Форум Краматорська

  • 20 Травень 2024, 23:28:05
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Украинская система здравоохранения и профессия "врач"  (Прочитано 71779 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

22 Червень 2012, 23:24:11
Відповідь #405
Offline

Эскулап


Offline Эскулап

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 217
  • Карма: +8/-0
  • Дякую
  • Сказав: 14
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
По порядку. Бесплатно потому, что  врач не Вашего участка, а за дополнительную нагрузку НИКТО не платит. Количество врачей исходит из количества населения. В детской больнице вообще кошмар. ВСЕ педиатры обслуживают по 2 участка, а платят максимум 1, 75. Зимой или в отпускную кампанию- обслуживают по 3 участка- а платят также.... Вы считаете это не бесплатно? Вы все такие умные со свои колоколен! Я же говорю- вынь да положь! Администрация, чай на прием не торопится.... Ну а модель поведения, конечно, без комментариев. Насчет увольняйся. Я уже 500 млн. раз говорил, не Вам это решать. На так все просто, как Вы думаете. Я, к примеру, потратил массу времени,сил, и мн. др. когда другие пиво пили и по девкам таскались  и бросить то, что у меня получается очень трудно. Хотя у сто раз уговаривал себя, что надо "сваливать" из практической медицины, сил нет. И скорее всего рано или поздно- уговорю!

Форум Краматорська


22 Червень 2012, 23:26:05
Відповідь #406
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Зарплата, которая выплачивается медикам, идет из налогов, которые на данный момент отчисляется из кармана моего мужа.

Давайте будем реалистами. На налоги, которые отчисляются из кармана Вашего мужа в первую очередь покупаются буровые вышки по цене в два раза выше рыночной, золотые лавочки в метро и строятся стадионы в четыре раза дороже проектной сметы.

Как говорил Козьма -- зри и да будет тебе счастье.

Исправлять надо в консерватории.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

22 Червень 2012, 23:26:40
Відповідь #407
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В детской больнице вообще кошмар.

Был такой детский врач -- Шамрай Виталий Павлович, (царствие ему небесное) золотые руки -- всегда внимательный и профессионал от Бога. Максимум что он брал, это коробку конфет и бутылку коньяка и то, 8 раз откажется перед тем как взять. Бывший военный врач.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

22 Червень 2012, 23:33:17
Відповідь #408
Offline

ViBo


Offline ViBo

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3502
  • Країна: ua
  • Карма: +185/-0
  • Дякую
  • Сказав: 104
  • Отримав: 355
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Зарплата, которая выплачивается медикам, идет из налогов, которые на данный момент отчисляется из кармана моего мужа.

Давайте будем реалистами. На налоги, которые отчисляются из кармана Вашего мужа в первую очередь покупаются буровые вышки по цене в два раза выше рыночной, золотые лавочки в метро и строятся стадионы в четыре раза дороже проектной сметы.

Как говорил Козьма -- зри и да будет тебе счастье.

Исправлять надо в консерватории.

Может объясните, почему люди, именующие себя врачами, мстят только рядовым?

22 Червень 2012, 23:36:34
Відповідь #409
Offline

aleksan1


Offline aleksan1

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5362
  • Країна: ua
  • Карма: +78/-11
  • Дякую
  • Сказав: 1389
  • Отримав: 539
  • Слава Україні!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
olly! В чем показательный? Вы за куму будете бесплатно работать? Я сомневаюсь....
Извините что вмешиваюсь, но при чем здесь ,,за куму будете бесплатно работать?,, и почему именно бесплатно? У нас, что врачи уже от выработки работают, т.е. на сделке ? По-моему, я так понял,  врач  вел прием в свое рабочее время, за отработанные часы которого ему и начисляется зарплата государством (налоги с нашей зарплаты). Я думаю, он должен был принять без всяких разговоров. На то она и ставка, а не сделка. К примеру возьмем кондуктора троллейбуса. Вы, допустим, добираетесь на работу обычно 2-ым номером в определенное  время и уже знакомы с его кондуктором и вдруг в какой-то день вы опаздуете или наоборот приходите на остановку раньше и попадаете на другой тролейбус. Вашего кондуктора   нет и что же получается - другому кондуктору не пускать Вас в троллейбус, потому  как Вы не его пассажир ?

22 Червень 2012, 23:40:20
Відповідь #410
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Может объясните, почему люди, именующие себя врачами, мстят только рядовым?

Легко -- генералам они мстить физически не в состоянии. Генералы лечатся в Германии и Израиле.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

22 Червень 2012, 23:40:59
Відповідь #411
Offline

olly


Offline olly

  • Strike a pose
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2065
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-14
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 13
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
По порядку. Бесплатно потому, что  врач не Вашего участка, а за дополнительную нагрузку НИКТО не платит. Количество врачей исходит из количества населения. В детской больнице вообще кошмар. ВСЕ педиатры обслуживают по 2 участка, а платят максимум 1, 75. Зимой или в отпускную кампанию- обслуживают по 3 участка- а платят также.... Вы считаете это не бесплатно? Вы все такие умные со свои колоколен! Я же говорю- вынь да положь! Администрация, чай на прием не торопится.... Ну а модель поведения, конечно, без комментариев. Насчет увольняйся. Я уже 500 млн. раз говорил, не Вам это решать. На так все просто, как Вы думаете. Я, к примеру, потратил массу времени,сил, и мн. др. когда другие пиво пили и по девкам таскались  и бросить то, что у меня получается очень трудно. Хотя у сто раз уговаривал себя, что надо "сваливать" из практической медицины, сил нет. И скорее всего рано или поздно- уговорю!
знаете, есть определенные должностные обязанности в каждой профессии - не можешь их выполнять - не нужно занимать место и искать оправдания. И не нужно скулить о том, как тяжело. Да, тяжело, не спорю. Есть десятки других гораздо более тяжелых и вредных профессий. Только из-за того,что Вы потратили когда-то "массу сил" в ущерб пьяной гульбе не является оправданием (даже смешно, ей-богу, вы думаете, только вы чем-то жертвуете ради достижений в карьере?)...сейчас ситуация до боли напоминает чемодан без ручки - когда нести тяжело и бросить жалко. Это я все пишу к тому,чтобы подчеркнуть = профессия врача не является особенной, к ней применимы все те же условия рынка труда.
А я все более укрепляюсь в мысли,что в бесплатной медицине сидят люди, которые просто втихую греют руки на чужом горе. При этом, заметьте, не платят никаких налогов - медицина-то бесплатная. Еще и постоянно жалуются на судьбу, маленькую зарплату и надоедливых пациентов. Какая удобная позиция.
The more that I wait, the more time that I waste

22 Червень 2012, 23:44:53
Відповідь #412
Offline

Эскулап


Offline Эскулап

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 217
  • Карма: +8/-0
  • Дякую
  • Сказав: 14
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Ну я же и говорю, что Вы не понимаете. О какой сделке идет речь? Вы видать ни сном не духом. Ставка-  это определенное количество больных. Ясно? Вот если бы от сделки- тогда другое дело. Не морочьте мне голову! У Вас не получится. Ваш пример с кондуктором не корректен, я совсем о другом враче говорю. Чтобы понятнее. Продавщица в соседнем магазине, в свое рабочее время, будет бесплатно хлеб продавать? Юридически врач абсолютно права- это не ее работа в настоящий промежуток времени. Может я кое чего не понял. aleksan1 ! Со мной подменой понятий и съезжанием с темы не удастся общаться. Диспут- пожалуйста, дурость и автокорреляционное "А почему?"- это не ко мне.

22 Червень 2012, 23:46:14
Відповідь #413
Offline

просто М


Offline просто М

  • Окружающих надо периодически пугать, чтобы не сильно окружали.
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3983
  • Карма: +254/-9
  • Дякую
  • Сказав: 10
  • Отримав: 20
  • Дураки умничают, а умные дурачатся.
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Жизнь измеряется не количеством сделанных вдохов, а количеством моментов,
когда от счастья захватывает дух

Даже если ты почти ангел, всегда найдется тот, кому не понравится шелест твоих крыльев...

Мне всегда 18...остальное стаж.

22 Червень 2012, 23:47:07
Відповідь #414
Offline

Cross-D


Offline Cross-D

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 412
  • Країна: 00
  • Карма: +11/-4
  • Дякую
  • Сказав: 4
  • Отримав: 12
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

22 Червень 2012, 23:48:04
Відповідь #415
Offline

olly


Offline olly

  • Strike a pose
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2065
  • Країна: 00
  • Карма: +64/-14
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 13
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
да, еще к моменту - нежелание поработать за другого (хотя опять спорно - насколько я понимаю,показатель производительности труда врача это количество принятых пациентов, и неважно, с какого они участка, важно ,что по талончику)- сезон отпусков такой и есть. все работают по очереди друг за дружку, чтобы могли отдохнуть все.
думаю,что когда уйдет в отпуск эта,с позволения сказать, врач, ее пациентов будет принимать наш участковый педиатр.
The more that I wait, the more time that I waste

22 Червень 2012, 23:52:05
Відповідь #416
Offline

Эскулап


Offline Эскулап

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 217
  • Карма: +8/-0
  • Дякую
  • Сказав: 14
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Да Вы понятия не имеете, что такое врач! Объяснять не буду- не вижу смысла. Разница велика....Пока Вы так будете относиться (обязаны и должны)- редко будете получать искомое. Я уже писал, что закрыта система (врач-пациент)  не может меняться с одной стороны. Сами себе противоречите. "рынок труда" и тут же "греют руки на чужом горе". Жаль мне Вас! Хотя... Ваша модель поведения мне понятна и причинно-следственная связь тоже. Спокойной ночи! Вот видите, Василий Иванович, как легко превратить мирный диспут в базар в Старом Городе.....

22 Червень 2012, 23:53:35
Відповідь #417
Offline

Василий Иванович


Offline Василий Иванович

  • Обычный
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18638
  • Країна: al
  • Карма: +1058/-8
  • Дякую
  • Сказав: 240
  • Отримав: 1892
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Речь шла о налоге с левака.

С левака тоже все платят налоги, только налоги левые. Если Вы, находясь на хлебном месте не будете платить наверх, Вас уберут в два счета и поставят на Ваше место более сообразительного. Есть налоги, а есть "налоги". На том и стоит система и никто ее менять не будет. Все эти реформы сказки для детей младшего школьного возраста. И это не только в медицине, это везде.

И пока эту систему кто то не поломает, будут по форумам вату катать еще лет 200.
Каждый мужчина и каждая женщина — это звезда. (с) Алистер Кроули

22 Червень 2012, 23:59:47
Відповідь #418
Offline

Эскулап


Offline Эскулап

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 217
  • Карма: +8/-0
  • Дякую
  • Сказав: 14
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Цитувати
И пока эту систему кто то не поломает, будут по форумам вату катать еще лет 200.
Так же просто. У нас же ВСЕ трезвенники и бессребреники.... :o :shock:

23 Червень 2012, 00:01:27
Відповідь #419
Offline

aleksan1


Offline aleksan1

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5362
  • Країна: ua
  • Карма: +78/-11
  • Дякую
  • Сказав: 1389
  • Отримав: 539
  • Слава Україні!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну я же и говорю, что Вы не понимаете. О какой сделке идет речь? Вы видать ни сном не духом. Ставка-  это определенное количество больных. Ясно? Вот если бы от сделки- тогда другое дело. Не морочьте мне голову! У Вас не получится. Ваш пример с кондуктором не корректен, я совсем о другом враче говорю. Чтобы понятнее. Продавщица в соседнем магазине, в свое рабочее время, будет бесплатно хлеб продавать? Юридически врач абсолютно права- это не ее работа в настоящий промежуток времени. Может я кое чего не понял. aleksan1 ! Со мной подменой понятий и съезжанием с темы не удастся общаться. Диспут- пожалуйста, дурость и автокорреляционное "А почему?"- это не ко мне.
Да Вам никто голову и не собирался морочить - к Вам просто просьба, понять и уяснить, что люди в белых халатах должны и оставаться просто людьми, а не чувстовать  себя какой-то привилегированной особой расой. А сравнение ,считаю , очень даже корректным. Кондуктору тоже полагается привезти определенную сумму с обелеченных. А вот за продавщицу , вообще , не понял - почему опять  бесплатно , если продавец на ставке ?

Форум Краматорська