Форум Краматорска

  • 02 Март 2021, 10:34:51
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Новости:

Автор Тема: Шансон и "блатняк"  (Прочитано 12297 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

17 Октябрь 2007, 09:33:15
Прочитано 12297 раз
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39931
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
ну, он РомаР не шансонщік, і шо це йому дало? +)))
чи Ярік - напевно, вважає, "что шансон- ето музика для тупих"

розачарувався, випав "з обойми" - то ВЖЕ добре... То ВЖЕ стадія "визволення від Матриці"
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорска

Шансон и "блатняк"
« : 17 Октябрь 2007, 09:33:15 »

17 Октябрь 2007, 09:42:56
Ответ #1
Оффлайн

SidorOV


Оффлайн SidorOV

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 3500
  • Страна: 00
  • Карма: +78/-10
  • Спасибо
  • Сказал: 2
  • Получил: 19
  • "Нужно понимать всю глубину наших глубин" (с) ДМБ
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Хлопці, я вас благаю, не путайте ШАНСОН і БЛАТНЯК. :)
Це - зовсім різні речі.
Просто деякі "маніпулятори" для популярізаціі блатняка нарекли його гордо шансоном.
Тепер всі мають змогу майже кожен день "пертися" від "Какая осень в лагерях..."
Хоча спитай нормальну людину: "Ти мрієш подивитись на "осень в лагерях"?" - він у відповідь лише покруте пальцем у віска. Так для чого ця популярізація "лагерей"?
Но це вже офф-топ.
Никогда не стой на месте! Ищи новые тупики!

17 Октябрь 2007, 09:44:02
Ответ #2
Оффлайн

Шк@ff


Оффлайн Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 4545
  • Карма: +113/-32
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 1
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Ну я мав на увазі, що шансон (блатняк), від якого пре малолєток... орієнтує їх слабкий в миророзумінні мозок в напрям російсько-совкового пролетарського бригадоорієнтованного бидла... а так щодо музики, то я без претензій...

17 Октябрь 2007, 09:59:51
Ответ #3
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39931
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Цитировать
Тепер всі мають змогу майже кожен день "пертися" від "Какая осень в лагерях..."
+)))))))
нема такої пісні +)))))
є "Журавлі над лагєрєм" +)))))
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

17 Октябрь 2007, 10:54:22
Ответ #4
Оффлайн

ArtD


Оффлайн ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 8956
  • Страна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 8
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Валєр, шось я не зустрічав малолєток, які пруться від шансона...
Вони більше від репу пруться... а на що він орієнтує...
А правда вещь хорошая, да только позабытая

17 Октябрь 2007, 11:06:15
Ответ #5
Оффлайн

Шк@ff


Оффлайн Шк@ff

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 4545
  • Карма: +113/-32
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 1
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Валєр, шось я не зустрічав малолєток, які пруться від шансона...
Вони більше від репу пруться... а на що він орієнтує...

то ти з "продвінутимі" малолєткамі спілкуєшся... й навідьт серед студенства прихільників блатняка вистачає...

щодо репу...
реп буває дуже різний, перш за все за текстами... (маю на увазі російськомовний)...
так от я того репу слухав достатньо... той же блатняк, тільки більш урбанізованний й з іншою "падонкаффскою фенєй" (пацани с понятіямі)... а щодо смислу, так він ще жорстокіше й цинічніше ніж блатняк, там хоч "романтика" якась тюремна, а тут, як каже Ярік, слабішого (лоха) мочи, наркоту довби, та май стремління до купи бабла, та купи тьолок з великими попами-ціцьками... дуже педагогічно...

17 Октябрь 2007, 14:43:27
Ответ #6
Оффлайн

^_^


Оффлайн ^_^

  • йа местный давун ^_^
  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 1174
  • Страна: 00
  • Карма: +28/-89
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
  • П-и-ч-е-н-ь-к-а н-я-м---н-я-м
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Рэп не весь такой плохой, каким вы его тут рисуете. Отрицать не буду - 99% репа - срань для малолетних имбицилов, не несущая никакого положительного эффекта.
Блатняк - вообще не считаю за жанр, а только пародией (извращением-надстройкой над шансоном), кстати его слушать начинают после 18-20 лет, когда в рэпаке уже слушать нечего, а тема "зоны" ниразкрыта.
Если исходить из идеи. что любители шансона+рэпа(общероссийского-малосмысленного) - обыкновенное быдло, коим заселено 85% нашего региона. ога
<[=I AM EMO=]>
want to kill me?

17 Октябрь 2007, 14:49:08
Ответ #7
Оффлайн

Yarik


Оффлайн Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 12527
  • Страна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 471
  • Получил: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Мужской
    • Просмотр профиля
    • VK
едрен батон
ни слова в теме не сказал, а уже приперли...

шо у нас нынча шансон?!
Шарль Азнавур?!
или Гарик Кричевский?!

если "МЭ. Круг" - то однозначно - лажа... почему?! да потому что нет смысловой нагрузки... т.е. она есть... но мне она не понятна и далека...
вокал, музыкальное исполнение - тоже лажа... народные застольные песни - вот к чему это ближе всего...


"а по тундре, по широкой дороге..." :)
смех, да и только
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

17 Октябрь 2007, 14:52:06
Ответ #8
Оффлайн

dialet


Оффлайн dialet

  • X.O
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 6303
  • Страна: 00
  • Карма: +208/-74
  • Спасибо
  • Сказал: 27
  • Получил: 30
    • Мужской
    • Просмотр профиля
...Шансон - это шансон, вкусы у всех разные

Цитировать
Блатняк - вообще не считаю за жанр, а только пародией

допустим, Техас, Кантри - это тоже пародия, а слушать Майкла Джексона это модно???
те же французы - они слушают, ШАНСОН, но французский...
поэтому спорить о направлениях - глупо ИМХО
кто-то меломан, кто-то преться от репа, кто-то от рока, кто-то от попсы (РомаР например :P)
кто-то от джаза, блюза и т.д.

это свойственное направление, допустим как в Африке нигеры пруца под звуки там-тама

17 Октябрь 2007, 14:53:41
Ответ #9
Оффлайн

Yarik


Оффлайн Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 12527
  • Страна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 471
  • Получил: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Мужской
    • Просмотр профиля
    • VK
есть такой шансонье, Г. Лепс...
был удивлен его музыкальынм определением, то что я видел, внешне, это рок... как внешний вид, музыка, голос...
перепевки В. Высоцкого - вообще бомба, даже может лучше чем оригинал :)
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

17 Октябрь 2007, 14:54:07
Ответ #10
Оффлайн

^_^


Оффлайн ^_^

  • йа местный давун ^_^
  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 1174
  • Страна: 00
  • Карма: +28/-89
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
  • П-и-ч-е-н-ь-к-а н-я-м---н-я-м
    • Мужской
    • Просмотр профиля
те же французы - они слушают, ШАНСОН, но французский...

йа сидел за решеткой в париже...
(на гармошке) тра-тататататаа
и зону свою йа любил...
(на бойане) тыц-ыцыцыцыцыц
<[=I AM EMO=]>
want to kill me?

17 Октябрь 2007, 14:55:03
Ответ #11
Оффлайн

Piglet


Оффлайн Piglet

  • специально обученный
  • ***
  • Постоялец
  • Сообщений: 834
  • Страна: 00
  • Карма: +12/-3
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
  • хрюшка гуманоид
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Вони більше від репу пруться... а на що він орієнтує...

справжній реп - це афроамериканьський блатняк, як він є

але щоб це зрозуміти, треба ж хуч трохи англійську знати...
me? i'm just passin' through

17 Октябрь 2007, 15:02:22
Ответ #12
Оффлайн

kavamura


Оффлайн kavamura

  • **
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 443
  • Карма: +33/-10
  • Спасибо
  • Сказал: 16
  • Получил: 71
    • Просмотр профиля

допустим, Техас, Кантри - это тоже пародия, а слушать Майкла Джексона это модно???
те же французы - они слушают, ШАНСОН, но французский...
Наверное, имелось ввиду, что блатняк - пародия на шансон

17 Октябрь 2007, 15:03:07
Ответ #13
Оффлайн

Портвейн


Оффлайн Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 27129
  • Страна: so
  • Карма: +1337/-64
  • Спасибо
  • Сказал: 270
  • Получил: 2009
    • Просмотр профиля
http://masteroff.org/586.html
Я не живу по понятиям и по фене не ботаю,
Грустных песен про Магадан под гитару я не пою.
Не люблю фильмы про братву, не люблю радио «Шансон»,
По понятиям не живу – что предъявишь ты мне, гондон?  

Noize MC - Блатняк  = полный текст выше по ссылке  :good:

 :D Бывают вещи и у шансона и у репа . Мои пристрастия = когда как ,хотя наверно реп всеже поинтереснее . Мне 16 лет ?  :D

"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

17 Октябрь 2007, 15:04:25
Ответ #14
Оффлайн

dialet


Оффлайн dialet

  • X.O
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 6303
  • Страна: 00
  • Карма: +208/-74
  • Спасибо
  • Сказал: 27
  • Получил: 30
    • Мужской
    • Просмотр профиля
ШАНСОН (франц. chanson), французская песня народная, профессиональная полифоническая 15-16 вв., а также современная эстрадная (из репертуара шансонье).


Социокультурная подсистема, свойственная менталитету деликвентных молодежных субкультур и тех, кто в большей или меньшей степени попал под их влияние. Для общества, генерируемого второй социокультурной подсистемой, характерен дух жестокости, злобы и насилия как по отношению к “чужим”, так к нижестоящим по иерархии личностям. Такое общество можно назвать “криминально-феодальным”, и признаки его -- раздел городов на сферы влияния, насильственные конфликты из-за изменения их, беспрекословное подчинение авторитету и т.д.

И действительно, если мы обратимся к текстуальному содержанию блатной песни, то именно "дух злобы, насилия, подчинения авторитету мы сможем в них увидеть". Кончено, в тюрьме ведь сидят убийцы, воры, бандиты, маньяки и разбойники. Свидетельствует об этом широко употребляемая при этом блатная лексика и образы понятная и легитимная внутри самой себя и непонятная внешнему наблюдателю. К примеру о чём может сказать человеку следующая строчка: "половина ж наших зеков до звонка не досидит, потому как в фонотеку вдруг залезет этот СПИДоловина ж наших зеков дзать человеку следующая строчка: ""му наблюдателю. оступная обывтелюне имеет ничего общего, кроме ы.````"? Однако это авторский коллектив конструктивно помечает способность блатной песни конструировать специфическую ненормативную культуру, продуктом которой он сам является едва ли. Один


Блатная песня при этом, возникает как вариация на темы городского романса в котором присутствует образ героя преступного мира, чей образ раскрывается в песне путем реализации "типичных" для этого мира действий, высказываний, оценок "типичными" они должны быть с точки зрения носителя (исполнителя/слушателя). Причем представления носителей о том, каково это "типичное" поведение, могут варьироваться. Во-вторых, для того, чтобы реализовать "типичные" для криминального мира действия, герой должен находится в соответствующей ситуации, то есть, как правило, на свободе. В узком понимании блатная песня оказывается в одном ряду с такими тематическими группами, как лагерные, сиротские, ковбойские, пиратские и т.д. песни. Когда к началу 30-х вырастает поколение беспризорников, которое приобщается к блатной культуре, блатная песня и становится вполне сформировавшимся явлением, вошедшим в кровь и плоть криминального мира, да и не только его, но и всей низовой культуры того времени. Кодифицируются нормы "блатного" поведения, язык. Блатная песня становится визитной карточкой персонажа, ставшего из художественного реальным

источник http://revolution.allbest.ru/music/00008341_0.html

Форум Краматорска

Re: Шансон и "блатняк"
« Ответ #14 : 17 Октябрь 2007, 15:04:25 »