Форум Краматорска

  • 19 Февраль 2018, 23:41:05
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Новости:

Автор Тема: Эстония  (Прочитано 16282 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

28 Апрель 2007, 07:12:35
Прочитано 16282 раз
Оффлайн

Портвейн


Оффлайн Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 23034
  • Страна: so
  • Карма: +1064/-64
  • Спасибо
  • Сказал: 207
  • Получил: 1208
    • Просмотр профиля
Перенос захоронений Эстония ,Химки и тд и m

Включаеш телек на российских каналах =  :D ну прямо завтра война с Эстонией .
По поводу чего шумим ? А из центра города хотят кудато могилу перенести .
Плохо это или хорошо = пробегусь по лентам новостей .
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/50647.html
Массовые беспорядки в Эстонии: при переносе памятника советским воинам погиб один человек.
http://www.newizv.ru/news/2007-04-23/68391/
«Нельзя думать только о деньгах»
На месте захоронения солдат в Химках могут построить офисный центр

В форуме на цензоре упоминается еще Красная горка
На месте памятника «Красная горка» в Ленинградской области работает тяжелая техника, которая вывозит уникальные артиллерийские орудия. Об этом корреспонденту ИА «Росбалт-Петербург» сообщил депутат местного муниципального совета Александр Сенотрусов.

По его словам, одно 130-миллиметровое орудие уже снято с постамента, его вытащили за ограду и подготовили к вывозу. Также Сенотрусов сообщил, что с одной из двух передвижных крепостей — железнодорожных артиллерийских транспортеров — сняли броню, ограждение, обнажили ствол. «Только поднять его пока не смогли — кран не выдержал 56-тонный ствол», — отметил депутат. По его информации, уже гонят более мощную технику для демонтажа орудий.

Как заявили ИА «Росбалт-Петербург» в пресс-службе правительства Ленинградской области, и власти, и местное население не теряют надежды отстоять уникальный памятник. Правительство Ленобласти обещает приложить все меры к недопущению разграбления музея. Жители поселка Лебяжье также говорят, что готовы закрыть собой пушки, защищавшие Ленинград.

Напомним, что захоронения воинов, пять орудий и два бетонных блиндажа были объявлены памятником регионального значения решением исполкома Ленинградской области от 16 мая 1988 года. Также мемориал находится под охраной ЮНЕСКО.

Военные, которые ушли с форта уже давно, но так и не передали его Ленинградской области,объясняют происходящее необходимостью сохранности уникального вооружения. Однако несколько лет назад два орудия уже вывезли, а местные историки случайно нашли их в Подмосковье, в частном музее. Теперь под угрозой оставшиеся уникальные экспонаты, которые уже проданы военными в частный подмосковный музей.

Местные депутаты и историки утверждают, что дело не только в торговле раритетами. Территорию форта, расположенного в удивительном месте — на самом берегу Финского залива, в сосновом бору над песчаными пляжами — просто хотят приспособить под элитный коттеджный поселок

 Думаю список можно бесконечно продолжить .
Гдето в Краматорске немецкое кладбище было и так далее и тому подобное .
Я так понимаю прецендентов валом = тогда откуда истерика ? Или может я чего не понимаю .
Ваше мнение?

Форум Краматорска

Эстония
« : 28 Апрель 2007, 07:12:35 »


28 Апрель 2007, 09:03:44
Ответ #1
Оффлайн

SidorOV


Оффлайн SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 3500
  • Страна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Спасибо
  • Сказал: 2
  • Получил: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Я думаю, в таких "пикантных" делах чтобы разбираться - надо быть свидетелем или там жить (на худой конец). Мы много не знаем. Поэтому объективно судить не в состоянии. Тут правду о своих (ОУН-УПА) общественность узнала только недавно. И то, бОльшая часть не может её (правду) воспринять до сих пор, потому как 70 лет вдалбливали в головы обратное.

Единственное, о чём я могу судить - это то, что я видел по ТВ: пьяные, обкуренные "защитники святыни" кидаются в полицию чем попало, а потом громят и мародёрствуют в частных магазинах.
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

28 Апрель 2007, 09:29:26
Ответ #2
Оффлайн

Nyarlathotep


Оффлайн Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 5236
  • Страна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 2
    • Просмотр профиля
Зря Эстония сразу не сделала России предложение - забрать памятник и прах советских солдат. Если бы Россия отказалась, то Эстония могла бы с чистой совестью сказать "ну рааз и вааам не нааадо, то ..." :) А так допрыгаются рассияне в Эстонии - многиз вернут на историческую родину и отправят покорять Сибирь.

28 Апрель 2007, 10:06:27
Ответ #3
Оффлайн

Портвейн


Оффлайн Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 23034
  • Страна: so
  • Карма: +1064/-64
  • Спасибо
  • Сказал: 207
  • Получил: 1208
    • Просмотр профиля
Кстати это быдло ,крушащее магазины , ктото организовал . А то представил ситуацию что в Краматорске ,протестую против чего либо , собралась толпа у любого супермаркета . Вы не хотите попротестовать - главное первым проломится к полке с элитным пойлом .
Да я готов хоть против НАТО ,хоть против мирового империализма  :drinks:
Я вот напоминаю про проведенные паралели с подобными действиями властей в самой России .
Все веть банально = цена земли растет ,особенно в крупных городах а цена памяти ничего не стоит .
Особенно чужих солдат - роль которых противоречива .
Может кто помнит где в Краматорске были немецкие кладбища ?
Истерия против Эстонии для чего ?
Мы перестанем покупать - мы построим порты = да бизнесу пофигу могила . Выгодно покупать = будут покупать . Выгодно построить свои порты = построят даже если все эстонцы будут с утра до вечера чтить память совецких солдат .  :D

28 Апрель 2007, 10:18:28
Ответ #4
Оффлайн

mozart2


Оффлайн mozart2

  • *
  • Посетитель
  • Сообщений: 51
  • Карма: +3/-3
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
    • Просмотр профиля
Хорошо живут братья-эстонцы, слов нет.

28 Апрель 2007, 10:27:15
Ответ #5
Оффлайн

SidorOV


Оффлайн SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 3500
  • Страна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Спасибо
  • Сказал: 2
  • Получил: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Хорошо живут братья-эстонцы, слов нет.
Это как воспринимать? Как порицание или как одобрение?
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

28 Апрель 2007, 11:01:07
Ответ #6
Оффлайн

mozart2


Оффлайн mozart2

  • *
  • Посетитель
  • Сообщений: 51
  • Карма: +3/-3
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
    • Просмотр профиля
Хорошо живут братья-эстонцы, слов нет.
Это как воспринимать? Как порицание или как одобрение?

Как белую зависть.

28 Апрель 2007, 11:07:00
Ответ #7
Оффлайн

mozart2


Оффлайн mozart2

  • *
  • Посетитель
  • Сообщений: 51
  • Карма: +3/-3
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
    • Просмотр профиля
Цитировать
Министр внутренних дел Эстонии Юрии Пихл обратился к жителям страны с призывом правильно оценивать возможные последствия правонарушений.
"Призываю всех людей действовать в соответствии с законами и не подвергаться провокациям. Я призываю Вас сохранять здравый смысл и достоинство, чтобы спокойная и безопасная жизнь в нашем государстве продолжалась!", - говорится в заявлении министра.

Уважаемый министр Пихл, наверное, имел в виду "не поддаваться провокациям". Но как бы там ни было, лучшей провокации, чем снос памятника накануне 9го мая, придумать трудно.

28 Апрель 2007, 11:20:32
Ответ #8
Оффлайн

wolf


Оффлайн wolf

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 5732
  • Страна: 00
  • Карма: +272/-179
  • Спасибо
  • Сказал: 1
  • Получил: 40
  • Зовите меня просто: Нсцдтчндси.
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Может кто помнит где в Краматорске были немецкие кладбища ?

Такие данные есть. Одно -- под нынешним новым мостом на Артемовском переезде, второе -- на месте спортплощадки 12-й школы. Есть еще 2 где-то (об этом знает г-н Коцаренко из исполкома). Но нигде там, естественно, нет ни опознавательных знаков, ни табличек -- ничего.
Обычно, гениальные статьи после первого прочтения автором рождают мысль наподобие: "Это говно никто не должен увидеть..." Абсурд, но именно ЭТО дерьмо и станет шедевром.

28 Апрель 2007, 11:21:01
Ответ #9
Оффлайн

Тарзан


Оффлайн Тарзан

  • *
  • Посетитель
  • Сообщений: 53
  • Карма: +0/-1
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
    • Просмотр профиля
SidorOV

Цитировать
Я думаю, в таких "пикантных" делах чтобы разбираться - надо быть свидетелем или там жить (на худой конец). Мы много не знаем. Поэтому объективно судить не в состоянии.

Это уж точно.

28 Апрель 2007, 13:36:17
Ответ #10
Оффлайн

Портвейн


Оффлайн Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 23034
  • Страна: so
  • Карма: +1064/-64
  • Спасибо
  • Сказал: 207
  • Получил: 1208
    • Просмотр профиля
Такие данные есть. Одно -- под нынешним новым мостом на Артемовском переезде, второе -- на месте спортплощадки 12-й школы. Есть еще 2 где-то (об этом знает г-н Коцаренко из исполкома). Но нигде там, естественно, нет ни опознавательных знаков, ни табличек -- ничего.
Тото я смотрю над этим путепроводом какоето проклятие висит .  :D Проклятие Ганса  :D
Вот победили бы немцы в войне . Потом союз немецких социалистических республик распался бы в 90м . Украина опять стала бы самостийной . Захотели бы эти кладбища перенести а против нас немецкий путин санкции бы применял . Рассказывал бы что столькото освободителей полегло ,а мы сволочи не уважаем .   :yahoo:
Западные области требовали ввести второй немецкий а мы бы были бендеровцами  :D
В Севастополе бы немецкий флот стоял  :D Фашисты  :D
А я бы этих клятых берлинскалей ненавидел  :D
Мечтал бы вступить в советскосоюз и варшавский договор  :D

28 Апрель 2007, 13:54:57
Ответ #11
Оффлайн

Шк@ff


Оффлайн Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 4545
  • Карма: +113/-32
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 1
    • Мужской
    • Просмотр профиля
На провокации ведуться только не полноценные...
Надо иметь гордость и величие, а не сопли и нюни распускать.
Не хотят эстонцы памятник, ну и хрен с ними. Насильно мил не будешь.
Забрали молча и гордо и перезахоранили где надо. Так нет же вонь развели на весь белый свет. Это в стиле москалей.

28 Апрель 2007, 14:00:41
Ответ #12
Оффлайн

Портвейн


Оффлайн Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 23034
  • Страна: so
  • Карма: +1064/-64
  • Спасибо
  • Сказал: 207
  • Получил: 1208
    • Просмотр профиля
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/50729.html
Эстония угрожает депортировать иностранных граждан, участвовавших в беспорядках
Там такая интересная фраза есть = Запрет на въезд для человека в Эстонию будет действовать в отношении всех стран-членов Европейского Союза.
Вот бы всякие Затулины и прочие боялись бы ,буть Украина в Евросоюзе . Не пустят сюда - не поотдыхаеш в Альпах и европейских побережьях = жуть :D

28 Апрель 2007, 14:30:38
Ответ #13
Оффлайн

mozart2


Оффлайн mozart2

  • *
  • Посетитель
  • Сообщений: 51
  • Карма: +3/-3
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
    • Просмотр профиля
Не стоит забывать, что не все эстонцы в едином порыве разделяют необоримое желание своих властей демонтировать памятник. Имеет место еще и такая, далеко не маргинальная, позиция.

Цитировать
Ну ведь вся проблема то и возникла именно из-за желания эстонских националистов перезахоронить останки и перенести памятник! Поймите, в Эстонии четверть населения русские, для которых эти солдаты тоже "наши". Поймите, каждый год десятки тысяч русских - в том числе и ветеранов! - приходят к памятнику на 9 мая, приходят в том числе с маленькими детьми. И именно это вызывает возмущение наших властей.
Именно желание эстонских наци спрятать памятник подальше (а его никто не собирается сносить, кстати, его хотят перенести куда-нибудь где будет невозможно массовое посещение его на 9 мая) воспринимается нами, русскими жителями Эстонии как плевок в лицо, как желание лишить нас возможности раз в год собратся и почтить погибших! И то, что предлагаешь - это именно то чего так добиваются местые националисты. Это был бы просто плевок во всех нас, русских, которых уже однажды бросили тут на произвол судьбы.
Поймите, там могут быть похоронены не только ВАШИ солдаты - там похоронены и НАШи солдаты - и русские, и эстонцы, сражавшиеся против фашистской Германии. Как "специалист с мировым именем" вы должены были бы знать, что был такой эстонский стрелковый корпус - в нем воевали жители Эстонии. Кстати, в нем воевал и мой дедушка, всю жизнь проживший в Эстонии (а родившийся между прочим тут же, в Эстонии - но в царской империи). Кстати, к памятнику приходят и эстонцы, воевавшие на стороне Союза. И далеко не все эстонцы хотят переноса памятника.

28 Апрель 2007, 14:36:54
Ответ #14
Оффлайн

Шк@ff


Оффлайн Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 4545
  • Карма: +113/-32
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 1
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Те кого ты называешь не все истонцы, находяться в меньшинстве. И состоят в основном из этнических русских, оставшихся жить там.

Форум Краматорска

Re: Эстония
« Ответ #14 : 28 Апрель 2007, 14:36:54 »