Форум Краматорська

  • 17 Червня 2025, 18:10:57
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Ізраїль | Israel | Израиль  (Прочитано 198818 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

02 Червня 2010, 01:08:22
Відповідь #1305
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 273
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
немного не в тему,дляjohonson

Инцидент с корейским Боингом — пограничный инцидент в воздушном пространстве СССР, в результате которого 1 сентября 1983 года советским истребителем Су-15 был сбит Боинг 747 южнокорейской авиакомпании Korean Air Lines (рейс Korean Air 007, KAL007 (KAL-007) или KE007).

Самолёт вторгся в закрытое воздушное пространство СССР, прошёл над рядом советских военных объектов и после неудачных попыток принудить самолёт к посадке на советской территории (Ключи и Елизово) был сбит истребителем-перехватчиком Су-15 и разбился к юго-западу от острова Сахалин. При крушении никто не выжил, среди жертв оказался действующий депутат Палаты представителей Конгресса США Ларри Макдональд. Сбитым самолётом оказался Боинг 747-230B, перевозивший 246 пассажиров и 23 члена экипажа по маршруту Нью-Йорк — Сеул (с дозаправкой в Анкоридже), отклонившийся от курса на 500 километров. Основные версии причин произошедшего — ошибка пилотов и провокация со стороны спецслужб США.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D1%81_%D1%8E%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%91%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BC_(1983)
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

Форум Краматорська

Re: Ізраїль | Israel | Израиль
« Відповідь #1305 : 02 Червня 2010, 01:08:22 »

02 Червня 2010, 01:11:02
Відповідь #1306
Offline

johonson


Offline johonson

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 431
  • Карма: +21/-19
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Цитувати
опять твоё враньё и не знание истори.боинг сбили когда он вторгся в воздушное пространство ссср,а он не должен был этого делать.
Правильно, что сбили, а вдруг на боинге ядерное оружие и оно летит в Москву? Тем более, что воздушные просторы СССР и морские просторы Израиля это не одно и тоже. На судне была помощь, а боинг своим присутсвием активировал всё ПВО, нахождение которого ЦРУ отследило по спутникам. Это ещё та история. Нашёл, что в пример привести...

Ага видео, на котором ровным счётом ни о чём...
Никаких доказательств у тебя нет.

Цитувати
отклонившийся от курса на 500 километров. Основные версии причин произошедшего — ошибка пилотов и провокация со стороны спецслужб США.
Там выше я об этом написал как раз.

02 Червня 2010, 01:18:45
Відповідь #1307
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 273
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
значит убить 269 человек нарушивших границу ссср можно,а застрелить 9х из 750 нарушивших границу израиля нельзя?я тебя правильно понял?в чём разница между этими нарушителями границ?

я тебе говорил,что не суди всех по своей мелкой натуре.в течении недели весь груз который разрешён к доставке будет доставлен в азу.

а вдруг на этих кораблях стояли ракетные установки с отравляющим или химическим веществом?кто знает?говорить о гуманитарном грузе можно что угодно. :o
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

02 Червня 2010, 01:28:57
Відповідь #1308
Offline

johonson


Offline johonson

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 431
  • Карма: +21/-19
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Ну о целях кораблей было известно, а вот о целях самолета. Тем более, что провокация с самаолетам, показала расположение ПВО СССР, а это уже не доставка гуманитарной помощи. Тем более, что повторяю для особо одаренных еще раз:
КООРДИНАТЫ ПРОИСШЕСТВИЯ ГДЕ?

Цитувати
я тебе говорил,что не суди всех по своей мелкой натуре.в течении недели весь груз который разрешён к доставке будет доставлен в азу.
То ты говоришь, что груза нет, то теперь груз есть. Женя, ты заврался уже так, что студно должно быть уже писать.

Цитувати
а вдруг на этих кораблях стояли ракетные установки с отравляющим или химическим веществом?кто знает?говорить о гуманитарном грузе можно что угодно.
Т.е. туркам влом со своей страны шмальнуть? надо судно подгонять?
Другое дело межконтинентальные ракеты...

02 Червня 2010, 01:44:03
Відповідь #1309
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 273
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
где я писал что нет груза?твоя брехня уже достала.о том что корабли не пустят быо тоже известно давно.фрахтовала корабли не турция,а радикалы на деньги хамаса.турки предоставили только одно судно.и шмальнуть со своей територии это только подобные тебе могут.туркам прямая конфронтация с израилем не нужна,годовой товароборот 2.5млрд$ это что-то значит+ещё поставки воружения.ну тебе этого не понять.сылочку езабуть про отсутствие груза,жду.

тоесть убить 269 человек можно?
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

02 Червня 2010, 02:12:38
Відповідь #1310
Offline

Random


Offline Random

  • encounter
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1466
  • Країна: 00
  • Карма: +55/-29
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • LOLWUT?
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
мировая закулиса!
Краснознамённый Интернациональный Жыдомасонский Джихад им. Х.Розенкрейцера, например
Таких структур не существует.

что, серьёзно?
Шляхетне серце битися скінчило. Добраніч, любий принце!

02 Червня 2010, 02:17:48
Відповідь #1311
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 273
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
почитай сначало кто такой Михаил Войтенко,это его виденье ситуации и провакации в которой груз как таковой играет второстепенную роль.хотя для таких как ты это без разницы.

херню как обычно ты несёшь

опять брехня о 19ти убитых,9ть.это конечно меньше чем 269 в сбитом самолёте[ах я забыл,самолёт нарушивший границу можно сбить].

 гугле забанен?иди ищи там.
турки ничего и не ставили финансировали террористы,хамас,иран.груз мог быть любой.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

02 Червня 2010, 05:31:02
Відповідь #1312
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 273
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
«СП»: – Если я вас правильно понял – фактически, этот конвой был сделан на турецкие деньги и по инициативе Турции?

– В общем-то да. На самом деле в этом нет ничего нового. Прошлый конвой через египетскую территорию кончился убийством двух египетских пограничников, и депортацией всех этих гуманитариев, и словами Мубаррака, что ни один конвой больше по его территории не пройдет.

Не надо пограничников с ножами и заточками толпой атаковать. Неважно – это японский краболов на русской территории наезжает на погранкатер, или это происходит около Израиля. Пограндосмотр – все. Вас остановили – вы должны предъявить то, что у вас есть.
[/b]

«СП»: – Почему их стали досматривать в нейтральных водах?

– Потому что в территориальных их надо было бы уже топить. Вы представляете себе – там могли быть любые ракетные установки и так далее. Если они вошли в израильские воды – это уже все. Мало ли чего и кто там на борту? В аналогичной ситуации в СССР просто сбили корейский авиалайнер.
[/b]

«СП»: – Огнестрельного оружия, насколько известно, там все же не было?

– Пока ничего неизвестно – когда все прояснится, можно будет говорить об этом. Сам принцип очень прост: есть некая территория, вас с этой территории непрерывно обстреливают ракетами, в том числе и дальнего радиуса действия. Вы объявляете, что на этой территории, которая, кстати, управляется не каким-то там стабильным режимом, а радикалами, которые в рамках гражданской войны захватили власть, без вашего ведома ничего не должны завозить, не пройдя досмотр.

«СП»: – А почему же тогда они отказались от досмотра, если там исключительно гуманитарный груз?

– А если вы идете на провокацию, ваша задача в том, чтобы на вас наехали. Это и была их задача. В Секторе Газа нет голода, там все хорошо с едой. Там сжигают склады ООН, в том числе с зерном и маслом. Там грабят конвои. Там недавно разнесли детские лагеря для детей, с криками, что там девочек фитнессу и танцам учат, а мы это не допустим. Туда даже оружие не завозят – потому что уже хватит, не надо.

Во время прошлого прорыва блокады я отследил список товаров, который прошел в Газу. Жирафов в зоопарк завозили! Такой у них там голод.


Палестинцы решили прорывать блокаду, установленную Израилем после того, как ХАМАС победил на выборах. Хотя прекрасно понимали, что Израиль этого ни в коем случае не допустит. Если бы караван сейчас прошел и без досмотра выгрузился бы в Газе, то возник бы прецедент, и со всего мира пошли бы корабли, в том числе и с оружием. Те турки, те европейцы, которые были на борту, они тоже все это понимали.

Все знают, что такое Израиль, все знают, как он отвечает. Все знают, что израильский солдат имеет приказ – при первом же сопротивлении стрелять на поражение.[/b]

«СП»: – Получается, это была сознательная провокация?

  С одной стороны, это была сознательная провокация. С другой стороны, как это всегда бывает у Израиля – это чрезмерное применение силы. И с точки зрения политики, пропаганды, пиара Израиль конечно же проиграл, потому что во всем мире сейчас он будет под огнем. Но он к этому привык, израильтяне считают, что если бы они уступили, то это было бы воспринято палестинцами как проявление слабости.

 
svpressa.ru/politic/article/25838/
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

02 Червня 2010, 07:46:50
Відповідь #1313
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 273
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Зачем мне о нём читать?

правильно зачем тебе читать?проще нести ахинею

Цитувати
Ты мне привел сайт ньюсру, якобы не херня. Я тебе говорю новости с этого сайта, теперь это уже херня. Женя, что за непостоянство?
9ть убитых и 33 раненых и 10 спецназовцев ранено.это последние данные.

Цитувати
Не надо строить из себя непонятно кого. 83 год - холодная война, в дурном сне не приснится, что позволят самолету углубится на 500 км в глубь страны.
В Израиль углубились на 500 км? Координаты Женя, координаты, без них тебя вообще никто слушать не будет.
корея и ссср находились в состоянии войны? боинг это военный самолёт несущий бомбы с экипажем в 269 человек?
очередная твоя ересь


Цитувати
Молдован? Русский учи!
это для модераторов,может обратят внимание на твоё хамство.

Цитувати
Откуда у бедуинов бедных деньги?
у бедуинов очень много денег,особенно у хамаса(хотя это не бедуины,но
Цитувати
Зачем мне читать?
,поэтому ты нифига и не знаешь.

предыдущий мой пост это коментарий Президент института изучения Израиля и Ближнего Востока Евгений Сатановский
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

02 Червня 2010, 09:15:37
Відповідь #1314
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 273
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

02 Червня 2010, 13:53:38
Відповідь #1315
Offline

johonson


Offline johonson

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 431
  • Карма: +21/-19
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Цитувати
правильно зачем тебе читать?проще нести ахинею
Только ты здесь веришь авторитетам и продолжаешь нести ахинею.

Цитувати
9ть убитых и 33 раненых и 10 спецназовцев ранено.это последние данные.
Кто тебе поверит, когда все знают, что 19 убитых.

Цитувати
корея и ссср находились в состоянии войны?
Блоки находились в состоянии войны.

Цитувати
боинг это военный самолёт несущий бомбы с экипажем в 269 человек?
Боинг подсветил всю ПВО СССР. Этого достаточно. Виноваты в смерти те, кто их туда послал на гибель.

Цитувати
это для модераторов,может обратят внимание на твоё хамство.
Иудушка, чё ты волнуешься?

Цитувати
у бедуинов очень много денег,особенно у хамаса(хотя это не бедуины,но
Как могут появится деньги у террористов? Вот собралась группа террористов. Перед ними стоит задача - где-нибудь достать много денег. И эта задача уже просто неосуществима... так как им не где взять деньги, разве что ЦРУ проспонсирует или Моссад с МИ-6...

Цитувати
предыдущий мой пост это коментарий Президент института изучения Израиля и Ближнего Востока Евгений Сатановский
Ух ты какая колоритная фамилия. Видно из интервью сразу - человек демократ. Сначала поносит СССР, что тоталитарное и кровавое государство, но предлагает действовать Израилю так же. Шизофрения? Или у вас в Израиле тоталитаризм?
Воды то оказались нетерреториальными...так что иудушка лучше ничего не пиши, чтоб не выглядеть сам знаешь как.

Вот уже и Николай Стариков дал четкий анализ: http://nstarikov.ru/blog/5596
А вот и о том, как подделывались документы по Катыни: http://news.km.ru/raskryt_mexanizm_falsifikaczii_k
Хотя эта подделка вообще фуфловая...

02 Червня 2010, 14:56:20
Відповідь #1316
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28389
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2116
    • Перегляд профілю
Надо было флотилию мира в Чечню отправить  :yahoo:
Да шо там Чечня = флотилию мира надо направить провести ,,несанкционированный,, митинг в России .
Или еще ближе = сидят малолетки с пивом на лавочке = а тут менты к им подрулили = а мы такие ,,флотилия мира ,, :yahoo:
Джохансон = во иногда выныривайте в нашей галактике .
Вы гдето так далеко витаете.
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

02 Червня 2010, 14:59:50
Відповідь #1317
Offline

ur7ijz


Offline ur7ijz

  • У меня есть пара болотных сапог И сигарета, которая вот-вот погаснет.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9686
  • Країна: 00
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 308
  • Отримав: 153
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ох уж этот юношеский максимализм! (кряхтя)  :lol:
Модератори українського форуму не хочуть спілкуватися українською

02 Червня 2010, 15:36:41
Відповідь #1318
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ну с судами смысл примерно понятен.там заранее планировалась провокация.
не понимаю, почему морской спецназ повелся.
Ты не понимаешь, почему повелись на очевидную провокацию? Да потому, что хотели повестись.

там тертые калачи - но палить боевыми по придуркам с прутьями... ну как обычно делают в подобных ситуациях, сначала травма, потом боевые. "резиной отстрелялись - не помогло. шарашим на убой".
Что характерно, их представитель как-то путается: то они с пистолетами на суда вошли, то с приладами для пейнтбола... А на видео, что показывали по всем новостным каналам, почему-то автоматы были...

Насчет пейнтбола - это не я придумал: "По ее словам (посол Израиля в РФ Анна Азари), израильские военные изначально были вооружены пейнтбольными ружьями, которые стреляют желатиновыми шариками с краской. "Они (военные) просто не понимали, что когда они спустятся, их атакуют со всех сторон. Они спускались по одному, не рассчитывая на реальную военную акцию. Они очень долго вообще не стреляли", - сказала она."

Тут сплошные непонятки: если не расчитывали на "реальную военную акцию" - почему не были задействованы обычные пограничники? Если спецназ - почему так действовали?
Такое ощущение, что рядовых спецназовцев просто подставили. Политические, бляха-муха, игры...

«СП»: – Почему их стали досматривать в нейтральных водах?

– Потому что в территориальных их надо было бы уже топить. Вы представляете себе – там могли быть любые ракетные установки и так далее. Если они вошли в израильские воды – это уже все. Мало ли чего и кто там на борту? В аналогичной ситуации в СССР просто сбили корейский авиалайнер.
[/b]
А как там в смысле законодательства?
Если на то пошло - так надо было операцию проводить сразу после выхода флотилии из порта.

02 Червня 2010, 16:04:34
Відповідь #1319
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 273
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Только ты здесь веришь авторитетам и продолжаешь нести ахинею.
ты неверишь ни кому и несёшь ахинею.

Цитувати
Кто тебе поверит, когда все знают, что 19 убитых.
мне ненадо верить.Число госпитализированных участников «гуманитарной миссии» достигло сорока восьми — видимо, после эвакуации пассажиров в порту Ашдода в больницы доставлены все, кто получил легкие ранения (13 человек), 27 находятся в состоянии средней тяжести, семеро — в тяжелом состоянии, а один ранен очень тяжело.

Все госпитализированные участники «флотилии свободы» находятся на положении арестованных, посетителей к ним не допускают.

Раненые распределены по больницам «Рамбам», «Адасса Эйн Керем», «Бейлинсон», «Тель а-Шомер» и «Барзилай».

Идентификация тел девяти убитых в ходе операции по захвату судна «Мави Мармара» еще не завершена; в ней принимают участие консульские службы соответствующих государств.
http://news.israelinfo.ru/health/33299

Цитувати
Блоки находились в состоянии войны.
были открытые военные действия?где проходила линия фронта?только конкретно,без твоего идиотизма.

Цитувати
Боинг подсветил всю ПВО СССР. Этого достаточно. Виноваты в смерти те, кто их туда послал на гибель.
тоесть убийство мирных граждан правомерно?пассажиры никого не резали ножами и небили палками и цепями.


Цитувати
Как могут появится деньги у террористов? Вот собралась группа террористов. Перед ними стоит задача - где-нибудь достать много денег. И эта задача уже просто неосуществима... так как им не где взять деньги, разве что ЦРУ проспонсирует или Моссад с МИ-6..
для глупого и не читающего объясню.хамас имеет финансистов ввиде иранского правительства,также хамасу,вернее их людям принадлежат добычи драгоценных и полу-драгоценных камней в южной америке.и в хамастане существует закон,что где бы палестинец не находился и работал он отдаёт определённый процент руководству хамастана.
и купить оружие это не проблема.откуда у криминала оружие?хотя ты ж ничего не читаешь и ни чему неверишь.



капитан Р., возглавлявший одну из групп, десантировавшихся на теплоход, рассказал, что те, кто стоял на палубе, ждали их, чтобы убивать. "Мы сделали все возможное, чтобы мирные граждане не пострадали. Пострадали только те, кто пытался нас убить", - рассказал Р. в интервью израильским журналистам.

По словам Р., получившего колотые ранения живота и руки, после того, как он спустился на палубу с вертолета, перед ним сразу оказался человек, вооруженный ножом. 20 человек окружили его и сбросили на нижнюю палубу, ударив перед тем ножом в живот. Придя в себя, Р. вместе с еще одним военнослужащим, был вынужден прыгнуть с палубы в воду, чтобы спастись от толпы.

В интервью израильским журналистам капитан Р. рассказал, что при подготовке к операции флот исходил из того, что на судне находятся миротворцы и правозащитники. "Мы были готовы к сопротивлению – ругани, оскорблениям, отдельным проявлениям агрессии. Имелись основания предполагать, что среди миротворцев есть и террористы. К сожалению, так оно и оказалось", - ответил раненый капитан на вопрос журналиста Сергея Гранкина (RTVi).

Офицер подтвердил, что они были вооружены пейнтбольными ружьями, выразив уверенность в том, что против обычных миротворцев ничего более серьезного и не понадобилось бы. "Вносить изменения в ход операции пришлось на ходу. Мы не планировали применения боевого оружия. Нас вынудили это сделать. Несмотря на это, могу с уверенностью сказать, что ни один невооруженный человек не пострадал. Мы стреляли только в тех, кто представлял наибольшую опасность", - рассказал Р.

Еще один боец "13-й флотилии", участвовавший в штурме, рассказывает о бое: "Я увидел, что двое наших лежат на полу, а из коридора по нам стреляют из огнестрельного оружия". По словам бойца, только когда они увидели, откуда ведется стрельба, они открыли огонь на поражение. Он также подчеркнул, что в отличие от других операций, на этот раз они были вооружены пейнтбольными винтовками, стреляющими шариками с краской. Пистолеты были выданы только на случай смертельной опасности.
http://www.newsru.co.il/israel/02jun2010/shaetet302.html
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

Форум Краматорська

Re: Ізраїль | Israel | Израиль
« Відповідь #1319 : 02 Червня 2010, 16:04:34 »