Форум Краматорска

  • 23 Февраль 2018, 16:45:48
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Новости:

Автор Тема: 50-я Годовщина Венгерской Революции  (Прочитано 1960 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

21 Октябрь 2006, 11:30:39
Прочитано 1960 раз
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39936
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Вашингтон. 23 октября в Будапеште (Венгрия) американская делегация во главе с губернатором шт. Нью-Йорк Джорджем Патаки будет присутствовать на праздновании 50-й годовщины Венгерской революции 1956 года - события, которое на протяжении всей "холодной войны" служило красноречивым напоминанием о том, что страны Восточной Европы стали коммунистическими не по своей воле.

Венгерское восстание было одной из целого ряда попыток народoв провести реформирование коммунистического правления в Восточной Европе после смерти Иосифа Сталина в 1953 году. 23 октября 1956 года советские силы безопасности расстреляли студенческий митинг в Будапеште, чем спровоцировали настоящее восстание, которое привело к власти реформаторски настроенного премьер-министра Имре Надя. В ответ советская армия начала массированное военное наступление, сея повсюду смерть и разрушения. Только в одном Будапеште погибло примерно 30 тыс. человек, и около 200 тыс. венгров бежали на Запад в поисках политического убежища. Надь и другие бывшие члены правительства были арестованы и казнены.
...
США уже приняли участие в ряде мероприятий, посвященных 50-й годовщину восстания, включая визит президента Буша в Будапешт в июне этого года, во время которого он возложил цветы к подножию мемориала в память о жертвах тех событий.

"Урок венгерского восстания ясен: наступление свободы можно отсрочить лишь на время, но не навсегда, - сказал Буш. - Желание свободы присуще всем людям, потому что оно вписано нашим Создателем в сердце каждого мужчины, женщины и ребенка на нашей Земле. И когда люди во всем мире начнут требовать для себя свободы, они будут черпать вдохновение из вашего примера и надежду из вашего успеха".

http://usinfo.state.gov/
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорска

50-я Годовщина Венгерской Революции
« : 21 Октябрь 2006, 11:30:39 »


21 Октябрь 2006, 11:39:17
Ответ #1
Оффлайн

Аривидерчи


Оффлайн Аривидерчи

  • Erin, Sunshine
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 6720
  • Страна: 00
  • Карма: +388/-167
  • Спасибо
  • Сказал: 38
  • Получил: 86
  • на белом катере
    • Женский
    • Просмотр профиля
отлично сказано, и повод хороший.
Только вряд ли это сам Буш такое придумал, Ющенко мог бы, а Буш сомнительно. А может я плохо разбираюсь в президентах..
Да бог с ними. Молодцы венгры.
разговор шел на сплошном подтексте

21 Октябрь 2006, 12:20:07
Ответ #2
Оффлайн

Мая


Оффлайн Мая

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 17845
  • Страна: ua
  • Карма: +352/-85
  • Спасибо
  • Сказал: 93
  • Получил: 84
    • Женский
    • Просмотр профиля
Ари, ваше мнение о президентах, совпало с моим или мое с вашим

Почему-то не верится в эти искренние слова Буша
Всем мира и добра!

21 Октябрь 2006, 12:38:25
Ответ #3
Оффлайн

Портвейн


Оффлайн Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 23034
  • Страна: so
  • Карма: +1064/-64
  • Спасибо
  • Сказал: 207
  • Получил: 1208
    • Просмотр профиля
 :D Ну конечно придумал и писал текст не Буш ,как впрочем поступают и другие лидеры . Он же президент а не писатель и массовик - затейник.
Судя новостям там в Венгрии тоже есть уроды которые против таких годовщин кудато когото не пускают .Защищают покой дедушек освободителей которые давили танками людей

21 Октябрь 2006, 14:11:23
Ответ #4
Оффлайн

River Horse


Оффлайн River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 14140
  • Карма: +1/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
    • Мужской
    • Просмотр профиля
отлично сказано...
Давайте только не будем забывать, что не все так просто.
И о роли США тоже забывать не стоит.
Вот, что, к примеру, пишет некая Сибилла Фухс (Германия):

29 октября начался вывод советских войск. Происходили лишь спорадические вооруженные столкновения. К этому времени большинство венгров верило, что их революция одержала победу над кремлевской бюрократией.

Тем временем оформились реакционные силы, которые стремились повернуть революцию на совершенно иной путь. В Будапеште спорадически на стенах стали возникать антисемитские лозунги. Освобожденный из под ареста католический кардинал Миндченти (Mindszenty) восхвалялся западными средствами массовой информации как настоящий герой сопротивления. Позже эти факты были использованы кремлевской бюрократией для того, чтобы подкрепить ее тезис о том, что венгерское восстание якобы было не чем иным, как фашистской контрреволюцией.

Западные державы выдали Москве карт-бланш

США и западные союзники использовали Венгерское восстание в своих собственных интересах. Радио "Свободная Европа" открыло кампанию антикоммунистической пропаганды, создавая впечатление, что Запад может выступить на стороне венгров в случае советского нападения. Однако по каналам секретной дипломатии правительство США сигнализировало Москве, что оно признает Венгрию частью советской сферы влияния. Это послание было ясным: Кремль мог действовать так, как он найдет нужным.

Тем же вечером, когда советские войска вступили в Венгрию, госсекретарь США Джон Фостер Даллес заявил, что действия Москвы полностью соответствуют условиям Варшавского Договора. "С точки зрения международного права и соглашений, - сказал он, - я не думаю, что кто-нибудь может заявить, что это является нарушением договора".

Другие западные державы поддержали соглашение Вашингтона с Москвой, тем более что Англия и Франция в это время впутались в военную авантюру в другой части мира. Египет национализировал Суэцкий канал и экспроприировал при этим его бывших французских и английских собственников. 29 октября Израиль, Франция и Великобритания развязали интервенцию против Египта. Советский Союз сигнализировал, что он не может оказать поддержку Египту. Под давлением Вашингтона было достигнуто соглашение о прекращении огня, которое включало в себя отвод британских, французских и израильских войск. Хотя Египет удержал канал, большая часть его территории была оккупирована израильтянами.

В свете сотрудничества Кремля в отношении Ближнего Востока, западные державы не видели причин нарушать соглашения, заключенные в Ялте и Потсдаме. Даже после 1 ноября, когда правительство Надя объявило о своем решении выйти из Варшавского Договора, установить нейтралитет Венгрии и искать покровительства четырех держав, Запад не выказал желания вмешаться. Империалистические державы выразили свое доверие кремлевской бюрократии и ее аппарату. Они боялись, что правительство Надя, оставаясь их орудием, окажется неспособным удержать рабочих под контролем и предотвратить распространения революции.

Тем не менее Надь и его советники отказывались верить в надвигающееся военное вторжение кремлевской бюрократии при молчаливой поддержке западных правительств.

Так что не все так просто...

21 Октябрь 2006, 14:15:11
Ответ #5
Оффлайн

Аривидерчи


Оффлайн Аривидерчи

  • Erin, Sunshine
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 6720
  • Страна: 00
  • Карма: +388/-167
  • Спасибо
  • Сказал: 38
  • Получил: 86
  • на белом катере
    • Женский
    • Просмотр профиля
люди как всегда стремятся к свободе, а политики, как всегда, играют в свои игры. и конца этому не видно.
разговор шел на сплошном подтексте

21 Октябрь 2006, 15:26:03
Ответ #6
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39936
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Цитировать
И о роли США тоже забывать не стоит.
канешна!!... какие злобные штаты.... а что должны были делать? грохнуть боНбой по хорошему савецкаму союзу??....
а союз-то чо? союз ничо... подумаешь, танки ввел...

Цитировать
Хотя Египет удержал канал, большая часть его территории была оккупирована израильтянами.
у Вас что по географии в военном училище было? Израиль оккупировал Синайский п-ов... а это ДАЛЕКО не "большая часть территории Египта"
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

21 Октябрь 2006, 15:28:53
Ответ #7
Оффлайн

Аривидерчи


Оффлайн Аривидерчи

  • Erin, Sunshine
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 6720
  • Страна: 00
  • Карма: +388/-167
  • Спасибо
  • Сказал: 38
  • Получил: 86
  • на белом катере
    • Женский
    • Просмотр профиля
и полетели ножи и ..
не, у меня знаний не хватает в эту дискуссию вступать : )
разговор шел на сплошном подтексте

21 Октябрь 2006, 15:50:19
Ответ #8
Оффлайн

River Horse


Оффлайн River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 14140
  • Карма: +1/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
    • Мужской
    • Просмотр профиля
канешна!!... какие злобные штаты.... а что должны были делать? грохнуть боНбой по хорошему савецкаму союзу??....
а союз-то чо? союз ничо... подумаешь, танки ввел...
Ты вообще понял, о чем я?
у Вас что по географии в военном училище было? Израиль оккупировал Синайский п-ов... а это ДАЛЕКО не "большая часть территории Египта"
Задай вопрос автору статьи.

21 Октябрь 2006, 16:08:16
Ответ #9
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39936
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Цитировать
Задай вопрос автору статьи.
во-первых, это 90% несуществующий персонаж, а во-вторых, процитировал его КТО?
Цитировать
Ты вообще понял, о чем я?
господи, политрук, ну зачем опять хамить?
естеств, понял.... сценарий "мюнхенского сговора" - плохой Запад делает УЖАСНЫЕ заявления, КОШМАРНЫЕ просто намеки, какой-то там "дипломатией" занимается, всячески потакая агрессору... И уже как бы сам агрессор не такой плохой получается... (или тот, кто его летчиков в авиашколах обучает, или совместные агрессии против общих соседей совершает....)
правильно я понял?
ты ж опять со ВСЕХ сторон рассмотрел, так? правда, почему-то сторона опять оказалась серпасто-молоткасто-московская....
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

21 Октябрь 2006, 16:16:38
Ответ #10
Оффлайн

River Horse


Оффлайн River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 14140
  • Карма: +1/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
    • Мужской
    • Просмотр профиля
во-первых, это 90% несуществующий персонаж, а во-вторых, процитировал его КТО?
Ключевое слово - "процитировал". И потом: что меняется в зависимости от того, "бОльшая часть", "большАя часть", или "совсем-совсем маленький кусочек"? Я имею в виду обстановку, обрисованную в цитате?
Кстати, Буш - тоже на 90% несуществующий персонаж. :)
господи, политрук, ну зачем опять хамить?
Не будь таким мнительным
естеств, понял.... сценарий "мюнхенского сговора" - плохой Запад делает УЖАСНЫЕ заявления, КОШМАРНЫЕ просто намеки, какой-то там "дипломатией" занимается, всячески потакая агрессору... И уже как бы сам агрессор не такой плохой получается... (или тот, кто его летчиков в авиашколах обучает, или совместные агрессии против общих соседей совершает....)
правильно я понял?
Неправильно. Другими словами: США не такие уж белые и пушистые, какими хотят себя выставить 50 лет спустя.
ты ж опять со ВСЕХ сторон рассмотрел, так? правда, почему-то сторона опять оказалась серпасто-молоткасто-московская....
Приведи мне, где я оправдывал действия Союза. Не свои домыслы, а мои слова.

24 Октябрь 2006, 07:59:10
Ответ #11
Оффлайн

Мая


Оффлайн Мая

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 17845
  • Страна: ua
  • Карма: +352/-85
  • Спасибо
  • Сказал: 93
  • Получил: 84
    • Женский
    • Просмотр профиля
В Будапеште в день 50-летия народного восстания против советского господства произошли столкновения между полицией и участниками акций протеста.

По меньшей мере, 10 человек арестованы при попытке полицейских оттеснить участников демонстрации от здания парламента, где проходят официальные торжественные мероприятия. Кроме того, основная оппозиционная партия страны, ФИДЕС, собирается провести митинг в центре венгерской столицы, сообщает Би-Би-Си.

Выступая перед приехавшими в Будапешт главами государств и правительств, премьер-министр страны Ференц Дюрчань заявил, что 50 лет назад у венгров не было другого выхода, как поднять восстание. По его словам, сегодня Венгрия стала образцовым демократическим государством. Как заявил Ф.Дюрчань, нельзя сравнивать нынешние политические распри с тем, что происходило в стране 50 лет назад.

Между тем лидер партии ФИДЕС сравнил социалистов, правящих страной, с коммунистическими захватчиками, заявив: "И те, и другие лгали, чтобы остаться у власти". Оппозиция требовала от премьер-министра уйти в отставку после того, как тот признал, что сознательно лгал населению о состоянии дел в экономике страны.

На площади перед парламентом Венгрии прогремел салют, а затем был торжественно поднят государственный флаг страны. Для участия в мероприятиях, посвященных событиям 50-летней давности, в Будапешт приехали главы 18 европейских стран и 2 премьер-министра, короли Испании и Норвегии, а также главы Европейской комиссии и НАТО. Принимает участие в торжествах и президент Украины Виктор Ющенко. В понедельник в парламенте Венгрии также была подписана "Будапештская декларация свободы", а на Площади героев в центре столицы открылся памятник погибшим в ходе подавления народных выступлений. Кроме того, венгерские политики и иностранные лидеры возложили венки к могиле Имре Надя - руководителя Венгрии в 1956 г., призвавшего к ее выходу из Варшавского договора.

Восстание началось 23 октября 1956 г., когда на улицы вышли студенты с требованиями расширения политических свобод. В дальнейшем к ним присоединились примерно 200 тыс. человек. 4 ноября советские войска подавили сопротивление. В ходе того, что называют крупнейшим актом насилия в Европе после окончания Второй мировой войны, погибли около 3-х тыс. человек, а около 200 тыс. были вынуждены уехать из Венгрии. В 1958 г. советские власти заявили, что Имре Надь казнен. В ходе подавления восстания на улицах Будапешта шли кровавые бои.

23.10.2006


http://www.rbc.ua/rus/top/society/2006/10/23/135563.shtml
Всем мира и добра!

24 Октябрь 2006, 13:45:47
Ответ #12
Оффлайн

YourOK


Оффлайн YourOK

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 5263
  • Карма: +115/-45
  • Спасибо
  • Сказал: 25
  • Получил: 12
    • Мужской
    • Просмотр профиля
МАя,

так рано встала... не спицца?

тут вот еще что - горячие мадьярские парни учинили: 

Нескольким протестующим удалось угнать два советских танка Т-34, выставленные на экспозиции по случаю 50-летия восстания. Именно эти советские танки рассматривались восставшими венграми в далеком 1956 году в качестве символов подавления их чаяний и свобод. Их удалось завести и использовать под приветственные крики толпы для развития успешного, но непродолжительного "наступления". При этом получилось, что венгры из стана оппозиции применили музейные танки против "своих" сил правопорядка.

это тут: http://www.newsru.com/world/24oct2006/buda.html
Меньше будешь в интернете - здоровее будут дети!

24 Октябрь 2006, 15:44:08
Ответ #13
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39936
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Цитировать
Нескольким протестующим удалось угнать два советских танка Т-34,
о вля, мадяры жгут!! +))))
интересно, а наш доедет от памятника до исполкома? кто там с него падал?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

25 Октябрь 2006, 03:14:19
Ответ #14
Оффлайн

Портвейн


Оффлайн Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 23034
  • Страна: so
  • Карма: +1064/-64
  • Спасибо
  • Сказал: 207
  • Получил: 1208
    • Просмотр профиля
Круто. Определенно мне венгры нравятся. А танк с памятника никуда не доедет . Но у нас есть прекрасный музей в Артемовске . Там некоторые доедут и боезапас есть.

Форум Краматорска

Re: 50-я Годовщина Венгерской Революции
« Ответ #14 : 25 Октябрь 2006, 03:14:19 »