Форум Краматорська

  • 01 Листопада 2024, 00:57:25
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Скинхэды в Краматорске?  (Прочитано 36445 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

15 Червня 2007, 22:29:08
Відповідь #150
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Вот правильно мы с тобой рассуждаем тут slc, ктоб наши слова до них донес, как глас народа.
А толку? Думаешь, они всего этого не знают?

Да кому до нас какое дело... Мы тут написали и ушли. А жизнь идет, и все без изменений. А они на хлебные места устроились и работу делают не так, как надо, а так, как им это нужно. У них не судьбы людские на кону, и них своя статистика и погоны в цене.
К сожалению, у нас все на рабочих местах примерно так (более или менее) и работают. Правда, не у всех здоровье, жизнь или судьба людей на кону.
Недаром ведь говорится - "как вспомню, какой я инженер - к врачам обращаться страшно!".

Пусть мировозрение поменяют, пусть каждый государственный служащий наконец то поймет, что его работа заключается служить народу, а не как обычно преследовать свои цели. 
Поменять мировоззрение им возможно только лишь извне и силой (+ жестокость), если рассчитывать на одну их сознательность - ни мы, ни наши дети до этого не доживем...  :(

Форум Краматорська

Re: Скинхэды в Краматорске?
« Відповідь #150 : 15 Червня 2007, 22:29:08 »

16 Червня 2007, 00:53:54
Відповідь #151
Offline

Oessi


Offline Oessi

  • Тьма? Но что Свет без нее?
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7852
  • Країна: ua
  • Карма: +272/-55
  • Дякую
  • Сказав: 37
  • Отримав: 20
  • Знай - здесь не Рай, здесь - Игра...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Рыба гниет с головы... (с)

все все понимают. И "менты" наши некоторые, а может и многие, тоже понимают. Но всегда есть тот, кто сверху. И если дорожишь работой - делай так, как начальство сказало. Сказали закрыть лаза - закрывай. Сказали списать - списывай. А над каждым начальником еще начальник. И чем выше начальник, тем сильнее ему давит фуражка, ибо денежка кап-кап в нее...

а что можно вообще говорить о стране, в которой за убийство можно отсидеть 15 лет?
Ну убил он кого-то, допустим, в 20. Пока дело, то да се - 21. Посадили. Вышел в 36. Вроде бы мужчина, полный сил. А что с него возьмешь? В институте не доучился - образования нет. На работу не возьмут уже только поэтому. Ну даже ладно, пусть курсы какие-то или еще что-то. Все равно на работу не возьмут, потому что отсидел. И пусть он даже раскаялся. Пусть хочет жить нормально. Ему разве дадут?
что такому остается делать? А ничего...

"Украл, выпил - в тюрьму, украл, выпил - в тюрьму... романтика..." (с)
Не надо путать идеи и их интерпретации

16 Червня 2007, 15:56:17
Відповідь #152
Offline

Аривидерчи


Offline Аривидерчи

  • Erin, Sunshine
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6709
  • Країна: 00
  • Карма: +388/-167
  • Дякую
  • Сказав: 36
  • Отримав: 86
  • на белом катере
    • Жіноча
    • Перегляд профілю

а что можно вообще говорить о стране, в которой за убийство можно отсидеть 15 лет?
Ну убил он кого-то, допустим, в 20. Пока дело, то да се - 21. Посадили. Вышел в 36. Вроде бы мужчина, полный сил. А что с него возьмешь? В институте не доучился - образования нет. На работу не возьмут уже только поэтому. Ну даже ладно, пусть курсы какие-то или еще что-то. Все равно на работу не возьмут, потому что отсидел. И пусть он даже раскаялся. Пусть хочет жить нормально. Ему разве дадут?
что такому остается делать? А ничего...

"Украл, выпил - в тюрьму, украл, выпил - в тюрьму... романтика..." (с)

ну да, в некоторых странах за убийство посадят пожизненно или лет на сорок - чтобы решить эту проблему.
институт не закончил, ах ты господи, какое несчастье, из-за этого на работу не возьмут..
разговор шел на сплошном подтексте

16 Червня 2007, 16:11:26
Відповідь #153
Offline

горобець


Offline горобець

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8543
  • Карма: +164/-12
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 121
  • свободу попугаям!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
мы сейчас скатимся до обсуждения статей УК.
так много или мало 15 лет за преднамеренное убийство с отягчающими обстоятельствами?..
аматор птацтва

16 Червня 2007, 16:15:59
Відповідь #154
Offline

Девченка


Offline Девченка

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2116
  • Карма: +38/-102
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
мы сейчас скатимся до обсуждения статей УК.
так много или мало 15 лет за преднамеренное убийство с отягчающими обстоятельствами?..

Мало, очень мало
Невозможное-это всего лишь громкое слово, за которое прячуться маленькие люди.Им проще жить в привычном мире, чем найти в себе силы его изменит. Невозможно-это не факт, это мнение.Невозможно-это не приговор, это вызов, это не навсегда.Невозможное возможно

16 Червня 2007, 22:34:08
Відповідь #155
Offline

Oessi


Offline Oessi

  • Тьма? Но что Свет без нее?
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7852
  • Країна: ua
  • Карма: +272/-55
  • Дякую
  • Сказав: 37
  • Отримав: 20
  • Знай - здесь не Рай, здесь - Игра...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
ну да, в некоторых странах за убийство посадят пожизненно или лет на сорок - чтобы решить эту проблему.

я не поняла, к чему скепсис? Может давайте вообще никого садить не будем? Пусть гуляют так...

институт не закончил, ах ты господи, какое несчастье, из-за этого на работу не возьмут..
Все равно на работу не возьмут, потому что отсидел. И пусть он даже раскаялся. Пусть хочет жить нормально. Ему разве дадут?
я вообще не к тому, я к тому, что если человек даже год отсидел он уже не сможет жить нормально. Он станет изгоем в обществе. Его ведь на работу не возьмут все равно из-за судимости!!! Он и личную жизнь устроить не сможет. Ему вообще некуда будет деться!
тогда что ему делать? Идти по накатанной? Опять в тюрьму - там и накормят, и оденут, и крыша над головой. Или тусить в компании таких же "откинувшихся"?
Не надо путать идеи и их интерпретации

16 Червня 2007, 23:02:17
Відповідь #156
Offline

Аривидерчи


Offline Аривидерчи

  • Erin, Sunshine
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6709
  • Країна: 00
  • Карма: +388/-167
  • Дякую
  • Сказав: 36
  • Отримав: 86
  • на белом катере
    • Жіноча
    • Перегляд профілю

я вообще не к тому, я к тому, что если человек даже год отсидел он уже не сможет жить нормально. Он станет изгоем в обществе. Его ведь на работу не возьмут все равно из-за судимости!!! Он и личную жизнь устроить не сможет. Ему вообще некуда будет деться!


не захочет - не найдет работу, и жизнь не устроит. и в этом никакого отличия от человека без судимости нет, но нужно затратить больше усилий.
вот скажите, вас лично в личной жизни остановил бы факт судимости?
а для человека, желающего вернуться к нормальной жизни все написанное вами выше - бред. понятно, что рецидивиста охранником в кассу не возьмут, а убийцу нянечкой в детский сад, но не перекручивайте.

разговор шел на сплошном подтексте

16 Червня 2007, 23:10:22
Відповідь #157
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
все все понимают. И "менты" наши некоторые, а может и многие, тоже понимают. Но всегда есть тот, кто сверху. И если дорожишь работой - делай так, как начальство сказало. Сказали закрыть лаза - закрывай. Сказали списать - списывай. А над каждым начальником еще начальник. И чем выше начальник, тем сильнее ему давит фуражка, ибо денежка кап-кап в нее...
А такое имеет место быть не только в системе правосудия. Это происходит вообще во всех отраслях, какую ни возьми.
Просто те же менты более на виду, поэтому о них и говорят...

а что можно вообще говорить о стране, в которой за убийство можно отсидеть 15 лет?
Ну убил он кого-то, допустим, в 20. Пока дело, то да се - 21. Посадили. Вышел в 36. Вроде бы мужчина, полный сил.
Ну да. Только с туберкулезом, язвой желудка и кучей других болячек.

А что с него возьмешь? В институте не доучился - образования нет. На работу не возьмут уже только поэтому.
Высшее образование есть далеко не у всех, и далеко не на всех работах оно а) нужно (для работы); б) требуется (руководством).

Ну даже ладно, пусть курсы какие-то или еще что-то. Все равно на работу не возьмут, потому что отсидел.
Спорный тезис. Смотря какая работа и какой работодатель.

И пусть он даже раскаялся. Пусть хочет жить нормально. Ему разве дадут?
Государство у нас сейчас от решения проблем населения самоустранилось, а от кого-то другого ожидать, чтобы чего-то дали не приходится.

16 Червня 2007, 23:17:13
Відповідь #158
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
вот скажите, вас лично в личной жизни остановил бы факт судимости?
А это - смотря за что, не забывайте.
И то же самое умышленное убийство может быть из мести за погибшего члена семьи, а может быть - пьяная почти что бытовуха.
Вот если пьяненького мажора, угробившего кого-нибудь на дороге и получившего пару лет условно (а то и оправданного), потом отец или брат погибшего (-ей) найдут и грохнут - это как? Достойно сочувствия и одобрения - или "сорок лет или пожизненное" (с)?

понятно, что рецидивиста охранником в кассу не возьмут,
Я думаю, что охранником не возьмут даже не то рецидивиста, а и просто судимого. У банка СБ для того и существуют.

а убийцу нянечкой в детский сад
А вот тут, кстати, спорно.

16 Червня 2007, 23:20:50
Відповідь #159
Offline

slc


Offline slc

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1646
  • Карма: +14/-6
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
ну да, в некоторых странах за убийство посадят пожизненно или лет на сорок - чтобы решить эту проблему.
я не поняла, к чему скепсис? Может давайте вообще никого садить не будем? Пусть гуляют так...
Не жестокость наказания нужна, а неотвратимость.

институт не закончил, ах ты господи, какое несчастье, из-за этого на работу не возьмут..
Все равно на работу не возьмут, потому что отсидел. И пусть он даже раскаялся. Пусть хочет жить нормально. Ему разве дадут?
я вообще не к тому, я к тому, что если человек даже год отсидел он уже не сможет жить нормально. Он станет изгоем в обществе.
Не надо преувеличивать. Жить судимому будет сложнее, но изгоем он не станет. У нас судим очень большой процент мужского населения...

16 Червня 2007, 23:45:33
Відповідь #160
Offline

RomaR


Offline RomaR

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8699
  • Країна: 00
  • Карма: +158/-315
  • Дякую
  • Сказав: 75
  • Отримав: 104
  • Дай-ка дорогой Леонид Ильич тебя поцелует…
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
а что можно вообще говорить о стране, в которой за убийство можно отсидеть 15 лет?
Ну убил он кого-то, допустим, в 20. Пока дело, то да се - 21. Посадили. Вышел в 36. Вроде бы мужчина, полный сил. А что с него возьмешь? В институте не доучился - образования нет. На работу не возьмут уже только поэтому. Ну даже ладно, пусть курсы какие-то или еще что-то. Все равно на работу не возьмут, потому что отсидел. И пусть он даже раскаялся. Пусть хочет жить нормально. Ему разве дадут?
что такому остается делать? А ничего...

А что прикажите делать тому которого в земельку закопали? А его родителям, а жене, а детям? Блин, странные мы все же люди - сострадание и то у нас в какую-то не ту сторону направлено!
У каждой БАНДЫ должен быть свой ПРЕДВОДИТЕЛЬ (желательно "крепкий орешек")

17 Червня 2007, 01:36:56
Відповідь #161
Offline

Oessi


Offline Oessi

  • Тьма? Но что Свет без нее?
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7852
  • Країна: ua
  • Карма: +272/-55
  • Дякую
  • Сказав: 37
  • Отримав: 20
  • Знай - здесь не Рай, здесь - Игра...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
RomaR, я же не о том вовсе :(

я ведь никого не оправдываю, просто я к тому, что у нас социальные службы не заботятся о том, чтоб вышедших из тюрьмы пристроить как-то.
об убийцах я молчу. Наверно привела неудачный пример просто. Пусть это будет вор.

а что делать родственникам...а ничего они уже не сделают. В Америке приходят посмотреть, как казнят убийцу любимого человека. Может им от этого и легче. У нас довольствуются тем, что тот, кого собственными руками готов разорвать, отбывает в места не столь отдаленные.

состраданием тут поможешь вряд ли. В такой ситуации в людях скорее всего либо просыпается ненависть и злоба, либо безразличность к жизни. Потом проходит со временем, но мне кажется, что тут надо не сострадание, а поддержка
Не надо путать идеи и их интерпретации

17 Червня 2007, 09:34:20
Відповідь #162
Offline

v.w.Jass


Offline v.w.Jass

  • Свобода или смерть!
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5906
  • Країна: 00
  • Карма: +45/-40
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 36
  • Я Твой Бог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Панки были, панки будут, панки Курда не забудут... тоже мне проблема... дали по морде и дали... знакомый раньше игрушечный ножик носил, пока ему игрушечным пистолетом не настучали... Отморозки есть всегда и везде...
На кухню к повару,
который был зевака,
Зашла голодная собака.
Зашла незваная и по-собачьи мнит:
Здесь много всякого припаса,
И плохо все лежит,
Так я могу схватить любой
кусочек мяса.

17 Червня 2007, 10:42:58
Відповідь #163
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Oessi
Цитувати
Он станет изгоем в обществе. Его ведь на работу не возьмут все равно из-за судимости!!! Он и личную жизнь устроить не сможет. Ему вообще некуда будет деться!
че это Вы напридумывали???
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

17 Червня 2007, 15:59:11
Відповідь #164
Offline

No Surprises


Offline No Surprises

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 184
  • Карма: +3/-2
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
это точно, есть живой пример блистательной карьеры после двух ходок )

Форум Краматорська

Re: Скинхэды в Краматорске?
« Відповідь #164 : 17 Червня 2007, 15:59:11 »