[kolyan]

Охрана у него - государственная, а не своя частная.

А что говорят по этому поводу налогоплательщики?

Я похож на российского налогоплательщика? Сходите на русский форум и спросите у них.
А заодно спросите, что верующие налогоплательщики говорят про финансирование государством абортов, например.
Так я уверен, что любой человек, независимо от вероисповедания, предпочтет чтобы на его деньги охраняли того, кто среди прочего организовывает движения против убийства детей, а не наоборот.

Можете страшно удивиться, но если ваххабиты начнут убивать в Крыму муфтиев, которые являются приверженцами традиционного ислама, как это происходит на Кавказе - так я буду за то, чтобы государство дало охрану и Мустафе Джемилеву, и всему Меджлису, и муфтиям.

[Василий Иванович]

Охрана у него - государственная, а не своя частная.
Государство видит положительную роль Православия и не хочет допустить дестабилизации ситуации и разжигания межрелигиозных конфликтов в случае гибели Патриарха - потому у него и есть охрана.

Прелестно! Что и требовалось доказать.

А че пасфарианским патриархам не дали государственную охрану? А иудеям? А магометанам? А буддистам? А еще язычники есть и сатанисты. Сатанистам в первую очередь нужна государственная охрана, ибо их не все любят.

Создается такое впечатление, что государство охраняет одну единственную религию. Как то с конституцией не вяжется -- свобода совести там и все такое.

[kolyan]

Я знаком с исламом не понаслышке. Никого в ислам насильно не загоняют. Человек должен веру принять добровольно. Вопреки распространенному мнению, ислам религия миролюбивая. Для того, что бы прийти к этому выводу, достаточно почитать исламские первоисточники.

Да, в первоисточниках - так. Но ведь в исламе тоже есть разные течения: суниты, шииты, салафиты, ваххабиты. Вы уверены, что все они одинаково придерживаются первоисточников?
И в христианстве насильно не крестят, однако почему Александр Невский порубил в капусту рыцарей военно-духовного Тевтонтского ордена? Не потому ли, что они шли к нам с лозунгом "Латинский Крест - или латинский меч!"?

[Василий Иванович]

Я похож на российского налогоплательщика? Сходите на русский форум и спросите у них.
А заодно спросите, что верующие налогоплательщики говорят про финансирование государством абортов, например.
Так я уверен, что любой человек, независимо от вероисповедания, предпочтет чтобы на его деньги охраняли того, кто среди прочего организовывает движения против убийства детей, а не наоборот.

Можете страшно удивиться, но если ваххабиты начнут убивать в Крыму муфтиев, которые являются приверженцами традиционного ислама, как это происходит на Кавказе - так я буду за то, чтобы государство дало охрану И Мустафе Джемилеву, и Меджлису, и муфтиям.

Вам надо научится отвечать непосредственно на вопрос. А то как в том анекдоте получается -- Почему крокодилы не летают? Потому, что напильник железный.

Будут ли в Крыму убивать муфтиев, это бабка на двое гадала, но пока крымские исламисты во главе с Джемелевым двумя руками за незалежную Украину в союзе с украинскими национал-демократами в пику пророссийским сепаратистам. Мусульмане Крыма за независимое Украинское государство и Крым в составе него.

[kolyan]

Вам надо научится отвечать непосредственно на вопрос. А то как в том анекдоте получается -- Почему крокодилы не летают? Потому, что напильник железный.

Вопрос звучал так:

Охрана у него - государственная, а не своя частная.

А что говорят по этому поводу налогоплательщики?

Мне за все миллионы налогоплательщиков соседней страны расписаться?
И если сильно-сильно захотите и убедите, и я дам свой вариант ответа - поверите?
Ну и зачем тогда ждать ответа и тем более спрашивать такое?

[Василий Иванович]

Но ведь в исламе тоже есть разные течения: суниты, шииты, салафиты, ваххабиты. Вы уверены, что все они одинаково придерживаются первоисточников?

Смешались в кучу кони, люди (с)

Причем тут шииты и ваххабиты? Какая между ними связь? Это как сравнивать холодное и мокрое.

Прежде чем о чем то вести разговор, надо иметь представление о предмете разговора.

Второй курс юрфака предмет религиоведение.

[Василий Иванович]

Мне за все миллионы налогоплательщиков соседней страны расписаться?

Ну так Вы же рекламируете государственную религию соседней страны на форуме нашей, пока еще, независимой страны?

[kolyan]

Ну так Вы же рекламируете государственную религию соседней страны на форуме нашей, пока еще, независимой страны?

Я тут рекламирую?  Может я и тему эту начал? Или ту, про "отличились"?
А в нашей стране эта религия совсем чужая, да? Или у нас уже в храмах крестят во имя какого-то этнического украинца?
А 1025-летие чего же тогда мы недавно совсем отмечали?

[Василий Иванович]

Вы отмечали. Мы не отмечали. Нас туда не пригласили.

[Yuriy]

Вы отмечали. Мы не отмечали. Нас туда не пригласили.

а некоторых, кто хотел отметить, туда тупо не пустили

[kolyan]

Я тоже в Киеве не был. Мы здесь у себя праздновали.
Христианину чтобы причаститься - необязательно находиться в той самой горнице в Иерусалиме, где происходила Тайная Вечеря...
А уж до Владимирской Горки от нас еще ближе - и по годам, и по расстоянию

[kolyan]

Вы отмечали. Мы не отмечали. Нас туда не пригласили.

а некоторых, кто хотел отметить, туда тупо не пустили

Это из-за президентов. У Патриарха охрана не такая свирепая, сам знаю Он же не первый раз сюда приезжает.

Юрий, Вы уже христиан жалеете? Которых не пустили? Вы это искренне, или чтобы пнуть организаторов праздника?
Разве это - беда? Эх, если б в Сирии это было проблемой №1... Там сейчас христиан просто убивают... Это, Василий Иванович, и Вам - к вопросу о разнице между разными течениями ислама...
Сколько времени там жили христиане совместно с мусульманами в мире? Сколько там сейчас святынь, монастырей.... Сохранился (пока еще) даже участок древней городской стены, с которой апостола Павла вскоре после его обращения к вере ночью спускали в корзине...
На юрфаке часом не проходили на религиоведении чем от прочих течений отличаются талибы, взорвавшие статую Будды в Афганистане? Сотни лет она местным мусульманам не мешала, входила себе в какой-то перечень мирового наследия ЮНЕСКО, и тут вдруг бац, пришли к власти талибы - и надо взорвать...
А ничего не слышали про идею уничтожить пирамиды в Египте, не?

[Василий Иванович]

Эх, если б в Сирии это было проблемой №1... Там сейчас христиан просто убивают...

Вы не поверите -- там сейчас мусульмане убивают мусульман.

По поводу талибов -- ненормальных хватало всегда (в том числе и у христиан). Нельзя по части судить о целом. Тем более, что сами традиционные исламисты эту часть считают ненормальной.

[kolyan]

Вы не поверите -- там сейчас мусульмане убивают мусульман.

Отчего же не поверю, с чего взяли?

[evgeny]

И в христианстве насильно не крестят, однако почему Александр Невский порубил в капусту рыцарей военно-духовного Тевтонтского ордена? Не потому ли, что они шли к нам с лозунгом "Латинский Крест - или латинский меч!"?

насильно не крестят,нет.владимир просто просил огнём и мечем для убедительности дружина махала.

там немного не так было.александр невский командовал засадным полком.тут есть тема,в ней v.w.Jass приводил ссылки на это событие.поищи.