Форум Краматорска

  • 20 Февраль 2017, 10:32:11
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Новости:

Автор Тема: Эдуард Лимонов в защиту новой хронологии  (Прочитано 5974 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

16 Июнь 2003, 07:04:35
Прочитано 5974 раз

Осман

Гость

Осман

  • Гость
http://chronologia.org/  
http://orda2000.narod.ru/  
Вот что пишетизвестный писатель Эдуард Лимонов в своей книге "Священные монстры":  
Фоменко/Носовский: великая ревизия истории 155  
 
Эти люди не только еще живы, но и доступны, хотя мне не удалось встретиться с профессором Московского университета Фоменко по моей собственной вине. Фоменко/Носовский включены мною в компанию священных монстров, поскольку я твердо верю, что их Новая хронология Руси будет неукоснительно завоевывать все большее количество сторонников. И в конце концов, разумная русская власть закажет этим ученым учебники и будет преподавать новую Русскую Историю в вузах. (Что касается новой Хронологии Англии и Рима, то эта часть трудов Фоменко/Носовского представляется мне менее убедительной.)  
 
То, что создали Фоменко/Носовский - это более чем гипотеза. Они справедливо утверждают, что на самом деле достоверная история Руси, да и всего мира гораздо короче. Что примерно с 1000 года до 1300 года от Р.Х. исторические события дошли до нас в виде смутных мифов. Только с 1300 годов сохранились самые древние письменные памятники. Достоверной история становится с 15-16 веков всего навсего. Что 2-е. Сохранилась в подлиннике только копия Радзивилловской летописи, содержащей в себе отрывки из ранних русских летописей, увиденной Петром I в 1708 году в Кенигсберге, с которой ему сделали копию. Другие летописи - Лаврентьевская и прочие - все в подлинниках не сохранились. Радзивилловская летопись сделана на бумаге с филигранью 17 века. Отдельные листы в ней отсутствуют и одновременно есть лишние. Нумерация страниц исправлена. Подменены те страницы, где описывается как раз 'норманнская теория' призвания варягов на Русь. 3-е. Российскую историю записали немцы, в частности противник Ломоносова профессор Миллер. Он же и напечатал в своей редакции 1-ый том первого русского историка Татищева. Рукопись Татищева сильно отличалась от опубликованной Миллером. Татищев писал на основании старых рукописей, которые он несколько лет собирал и копировал в Сибири - он привез несколько подвод из Сибири, все книги пропали. Фоменко/Носовский утверждают, что по специальному заказу Романовых, русская история была фальсифицирован.  
 
Для чего это было сделано? И о каких именно фальсификациях идет речь? Для того, чтобы сообщать легитимность и преемственность передачи власти от Ивана Грозного к Романовым, Михаил Романов был сыном Романа Захарьина-Юрьева, сына Ивана от первой его жены - Захарьиной. Для этой цели  :twisted: Романовы :twisted:  приказали искусственно удлинить правление Ивана Грозного до 1584 года, объединив в это, якобы, правление царствование четырех царей (включая самого Ивана). Фоменко/Носовский блистательно доказывают в 'Хронологии', как были замазаны стыки этих четырех царствований, таким образом, биография Грозного и приобрела тот шизофренический характер, который она имеет в учебниках. Начав как 'либерал' и 'прогрессист', царь последовательно становится психопатом, вербует опричников, потом громит Новгород, совершает казни, назначает вместо себя Семеона Бексулатовича царем. Все эти контрадикции прекрасно объясняются сразу четырьмя характерами, объединенными под личиной одного человека.  
 
Основное и самое интересное для меня открытие Фоменко/Носовский, их утверждение, что татарского ига не было. Что существовала Империя Восточной Руси и ее постоянное войско: Орда, и существовали гражданские правители: князья, что время от времени тот или иной князь отказывался платить войску дань, и тогда Орда снаряжала на земли этого князя карательную экспедицию. Что татаро-монгольское вторжение на самом деле было карательной войной русского постоянного войска - Орды, - базировавшегося на востоке Руси, против княжеств Западной Руси. Что на месте отсталых монгольских кочевий в месте, называемом родиной Чингиз-хана, были и в 12-ом и в 13 веках отсталые и немноголюдные монгольские кочевья. Что греческим словом 'монголион', что значит 'великий', на старинных картах обозначали пространства Восточной Руси, где во главе со своим военным вождем (императором) располагались постоянные русские войска (Орда). И только позднее, как и многие другие географические названия Сибирь, например, (сравните с расположением города Симбирска) монголион отъехал на Восток. Оказалось, что не сохранилось ни одного документа, выпущенного Ордой на монгольском языке. Что все грамоты и ярлыки, якобы, монгольских ханов, написаны на старорусском с вкраплениями неизвестных слов. Фоменко/Носовский на основании множества фактов приходят к выводу, что Русь была славянско-тюркской державой. От этих только фактов дух захватывает. А Фоменко/Носовский уверенно продолжают, потому на месте Куликовской битвы не было обнаружено остатков копий, стрел или скелетов и черепов - сообщают они, - потому, что Битва произошла не в Тульской области на том поле, которое принято считать Куликовым, а в центре Москвы на Куличках. Именно в Москве похоронены Пересвет и Ослябя - герои Куликовской битвы, именно там есть огромное количество черепов и скелетов, погибших воинов, собранных в Донском и Симеоновом монастырях. Именно вождь Куликовской битвы Дмитрий Донской возводит в 1382 году, через два года после Куликовской битвы, возводит в Москве каменные стены, церкви и укрепления. В Москве имеются Кулишки, или Куличково поле. Правильно, говорят Фоменко/Носовский, битва состоялась чуть ли не вблизи Красной площади, скорее всего там на Красном холме стоял шатер Мамая. Москвы тогда еще не было. Девичий монастырь, упомянутый в сказании о поел Куликовом на самом деле Ново-Девичий, Непрявда это Неглинная, а Доном тогда называли любую реку. Дмитрий Донской победил Мамая и на этом же месте выстроил Москву, сразу каменную, а то, что она была, якобы, основана в 1147 году, это все московское тщеславие. Уф! Это еще не все! Фоменко/Носовский приводят в своей книге репродукцию старинной иконы, изображающей Куликовскую битву. На ней оба войска выступают под знаменами с форугвью - белый круг и в нем голова Христа! Монголы под хоругвью!? Да, утверждают Фоменко/Носовский, то, что вождь 'монголо-татар' носил имя Мамая не должно нас смущать. В те времена русские имели прозвища. Мамай - это производное от 'мамки', 'Батый' - от 'батьки, ведь зовут же до сих пор казаки своих атаманов 'батько'. Да и похоже, что казаки это остатки самых настоящих войск постоянного русского средневекового войска --Орды!  
 
Как у японцев в некий период их Истории могучий военный вождь сёгун стал выше императора, так Орда с ее ханом-императором повелевала гражданскими князьями. Потому и требовался ярлык на княжение. Как церковь Орда требовала себе 10 % от мужчин (брали мальчиков и подростков) для пополнения войска. В Орде ведь не было женщин.  
 
А где располагалась Орда? - спрашивают Фоменко/Носовский. И сами отвечают на вопрос: Орда располагалась никак не в Монголии. Анализируя путешествия Гильома Рубруха, Плано Корпини и Марко Поло - они определяют, что Монголия находилась сразу же за: Польшей. Странная Монголия. Анализ путешествий западных посланников, проделанный Фоменко/Носовским приводит их к выводу, что столица ханов 'монголиона' г. Каракорум, остатки которого безуспешно ищут уже много веков и в далекой пустыни Гоби и в Китае, на самом деле располагалась чуть ли не в низовьях Дона, где до сих пор существует станица Старокаракорумская.  
 
Начали Фоменко/Носовский с того, что следуя по следам ученого, узника Шлиссельбургско крепости, Морозова, сравнили лунные и солнечные затмения, упомянутые в старых русских летописях с реальными астрономическими и с датами. И с остолбенением обнаружили, что большая часть этих затмений не могла быть видна на территории России, но могла быть видна: только в Египте, или в Византии. У них возникло множество вопросов и подозрений. Я уже упомянул о Радзивилловской летописи, увиденной Петром I в Кенигсберге, и анализе, которому подвергли летопись, копию, сделанную для Петра, о нестыковке листов, о переделанной нумерации страниц. Так вот, вместе с эпизодами нормандской теории призвания варягов на Русь, летопись удлинена еще и на эпизоды, очень напоминающие раннюю историю Византии.  
 
Путем сравнения дат правления, основных событий царствований русской и византийской истории Фоменко/Носовский неопровержимо доказывают (скептики? Ну они согласятся с тем, что зарождается глубокое сомнение в официальную версию истории), что византийскую историю наложили на русскую Зачем? Возможно, когда это касается Радзивилловской летописи, то из романовского тщеславия:  
 
Уф! Еще раз. Самозванец был не самозванцем, а легитимным царем ордынской династии. Лжедмитрия I не был убит и сожжен (обычай неслыханный на Руси!) но спасся и продолжил свою историческую жизнь как Лжедмитрий II, недаром его признали и Марина Мнищек и его мать Мария Нагая. Годунов был легитимным царем, а не был из каких-то там бояр. Это только немногие из поразительных исторических выводов, к которым пришли ученые Фоменко и Носовский.  
 
Основной их вывод: история была всегда, разумеется, были и события. Но за далью ближнего к нам второго тысячелетия, за границе 1000 года нашей эры только исторический туман. Там есть, конечно, события, но мы их не знаем. Официальная версия Иосифа Скалигера и историков его времени безосновательно растянула мировую историю, заполнив длинноты повторениями и отражениями в прошлое хронологически близких к нам исторических событий.  
 
Еще один удар по устоявшейся версии истории выглядит крайне правдоподобно, хотя и стоит уже собственно за рамками истории Руси. В прошлом году я обратил внимание на сообщение израильских агентств новостей, на сенсационное сообщение, оп общей небрежности прошедшее не замеченным. Коллектив израильских археологов, занимавшийся сорок лет (!) раскопками в Синайской пустыне и в святых для евреев местах, признался, что не удалось, тотально не удалось найти никаких археологических свидетельств пребывания в этих местах городов Иерихона, или Содома и Гоморры, или вообще каких-либо исторических артефактов. То есть не было древней еврейской истории, Ветхий Завет лжет, никуда не вел Моисей, так получается.  
 
Но задолго до этого сообщения Фоменко/Носовский уже писали в первых изданиях Хронологии: в Палестине не было никогда древних городов. Иерусалима не было там. Иерусалимом называли Константинополь, вот что говорят гениально Фоменко и Носовский. Тогда понятным становится путаница со взятием Константинополя войсками Крестоносцев в 1204 году. Якобы, они попали не туда, жадность, дескать, привела их не на освобождение Иерусалима от неверных, а на разграбление Константинополя. Нужно очень недооценивать фанатизм освободителей Гроба Господня, чтобы обвинить их в такой степени жадности, заставившей их сделать крюк в несколько тысяч километров к северу. Иерусалим и был Константинополь.  
 
Но это еще не все. Фоменко/Носовский замахнулись и на Христа. Согласно исследованиям Фоменко и Носовского Христос на тысячу лет моложе. Он родился и был распят где-то между 1086 и 1095 годами 'от рождества Христова'. Действо это произошло в городе Константинополе (он же Иерусалим старых летописей). Там на горе в Стамбуле до сих пор есть место, называемое гробница Юши или Исы. Иса или Юша - пророк и есть Иисус. Другого не было. Возможно в дело были вовлечены и римляне, но только не Западной, но Восточной империи. Фоменко/Носовский дают по этому поводу отличные объяснения. (Среди прочих и то, что никаких городов в Палестине не существовало.) Вскоре после истинной исторической смерти Иисуса-Юши-Христа и начались крестовые походы европейских рыцарей, имевшие целью освобождение гроба Господня. Предположить, что европейские христиане дожидались более тысячи лет, чтобы вдруг, взбесившись, пойти, наконец, освобождать тысячу лет назад созданную реликвию, глупо. Только свежие гробы вызывают такие страсти.  
 
Уф! Древний Новгород, считают Фоменко/Носовский, тот Новгород, который разгромил Иван Грозный (один из царей, выведенных по этим именем), не мог этот Новгород быть тем городом. Современным Новгородом, стоящим на реке Волхов. Новгородом - старой столицей Руси был Ярославль. Именно там были снесены крепостные стены (видны их следы) именно туда могла добраться карательная экспедиция из Москвы за время, упоминаемое в летописях, именно там есть, так называемое Ярославово городище.  
 
Разумеется, чтобы сменить мировую хронологию, повернуть резко руль корабля Истории, необходима как минимум Мировая Революция, и смена хронологии тогда возможна в приказном порядке До этого Новой хронологии предстоит быть яркой, ошеломляющей новой верой, в которую хорошо бы обращались бы ежегодно тысячи особых верующих. Тех, ко формирует мнения. Я верю в то, что история короче. Я верю в то, что Христос младше на тысяч лет. Я верю даже в то, что Рим по своему стратегическому положению (вдали от моря, еле судоходный Тибр) не мог быть вечным городом. Когда я жил в Риме зимой 1974/75 годов, я обратил внимание на то, что античные храмы и постройки и старый Коллизей выглядят подозрительно молодыми. Прогуливаясь по Риму, я не мог отделаться от этой мысли.

Форум Краматорска



16 Июнь 2003, 11:45:58
Ответ #1
Оффлайн

игорь


Оффлайн игорь

  • ***
  • Постоялец
  • Сообщений: 520
  • Страна: 00
  • Карма: +1/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 17
    • Просмотр профиля
Осман, вы можете с нами по-дискутировать, или могете только открывать топы? К вам в защиту может стать Надя (поклонница Фоменко/Носовского), которая мне подсказала идею на эту теорию...
8) Тур де Славянск 8)

16 Июнь 2003, 14:14:05
Ответ #2
Оффлайн

Warlock


Оффлайн Warlock

  • Постійна зрада, соціальна провина
  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 1840
  • Карма: +45/-14
  • Спасибо
  • Сказал: 10
  • Получил: 30
  • Суцільна вада, беспринципна тварина
    • Мужской
    • Просмотр профиля
    • Купить шины
Интересно, прочитал с удовольствием.
Некоторые люди лучше, чем некоторые собаки.

16 Июнь 2003, 16:34:30
Ответ #3
Оффлайн

игорь


Оффлайн игорь

  • ***
  • Постоялец
  • Сообщений: 520
  • Страна: 00
  • Карма: +1/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 17
    • Просмотр профиля
Варлок, могу скинуть на мыло их книгу Империя. Только напиши мне нормальный  @-адресс, если ЗОХОЧЕШЬ...
8) Тур де Славянск 8)

17 Июнь 2003, 07:50:47
Ответ #4
Оффлайн

Warlock


Оффлайн Warlock

  • Постійна зрада, соціальна провина
  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 1840
  • Карма: +45/-14
  • Спасибо
  • Сказал: 10
  • Получил: 30
  • Суцільна вада, беспринципна тварина
    • Мужской
    • Просмотр профиля
    • Купить шины
Цитата: игорь
Варлок, могу скинуть на мыло их книгу Империя. Только напиши мне нормальный  @-адресс, если ЗОХОЧЕШЬ...

Конечно хочу ...  
адресс:
warlock@vw.ins.dn.ua
Некоторые люди лучше, чем некоторые собаки.

17 Июнь 2003, 10:49:38
Ответ #5
Оффлайн

игорь


Оффлайн игорь

  • ***
  • Постоялец
  • Сообщений: 520
  • Страна: 00
  • Карма: +1/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 17
    • Просмотр профиля
Цитата: V.W.Warlock
Цитата: игорь
Варлок, могу скинуть на мыло их книгу Империя. Только напиши мне нормальный  @-адресс, если ЗОХОЧЕШЬ...

Конечно хочу ...  
адресс:
warlock@vw.ins.dn.ua

 
Lovi u Merlina knigy Imperia.doc s razmerom v 5Mb. V4era otpravil...
8) Тур де Славянск 8)

17 Июнь 2003, 10:50:32
Ответ #6
Оффлайн

Warlock


Оффлайн Warlock

  • Постійна зрада, соціальна провина
  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 1840
  • Карма: +45/-14
  • Спасибо
  • Сказал: 10
  • Получил: 30
  • Суцільна вада, беспринципна тварина
    • Мужской
    • Просмотр профиля
    • Купить шины
Некоторые люди лучше, чем некоторые собаки.

17 Июнь 2003, 12:21:20
Ответ #7
Оффлайн

Merlin


Оффлайн Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 23160
  • Страна: 00
  • Карма: +802/-147
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 1620
    • Мужской
    • Просмотр профиля
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
Цитата: игорь

Lovi u Merlina knigy Imperia.doc s razmerom v 5Mb. V4era otpravil...

Спасибо. Получили и растиражировали. Бум изучать.
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

18 Июнь 2003, 21:34:14
Ответ #8
Оффлайн

игорь


Оффлайн игорь

  • ***
  • Постоялец
  • Сообщений: 520
  • Страна: 00
  • Карма: +1/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 17
    • Просмотр профиля
Народ из Виртуалки, и какие первые впечатления от прочитанной книги???
8) Тур де Славянск 8)

19 Июнь 2003, 08:08:55
Ответ #9
Оффлайн

Warlock


Оффлайн Warlock

  • Постійна зрада, соціальна провина
  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 1840
  • Карма: +45/-14
  • Спасибо
  • Сказал: 10
  • Получил: 30
  • Суцільна вада, беспринципна тварина
    • Мужской
    • Просмотр профиля
    • Купить шины
у Османа лучше получалось излагать
Некоторые люди лучше, чем некоторые собаки.

19 Июнь 2003, 10:15:56
Ответ #10
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39936
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
мда...
по-моему, про летающие тарелки факты выглядят гораздо достовернее..
Откровенный натяг для создания "великой истории Росссии"... а заодно и Христа поближе к нам перетянуть.. Удивительно, как он еще не русским у них оказался...
На самом деле и Чингиз-Хан, и Христос, а также Архимед, Мохаммед  и Монтезума были хохлами... если достаточно хорошо покопаться в картах...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

19 Июнь 2003, 11:41:41
Ответ #11
Оффлайн

игорь


Оффлайн игорь

  • ***
  • Постоялец
  • Сообщений: 520
  • Страна: 00
  • Карма: +1/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 17
    • Просмотр профиля
Цитата: AntZ
мда...
а заодно и Христа поближе к нам перетянуть.. Удивительно, как он еще не русским у них оказался...

 
Мурашик, дело в том, что один из Апостолов проповедовал на территории современной Украины и имеютсявроде доказательства этого момента. То есть разница между библейскими событиями (2000 лет назад) и Киевской Руси отличаются на несколько столетий, если даже не на тысячелетие...
8) Тур де Славянск 8)

19 Июнь 2003, 12:27:20
Ответ #12
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39936
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
ага... венгры считают себя потомками гуннов, румыне вАще римляне, а немцы остались от прошлой цивилизации...
Любая нация для самоосознания создает несколько отличную от других историю. Например, Бородино выиграли и французы, и русские, только каждый для себя.. и так далее.. те же немцы, англичане и т.д.
Это к тому, ДЛЯ ЧЕГО вообще эти исследования проводились. И почему именно СЕЙЧАС.
во-вторых...
для действительно оценки исследований надо знать методику их проведения, базу, литературу и т.д. А если они порылись в старых картах, нашли там город "Рос", и на этом основании делают вывод, что там русские жили?? А может, он был "РоЗ", а переписчик ошибся? Тогда Иоганн Себастьян Бах был родом из Артемовска... И тоже татарином..
в третих, история (да и любая наука) на данный момент достаточно инерционна, и сделать в ней революцию может быть, и возможно, но ОЧЕНЬ СЛОЖНО... а тут.. все с ног на голову...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

19 Июнь 2003, 14:48:05
Ответ #13
Оффлайн

Hel


Оффлайн Hel

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 1379
  • Страна: 00
  • Карма: +49/-172
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
  • Пффф
    • Женский
    • Просмотр профиля
    • Заметки писаки
Да, есть натяжечки, причем не всегда подкрепленные фактами. Интересно, конечно, почитать, но на веру принимать пока не хочется.
Впрочем, что касается подлогов Романовых и иных "властьдержащих" у меня сомнений нет, тому и в официальной истории фактов много известно.
А вот, что касается Древнего мира у меня большие сомнения, слишком много археологических находок и химическая экспертиза этих находок достаточно совершенна и точна.
Вобщем, не знаю, не знаю....  :roll:

19 Июнь 2003, 16:56:51
Ответ #14
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39936
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
читал-я-читал...
и мне єто просто надоело...
это уже слишком... короче, ничего не было - одни русские... древний Китай, пирамиды(!), Америка, Турция, Африка, Европа- все нахрен было русское... Не было ни Ассирии, ни Рима(!), одна Великая Кацапетия от Калифорнии через Норвегию до Японии..  
Навуходоноссор=Иван Грозный.. твою мать...
это даже вам не хрестоматийное "Москва- третий Рим, и четвертому не бывать"...
это вам "Рим- третья Москва, и пошли все нах..." ...
Бред...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорска

Эдуард Лимонов в защиту новой хронологии
« Ответ #14 : 19 Июнь 2003, 16:56:51 »