Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: Michaelz від 09 Червня 2008, 20:31:40

Назва: Стыдная болезнь
Відправлено: Michaelz від 09 Червня 2008, 20:31:40


«Ваша страна — сплошной «майдан» какой-то», — пожаловался мне эстет-москвич, приехавший в украинскую столицу по делам аукциона Sotheby`s. Изящным жестом поднял с ресторанного столика отеля «Премьер Палас» чашечку кофе, и на лице его появилась легкая тень брезгливости. Такое лицо бывает у очень вежливых людей, вынужденных по стечению обстоятельств общаться с «прокаженными».  «Лучше на себя посмотри!» — уже готова была вырваться здоровая базарно-защитная реакция. Но усилием воли тормознула ее. Москвич не виноват — «проказу» не скрыть.

Хотя у них, у русских, своя бедуля. И со стороны они выглядят не менее дебильно. Своими глазами видела, как в ресторанчике на острове Крит, где при свечах тихо ужинали французские и немецкие парочки, на сцену вылез большой русский мужик. Захватил у музыканта микрофон и провозгласил: «Папрашу тишины! У нас сегодня ба-альшой праздник — инаугурация президента. Так выпьем же за Медведева, главу великой державы!»

«За родину, за Сталина…» — язвительно откликнулось внутри. Хотя на самом деле стало завидно. Ну не могу я себе представить, как кто-то из моих соотечественников, находясь в здравом уме, провозглашает: «За Ющенко!» Особенно в свете последних циничных признаний его соратников о разыгранном перед нами спектакле с отравлением.  И даже не очень-то хочется знать правду: а что же так скоропостижно случилось с лицом президента в те «оранжевые» дни? И так слишком стыдно.

А когда гражданам постоянно стыдно за президента, стыдно за премьера, стыдно за коалицию и оппозицию, министров, мэров, губернаторов и за всех нардепов скопом, то это уже серьезный диагноз. Тут не обойтись без дедушки Фрейда. А что утверждал в этом случае отец психоанализа? Что постоянное чувство стыда рождает жуткие комплексы.


Елена Гладских, «Дело»

http://delo.ua/news/79837/

Задела меня эта статейка...
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: горобець від 09 Червня 2008, 20:48:42
хорошо шо токо "задела", а могло в голову, навылет...
слабо представляю себе "среднестатистического" ганса поднимающего бокал с пивом на крупном сейшине "за Меркель!"  :D
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: ArtD від 09 Червня 2008, 21:13:24
Цитувати
Задела меня эта статейка...

а чо эт она тебя задела?... симптомы те же?...
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: Nyarlathotep від 09 Червня 2008, 21:24:49
Знаете, Миша, всем нормальным людям есть чему стыдиться, глядя на своих "лидеров", но вот россияне (точнее большинство из них), всегда видят в своих гр-нах начальниках только лучшее. Потому и не стыдно им, вскарабкавшись на возвышение, и-кк!, провозглашать КУ своим своим чатланам.
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: КАПСЛОГ від 09 Червня 2008, 21:28:39
Хотя у них, у русских, своя бедуля. И со стороны они выглядят не менее дебильно.
Цитувати
«За родину, за Сталина…» — язвительно откликнулось внутри. Хотя на самом деле стало завидно.
Автора не поймешь, она что завидует дебилам?
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: ArtD від 09 Червня 2008, 21:33:53
(http://delo.ua/upload/photos/1192.jpg)

авторка цікавить " что же так скоропостижно случилось с лицом президента"... Вона себе бачила?...
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: 8888 від 09 Червня 2008, 21:57:30
А автор то, "гений".
Красиво излагает: "эстет-москвич",  "по делам  Sotheby`s",  "отель "Премьер Палас". Так и видишь, как она сидит рядом с ним за столиком в отеле "АтлантИк" "Премьер Палас" и широко открытыми глазами смотрит в рот, поминутно вытирая сопли рукавом,  ловит каждое слово "эстета". А то вдруг "эстет" еще чем побрезгует, а она упустит. ТАКОЙ человек, ТАКОЙ человек … :), одно слово "эстет", мАсквич.
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: КАПСЛОГ від 09 Червня 2008, 22:16:01
А автор то, "гений".
Красиво излагает: "эстет-москвич",  "по делам  Sotheby`s",  "отель "Премьер Палас". Так и видишь, как она сидит рядом с ним за столиком в отеле "АтлантИк" "Премьер Палас" и широко открытыми глазами смотрит в рот, поминутно вытирая сопли рукавом,  ловит каждое слово "эстета". А то вдруг "эстет" еще чем побрезгует, а она упустит. ТАКОЙ человек, ТАКОЙ человек … :), одно слово "эстет", мАсквич.
И опять таки эксперт выбрался из волшебного кольца МКАДА просветить нас тёмных...
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: Deep від 09 Червня 2008, 22:53:11
хорошо шо токо "задела", а могло в голову, навылет...
))))))))))))))))))))))))))))))))))) +1
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: evgeny від 09 Червня 2008, 23:16:26
ну ,у русских осталась только одна проблема,на дороги они давно плюнули.
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: andrey від 10 Червня 2008, 00:01:47
  На Міша, ще постидись  http://korrespondent.net/opinions/484171/?p=1&mode=DESC#CMNT_ANCHOR_0
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: wolf від 10 Червня 2008, 00:38:30
А автор то, "гений".
Красиво излагает: "эстет-москвич",  "по делам  Sotheby`s",  "отель "Премьер Палас". Так и видишь, как она сидит рядом с ним за столиком в отеле "АтлантИк" "Премьер Палас" и широко открытыми глазами смотрит в рот, поминутно вытирая сопли рукавом,  ловит каждое слово "эстета". А то вдруг "эстет" еще чем побрезгует, а она упустит. ТАКОЙ человек, ТАКОЙ человек … :), одно слово "эстет", мАсквич.

 :D :)
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: 8888 від 10 Червня 2008, 05:51:01
авторка цікавить " что же так скоропостижно случилось с лицом президента"... Вона себе бачила?...

Зато у нее душа красивая.  :)
Отправленный на: Июня 10, 2008, 04:40:14
... и на лице его появилась легкая тень брезгливости.

...Боже, как перед Доном Педро не удобно... :oops:
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: Michaelz від 10 Червня 2008, 10:05:16
хорошо шо токо "задела", а могло в голову, навылет...
слабо представляю себе "среднестатистического" ганса поднимающего бокал с пивом на крупном сейшине "за Меркель!"  :D


А при чем тут немцы ? Большинство жителей Украины , немцев толком только по телевизору видело . Ментально мы идентичны с российским народом . Братья - славяне .
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: 8888 від 10 Червня 2008, 10:09:36
Ментально мы идентичны с российским народом .

Ну, не скажи. Различия все же есть.
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: rayo від 10 Червня 2008, 10:18:06
Цитувати
а что же так скоропостижно случилось с лицом президента в те «оранжевые» дни?


У нее еще и с памятью плохо, Ющенко отравили в сентябре, а "Оранжевые дни" начались в ноябре.
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: горобець від 10 Червня 2008, 10:44:31
Ментально мы идентичны с российским народом . Братья - славяне .

ото не надо ля-ля тополя.
Украина - не Россия (с) Кучма.

слава Богу что у нас при сложнейших политических кризисах не стреляют, как это происходит в московии. менталитет такой.

Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: Шк@ff від 10 Червня 2008, 10:55:57
Який тіко бутор... стидно... ржунємагу...
якась закомплексована баба у стадії верхнього рівня клімаксу чогось там стидиться... та щей за когось...
ще раз... бутор...
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: souls від 10 Червня 2008, 13:21:32
Если бы мне пришлось испытывать чувство стыда за политиков (тьху-тьху-тьху), то оно было бы вызвано тем как ВФЯ со шпоргалки текст переписывает и при этом с ошибками, за проффесора, за "уникальный" украинский язык Азарова... (до сих пор улыбка всплывает когда он в Вр чего-то там зачитывал - даже не суржик, а речь неуча), за щегольские туфли (с крокодила кажись) того же ВФЯ на официальной встрече - типа сматрите какие я себе прикупил... красявые, модные..
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: wolf від 10 Червня 2008, 13:28:02
Ну че, вон на шее у мадамы тоже бижутерия конкретная. Не иначе как на Sotheby`s их прикупила. Последний писк моды тумбо-юмбо.
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: Bodyn від 10 Червня 2008, 20:40:30
(http://delo.ua/upload/photos/1192.jpg)
авторка цікавить " что же так скоропостижно случилось с лицом президента"... Вона себе бачила?...
Автор говорит, что при распаде коалиции начали всплывать очччень интересные подробности "отравления", а переходить на личности подло и не красиво - кто хоть немного разбирается в психологии, меня поймут - вместо ответа на пост начинать хаять автора - достаточно подлый и известный прием в психологии
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: AntZ від 10 Червня 2008, 20:46:23
Цитувати
кто хоть немного разбирается в психологии, меня поймут - вместо ответа на пост начинать хаять автора - достаточно подлый и известный прием в психологии
йоханий-моханий... Ну шо ж ви такі "спєціалісти всі по всім вапросам"? +)

а де отой ваш корєш... як його, блін... забанили недавно... та з іншого боку, і Х з ним...

по статті....
Уявив собі такого туземця, уважно слухаючого "большого бєлого чєловєка", яки йрозповідає про дальні страни, великі міста і заводи-параходи...Білий чєловєк дарить туземцю дзеркальце - і той радісно біжить показувати його соплеменникам...
Тьфу
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: 8888 від 10 Червня 2008, 20:47:40
а переходить на личности подло и не красиво

Автор написала подлую, примитивную и некрасивую статью. Возражать на нее глупо. Обсуждать тем более. Вот народ и стебается. Что еще остается?
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: Nyarlathotep від 10 Червня 2008, 20:50:03
Бодун, скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты. Фота аффтара лишь подтверждает правильность выводов.
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: 8888 від 10 Червня 2008, 21:00:37
Білий чєловєк дарить туземцю дзеркальце - і той радісно біжить показувати його соплеменникам...

Не, не зеркальце, бусы. Она их сразу и нацепила. В таком виде и сфоткалась. На память о "белом человеке".
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: AntZ від 10 Червня 2008, 21:07:37
судячі по лицю, вона його ще і З*ЇЛА... =(
так він на Сотбіс і не трафив....
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: Bodyn від 10 Червня 2008, 21:08:47
Бодун, скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты. Фота аффтара лишь подтверждает правильность выводов.
1 Я не говорил, что она мне друг, я посмотрю, что ты запоешь, если я на твои посты, не важно какие, стану писать - да, это местный деб***ка пишет, да он ур***д полный, да что вы на дур***ка внимание обращаете (я так не думаю и привожу чисто теоретический пример ни к кому не относящийся) еще и фотку, найду, где пьяным сфоткан или в ракурсе не том - это будет хорошо?
2 Если статья фигня - достаточно просто об этом сказать и, желательно, обосновать, вот и все
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: AntZ від 10 Червня 2008, 21:11:44
Шановний москалику!
Я не знаю, як там у вас, в Третьому Римі, а в нас, в Україні, не принято "тикать" незнайомим людям, та ще й старшим за віком
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: Bodyn від 10 Червня 2008, 21:47:46
Шановний москалику!
Я не знаю, як там у вас, в Третьому Римі, а в нас, в Україні, не принято "тикать" незнайомим людям, та ще й старшим за віком

1 Якщо це мені, то повинен зазначити, що тикати почав мені саме автор того посту, він до мене аж ніяк не на "ви" звернувся, тому я маю право звертатися так само, тим паче, що вік у нього не вказан, перед своєю відповіддю я спеціально дивився.
2 З чого це я москалик? Просьба не обобщать, хоть методы и не во всем схожи, но Россия мне по-боку (я все ж за Украину беспокоюсь:)
Отправленный на: Июня 10, 2008, 20:39:13
по статті....
Уявив собі такого туземця, уважно слухаючого "большого бєлого чєловєка", яки йрозповідає про дальні страни, великі міста і заводи-параходи...Білий чєловєк дарить туземцю дзеркальце - і той радісно біжить показувати його соплеменникам...
Тьфу
Хе, вспомнил как у нас всякие Марсы со Сникерсами появились когда-то - все, как вот те туземцы нарасхват тянули:)
Да и сейчас, должен сказать, пользуемся техникой, зачастую уже устаревшей в более развитых странах, либо используемой уже более надцати лет. Сколько у нас "завзятих" украинцев ездят на машинах 90 года выпуска и раньше?
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: wolf від 10 Червня 2008, 22:01:22
[я посмотрю, что ты запоешь, если я на твои посты, не важно какие, стану писать - да, это местный деб***ка пишет, да он ур***д полный, да что вы на дур***ка внимание обращаете (я так не думаю и привожу чисто теоретический пример ни к кому не относящийся) еще и фотку, найду, где пьяным сфоткан или в ракурсе не том - это будет хорошо?

НЕ В АДРЕС АНТЗА, А В ЦЕЛОМ ( :)):

Если это так и есть - что тут плохого? Просто называйте вещи своими именами, оно и жить полегче станет.
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: AntZ від 10 Червня 2008, 22:17:16
шо знов AntZ? То він не до мене писав, єслі ШО +)
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: Nyarlathotep від 10 Червня 2008, 22:19:22
Бодун, скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты. Фота аффтара лишь подтверждает правильность выводов.
1 Я не говорил, что она мне друг,

Объясняю для приезжих: если ты увидишь автора, то можешь сразу понять о чем он пишет.

я посмотрю, что ты запоешь, если я на твои посты, не важно какие, стану писать - да, это местный деб***ка пишет, да он ур***д полный, да что вы на дур***ка внимание обращаете (я так не думаю и привожу чисто теоретический пример ни к кому не относящийся) еще и фотку, найду, где пьяным сфоткан или в ракурсе не том - это будет хорошо?
2 Если статья фигня - достаточно просто об этом сказать и, желательно, обосновать, вот и все

глупости обсуждать - время терять. было бы хоть что смешное, а так...
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: Bodyn від 10 Червня 2008, 22:27:56

НЕ В АДРЕС АНТЗА, А В ЦЕЛОМ ( :)):

Если это так и есть - что тут плохого? Просто называйте вещи своими именами, оно и жить полегче станет.

1 АНТЗ здесь ни при чем, да и кто-либо еще - тоже.
2 Я сомневаюсь, что вещи называются своими именами - слишком много субъективизма, не имеющего ничего общего с действительностью, по крайней мере кроме эмоций я не увидел реальных аргументов. Я могу и куда пострашнее теток найти, будем их всех хаять? или только тех, кто нам не нравится по политическим мотивам?  Просто надо быть Людьми. Не согласен с постом - обоснуй свое несогласие, не знаешь как обосновать - подумай, посмотри, что другие напишут, в конце концов, а говорить, посмотрите, какая страшная тетка, ну разве она может что путнего сказать ... Тьфу
3 На счет украшений - это еще скромно. Я вот недавно "хатинки" наших политиков (всех цветов) видел в инете, а рядышком выдержки из деклараций о доходах - вот где шик и сама скромность соответственно
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: wolf від 10 Червня 2008, 22:57:02
Я могу и куда пострашнее теток найти, будем их всех хаять? или только тех, кто нам не нравится по политическим мотивам?  Просто надо быть Людьми.

Абсолютно верно. Кроме одного: данная конкретная мадама изложила все в таком свете, что вызвала к себе обыкновенное чувство брезгливости как существо, потерявшее одну из самых главных черт гомо сапиенса: самоуважение. Она там еще, пардон, тому россиянскому снобу под столом, еще раз пардон! - не отстрочила от избытка нахлынувших чувств? Ах, дядечко, мы такие усе тута убогие, дай-кось я вам еще раз это докажу не словом, а делом! Типа топчи меня, топчи...

Не понятно? К тому же подводочка в статеечке на 100 % смердит обыкновенной выдумкой (уж поверьте мне ит моему 19-летнему стажу копания в подобном). Так сказать, литературный крючочек, находочка, мля, чтоб читателя, стало быть, сходу зацепить.

Так достоин ли подобный автор уважения? По моему мнению - нет. Поэтому пошла нафиг, в тумбо-юмбо!

Не понятно? Нет? Ну, тогда говорить больше не очем. Уж не обижайтесь.   
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: Bodyn від 10 Червня 2008, 23:07:00
Абсолютно верно. Кроме одного: данная конкретная мадама изложила все в таком свете, что вызвала к себе обыкновенное чувство брезгливости как существо, потерявшее одну из самых главных черт гомо сапиенса: самоуважение. Она там еще, пардон, тому россиянскому снобу под столом, еще раз пардон! - не отстрочила от избытка нахлынувших чувств? Ах, дядечко, мы такие усе тута убогие, дай-кось я вам еще раз это докажу не словом, а делом! Типа топчи меня, топчи...
Так достоин ли подобный автор уважения? По моему мнению - нет. Поэтому пошла нафиг, в тумбо-юмбо!
Не понятно? Нет? Ну, тогда говорить больше не очем. Уж не обижайтесь.   
Вот это уже аргументированный ответ, пусть даже больше эмоций, чем аргументов. Вот с этим уже можно соглашаться или нет. Совсем другое дело.
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: AntZ від 10 Червня 2008, 23:10:52
Цитувати
К тому же подводочка в статеечке на 100 % смердит обыкновенной выдумкой
угу, тіпа віноградніка в Півд.Африці і загулявшого керуючого -Миколи з Закарпаття +))
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: wolf від 10 Червня 2008, 23:25:09
Вот это уже аргументированный ответ... Совсем другое дело.

Блин, звучит как Чувство Глубокого Удовлетворения. Типа "спасибо, под****"  :) Чувак, за шо ж ты мене так? :D
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: Bodyn від 10 Червня 2008, 23:47:09
Блин, звучит как Чувство Глубокого Удовлетворения. Типа "спасибо, под****"  :) Чувак, за шо ж ты мене так? :D
Да сдался  :wild: ты мне  :lol:; просто говорю, как не надо поступать, чтобы не выглядеть глупо, что ли. На сайте, где я поболее общаюсь, люди не позволяют себе обычно неаргументированных наездов, да и вообще наездов на собеседника - спорить с кем-либо - хоть до хрипоты и отваливания пальцев, а вот собеседника трогать и переходить на какие-либо личности не рекомендуется (а этот сайт куда либеральнее и к флуду и вообще, даже не знаю хорошо это или плохо:)) - минимум пред, а за некоторые высказывания, проскакивающие здесь - так и недельный бан схлопотать можно.
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: 8888 від 11 Червня 2008, 04:10:24
На сайте, где я поболее общаюсь, люди не позволяют себе обычно неаргументированных наездов, да и вообще наездов на собеседника - спорить с кем-либо - хоть до хрипоты и отваливания пальцев, а вот собеседника трогать и переходить на какие-либо личности не рекомендуется (а этот сайт куда либеральнее и к флуду и вообще, даже не знаю хорошо это или плохо:)) - минимум пред, а за некоторые высказывания, проскакивающие здесь - так и недельный бан схлопотать можно.

О! Хорошо рисуешь.Поделись,шо за сайт? Ссылочку можно?
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: 8888 від 11 Червня 2008, 05:54:53
2 Я сомневаюсь, что вещи называются своими именами - слишком много субъективизма, не имеющего ничего общего с действительностью, по крайней мере кроме эмоций я не увидел реальных аргументов. Я могу и куда пострашнее теток найти, будем их всех хаять? или только тех, кто нам не нравится по политическим мотивам?  Просто надо быть Людьми. Не согласен с постом - обоснуй свое несогласие, не знаешь как обосновать - подумай, посмотри, что другие напишут, в конце концов, а говорить, посмотрите, какая страшная тетка, ну разве она может что путнего сказать ... Тьфу

Ваше "тьфу" ранило меня в самое сердце. :) Аргументов хотите? Ну, что ж, их есть у меня. В принципе все уже достаточно хорошо изложил wolf,  вставлю и я свои 5 копеек. Хотя хочу сказать, что обсуждать подобную статью, значит опускаться до уровня ее автора. Ну, да ладно, чего не сделаешь от скуки.

Начнем с начала. Автор сцуко "хитрая", она знает, как манипулировать сознанием читателя. Это вступление: "…эстет-москвич, приехавший в украинскую столицу по делам аукциона Sotheby`s. Изящным жестом поднял с ресторанного столика отеля «Премьер Палас» чашечку кофе"(Я так не могу, мне надо принять вАнну, выпить кОфе (С)), должно, по замыслу автора, вызвать в примитивном крестьянском уме пересічного  украинца  благоговейный трепет и понимание того, с каким значительным человеком она общалась.  Читатель проникается и открывает рот, шоб ловить каждое слово "эстета". И шо ж он слышит? "На лице его появилась легкая тень брезгливости". Эта фраза должна вызвать у читателя панику. Шо? Шо, такое? Шож ему так не понравилось? Ах, да! Майдан! Вначале ж сказано! И тут читателя пронзает чувство глубокого стыда. ...Боже, как перед  Доном Педро неудобно... (http://anekdot.kuda.ua/414) Цель достигнута. Читатель начинает комплексовать, обсуждать со знакомыми, и волна всеобщего стыда накрывает Украину. Сопровождает этот "мощный" прием несколько вспомогательных.  Для большей правдоподобности автор добавляет "сомнения". Говорит о том, что хотела, было возразить в "базарном стиле" (шоб сразу стало понятно, возражать тут может только "колхозник"), но вовремя осеклась, она ж не колхозница. Вспоминает о том, что "у них, у русских, своя бедуля" (типа, будем объективными), которая сразу же почему-то оказывается не "бедулей", а поводом для гордости. "«За родину, за Сталина…» — язвительно откликнулось внутри." - типа, я была беспристрастной, но против фактов не попрешь. Опля! В два шага, "опытный" автор достигает своей цели.

И спорить то не о чем. Она что, аргументы приводила? Или суть вопроса излагала? Нет. Гвоздь программы брезгливый эстет - москвич. Какие тут аргументы можно приводить? Нет, мы не такие? Ах, о нас думают хуже, чем мы есть на самом деле? Да, какого хрена я буду распинаться, и доказывать что-то москвичу – эстету?  (Если он был, конечно.) Действительно, "белый человек" хренов. Мне на его мнение глубоко нас  рать. Публицистическое "искусство" автора оставляет меня глубоко равнодушным. Зато не оставляет равнодушным торчащее из текста отношение автора к читателям и своей стране. А отношение это аборигена - "белого господина" и кроме чувства призрения ничего не вызывает. Самым примитивным образом  автор пытается и нам внушить свои чувства к "москвичу – эстету". И кто она после этого? После такого отношения к читателям и своей  стране? Назовем вещи своими именами: "Хитрожопая, примитивная дура". И к политике это имеет лишь косвенное отношение.

А Вы хотите, чтоб мы "аргументы приводили".

Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: 8888 від 11 Червня 2008, 07:19:27
Кстати,  "без дедушки Фрейда" тут действительно не обошлось. Описание "здорового русского мужика" и зависть к русским по поводу наличия у них Путина (читай доминантного самца)., заставляет задуматься о сексуальной удовлетворенности автора.
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: AntZ від 11 Червня 2008, 08:15:51
Бодун
"общєніє на другом сайтє" багато чого пояснює +)
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: Шк@ff від 11 Червня 2008, 09:15:04
Бодун і психологія несумісна...  це поперше...
подруге... якшо стаття бутор... так навіщо витрачати час, щоб се довести... та й навіщо... оцінив-сказав...
чому так... а тому, що довести аргументи багатьом людям, які не бажають або не розуміють сприйманню - марна праця... і се тут на форумі заположняк (с)
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: SidorOV від 11 Червня 2008, 09:57:38
Кстати,  "без дедушки Фрейда" тут действительно не обошлось. Описание "здорового русского мужика" и зависть к русским по поводу наличия у них Путина (читай доминантного самца)., заставляет задуматься о сексуальной удовлетворенности автора.

+1

и за подробный анализ тоже
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: 8888 від 11 Червня 2008, 10:00:58
+1

и за подробный анализ тоже

Спасибо  :shuffle:
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: Paul Atreides від 11 Червня 2008, 10:09:37
а переходить на личности подло и не красиво - кто хоть немного разбирается в психологии, меня поймут - вместо ответа на пост начинать хаять автора - достаточно подлый и известный прием в психологии
А вот и анекдот  :lol:
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=214.msg273194#msg273194
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: Bodyn від 12 Червня 2008, 20:28:03
Бодун і психологія несумісна...  це поперше...
подруге... якшо стаття бутор... так навіщо витрачати час, щоб се довести... та й навіщо... оцінив-сказав...
чому так... а тому, що довести аргументи багатьом людям, які не бажають або не розуміють сприйманню - марна праця... і се тут на форумі заположняк (с)

1 Интересные выводы, правда опять аргументация хромает (на счет психологии).
2 Если статья не интересная, так не фиг и писать ответ, я так считаю. А вот оскорблять собеседников, действительно, у наших великих и правильных украинцев, вошло в "добрую" привычку и стало нормой этого форума. Высказывания на счет авторов я пока что вижу только от "щірих" хохлов. Пора бы становиться более цивилизованными, или хотя бы почаще заглядывать в раздел правил общения на форуме; если уж что поясняет мое общение на другом сайте, так только то, что там люди более уважают друг друга и придерживаются правил общения, ну а тех, кто нарушает - как в песне, небо находит и наказывает:)
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: 8888 від 12 Червня 2008, 20:30:57
если уж что поясняет мое общение на другом сайте, так только то, что там люди более уважают друг друга и придерживаются правил общения

Опять? Ну не мытарь душу, колись, шо за сайт?
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: горобець від 12 Червня 2008, 20:34:41
sevastopol.info !  :lol:
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: 8888 від 12 Червня 2008, 20:36:06
sevastopol.info !  :lol:

Че? Правда? Не может быть. Чем же он тогда козыряет?
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: Bodyn від 12 Червня 2008, 20:39:48
sevastopol.info !  :lol:

Хе, кто-то тоже с бодуна, раз взялся вместо меня отвечать, надо будет хоть посмотреть, что это за сайт такой - sevastopol.info и на что меня подписуют.
А сайт я пока что придержу для себя (ну называйте жлобом, я как-нить это переживу:)), а то если все нагрянут, как бы другой искать не пришлось:)
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: 8888 від 12 Червня 2008, 20:41:13
А сайт я пока что придержу для себя (ну называйте жлобом, я как-нить это переживу:)), а то если все нагрянут, как бы другой искать не пришлось:)

Врешь ты все. Нет никакого сайта.  :)
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: Bodyn від 12 Червня 2008, 20:51:35
Врешь ты все. Нет никакого сайта.  :)

Неужели думаешь, что я на это клюну?:), зря. Кстати, кажись, тема уже исчерпала себя, уже речь идет совсем о посторонних вещах.
Не,тема, в принципе, неисчерпна, но статья уже обглодана от и до, я даже своего комента давать не буду:)
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: 8888 від 12 Червня 2008, 20:53:39
Неужели думаешь, что я на это клюну?:), зря.

Ясно. Сайта нет. 
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: AntZ від 13 Червня 2008, 07:43:58
"щирі хохли"
і цю люди ще на шось мають наглість ображатись
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: Bodyn від 13 Червня 2008, 18:46:20
"щирі хохли"
і цю люди ще на шось мають наглість ображатись

О какой наглости идет речь? Проявляя не уважение и бескультурье к людям, которые воспринимают вас как "щірих українців" - эти люди переносят хамство и бескультурье, проявленное к ним, на всю нацию. Лично я не видел, чтобы Шкафа или Вас кто-либо оскорбил бы первым (оскорбил, ладно, преувеличение, найти сложно, но назвал бы нациком, фашистом, расистом (о чем свидетельствует чья-то подпись, а в правилах форума сказано, что разжигание расизма и межнациональных распрей, скажем мягко, не поощряется), в конце концов козлом бы обозвал. Если не трудно, хотел бы увидеть, где клятый москаль первым на этом форуме оскорблял бы  щірого українця (если можно, то не залетного какого-нибудь фраера, а постоянного посетителя, каковыми являетесь Вы со Шкафом)
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: SidorOV від 13 Червня 2008, 19:17:25
...Если не трудно, хотел бы увидеть, где клятый москаль первым на этом форуме оскорблял бы  щірого українця (если можно, то не залетного какого-нибудь фраера, а постоянного посетителя, каковыми являетесь Вы со Шкафом)

"Вы ставите нереальные цели! Это... как это... Валюнтаризм!" (с) "Операция Ы" :)
Действительно тяжело такого "постоянного" москаля найти. ...Что не может не радовать. :D


А наскільки Я зрозумів, AntZ мав на увазі саме словосполучення "щирі хохли". Як воно перекладається?
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: AntZ від 13 Червня 2008, 19:21:39
Цитувати
к людям, которые воспринимают вас как "щірих українців"
я чех

Цитувати
Лично я не видел, чтобы Шкафа или Вас кто-либо оскорбил бы первым (оскорбил, ладно, преувеличение, найти сложно, но назвал бы нациком, фашистом, расистом
угу... тобто, ВІДПОВІДНІ заяви робити МОЖНА, але класифікувати їх, як "нацизм, фашизм, расизм" - то не є кошерно?

Цитувати
о чем свидетельствует чья-то подпись
я відповів на це питання 154 рази...

Цитувати
где клятый москаль первым на этом форуме оскорблял бы  щірого українця
тре контролювати свій "базар" і давати собі "атчьот" у своїх висказиваніях ... Інших претензій нема +)
Отправленный на: Июня 13, 2008, 19:20:05
***
Цитувати
А наскільки Я зрозумів, AntZ мав на увазі саме словосполучення "щирі хохли". Як воно перекладається?
тобто, тре розуміти, шо існують ще якісь НЕЩИРІ і НЕСВІДОМІ "хохли"...
Можна всєх пасматрєть? +)))
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: Bodyn від 13 Червня 2008, 19:30:01
"Вы ставите нереальные цели! Это... как это... Валюнтаризм!" (с) "Операция Ы" :)
Действительно тяжело такого "постоянного" москаля найти. ...Что не может не радовать. :D
А наскільки Я зрозумів, AntZ мав на увазі саме словосполучення "щирі хохли". Як воно перекладається?

В любом языке есть хитропереводимые слова, в данном случае следует переводить не как честный, а как настоящий хохол. (но я думаю, что АНТЦ прекрасно понимает значение этого слова)

2 Если и чех, то отождествляешь себя с украинцем.
3 Выводы о нацике, фашисте, козле и тд зачастую бывают черезчур поспешны и не обоснованы, так как эти понятия достаточно объемные и подразумевабт очень много, а по одной фразе - извольте. А ярлыки лепить - то не гарна справа.
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: SidorOV від 13 Червня 2008, 19:56:40
А ярлыки лепить - то не гарна справа.

Я сам так думав, коли прийшов на форум.  :) І зараз так намагаюсь діяти... Але пофорумуйте тут з АнтЦеве, хоча б років зо два. Тоді повернемось до цього питання, ок?;)
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: Bodyn від 13 Червня 2008, 20:13:55
А ярлыки лепить - то не гарна справа.

Я сам так думав, коли прийшов на форум.  :) І зараз так намагаюсь діяти... Але пофорумуйте тут з АнтЦеве, хоча б років зо два. Тоді повернемось до цього питання, ок?;)
Не питання, повернемося пізніше:)
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: Bodyn від 15 Червня 2008, 06:24:58
Подолью немного масла в огонь:)
http://news.meta.ua/go.php?to=2008-06-2303978-2303978-1

Жаль, что правды мы никогда не узнаем. Как говорится, пошел в политику - прощайся с совестью. (а интересно, допустим, что остатки совести еще были до вступления в должность, прощание с совестью происходит до принятия присяги, во время или после, например, при подписании первого указа, голосовании за законопроект и тд?). А в данном конкретном случае не узнаем, кто ж с совестью не дружен - господин Жвания или Ющенко.
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: Портвейн від 15 Червня 2008, 06:59:44
 :D Как я эту тему раньше не заметил .
Прочел название = думал вы там трипер или сифилис обсуждаете .  :yahoo:
Даже не стал читать подробности .  :D
А они восхищаются отдыхом быковатых русских .
Цитувати
Ну не могу я себе представить, как кто-то из моих соотечественников, находясь в здравом уме, провозглашает: «За Ющенко!»
Тю блин = делов то = ( я ж не эстет -москвичь на белый рояль не полезу   :D)
Смертельный номер = наполняю бокал = НУ ЗА ТИМОШЕНКО - единственному мужчине среди наших политиков !!! )))  :drinks:
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: СВ від 15 Червня 2008, 07:25:40
Если бы не утро, не открыл бы темы. А так, последовал, невольно, за Портвейном.

Автор статьи - коньюнктурщица и дебилка. Ах нельзя увидеть, как пьют за Ющенко в день инагурации МЕДВЕДЕВА. :P
А я пил за него , и видел как это делают другие,  в день его инагурации. Если следующим президентом станет человек, за которого я буду голосовать, выпью и по этому случаю.
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: ink від 16 Червня 2008, 20:28:52
(http://delo.ua/upload/photos/1192.jpg)
авторка цікавить " что же так скоропостижно случилось с лицом президента"... Вона себе бачила?...
Автор говорит, что при распаде коалиции начали всплывать очччень интересные подробности "отравления", а переходить на личности подло и не красиво - кто хоть немного разбирается в психологии, меня поймут - вместо ответа на пост начинать хаять автора - достаточно подлый и известный прием в психологии

Это не прием психологии!!!! Это элементарное безкультурие, которое встречается сплошь и рядом. Психологи часто как раз отмечают это, чаще всего при разборе случаев конфликтологии
Отправленный на: Июня 16, 2008, 18:58:03
А при чем тут немцы ? Большинство жителей Украины , немцев толком только по телевизору видело . Ментально мы идентичны с российским народом . Братья - славяне .

Вы можете идентифицировать себя с кем угодно, не высказывайтесь о нациях, или хотя бы потрудитесь изучить вопрос, а не оперировать вбитыми советскими пропагандистами терминами. Вы не понимаете, что слово "брат" в этом случае не применимо?
Мне казалось, что люди, которые пишут в форумы стремяться иметь информации больше, чем основная масса населения. При этом не просто иметь и тупо повторять из поста в пост, а еще и развиваться, прислушиваясь к мнению других. Читая последнее время высказывания участников у меня создается впечатление, что обмена или обсуждения не получается, просто переливается из пустого в поржнее. Или форум так сильно помолодел? Или еще что-то? Как взрослый человек может писать об идентификации ментальностей? 
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: Bodyn від 16 Червня 2008, 21:13:35
Это не прием психологии!!!! Это элементарное безкультурие, которое встречается сплошь и рядом. Психологи часто как раз отмечают это, чаще всего при разборе случаев конфликтологии

Я этот метод видел в методах и приемах, используемых в полемиках, спорах, дискуссиях и тд. Очень хорошо проанализированы были разные уловки и приемы, позволяющие дискредитировать заявления оппонента на эмоциональном уровне, увести от рассматриваемой темы и тд. Так что для кого бескультурье, а для кого и вполне научные методы, основанные на знании психологии.
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: ink від 17 Червня 2008, 00:15:50
напишите мне пож. название учебника и автора, очень хочу увидеть описание такого приема своими глазами. Очень интересно где это психологов учат дискридитировать?
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: Bodyn від 17 Червня 2008, 17:38:31
напишите мне пож. название учебника и автора, очень хочу увидеть описание такого приема своими глазами. Очень интересно где это психологов учат дискридитировать?
Легко сказать, это ж вспомнить надо, уж много всякой литературы прочитал. Может, криминальный гипноз, но скорее всего не там.
2 Только не психологов учат, а психологи учат политиков, общественных деятелей и тд
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: Bodyn від 19 Червня 2008, 21:26:26
А вот сегодня еще одна стыдная болезнь вылезла - не приняли кодекс чести госслужащего!!! наши (ох, ниши ли) депутаты. Крали, крадут и будут красть!
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: КАПСЛОГ від 19 Червня 2008, 22:51:31
А что, думаете был бы кодекс - не  крали? стеснялись бы больше наверно)
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: AntZ від 20 Червня 2008, 09:30:38
а шо за кодекс?
черговий "унівєрсал"?
та і хз ним
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: Bodyn від 20 Червня 2008, 10:15:02
А что, думаете был бы кодекс - не  крали? стеснялись бы больше наверно)
Так даже видимости того, что чесны с народом, создать не хотят, а красть как крали, так и будут красть, просто рука не опускается (на кнопку нажать) - самих себя нехорошими терминами на законодательном уровне назвать! (Ну вот представьте надпись на Верховной Раде - "воры-пи***сы", красть ведь не перестанут, но смотреть ворам будет неприятно:))
2 У меня как-то на Нескучном старую престарую мобилу (брал специально в такие заведения, чтоб не жалко было, я ее даже с собой не брал на танцплощадку) увели, я даже видел, кто крутился там - два чувака с соседнего столика - вот я подхожу и говорю - не видели того пе***лу, кто мобилу увел. Вижу по глазам, как хочется мне попытаться за оскорбление в морду дать, так вроде ж не при делах, тогда уж прийдется сознаться, что мобилу увели, (хотя я за нее больше полтинника не дал бы), так что за полтинник я этих уродцев как только не обозвал, поизмывался по полной. Вот и депутаты не хотят собственноручно себя обозвать
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: buratinosss від 20 Червня 2008, 20:30:54
... депутаты не хотят собственноручно себя обозвать

а сами вы, могли бы быть критичны по отношению к себе, прежде чем ето вставлять в вину другим?
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: Bodyn від 21 Червня 2008, 18:37:50
... депутаты не хотят собственноручно себя обозвать

а сами вы, могли бы быть критичны по отношению к себе, прежде чем ето вставлять в вину другим?
А я к себе критичен, знаю, что хорошо, что плохо. Только иногда выбор один - либо жить без денег до зарплаты дней этак 5-10, либо волка ноги кормят. А у депутатов выбор есть, им семью и себя кормить, поить и веселить денег вполне хватает, поэтому могли бы подумать и о морали, с голоду не дохнут, фигурам некоторых из них и свиньи позавидуют.
Нас заставляют жить по-скотски, кради или сдохни. Не надоело ли? Почему я получив два высших образования (получив, а не купив, как некоторые), работая на работе, которая должна быть достаточно оплачиваемой (по европейским меркам), должен побираться, елозить и тд и тп? Почему мы должны красть то, на что имеем полное право заработать своим трудом? Только в Европе свои права отстояли потом и кровью, нас же устраивает и такая, скотская жизнь. Крадем и радуемся, что сегодня очередная операция "чистые ручки, ножки, пузико и тд" нас не затронула, что сел сосед, которому не повезло, которому тоже надо было кормить семью... А вина на ком? На том, кто работая на достаточно престижной работе, получает копейки, за которые не прокормить семью? Или тот, кто эти копейки платит?
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: buratinosss від 21 Червня 2008, 20:48:09
А вина на ком? На том, кто работая на достаточно престижной работе, получает копейки, за которые не прокормить семью? Или тот, кто эти копейки платит?

если вопросы были адресованы мне, то ответы на них я вам все равно не дам, мне сложно оценить вашу личную ситуацию...
но вы, немного отвлеклись от своего ответа, ибо мой вопрос был к вам о вас, а не к вам о депутатах.
депутаты - они и в африке депутаты, разве что с другими названиями...
ладно, забудьте...

ищите правильный выбор между
кради или сдохни.

если ничего другого не осталось...
Назва: Re: Стыдная болезнь
Відправлено: Bodyn від 22 Червня 2008, 16:55:59
но вы, немного отвлеклись от своего ответа, ибо мой вопрос был к вам о вас, а не к вам о депутатах.
депутаты - они и в африке депутаты, разве что с другими названиями...
ладно, забудьте...
если ничего другого не осталось...
Я вообще-то написал, что себя я оцениваю адекватно и с критикой тоже все путем. Конкретной же раскладки, естественно, не выдам, я все же не на исповеди:)