Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: Хаос від 04 Липня 2008, 16:40:59
-
... что сегодня днем было совещание нотариусов и представителей коммунальных служб, на котором коммунальщики заставляли нотариусов не удостоверять сделки - вообще никакие, пока не будет проверено отсутствие долгов перед коммунальщиками???
-
откуда такое предположение?
речь идет о государственных нотариусах?
-
... что никакиких долгов перед коммунальщиками не существует, пока ЛИЧНО ВЫ не заключили с ними договор о предоставлении услуг ?
-
обо всех - гос. и частных.
"А иначе отключим газ" (С) Бриллиантовая рука
2 She - не совсем понял суть вопроса... ? Логика в том, что их принуждают отказывать в работе с клиентами, у которых есть коммунальные долги :)
-
а я говорю, что может этих долгов и нету (см.выше)
-
а если есть? Ну так - случайно, не заплатил ... со всяким бывает. К тому же сие действие явно не их обязанность, которая к тому же нарушает все мыслимые законы ... Коммунальщики напрямую должны решать проблемы со своими потребителями, не подключая третьи стороны
-
Коммунальщики напрямую должны решать проблемы со своими потребителями, не подключая третьи стороны
Это одна сторона вопроса.
У меня же возник вопрос о другом. А вдруг и правда то, о чем я написала? Я это где-то услышала краем уха. Хотелось бы услышать юристов...
-
мо, малось на увазі рішення Суду по бограм, і, як наслідок, забороні відчуження майна?
Тут вже була схожа тема про виїзд за кордон....
-
А каким образом будут предоставляться сведенья, у них, что есть общая база? Или предполагается, что люди будут брать дополнительные справки за дополнительные деньги?
-
Сложно сказать - либо доступ к базам предоставят, либо к нотариусу со справками :)
2 АнтЗ - нет, тебе просто откажут в операции нотариальной, если есть хоть какие-то сложности с коммунальщиками
-
2 АнтЗ - нет, тебе просто откажут в операции нотариальной,
мені? мені- ні +)
-
:) Ведут к тому, что бы ВСЕМ, у кого какие-то сложности с коммунальщиками ОТКАЗЫВАЛИ... Не смотря на галстук и понт
-
якшо понт дешевий, а галстук - на ризиночці, то мо, і "нє смотря"...
"это если заранее не договориться с ее президентом" (с) к/ф Человек с бул Капуцинов
-
мы о понтах или о ситуации?
-
о ситуації. Якшо це незаконно, нотаріус на це піде тільки в тому випадку, коли йому не заперечити. "Візьме на понт", так.
Якшо нотаріус ЗНАЄ, шо я - не лох, і зі мною такі шутки не прокатять, то він цього робити не буде.
Ферштейн зіх, Іван Андреїч? (с)
-
наверное я не очень четко описал ситуацию ... Коммунальщики заставляют нотариусов это делать. В противном случае горозят проблемами - отключением света, воды и прочего. Либо соглашаешься, либо разбирайся с ними -в офисе, где нету электричества, и воды.. А это - потери в клиентах. Хотя и так и так - они получаются нарушители :shock:
-
наверное я не очень четко описал ситуацию ... Коммунальщики заставляют нотариусов это делать. В противном случае горозят проблемами - отключением света, воды и прочего
навєрноє, я просто краще розбираюсь в реаліях цього життя +))
Нотаріус - навіть приватний - представник МінЮсту, а комунальники - місцеві комунальні підприємства, підпорядковані Міськраді.
Один д звінок нотаріуса з приводу погроз в його адресу - і комунальників не те, шо від свєту, від свідомості "відключать"...
Не по зубам нотаріуси команальникам - різіні "вєсовиє катєгорії"
ІНША справа, кажу ж, якшо Є Рішення Суду. Тоді все законно
-
если это и могло быть, то не на собрании, нотариусы это ж не перепуганные пенсионеры, им нельзя на общем собрании такие вещи объявлять
-
Я как-то смутно представляю этот сюрреализм - Роганов со товарищи на общем собрании пугают нотариусов отключением воды и света и объясняют им как надо работать с клиентами...
-
нє, "сотоваріщі", звісно, таки УЧЮДІТЬ можуть - а фулє?
але от ПОКОРНИХ нотаріусів, відмовляючих у сдєлках клієнтам, бо "сотоваріщі ТАК сказали" - це вже ДІЙСНО сюр повнєйший +)
накльовується тема для "Баклажанів в космосі" +)) А то шось давно не було +)
-
нє, "сотоваріщі", звісно, таки УЧЮДІТЬ можуть - а фулє?
але от ПОКОРНИХ нотаріусів, відмовляючих у сдєлках клієнтам, бо "сотоваріщі ТАК сказали" - це вже ДІЙСНО сюр повнєйший +)
накльовується тема для "Баклажанів в космосі" +)) А то шось давно не було +)
Угу, а собирать нотариусов повесткой из водоканала? :) Уважаемый имярек! Вам надлежит явиться __ июля в __ часов для получения инструкций ... Явка обязательна." И скотчем на дверь.
-
ще варіант - су ддів під загрозою виключення води і отоплєнія ОБЯЗАТЬ приймати рішення виключно в пользу коммунальщиків...
Наприклад, подає на мене Позов КМРТС... пише суму заборгованості... а я - фуяк - і приношу на суд квитанцію о погашенні (зменшенні) боргу на 1 гривню.. ВСЬО... сума позову не відповідає дійсності... С у дд я ВІДМОВЛЯЄ в прийнятті позову до розгляду - а йому (їй) - ФУЯК - опалення відрубають...
ВНІМАНІЄ, ВОПРОС!!
ДЕ опиниться комунальник після таких дій?
-
а Минюсту все равно ... Если такое же тогда же заявили гос. нотариусам, то ... К тому же отключить что угодно - легко, и потом включить с извинениями через недельку - тоже не очень напряжно, а время-то идет.
-
шановний... ЯК ПРАВИЛО +), нотаріуси - юридично ПІДКОВАНІ люди +)
їх скільки там - П*ЯТЬ на все місто?
комунальники в порівнянні з ними - лошари рєдкосні... СПРОБА ТИСКУ на нотаріуса - вєй, тре продивитися Кримінальний Кодекс- але палюбому ЧРЄВАТА...
а Минюсту все равно ...
ущємлєніє ЙОГО влади???
Розірвуть, шо бобік тряпку
-
2 АнтЗ - а ты не прав насчет примера с судом. В исковом суде истец может изменить исковые требования непосредственно на самом судемном заседании, и подать уточненный иск. Но это так - теория ...
А практика говорит о том, что реальность наша несколько иная, чем написано в Конституциях или требованиях Зимбаб... ой ... Украины.
Кто что еще может умного сказать по этой теме ??
-
тут либо Хаос из водоканала, либо нотариус...
-
:) Либо просто человек, который неоднократно судился с коммунальщиками :)
-
2 АнтЗ - а ты не прав насчет примера с судом. В исковом суде истец может изменить исковые требования непосредственно на самом судемном заседании, и подать уточненный иск. Но это так - теория ...
тыдыщ... заседание откладываитцаа.....
-
сдался ? Или данных нет ?
-
партизAntZi не здаються!
вони напиваються
я вже все сказав вище.. читайте
-
все правда.
и гайцы такое указание получили,изымать права за долги.
и врачи обслуживать небудут.
и таксеры возить не будут. :lol: :shock:
-
Евгений - трава была хороша ;)))
-
Евгений - трава была хороша ;)))
у тех кто расспространяет этот бред или у рогонова энд компани?спроси у них сам. :lol:
-
Бред сивой кобылы. Ни кто не имеет права давить на нотариуса, тем более указывать что ему делать, тем более какие то там коммунальщики. Натариус лицо нейтральное, самостоятельное и в части совершения нотариального действия ни от кого не зависящее. Первый, кто попытается вмешаться в его работу, рискует очень многим.
Вмешаться может только одно лицо -- судья, и только в части отмены не действительного или не законного действия.
-
ждем новой рабочей недели :) Посмотреть - кто прав
-
делаем ставки, господа...
-
А как мы об этом узнаем? Соберут прес-конференцию? Или рассредотачиваемся по нотариальным конторам и смотрим как начинает внедряться указ в действие? Кому чего заверить надо? Как раз время:))))
-
Закон поменять надо, пока действует Закон, регламентирующий работу натариуса, все это бред.
-
все это бред.
Брєд це твої думки...
я теж це чув, тому можу сказати що це має місце бути...
зібрали при зачиненних дверях та пальцем пригрозили..
-
все это бред.
Брєд це твої думки...
я теж це чув, тому можу сказати що це має місце бути...
зібрали при зачиненних дверях та пальцем пригрозили..
Еще раз говорю, это не возможно, потому, что любой судья отменит это решение как не законное
-
Конечно, только человек, пришедший к нотариусу за услугой получит ее потеряв огромное количество времени. Я так понимаю, что любой частный нотариус из соседнего города имеет право работать с краматорчанами? Надеюсь, там все не так
-
Конечно, только человек, пришедший к нотариусу за услугой получит ее потеряв огромное количество времени. Я так понимаю, что любой частный нотариус из соседнего города имеет право работать с краматорчанами? Надеюсь, там все не так
Не все так просто, нотариус, как частный, так и государственнй, получает место на определенное колличество населения (если мне еще память не отшибло, 1 нотариус на 50 000) И нотариус дорожит своим местом, а нотариальная сделка осуществляется по месту жительства, то есть нотариус с Дружковки не засвидетельствует сделку по Краматорску.
-
Дурной пример - заразительный!!!!
Не заплатив за комунальні послуги - не сядеш у літак
Колективне підприємство «Тернопільводоканал має намір запозичити досвід російських комунальників у боротьбі з боржниками: ускладнити їм виїзд на відпочинок.
Як передає кореспондент УНІАН, про це повідомив заступник директора КП «Тернопільводоканал» з маркетингу Олександр КРЕДЕНЕЦЬ.
За його словами, в Омську нещодавно жінці, яка зібралася на відпочинок за кордон, не дозволили сісти у літак через неоплачений борг за житлово-комунальні послуги. Лише після того, як вона зателефонувала родичам, і ті терміново погасили заборгованість, жінка змогла вирушити у подорож, зазначив О.КРЕДЕНЕЦЬ.
«Аналогічну практику хочуть запровадити і в Тернополі. Зараз наші юристи працюють над тим, щоб втілити такі ж механізми. Бо багато наших боржників витрачають тисячі на відпочинок, але не мають, як кажуть, копійки, щоб оплатити послуги водопостачання», - зауважив заступник директора підприємства.
Коли саме можна буде реалізувати цей план, він не повідомив, лише зазначив, що юристи намагатимуться втілити досвід російських комунальників до кінця літа.
Зараз серед боржників КП «Тернопільводоканал» налічується понад 2 тисячі абонентів.
-
а шо, в Тернополі є аеропорт?
а взагалі, кого обходить, КУДИ я витрачаю СВОЇ гроші?? (крім податкової, звістно)
-
2 АнтЗ - наверное, логика такова - раз едешь отдыхать, то заплати коммунальные и отдыхай спокойно :))
-
та логіка- логікою, законність ДЕ?
Коммунальники (!!!!) можуть обмежети мою СВОБОДУ ПЕРЕСУВАННЯ, конституційне право????
А якшо я в ларьку заборгую за бутилку пива, то шо?
Нє, фігня... Десь була ж тема, СВ казав про Держ Виконавців... Ось вони - ТАК, можуть.
-
тлько согласно решения суда.но этого небудет.
-
Очевидно, что это незаконно, но почему об этом пишут, рассказывают в комментариях прессе, причем официально, мо новые поправки приняты потихоньку?
А логика чиновников простая - есть деньги на самолет или на покупку жилья - найдешь и на коммуналку!
-
2 АнтЗ - наверное, логика такова - раз едешь отдыхать, то заплати коммунальные и отдыхай спокойно :))
Логика действительно проста - откуда могут быть деньги для отдыха зарубежом, если не можешь платить за коммунальные услуги. Вполне здраво и логично. Внутри страны отдыхай где хочешь - пока суд исполнитель не поймает и не вынесут шмотки на продажу
-
А откуда деньги на Сонату если нет денег на замену труб ?
Тут логика сразу начинает буксовать ?
----------------------------------------------------------
Короче ,нефек платить этим уродам .
Берем палатку и айда в Крым . :D
-
Bodyn, ніяка комунальна організація не має права втручатися в моє життя. Навіть в разі, якщо я винен їм за надані (?) послуги. Знову ж таки - рішення суду стягнути борг . Але навряд чи суд, в здоровому глузді, може заборонити боржнику відпочинок за кордоном :)
-
:D А вы на таможне говорите что еду зарабатывать на долги по коммуналке .
На панель ... :valjajus:
-
Є вірогідність, що не повірять :)
-
Є вірогідність, що не повірять :)
А с десяткой в паспорте ? :D
-
Ну, если коротко ответить на сам вопрос темы - да, это правда. Думаю, что в четверг это появится в газетах. Во всяком случае, ОЖ на эту тему материал готовит.
-
Ну, если коротко ответить на сам вопрос темы - да, это правда.
Хренассе! Всеж таки, а яким чином це корелюється з законом?
-
Ну, если коротко ответить на сам вопрос темы - да, это правда.
Хренассе! Всеж таки, а яким чином це корелюється з законом?
Нет никаких проблем . Вас будут не выпускать по подозрению в тероризме . :D
Воду в многоэтажке тоже можно отрезать по задолжности .
А можно при аварии .
-
А можна і з "профілактичних" міркувань. Це зрозуміло. Мене цікавить суто технічна сторона. На підставі чого мені, наприклад, можуть відмовити? І що я маю робити?
Отправленный на: Июля 07, 2008, 22:34:03
Борг "висить" на власнику житла? А не на самому житлі. Так? І в разі продажу - борг залишається за попередним власником? Чи ні?
-
борг залишається за тим, хто ці борги наробив. Основні засади приватної власності.
-
Тобто борги не переходять від власника житла до власника. В такому разі - в чому проблема? Ну стягуйте собі з того хто ВИНЕН.
І все ж таки... як з цим можна боротися? Що робити пересічному громадянину України, який не дуже знайомий з законодавством?
-
отримувати елементарні знання з основ права (як от я)..або звертатись до юристів..
а шо дєлать???
-
Нє, ну то зрозуміло :) Я мав на увазі - цей конкретний випадок. Можливо є юристи, які це прокоментують.
-
Если нотариус отказывает в совершении нотариальных действий, на Вашу просьбу он обязан дать письменное объяснение причин отказа и, к тому же, разъяснить порядок обжалования такого отказа. В здравом уме нотариус никогда не напишет "патамушта долги перед КПП "Краматорский поставщик воздуха". Такой ход и расчитан, что человек, которому поставят такие условия, побежит гасить долг.
Тут мне не совсем понятна друная штука - нотариусов в городе хватает, если народ уйдет к другому нотариусу для заключения сделки, первый потеряет деньги... Оно им надо?
Беда в другом... я пока не знаю, что они придумали... А варианты есть в любой ситуации.
-
Беда в другом... я пока не знаю, что они придумали...
отож...
-
Bodyn, ніяка комунальна організація не має права втручатися в моє життя. Навіть в разі, якщо я винен їм за надані (?) послуги. Знову ж таки - рішення суду стягнути борг . Але навряд чи суд, в здоровому глузді, може заборонити боржнику відпочинок за кордоном :)
Так в список должников вносят только по решению суда, на сколько я знаю, именно основанием для внесения является постановление суда, так что тут все в порядке. На счет не предоставленных услуг - это действительно, проблема, которую можно пытаться решать, но если никаких исков не подано, то считается, что человек согласен с начисленным, разве нет?
-
(http://www.widenet.ru/img/news/200802/19996_0.jpg)
:D Он не заплатил за коммунальные услуги !!! )))
-
Насчет не предоставленных услуг - это действительно, проблема, которую можно пытаться решать, но если никаких исков не подано, то считается, что человек согласен с начисленным, разве нет?
А что, только в судебном порядке можно несогласие выражать? Может, человек пытался по-хорошему сначала... А когда на него подали в суд, он подал встречный иск. И неизвестно еще, кто выиграет. И будет ли этот человек должником. Может, поэтому и используются всякие левые средства воздействия на должников, что законных мало?
Слышала, что если между вами и обслуживающей вас организацией не было никакого договора (не типового), то и обязательств друг перед другом не было...
Иначе почему их в какой-то период массово стали заставлять заключать?
Как можно доказать, что предоставлялись услуги положенного качества и в необходимом количестве, если даже требования были не определены?
-
А что, только в судебном порядке можно несогласие выражать? Может, человек пытался по-хорошему сначала... А когда на него подали в суд, он подал встречный иск. И неизвестно еще, кто выиграет. И будет ли этот человек должником. Может, поэтому и используются всякие левые средства воздействия на должников, что законных мало?
Слышала, что если между вами и обслуживающей вас организацией не было никакого договора (не типового), то и обязательств друг перед другом не было...
Иначе почему их в какой-то период массово стали заставлять заключать?
Как можно доказать, что предоставлялись услуги положенного качества и в необходимом количестве, если даже требования были не определены?
Во многих договорах предусматривается автоматическое продление его действия, если нет заявы о разрыве договора, так же во многих договорах есть уведомление, что с момента опубликования изменений договора у другой стороны есть столько-то времени для утрясания спорных моментов, после прошествия обусловленного срока считается, что с изменениями согласен (ну разве что сможешь документально доказать, что не имел возможности ознакомиться с изменениями - был при смерти, в кругосветном путешествии и тд).
Есть стандарты, по которым и определяется качество и количество услуг, если потребитель не позаботился о создании доказательной базы недополучения/ненадлежащего качества услуг - то сам баклан, переводя с юриспруденции на простой язык.
У меня была ситуация - трубы напрочь забитые, год заява лежала на промывку труб - написал жалобу на ЖЕК в исполком. Затем труба начала протекать - надо было срочно заваривать. Пришел сварщик из жека, заварил, все путем, но трубы как были забиты, так и остались. Потом приходит дамочка и говорит, вот вам недавно трубу ремонтировали, распишитесь, что к ремонту трубы претензий не имеете - истинная правда, ремонт трубы, все путем, о промывке системы нет ни слова - подписал. Через неделю приходит уведомление - на Ваше письмо.... уведомляем, что все работы выполнены в полном объеме, в чем вы и расписались типа собственноручно - и иди потом доказывай, что одно к другому никакого отношения не имеет. Легче взять бабло, сварщика, приварить краники и промыть трубы самому.
-
С коммунальными долгами будут бороться руками … нотариусов
http://obshegitie.org.ua/?q=node/147
В пятницу, 4 июля, состоялось рабочее совещание руководителей ЖКХ и управляющей компании «КомЭнерго Краматорск» с участием городских нотариусов. В этот же день в редакцию обратился сотрудник одной из городских нотариальных контор, который с возмущением рассказал о «неприличном» предложении исполкома, сделанном городским нотариусам на этом совещании.
-
Если это так, жизнь доказывает, что идиоты продолжают рулить... Слава Богу, что Украина пытается быть правовым государством. Кроме идиотов есть еще суды разных уровней. Мне просто стало интересно все это, люди, у которых сохранился здравый рассудок меня успокоили -- ни один трезвый судья это решение не признает законным. Для этого как минимум надо поменять законы, регламентирующие работу нотариусов. Мне дали совет успокоиться и не брать дурного в голову. А еще они очень долго и нудно смеялись.
p.s. ложусь спать с улыбкой на лице.
-
Вот поэтому, по его мнению, нотариусы и должны употребить все свое влияние, чтобы «настойчиво предлагать новому владельцу переписать чужие долги на себя».
Потому что в ход пошли и такие аргументы: исполком, дескать, идет навстречу нотариусам, когда выводит из жилого фонда квартиры под нотариальные конторы, так почему же нотариусы не хотят ответно пойти навстречу исполкому?
А не будут брать - отключим газ (с)
-
Нє, блін, с Захаровим тре шось робить... Його "геніальність" закінчиться для міста погано... =*/
-
а для міста чого?...
Наступним місцем роботи Захарова, думаю, буде нотаріальна контора ;о))
-
лєсоповал в нього буде наступним місцем роботи
-
горводоканал
-
лєсоповал в нього буде наступним місцем роботи
Как показывает практика, чем хуже гос служащий высокого ранга справляется с работой, тем на лучшее место может претендовать, управляющий лесоповалом, оно, конечно, тоже хорошо, но боюсь, что пойдет на повышение
-
наприклад?
-
Вот, собственно:
https://www.kramatorsk.info/?view&58578
-
«Я обращался к ним как краматорчанин к краматорчанам, как партнёр к партнёрам исключительно в интересах всего города», - говорит Станислав Захаров. По его словам, призывов преступить закон в его обращении не было.
а я стєсняюсь спросіть, у нас ПРОКУРОР в місті Є??? Мо, він якось відреагує на цього "генія"???
-
Это ж надо было так эффективно работать, чтобы накопить 100 миллионов долгов? Ну и менеджмент у нас в городе! Нашими финансами в городе управляют дилетанты. За то время пока упомянутый господин заседает в исполкоме этот "Райский сад" мог бы уже и плодоносить.
-
просто Ви не з цієї планети...
у нас, на Татуїні, саме так справи і обстоять....
Баклажани в космосі, фулє...
-
Я каждый день вижу как работают профессионалы, приятно смотреть и учиться, они рядом!