Форум Краматорська

  • 01 Травня 2025, 11:36:29
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Папа Римский «разгневал весь исламский мир»  (Прочитано 7711 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

18 Вересня 2006, 18:57:45
Відповідь #45
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 273
  • Отримав: 509
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Европа сдаст Папу

На прошлой неделе, выступая перед студентами и преподавателями университета в Регенсбурге (Германия), Папа Римский произнес фразу, которая всколыхнула весь мир и заставила журналистов забыть о ядерном досье Ирана, убийстве банкира в Москве и перевыборах генсека ООН.

Мусульманские страны до сих пор бурлят от негодования, хотя Ватикан уже принес официальные извинения, а сам Папа Бенедикт XVI настаивает, что его неправильно поняли. Что же такого сказал глава всех католиков в университетской аудитории? И почему он это сказал?

Само высказывание, наделавшее столько шуму, принадлежит собственно не Папе, а правителю Византии ХIV века Мануилу Палеологу, который энергично боролся с экспансией ислама. В своей дискуссии с неизвестным мусульманским теологом, император пишет: "Покажите мне, что нового принес Мухаммед, и вы найдете злые и бесчеловечные вещи, такие, как приказы мечом нести веру, которую он проповедовал".

Процитировав эти слова, Бенедикт XVI никак не обозначил собственного отношения к ним, что было истолковано исламским миром как солидарность Папы с византийским правителем. Этого оказалось достаточно, чтобы тысячи мусульман вышли на улицы с лозунгами протеста, лидеры исламских стран официально осудили Ватикан, в Палестинской автономии запылали подожженные церкви, визит Папы в Турцию был отложен, а иракские боевики из группировки "Джейш аль-муджахидин" («Армия моджахедов») пригрозили терактами Риму и Ватикану.

Потрясен и христианский мир. Согласно католическим догмам, Папа Римский считается непогрешимым. Поскольку мусульмане не приняли извинений Понтифика, христиане должны занять одну из сторон в этом противостоянии. То есть, либо признать ошибку Папы (что невозможно, по крайней мере, для католиков), либо встать на его защиту и усугубить конфликт, либо наблюдать за развитием ситуации со стороны.

Большинство СМИ пока предпочитает последнее. Современная западная цивилизация не настолько религиозна, чтобы верить в непогрешимость Папы и не католики задают в ней тон. Кое-где звучит даже скрытая досада на Понтифика, который неосторожными словами выпустил из сосуда исламской нетерпимости нового джина.

Такая позиция характерна для Запада. Создается впечатление, что европейские политики больше всего на свете боятся гнева мусульман. Скорее всего, так оно и есть, ведь цивилизованное общество не может ничего противопоставить угрозе террора.

Поэтому совсем недавно европейские деятели всеми силами старались загасить карикатурный скандал и были готовы даже пожертвовать такой священной коровой, как свобода слова и печати. Но нынешний конфликт может оказаться серьезнее. Ведь Папа Римский, в отличие от журналистов частной газеты, - официальное лицо и высший религиозный авторитет. Его слова воспринимаются как мнение всего христианского мира.

Надо заметить, что многие высокопоставленные представители этого мира в душе согласны с Папой. Он просто высказал вслух то, что многие западные лидеры не осмеливаются произнести из соображений политкорректности или карьеры. Папе в этом смысле терять нечего – он избран пожизненно и никак не зависит от мнения мусульман.

Бенедикт XVI уже не в первый раз выражает свое отрицательное отношение к исламскому радикализму. Так, год назад в Кельне он призвал мусульманских лидеров Германии заняться воспитанием молодежи в своих общинах и искоренять насилие. До сих пор он возражал против вступления Турции в Евросоюз, поскольку эта страна «принадлежит к другой культурной сфере». На семинаре по вопросам ислама в Италии в прошлом году Папа говорил о том, что мусульмане должны заново интерпретировать Коран, чтобы принять идеи религиозных свобод и демократии. И вот теперь Понтифика обвиняют в том, что он называет ислам агрессивной религией, распространяющей свои идеи по миру «огнем и мечом».

Был ли этот выпад сознательным? Не исключено. Наверняка Бенедикта XVI, человека жесткого и довольно категоричного, раздражают постоянные уступки Европы исламским фундаменталистам. Возможно, он хотел продемонстрировать, что Запад не согласен идти на поводу у Востока, и при этом сам не ожидал, что его слова будут иметь такой резонанс.

Как уже было сказано, из всех европейских лидеров Папа менее всех зависит от мусульманского населения Старого Света. Однако в данной ситуации ему не позавидуешь. Пока ряд европейских деятелей, например, заместитель председателя Еврокомиссии Франко Фраттини, призывают поддержать Понтифика. Но если противостояние примет острые формы и начнет угрожать спокойствию стран с многочисленным мусульманским населением – Франции, Англии, Германии и т.п. - то большинство руководителей, скорее всего, отступятся от Папы. Не случайно почти никто из мировых лидеров до сих пор не высказал однозначного отношения к злополучному выступлению.

Многие пока надеются, что конфликт угаснет сам собой, особенно после извинений Папы. Об этом говорят и наиболее здравомыслящие мусульманские авторитеты, например индонезийский деятель Дин Шамсуддин. Другие предлагают Папе внимательно изучить Коран. Но буря протеста растет, и кому-то, безусловно, выгодно ее раздувать.

Нетрудно догадаться, что наиболее заинтересованы в углублении противостояния между исламом и христианством радикальные режимы вроде Ирана. Для Тегерана нынешний скандал особенно выгоден – в его свете претензии мирового сообщества по ядерному вопросу можно представить как часть тотальной войны Запада против ислама, войны, которую объявил сам Римский Папа.

Нетрудно предвидеть, впрочем, что эта война, затеянная радикальными исламскими элементами из-за неосторожного высказывания, закончится полной капитуляцией Запада. Бенедикт XVI прослывет чудаком, невоздержанным на язык, вроде Джорджа Буша или Сильвио Берлускони. Весьма вероятно, что в качестве компенсации европейские миротворцы предложат оскорбленному исламскому миру очередной план палестино-израильского урегулирования с новыми уступками и отступлениями.

Для Европы это совсем не высокая цена за успокоение страстей мусульманского населения. Ради этой цели международные миротворцы готовы лишить своей поддержки не только еврейское государство, но и самого Римского Папу.
http://www.sem40.ru/politics/amaze/17838/

европа медленно становится в колено- локтевую позу.
весто страусинной политики начали бы высылать арабких нелегалов.
дерьма поубавилось.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

Форум Краматорська

Re: Папа Римский «разгневал весь исламский мир»
« Відповідь #45 : 18 Вересня 2006, 18:57:45 »

18 Вересня 2006, 19:06:07
Відповідь #46
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
С чего это раввину надо идти куда-то протестовать? Для этого есть гуманисты и либерасты.  :lol: В крайнем случае молодежь пойдет.

18 Вересня 2006, 19:12:16
Відповідь #47
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
знаешь, Жень... арабы учатся у вас
вернее, ПЫТАЮТСЯ учиться....
они ВИДЯТ, что оскорбление евреев, а тем более, такие случаи, как Мюнхен-72 не проходит даром, и ХОТЯТ так же...
но, блин, не ПОЛУЧАИЦЦААА....
хоЦЦА быть КРУТЫМИ, но выходит только ПШИК.... кровавый, болезненный для окружающих - но, по ИТОГУ, пшик....
это как...
подходит к барыге вор в законе и СПОКОЙНО говорит- ты мне там денег должен, ОТДАЙ, а?....
барыга отдает.... хотя потом через прессу кричит о воро-в-законско-массонском заговоре, и прочая.... но ТИХО.... шоб НЕ ОБИДЕТЬ....
после этого подлетает МАЛОЛЕТКА с битой, весь в соплях, в арафатке.... крик, вопли...
и ШО?
весь базар собирается и чистит малолетке репу.
Малолетка у себя дома сжигает флаги базара, кричит, вопит, и грозится взять приступом Администрацию Базара....
и ШО?
да, по базару стало опаснее ходить...
но малолетке то от этого ПОЛЕГЧАЛО???? его стали уважать, воспринимать всеръез, советоваться с ним???
да ХРЕН там....
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

18 Вересня 2006, 19:14:07
Відповідь #48
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
европа медленно становится в колено- локтевую позу.
весто страусинной политики начали бы высылать арабких нелегалов.
дерьма поубавилось.

я думаю, что у тех, кто может что-то изменить, не просто нет желания это делать, но и цели у них абсолютно противоположные.

18 Вересня 2006, 19:15:24
Відповідь #49
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ненавижу слово "либерасты"..... сцуко-путинское кагало придумало, нафик его тиражировать????
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

18 Вересня 2006, 19:25:25
Відповідь #50
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю

18 Вересня 2006, 19:26:54
Відповідь #51
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
ненавижу слово "либерасты"..... сцуко-путинское кагало придумало, нафик его тиражировать????

:lol: путирасты. тебя такое слово успокоит? ;)

18 Вересня 2006, 19:27:27
Відповідь #52
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
AntZ, просто арабов много. Было бы горстка - сидели бы и не рыпались. Как по мне - они ни у кого не учатся. А учились бы у евреев - были бы уже богатыми и влиятельными. :) Сейчас же собирается критическая масса... Забыть о ней нельзя - прорвет, уничтожить гуманизъм не позволяет, а что бы поменять их ценности и моровоззрение - даже 2-х поколений будет мало. Ассимилировать их поздно. :)  Так что...

18 Вересня 2006, 19:36:05
Відповідь #53
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
арабов, а еще Ираны-Афганы-Пакистаны, а еще Индонезия, по населению больше России...
но...
99% из них - АПАТИЧНЫ... нафик ниче не надо... ослик, участок риса, канал от Нила.... кальян... гля, ТУРИСТОВ повезли.... ну и хрен с ним, завтра еще повезут... значит, скоро пять часов - НАМАЗ... Абдулла, ты идешь? - Аххха....ща, тока ДОКУРУ.... а вон корова дохлая по каналу плывет... ахха... а твои дети купаются... - ну и Аллах с ними, щас ДОКУРУ и пойду еще Фатиме настрогаю.... говорят, у нас, у арабов, член самый большой... аххха... ну, ассалам малейкум... малейкум ассалам... завтра встретимся... аххха....
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

18 Вересня 2006, 19:38:55
Відповідь #54
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
путирасты. тебя такое слово успокоит? ;)
путинЦЦы....
кстати, вместо убитого зампреда Центробанка ставят якусь бабу ... угадайте, ОТКУДА?
прально, с ПиЦЦера....
шо за глядь? в Маскве не осталось верных чекистов??
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

18 Вересня 2006, 20:09:54
Відповідь #55
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Cейчас кицайцев много. Про них-то мы и забыли! На чью сторону они станут - тому может и повезет. :)
Может потому их Пуццин газком и прикармливает?

18 Вересня 2006, 20:29:42
Відповідь #56
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
я уже выкладывал насчет китайцев...
развиваются-то они БЫСТРО, но остановятся, НЕ ДОГНАВШИ....
no chance....
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

18 Вересня 2006, 22:24:30
Відповідь #57

GOOSE

Гість

GOOSE

  • Гість
я уже писал - все прийдет к точке невозвращения. одновременный пуск томагавков с ЯБЧ с сдесятков АПЛ в океане и средиземном море. этот конфликт неразрешим АПРИОРИ. ИМХО.
что грустно :(

20 Вересня 2006, 12:14:11
Відповідь #58
Offline

SidorOV


Offline SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3442
  • Країна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
было сегодня в анекдотах:
"Убьем всех кто не верит, что ислам самая миролюбивая религия.
"Братья-исламисты"."

Как раз в тему. Коротко и доходчиво.
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

20 Вересня 2006, 15:10:05
Відповідь #59
Offline

San4


Offline San4

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8107
  • Країна: 00
  • Карма: +329/-268
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Папе Римскому предлагают принять ислам

Ну всё.... Ждёт кое-кого обрезание и всё вытекающее отсюда или оттуда )))
Мне кажется муслики делают такие заявление только после того, как хорошенько дунут афганочки, жгут черти :)
Даойш принятие православия Усамой Бен Ладеном, а чего??? Поймать, в водице искупать и назад к мусликам, то-то смеха будет :)

Форум Краматорська

Re: Папа Римский «разгневал весь исламский мир»
« Відповідь #59 : 20 Вересня 2006, 15:10:05 »