Форум Краматорска

  • 09 Декабрь 2018, 22:47:32
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Новости:

Автор Тема: Украина стала парламентской республикой  (Прочитано 4582 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

12 Январь 2007, 18:35:20
Прочитано 4582 раз
Оффлайн

Merlin


Оффлайн Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 23160
  • Страна: 00
  • Карма: +804/-147
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 1624
    • Мужской
    • Просмотр профиля
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
Так вот вопрос к специалистам. Кто по пунктам разложит полномочия кабмина, президента, местных органов власти, которые наступят через 15 дней?
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

Форум Краматорска


12 Январь 2007, 18:50:37
Ответ #1
Оффлайн

wolf


Оффлайн wolf

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 5732
  • Страна: 00
  • Карма: +272/-179
  • Спасибо
  • Сказал: 1
  • Получил: 40
  • Зовите меня просто: Нсцдтчндси.
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Сразу во флуд:

Кабмин решения -- принимает.

Президент их -- ветирует.

Органы местной власти -- ох***т.

Народ -- прозревает.

А за остальным комментариям -- к специалистам :D
Обычно, гениальные статьи после первого прочтения автором рождают мысль наподобие: "Это говно никто не должен увидеть..." Абсурд, но именно ЭТО дерьмо и станет шедевром.

12 Январь 2007, 18:52:02
Ответ #2
Онлайн

Портвейн


Онлайн Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 23388
  • Страна: so
  • Карма: +1099/-64
  • Спасибо
  • Сказал: 219
  • Получил: 1332
    • Просмотр профиля
 :D таких специалистов в этой стране НЕТ . Можно послушать точки зрения разных сторон в зависимости от политических пристрастий специалиста .
Эта страна уже давно живет в двух и более измерениях ,есть конституционный суд и еще майдан ежели кого сильно припрут.
 Все что ни происходит = все к лучшему :D

12 Январь 2007, 19:00:49
Ответ #3
Оффлайн

Lina


Оффлайн Lina

  • ***
  • Постоялец
  • Сообщений: 836
  • Страна: 00
  • Карма: +21/-17
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
    • Просмотр профиля
http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=28275

Розділ VІ ПОВНОВАЖЕННЯ КАБІНЕТУ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ У ВІДНОСИНАХ З ПРЕЗИДЕНТОМ УКРАЇНИ

Стаття 27. Відносини Кабінету Міністрів України з Президентом України

1. Кабінет Міністрів України є відповідальним перед Президентом України у межах, передбачених Конституцією України, та керується у своїй діяльності указами Президента України, виданими на основі та на виконання Конституції і законів України.
2. Акти Президента України, видані в межах повноважень, передбачених пунктами 5, 18, 21 і 23 частини першої статті 106 Конституції України, скріплюються підписами Прем'єр-міністра України і міністра, відповідального за акт та його виконання.
3. Акти Президента України, видані в межах повноважень, передбачених пунктом 5 частини першої статті 106 Конституції України, щодо призначення та звільнення глав дипломатичних представництв України в інших державах і при міжнародних організаціях скріплюються підписами Прем'єр-міністра України і Міністра закордонних справ України. Акти Президента України, видані в межах повноважень, передбачених пунктом 23 частини першої статті 106 Конституції України, щодо утворення судів у визначеному законом порядку скріплюються підписами Прем'єр-міністра України і Міністра юстиції України. Акти Президента України, видані в межах повноважень, передбачених пунктами 18 та 21 частини першої статті 106 Конституції України, скріплюються підписами Прем'єр-міністра України і міністра, відповідального за акт та його виконання, який визначається Прем'єр-міністром України.
4. Акт Президента України, що підлягає скріпленню підписами Прем'єр-міністра України та міністра, відповідального за акт та його виконання, після надходження до Секретаріату Кабінету Міністрів України невідкладно надсилається відповідному міністрові.
5. Міністр, відповідальний за акт Президента України та його виконання, протягом одного робочого дня з моменту отримання такого акта скріплює його своїм підписом і повертає до Секретаріату Кабінету Міністрів України.
6. Прем'єр-міністр України протягом одного робочого дня з моменту отримання акта Президента України, скріпленого підписом міністра, відповідального за акт та його виконання, скріплює такий акт своїм підписом і надсилає його Президентові України.
7. Скріплення акта Президента України здійснюється шляхом вчинення підписів Прем'єр-міністром України і міністром, відповідальним за акт та його виконання, на підписаному Президентом України аркуші оригінального примірника такого акта.
8. Загальна тривалість процедури скріплення акта Президента України підписами Прем'єр-міністра України і міністра, відповідального за акт та його виконання, не може перевищувати трьох робочих днів з моменту надходження такого акта до Секретаріату Кабінету Міністрів України.
9. У разі якщо Прем'єр-міністр України, міністр, відповідальний за акт та його виконання, вважають неможливим скріплення підписами акта Президента України, вони повертають такий акт із викладенням у супровідному листі мотивів своїх рішень у строки, встановлені цією статтею для скріплення акта Президента України.
10. Акти Президента України, що стосуються внесення змін і доповнень до актів Президента України, виданих у межах повноважень, передбачених пунктами 5, 18, 21 і 23 частини першої статті 106 Конституції України, та скріплених підписами Прем'єр-міністра України і міністра, відповідального за акт та його виконання, або про скасування чи визнання їх такими, що втратили чинність, підлягають скріпленню підписами тих самих посадових осіб.
11. Акти Президента України, що скріплені підписами Прем'єр-міністра України і міністра, відповідального за акт та його виконання, офіційно оприлюднюються на загальних підставах із зазначенням посадових осіб, підписами яких скріплені ці акти.

Стаття 28. Внесення Кабінетом Міністрів України пропозицій з питань, що стосуються повноважень Президента України

1. Кабінет Міністрів України з власної ініціативи чи на виконання указів Президента України вносить пропозиції та здійснює підготовку проектів відповідних законів і актів Президента України з питань, що належать до повноважень Президента України.
2. Кабінет Міністрів України може звернутися до Президента України з клопотанням про визначення проекту закону, що вноситься до Верховної Ради України, як невідкладного.


ВОТ и ВСЕ КОММЕНТАРИИ   :( :( :( 

Но предупреждаю.... текст проекта закона

15 Январь 2007, 12:38:27
Ответ #4
Оффлайн

Lina


Оффлайн Lina

  • ***
  • Постоялец
  • Сообщений: 836
  • Страна: 00
  • Карма: +21/-17
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
    • Просмотр профиля
"....Во-первых, Виктор Федорович со товарищи как могли обезопасили себя от историй, подобных «делу о Тарасюке». Министр отныне официально считается политической фигурой, и законодательство о государственной службе и труде на него не распространяется. Это означает, что оспорить свое увольнение в райсуде недовольный своей отставкой глава любого ведомства уже едва ли сможет. Кроме того, авторы документа поставили (или, точнее сказать, думают, что поставили) точку в вопросе о том, кто и как имеет право увольнять министров иностранных дел и обороны. В статье 19 закона описана единая процедура для всех членов Кабинета — их лишает полномочий Верховная Рада по представлению премьера. Ни о каком представлении президента речь не идет.

Во-вторых, президента лишили возможности искусственно создавать условия для досрочного роспуска Верховной Рады. Напомним: Конституция определяет, что парламент можно разогнать, если в течение двух месяцев с момента отставки предыдущего правительства не сформирован персональный состав нового Кабинета. Напомним также, что предложения по кандидатуре премьера коалиция подает президенту, который должен рассмотреть их в течение 15 дней.

Оставались открытыми несколько вопросов. Может ли президент игнорировать предложения коалиции, и как быть, если он поступит именно таким образом? Если президент не подаст предложенную ему кандидатуру премьера в течение 15 дней и по этой причине парламент «не впишется» в отведенные ему 60 дней, является ли это основанием для роспуска ВР? Что считать персональным составом Кабинета? Если глава государства будет намеренно тянуть с внесением кандидатур на посты министров иностранных дел и обороны и они не будут назначены в течение месяца с момента ухода прежнего правительства, можно ли считать новый Кабинет сформированным? Если нет, то имеет ли право в этом случае глава государства объявлять досрочные выборы?

Закон предоставляет свои, довольно оригинальные, варианты ответов на эти вопросы. Согласно тексту принятого вчера документа, если президент в течение 15 дней не вносит представление на премьера, это делает за него коалиция. Смысл подобного законотворческого предложения ясен, но он не коммутируется с Конституцией, где это право закреплено исключительно за главой государства.

Аналогичный прием использован и в случае с назначением глав оборонного и внешнеполитического ведомств. Если президент манкирует своими конституционными обязанностями и отказывается вносить представления на двух министров, кандидатов на пост руководителей МИД и МО предлагает большинство. Эта новелла также идет вразрез с Основным Законом, а потому, скорее всего, станет предметом рассмотрения Конституционного суда.

Вступать в должность члены Кабинета будут только после принятия присяги, а правительство станет полномочным после того, как это сделает не менее 2/3 состава КМ. Здесь тоже наблюдается неувязка, хотя и менее масштабная. Можно ли считать недоукомплектованный Кабмин полностью сформированным и (следовательно) полномочным? Точный ответ на этот вопрос может знать только КС, который, надо думать, в ближайшее время без работы не останется.

Третий важный момент. Янукович и его лойеры решили положить конец спорам о правовой сути понятия «контрасигнация». Всем памятны продолжительные и жаркие споры о том, обязаны ли премьер и профильные министры скреплять своими подписями некоторые указы президента, или же это их право. Новый закон наделяет членов Кабинета полномочием не визировать (в случае несогласия) президентские указы и отправлять их на Банковую, а также достаточно подробно (хотя и несколько односторонне) расписывает процедуру контрасигнации.

С подобной постановкой вопроса категорически не согласны в «Нашей Украине», представители которой уже назвали одобрение этого закона попыткой узурпации власти и выразили намерение апеллировать к справедливому арбитражу Конституционного суда.

Кроме того, члены «НУ» сомневаются в праве Кабинета министров назначать (увольнять) первых заместителей, заместителей министров и глав центральных органов исполнительной власти, отменять акты местных государственных организаций.

Насколько правомочны подобные новации, однозначно судить сложно. Куда более очевидным видится довольно нахальное переосмысление авторами закона статьи 116 Конституции. В соответствии с ней, Кабинет министров «обеспечивает осуществление внутренней и внешней политики государства». Закон же определяет задачей правительства «осуществление внутренней и внешней политики государства». «ЗН» уже обращало внимание своих читателей, что «обеспечение осуществления» политики и «осуществление» ее — разные политико-правовые категории. Кабмин присвоил себе право осуществлять политику, покушаясь на конституционные полномочия президента и парламента.

Добавим также, что (на всякий случай) права президента обрезали еще в одном случае. Законодательно закреплено, что программа действий правительства (принятие которой делает Кабинет неприкосновенным в течение года) принимается постановлением, а не законом. Сделано это, судя по всему, для того, чтобы лишить главу государства возможности применить вето.

Принятие закона о Кабмине в версии Януковича делает и без того не слишком богатый правовой арсенал президента еще более скудным. А его положение — еще более невыгодным. Если ранее конфликтующие стороны (Банковая и Кабинет) пытались трактовать Конституцию каждая по-своему, то теперь на стороне правительства — закон. Исполнять который президент обязан.

http://www.zerkalo-nedeli.com/ie/show/630/55588/
 
 

15 Январь 2007, 13:01:49
Ответ #5
Оффлайн

Merlin


Оффлайн Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 23160
  • Страна: 00
  • Карма: +804/-147
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 1624
    • Мужской
    • Просмотр профиля
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
Вывод: БЮТ сделал главой державы на 4 года Януковича и ПР. А, значит, и на всю оставшуюся жизнь.

Коалицианты хотят захватить еще и связь

Партия Регионов пояснила ослабление СНБО
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

15 Январь 2007, 16:41:26
Ответ #6
Оффлайн

СВ


Оффлайн СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 4748
  • Карма: +137/-36
  • Спасибо
  • Сказал: 1
  • Получил: 80
    • Просмотр профиля
Да не БЮТ сделала Я и  ПР хозяевами положения и страны. Это Я и ПР сделали всех. И прежде всего Президетна. А он им позволил.
С января 2005 по март 2006 года Ющенко и его окружение имели власть в стране больше чем Кучма. Поддержка народа, правительство, силовики,  почти управляемый парламент. Определенный испуг и готовность многим поступиться у "старой власти" и Я и Ко. Как они это использовали мы видели.
 Даже после отставки правительства Тимошенко, опять же если не по инициативе, то при поддержке Президента, у него оставалась полнота контроля над процессами происходящими в стране.
Далее выборы 26 марта 2006 года. Президент и его ближайшее окружение не достигли желаемых результатов. Кто виноват?. Только не Янукович и не Тимошенко.
Далее создание коалиции. Опять мы видим, что президент и его окружение не смогли прийти к общему знаменателю с ЮВТ и Морозом. Чего стоят "консультации ПР И НУ.  В результате имеем "антикризисную коалицию".
Универсалы и декларации не дали президенту ничего. У него была возможность распустить парламент. Он ее не использовал. То, что закреплено в Законе о КМ, большинство, - де факто уже было. Какой толк от его приостановлении действий постанов кабмина? - ноль. Правительство ложило на них и продолжало издавать постановы. Он отстоял министра МВД,... увольнение его замов?
Этот список "утраченных возможностей" можно продолжать до бесконечности.
Я не плчу по утраченному, я, как мужчина, огорчаюсь.(с).
Относительно голосования БЮТ по закону о КМ.  ЮВТ осуществляет политическую линию на разделение ответственности. Она чистая оппозиция. Но по ситуации они голосовали и будут голосовать за многие законы. Но ответственность, в конце концов, на ПР. К следующим выборам, когда бы они не состоялись, БЮТ политически выигрывает. А что им остаётся в этой ситуации?!.

15 Январь 2007, 17:46:37
Ответ #7
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39936
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
ну, давайте зупинимось на тому, що голосування було НЕ за Януковича особисто (а, крім "важливих фактів з біографіїї+))) , і не за ПР, а за Закон про КМ... а Янукович - дальоко НЕ ОСТАННІЙ (я сподіваюсь!) Прем"єр країни...
Ющ.. ну шо Ющ... гарна він людина, розумна, і може, десь, навіть, це і добре, що не махав шашкою, АЛЕ....
демократія демократією, але ХОЧ РАЗ можна було ЗУБИ показати????
не можна весь час ПОСТУПАТИСЯ.... невже не ясно, що гарним хлопцям з ПиР дай палець- вони і руку відкусять??? по самі... еті вєщі....
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

15 Январь 2007, 17:54:24
Ответ #8
Оффлайн

RomaR


Оффлайн RomaR

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 8726
  • Страна: 00
  • Карма: +158/-315
  • Спасибо
  • Сказал: 75
  • Получил: 104
  • Дай-ка дорогой Леонид Ильич тебя поцелует…
    • Мужской
    • Просмотр профиля
А еще он мягкотелый (или добрый....), а следовательно зубов у него нет...

Интересно, знали об этом люди которые привели его на это место или изначально собирались воспользоваться это слабостью ВАЮ...
У каждой БАНДЫ должен быть свой ПРЕДВОДИТЕЛЬ (желательно "крепкий орешек")

15 Январь 2007, 18:22:57
Ответ #9
Оффлайн

Merlin


Оффлайн Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 23160
  • Страна: 00
  • Карма: +804/-147
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 1624
    • Мужской
    • Просмотр профиля
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
Да не БЮТ сделала Я и  ПР хозяевами положения и страны.

Конечно, не БЮТ. Народ сделал. Но последнюю точку поставил именно БЮТ.
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

15 Январь 2007, 19:22:41
Ответ #10
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39936
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
РомаР
Цитировать
Интересно, знали об этом люди которые привели его на это место
РомаРе, скіки разів можна повторювати, що Юща на "це місце" привів НАРОД...
не треба з себе ізображать такого собі знаючого політтехнології чювака, і тіпа, я ж вам казав...
НАРОД боровся НЕ за поморанчевих, і не за Юща особисто, а за ЗМІНИ...
якшо не віриш- прочитай мої сообщєнія січня 2005-го...
МАТИ ЗМОГУ вибрати НЕ ТОГО, ХТО "патамушта так сказали", а ТОГО, кого ХОЧУ... або не дуже й хочу, аби навпаки... або бо якшо виберу ЦЬОГО, то ЦЬОГО-то ми зможемо сдвинути, а якщо ОЦЬОГО - то ... хрєна нам буде, а не сдвинути...
ти ЗАРАЗ бачиш, що ОЦЬОГО - можна критікувать, можна проти нього боротись, можна його через того... кинути??
та БАЧИШ!!...
а якби був ОТОЙ???? якби в нього ПРОКАНАЛО????
зараз він хоть ШОСЬ зрозумів (не дуже, але хтілось би вірити!) -а якби ПРОКАНАЛО????
то були ЗМІНИ, РомаР, ЗМІНИ....
вєтєр пєрємєн....
ЗМІНИ, розумієш? тєлєгу втримали від падіння в прірву...
вона ще продовжує сунутись, але вже ТРОХИ  В ІНШУ СТОРОНУ...
ЩЕ не наверх, ЩЕ...
і ще ЗОВСІМ не факт, що вона в ту прірву НЕ ЗСУНЕТЬСЯ....
але з"явилась НАДІЯ...
надія на те, що коли ми СХОЧЕМО, ми тую червону калину... ой, ПІДІЙМЕМО!!!
БЕЗ грудня 2004-го - надії б НЕ ЗАЛИШИЛОСЬ...
розумєм?? чи перекласти з ненависної тобі "сєлянского нарєчія"? +))))
ти, до речі, з історією становлення чеської мови після розпаду Остерайху ознайомився?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

16 Январь 2007, 00:37:42
Ответ #11
Оффлайн

RomaR


Оффлайн RomaR

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 8726
  • Страна: 00
  • Карма: +158/-315
  • Спасибо
  • Сказал: 75
  • Получил: 104
  • Дай-ка дорогой Леонид Ильич тебя поцелует…
    • Мужской
    • Просмотр профиля
РомаРе, скіки разів можна повторювати, що Юща на "це місце" привів НАРОД...

Да оставьте вы свои пропаганду. Народ никого никуда не приводил. Любого ПОЛИТИКА делает команда. Что бы народ о тебе узнал нужна целая масса ресурсов (и не только измеряемых денежными единицами). Нужны хорошие юристы, ораторы, прости Господи полит-технологи, спичрайтеры, психологи, в конце-концов нужны те кто за это за се заплатит...одним словом целая толпа людей. Согласен 99,9% работали и были в команде за деньги. А почему рядом с ВАЮ на сцене стояли Тимошенко, Томенко, Луценко, Парашенко, Жвания....? Только ненадо меня убеждать, что они боролись за идею. ТОЛЬКО ЗА ИДЕЮ борются дураки-идеалисты, а они далеко не такие... Стояли они там ради своего бизнеса, власти, ради реализации всем своих амбиций...

Неужели эти люди не знали кто такой ВАЮ? Уверен на все 100 - ЗНАЛИ.А вот дальше вопрос - а каковы были их планы далее?

чи перекласти з ненависної тобі "сєлянского нарєчія"? +))))

А можно "цитату в студию" (с) Или просто сказать абы сказать?

У каждой БАНДЫ должен быть свой ПРЕДВОДИТЕЛЬ (желательно "крепкий орешек")

16 Январь 2007, 07:28:59
Ответ #12
Оффлайн

RomaR


Оффлайн RomaR

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 8726
  • Страна: 00
  • Карма: +158/-315
  • Спасибо
  • Сказал: 75
  • Получил: 104
  • Дай-ка дорогой Леонид Ильич тебя поцелует…
    • Мужской
    • Просмотр профиля
У каждой БАНДЫ должен быть свой ПРЕДВОДИТЕЛЬ (желательно "крепкий орешек")

16 Январь 2007, 08:00:42
Ответ #13
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39936
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
железобетон
Цитировать
Да оставьте вы свои пропаганду. Народ никого никуда не приводил.
скажіть, Ви, коли бачите Сінді Кроуфорд, Ви першим чином уявляєте, як вона какає?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

16 Январь 2007, 09:06:34
Ответ #14
Оффлайн

СВ


Оффлайн СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 4748
  • Карма: +137/-36
  • Спасибо
  • Сказал: 1
  • Получил: 80
    • Просмотр профиля
Чё-то Гармаш перемудрил. Не согласен во многом. Сейчас нет времени с ним (заочно) спорить. Мне понравился в "Острове" вот этот комет Мрачного:
 "Стихи!!! Не про погоду. Ипздец зиме, бля отменили, Воду с небес на снег сменили, И, чтоб в партсписках было меньше гнили, Бойцы из БЮТ импереятельный мандат ввинтили. Хотели, шоб нихто из их артели, Делов шоб с атикрызой не имели, В две дырочки спокойненько сопели, И, боже упаси, направо не глядели. Хотели, шоб ЗАКОН к ним применили, Шоб по ЗАКОНУ оппозицией дразнили, Чтоб власти им немного отвалили, И троху полномочий наделили. Но не учли, иль может подзабыли, Иль в школе биологию не вчили, Иль с коммуняками давно не воевали, Азарову давно в рот палец не сували. Короче, шеф сказал: «Не надо пыли», Проголосовали разик, и забыли, Второй раз слушать эту хренотень, Посля армагедона, на десятый день. Мы типа тут и бог и царь, Народ хай молится на нас, как на алтарь. Не шебуршися Юля, и людей не мучай, А то наш Нестор –друг устроит вам несчастный случай. Мы типа тут ночами бдели, Законов много всяких навертели, Покращання всему народу объявили, А тут и вы, ну здрасьте, ноги мыли? Вобщем мы тут сами сеем, Жнем, молотим и имеем, Ежель кто откроет рот на наш личный огород, Вмиг получит укорот. Ну а что-же наш народ?

Форум Краматорска

Re: Украина стала парламентской республикой
« Ответ #14 : 16 Январь 2007, 09:06:34 »