!   

Зы: крутнул краны: всё, сухо!  :x

[Hamster]

Интересно а в районе этого самого Роганова тоже отключают по графику из-за соседей неплательщиков? Если да, то по графику удобному Роганову?
Первая реакция, когда не успел принять душ - перестать платить за потребленную воду. Какая разница, платишь или нет - отключают всем! Неплатильщики будут всегда - отключение воды по графику для всех - это не выход.

[Есть вопрос]

отключение воды по графику для всех - это не выход.

Да вообще какая-то ерунда! Ограничение часов подачи воды "по часам" не приведёт к снижению потребления воды как таковой, люди начнут мыться по расписанию, запасать ведра/банки с водой, наполнять ванные, превращая их в водохранилища. Не свежая вода быдет выливаться просто так и заменяться свежей. Потребление только возрастёт!

[sergk]

В законе "Про питну воду та питне водопостачання" есть ст.22, где сказано:

Споживачі питної води мають право на:

     забезпечення питною водою,  якість якої відповідає  державним
стандартам,   кількість   і  режим  подачі  якої  визначаються  на
договірних засадах в обсязі,  не меншому  від  нормативів  питного
водопостачання;

(выделено мной)

В статье 29 этого же Закона сказано:

Порядок розроблення  та   затвердження   нормативів   питного
водопостачання встановлюється Кабінетом Міністрів України.

Читаем "ПОРЯДОК розроблення та затвердження нормативів питного водопостачання", п.4:

Нормативи  питного водопостачання у конкретному населеному
пункті розробляються та науково обґрунтовуються згідно з Методикою
визначення    нормативів    питного    водопостачання    населення
спеціалізованими науково-дослідними  організаціями  на  замовлення
місцевих  адміністрацій  або  органів  місцевого самоврядування та
затверджуються  ними  після  погодження   з   місцевими   органами
виконавчої влади з питань охорони здоров'я,  охорони навколишнього
природного середовища та водного господарства.

(выделено мной)

Таким образом имеем: местная влясть имеет право установить норму потребления для конкретного населенного пункта. Что наш горсовет, как я понимаю и сделал, установив, что наш "нормативів  питного водопостачання" - 9 часов в сутки. Все законно. Можно, конечно, попытаться оспорить результаты расчета в соответствии с "МЕТОДИКА визначення нормативів питного водопостачання населення", но без специалиста это сделать будет затруднительно. 

Я все к чему - в лоб эта проблема не решается. Надо что-то придумывать неординарное. А вот что - это вопрос...

[Аривидерчи]

у меня только нецензурные слова..
сам по себе график унизителен, но время для лета - вообще нет слов
девять вечера - еще дети на улице гуляют, светло!

задолбали..безнаказаннос ть, вседозволенность, боги, блин

господа журналисты, где у нас живет роганов..хочется узнать какой у него график водоснабжения

в нормальной стране общественность и пресса заплевала бы..

[32 мая]

Надо что-то придумывать неординарное. 

Ну, как один из "бескровных" методов - взять за основу итальянскую забастовку и просто забить бумажками (а-ля флеш моб) ВСЕ мыслимые и не очень инстанции. Согласно закону, обязаны ответить каждому в четко установленный срок. Если заяв будет свыше некой критической массы в единицу времени.... 

[eXt]

Надо что-то придумывать неординарное. А вот что - это вопрос...

пока единственное, что приходит в голову - бойкот оплаты,
но опять же: одно дело если хотя бы 2/3 непроплатят - они это сразу почувтсвуют,
а если не проплатят только присуствующие здесь на форуме, то толку не будет

еще можно копать в сторону того, что оформлено ли правильно изменение норматива водопостачання,
если такое изменение вообще имело место, пусть предоставят выводы "науково-дослідних  організацій"

Может оно оформлено и правильно, но действительно, как правильно сказала "32 мая",
надо завалить всех кого только можно какими только можно заявлениями (в которых обязательно требовать письменного ответа)

[sergk]

Надо что-то придумывать неординарное. 

Ну, как один из "бескровных" методов - взять за основу итальянскую забастовку и просто забить бумажками (а-ля флеш моб) ВСЕ мыслимые и не очень инстанции. Согласно закону, обязаны ответить каждому в четко установленный срок. Если заяв будет свыше некой критической массы в единицу времени.... 

Ну тогда надо требовать копию расчета этих "нормативів  питного водопостачання" со всеми исходными документами - их там - "мама не горюй", судя по Методике.

Сегодня уже поздно, а завтра могу попробовать составить обращение в Горсовет с соответствующим требованием. Хотя тоже не факт, я нигде не видел требований, чтобы такой расчет был публично доступен.

[eXt]

был публично доступен.

ну это же не гос. тайна, если это имеет несопредственно отношение почти к каждому,
то если грамотно составить требование, обязаны обнародовать