Форум Краматорска

  • 25 Февраль 2018, 05:38:34
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Новости:

Автор Тема: Великая Отечественная как предмет спекуляций  (Прочитано 1155 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

22 Июнь 2007, 14:44:47
Прочитано 1155 раз
Оффлайн

KurT


Оффлайн KurT

  • There are only two type of ships - submarines and their targets...
  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 1412
  • Карма: +44/-7
  • Спасибо
  • Сказал: 10
  • Получил: 32
  • Отличник советской армии
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Цитировать
Великая Отечественная неизбежно отходит в область «преданий старины глубокой». Всё меньше остаётся тех, кто был свидетелем войны в сознательном возрасте, а настоящих фронтовиков, т.е. людей, занимавших боевые должности на передовой, осталось, видимо, вообще единицы. Дееспособность этих людей по объективным причинам сильно ограничена. Поэтому войну теперь свободно можно использовать для политических спекуляций.

Еще в середине 60-х партийно-политическое руководство СССР осознало тот факт, что война – это почти единственное, чем мы можем гордиться. Ситуация, конечно, сюрреалистическая – катастрофическое начало (всю ответственность за которое несёт властная верхушка), гигантские людские и материальные потери, но ведь действительно, гордиться-то больше особо и нечем. А тут был массовый героизм и выдающаяся победа, колоссальным образом повысившая значение страны в мире. К тому же побежденный нами противник представлял, фактически, абсолютное зло, что было официально признано во всём мире. Началось создание своеобразного «культа войны».

В эпоху перестройки и гласности выяснилось, что официальная история войны за годы строительства ее культа подверглась тотальной многоплановой фальсификации. Правда, это не отменило массового героизма и выдающейся победы над инфернальным противником. Они остались фактами, от которых никуда не деться.   

В 90-е годы руководство новой России пыталось, но, увы, не сумело построить новую идеологию и мифологию. Великая Отечественная при этом с официальной точки зрения осталась единственным безусловно положительным моментом советской истории. Это признание позволяло власти привлекать на свою сторону часть традиционалистского электората. Культ войны ослабел, но сохранился.

При втором президенте России культ этот практически вернулся на уровень времен застоя. Власть, представители которой родились после 1945 г., начала использовать войну как основу своей легитимности. Ситуация получилась еще более сюрреалистическая, чем в советское время, но другого варианта не нашлось. 90-е нынешний агитпроп объявил годами позора и провала (несмотря на недавнее официальное обожествление Б.Н. Ельцина по факту его смерти). Советский и царский периоды истории, наоборот, в целом канонизируются. Однако между собой они несовместимы, принять за основу какой-то один из этих вариантов по различным причинам не представляется возможным. В итоге пришлось сойтись на Великой Отечественной, как хорошо отработанном, многократно проверенном и единственно возможном варианте.

Поначалу эта тема, как и раньше, использовалась для внутреннего потребления. 9 мая и 22 июня каждого года страну охватывала всеобщая любовь к ветеранам, завершавшаяся 10 мая и 23 июня. Миллионы солдат так и лежат неопознанными и непохороненными по полям, лесам и болотам от Баренцева до Черного моря.

В последнее время тема войны получила и внешнеполитическое наполнение. Она вписалась в контекст официозного антизападничества в виде лозунга «не дадим пересмотреть исторические итоги войны!»

Что подразумевается под этим пересмотром – не очень понятно. Скажем, лишить нас места постоянного члена Совбеза ООН невозможно без нашего согласия. Если, конечно, не распустить ООН вообще (откровенно говоря, никто не заплачет, кроме дикой прорвы дармоедов-чиновников этой конторы). Территориальные итоги в значительной степени уже пересмотрены (нет СССР, ГДР, Чехословакии, Югославии). Разумеется, в этом деле еще есть неиспользованные резервы, но если их начать использовать, нам останется только посмеяться.

Например, вернет ли Румыния Венгрии Трансильванию? А Чехия отдаст ли Германии Судеты? А Польша отдаст ли той же Германии всю свою западную и немного северо-восточной части? А потом та же Польша предъявит ли солидные территориальные претензии Литве, Белоруссии и Украине? Правда, забавная будет картина? Вперед, ребята, всяческих вам успехов в этом многотрудном деле.   

Не очень понятно и с идеологическим пересмотром в виде приравнивания коммунизма к фашизму. Во-первых, мы в значительной степени могли бы сами снять этот вопрос, признав, что «некоторые недостатки» у коммунизма были, но мы воевали не за него (сам Сталин ни Рузвельту, ни Черчиллю, ни, вообще-то, советскому народу не доказывал, что мы воюем за коммунизм), а за Родину и против фашизма. В 90-е, кстати, никто ничего пересматривать точно не собирался, несмотря на периодические конвульсии отдельных восточноевропейских правительств. Во-вторых, не очень ясен механизм пересмотра. Как это будет? Придет в Кремль… кто? Секретарь вашингтонского обкома? И скажет: «Мы (кто мы?) тут решили разжаловать вас из победителей и приравнять к побежденным»? Не напоминает ли это элемент той антизападной паранойи, которая сегодня совершенно явно охватила очень значительную часть общества?

К сожалению, борьба с «пересмотром итогов» принимает крайне унизительные для России формы. Самый яркий пример – недавняя антиэстонская истерия.

Сам по себе перенос памятника и братской могилы из центра города на военное кладбище никаким кощунством не является. Вопросы вызывали форма, в которой это делается, и время, для этого выбранное (прямо перед 9 мая), а также ряд заявлений официальных лиц, сопровождавших данное мероприятие. И Европа, несмотря на «желание пересмотреть итоги», явно готовилась Эстонию осудить. Но тут в дело вступила Москва, устроившая истерику в СМИ и вакханалию у эстонского посольства. После этого у Европы просто не осталось выхода – она была вынуждена поддержать Таллин.

Причем совершенно непонятно, в чем же была цель истерии и вакханалии? Чего Россия хотела от Эстонии? Отказа от переноса памятника? Неужели нужна была именно такая реакция, недостойная великой державы-победительницы, а достойная именно какой-нибудь эстонии-грузии? И, главное, почему после того, как эстонские власти целиком и полностью претворили свои намерения в жизнь, истерика и вакханалия мгновенно прекратились?   

Скоропостижное выдвижение Виктора Геращенко в президенты РФ вызвало в памяти общественности его фразу, сказанную в эфире «Эха Москвы» по совсем другому поводу. Форма была нецензурна, а смысл был: «украли, нехорошие люди». К памяти о Великой Отечественной войне это тоже, увы, относится.

взято с http://www.globalrus.ru/opinions/784041/
Я не знаю Правил форума.
UPD. Я прочитал правила форума.
«Истинные поэт не должен быть инсталляционной фемидой своей эпохи, свойство правосудия должно храниться в его сердце, ибо воскрешаются его апофеоз и поэтические сенсоры»

Форум Краматорска



22 Июнь 2007, 15:58:19
Ответ #1
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39936
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
ммм.... много интересных моментов, со многим согласен, но вот ВСЁ РАВНО "российскость" аффтара аж прЁть +))))
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

22 Июнь 2007, 16:02:27
Ответ #2
Оффлайн

KurT


Оффлайн KurT

  • There are only two type of ships - submarines and their targets...
  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 1412
  • Карма: +44/-7
  • Спасибо
  • Сказал: 10
  • Получил: 32
  • Отличник советской армии
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Цитировать
ммм.... много интересных моментов, со многим согласен, но вот ВСЁ РАВНО "российскость" аффтара аж прЁть +))))
)))
Точно так же как от любого автора несет украинской горилкой или шнапсом )))))
Я не знаю Правил форума.
UPD. Я прочитал правила форума.
«Истинные поэт не должен быть инсталляционной фемидой своей эпохи, свойство правосудия должно храниться в его сердце, ибо воскрешаются его апофеоз и поэтические сенсоры»

22 Июнь 2007, 16:14:54
Ответ #3
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39936
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

30 Июнь 2007, 13:40:17
Ответ #4
Оффлайн

andrey


Оффлайн andrey

  • **
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 266
  • Карма: +26/-1
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
  • Ніщо так не роз’єднує людей, як спільні інтереси.
    • Мужской
    • Просмотр профиля
 В радянські часи завжди дратувало, коли комсомольских вожаків несло на тему "народний подвіг", яке право те чмо мало менторським тоном повчати, ніби він має бодай яке відношення до того подвигу. його дід ветеранський пайок  отримував, а мій загинув. А зараз, коли про Велику вітчизняну патякають мажори в третьому коліні, взагалі гидко.
  Чому Росія приписує собі Перемогу?
 Перебуваючи деякий час в за уралом, помітив, що тамтешніх мешканців війна торкнулась рознарядками віськоматів, є селища, де діди загинули майже в кожній сімї, а є такі, що один два. Порівняйте з ситуацією на Україні.
  Чому закидаючи нам "зрадників" УПА, забувають про РОА та власівців? Як би там не було, а наші боролися за незалежність України, хто як вважав за потрібне, а за що воювало РОА? Під триколором, між іншим. Пакт Молотова-Рібентропа, не співробітництво з Гітлером? Розділ Польші - не зрада слов'янського народу? Чи серби біліші слов'яни від поляків?

Чесніше було б визнати  -  У великій відчизняній війні перемогла держава, що називалась Радянський Союз,яка була пізніше розвалена і розворована нащадками бездарного керівного складу тогож таки Радянського союзу.
 

30 Июнь 2007, 17:58:09
Ответ #5
Оффлайн

evgeny


Оффлайн evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 26887
  • Страна: il
  • Карма: +0/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 275
  • Получил: 505
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Мужской
    • Просмотр профиля

ну  роа и влаовцы это одно и тоже и помимо русских там также были еще много народу из советского союза.одни шли служть,другие хотели выжить и не сдохнуть в лагерях.хотя после победы всех из одних лагерей перекинули в другие.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

30 Июнь 2007, 23:08:13
Ответ #6
Оффлайн

СВ


Оффлайн СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 4748
  • Карма: +137/-36
  • Спасибо
  • Сказал: 1
  • Получил: 80
    • Просмотр профиля
"Причем совершенно непонятно, в чем же была цель истерии и вакханалии? Чего Россия хотела от Эстонии? Отказа от переноса памятника? Неужели нужна была именно такая реакция, недостойная великой державы-победительницы, а достойная именно какой-нибудь эстонии-грузии? И, главное, почему после того, как эстонские власти целиком и полностью претворили свои намерения в жизнь, истерика и вакханалия мгновенно прекратились?"?

Ответ на этот вопрос очевиден. Власть ищет любой повод, что бы занять "умы и сердца" народа. Пусть думают про эстонцев, чеченских боевиков, грузинскую мафию,....лишь бы не спрашивали за "наши дела".
   

10 Июль 2012, 12:48:21
Ответ #7

Dimleon

Гость

Dimleon

  • Гость
"Причем совершенно непонятно, в чем же была цель истерии и вакханалии? Чего Россия хотела от Эстонии? Отказа от переноса памятника? Неужели нужна была именно такая реакция, недостойная великой державы-победительницы, а достойная именно какой-нибудь эстонии-грузии? И, главное, почему после того, как эстонские власти целиком и полностью претворили свои намерения в жизнь, истерика и вакханалия мгновенно прекратились?"?

Ответ на этот вопрос очевиден. Власть ищет любой повод, что бы занять "умы и сердца" народа. Пусть думают про эстонцев, чеченских боевиков, грузинскую мафию,....лишь бы не спрашивали за "наши дела".
 

Кстати, среди предателей - власовцев/хиви основу составляли азиатские народы, достаточно взгялнуть на кадры хроники и воспоминания ветеранов.

10 Июль 2012, 13:19:27
Ответ #8
Оффлайн

Пепа


Оффлайн Пепа

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 4507
  • Карма: +457/-4
  • Спасибо
  • Сказал: 443
  • Получил: 261
    • Просмотр профиля
Кстати, среди предателей - власовцев/хиви основу составляли азиатские народы, достаточно взгялнуть на кадры хроники и воспоминания ветеранов.

  Ага.  А меня расстреляли...    :lol:

Удивительное наблюдение!
 Если резко выключить телевизор сразу после просмотра новостей, то на темном экране можно отчетливо увидеть отражение барана.

12 Июль 2012, 13:20:25
Ответ #9
Оффлайн

vika2002


Оффлайн vika2002

  • *
  • Посетитель
  • Сообщений: 23
  • Карма: +0/-1
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
    • Просмотр профиля
вы на пистолетах и войнушках явно чокнулись. вам, что про нормальное говорить-решать не можется..., головке бо-бо становится... или есть клиническая причина!

12 Июль 2012, 13:26:25
Ответ #10
Оффлайн

Merlin


Оффлайн Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 23160
  • Страна: 00
  • Карма: +804/-147
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 1624
    • Мужской
    • Просмотр профиля
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
... или есть клиническая причина!

Это утверждение или вопрос?
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

Форум Краматорска