Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: ArtD від 15 Серпня 2008, 08:31:21

Назва: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: ArtD від 15 Серпня 2008, 08:31:21
http://ugmk.info/print.php?art=1218698634

Цитувати
В публикуемом Минэкономики ежегодном отчете, посвященном анализу экономической безопасности Украины, регулярно отмечается критический показатель ее энергетической составляющей. Последний обусловлен тем, что доля импорта из одной страны (РФ) в совокупных поставках энергоносителей в Украину превышает 50%. Россия уже контролирует поставки нефти и газа, а также готового ядерного топлива. Для энергетического безопасности страны такая ситуация является критической, поскольку названные источники являются основой электроэнергетики, ЖКХ и топливного рынка страны. В сложившейся ситуации программа минимум экономической стратегии государства должна предусматривать сдерживание дальнейшего роста уязвимости от России. Однако, ситуация последних лет демонстрирует обратные тенденции. К перечисленным сегментам, добавилось усиление зависимости от российского угля коксующихся марок.
...
В середине лета, «по заказу» российских металлургов премьер-министр РФ Владимир Путин прошелся с беспрецедентной критикой по экспортерам коксующегося угля. Это событие стало закономерным продолжением давление на сырьевиков со стороны российских металлургов. Последние никак не хотят покупать уголь по рыночным ценам, а для того, чтобы у угольщиков не было альтернативы, намерены заблокировать экспорт. Сначала они обратились в Федеральную антимонопольную службу РФ с требованием разобраться с причинами повышения внутренних цен на уголь. По мнению самих же металлургов, причиной роста цен на коксующиеся угли стало стремительное увеличение экспортных поставок. Позже, опять же по инициативе российских металлургических предприятий, правительство РФ создало межведомственную комиссию, которая должна изучить возможность введения экспортных ограничений на сырье.

Учитывая, что сырьевые компании не имеют такого влияния на власти, как российские металлурги, уже в ближайшем времени можно ожидать, что ограничения на экспорт таки будут введены. По последней информации, компании, занимающиеся экспортом, уже подписали «длинные» контракты на поставку сырья с металлургами РФ, предусматривающие увеличение объема отгрузок.

...Надежды Кабмина решить проблемные моменты в процессе переговоров о вступлении РФ в ВТО кажутся чрезмерно иллюзорными и наивными, поскольку в случае наличия политической воли, российские экспортеры сырья будут «добровольно» под угрозой репрессий со стороны Кремля сокращать экспорт даже в формальном режиме свободной торговли.

В данном контексте, перед Украиной встает задача диверсификации поставок. Вариантов не так уж и много. К числу экспортеров коксующихся углей относят США, Канаду, Австралию. Из первых двух стран Украина возит сырье, однако эксперты констатируют, что наиболее перспективным регионов является именно Австралия. Здесь сконцентрированы самые большие запасы высококачественных коксующихся углей, которые добываются в относительно легких горно-геологических условиях. К тому же, предприятия, занимающиеся добычей коксующихся углей расположены вблизи восточного побережья страны, рядом с крупнейшими угольными терминалами (Нью-Касл, Вуллонгонг), которые обеспечивают высокую пропускную способностью морских портов, что уменьшает затраты, связанные с обслуживанием экспортных поставок. Согласно краткосрочному плану Австралии на 2008-2009 г. средний ежегодный рост экспорта коксующегося угля должен составить 3,8%, увеличившись до 138 млн. т.

Касательно США и Канады, то импортом сырья с них сейчас активно занимается ИСД, которому необходимо загружать сырьем свой «Алчевсккокс». Корпорация полностью зависима от закупки сырья на стороне, и около половины из общей потребности в более чем 4 млн. т планирует импортировать из дальнего зарубежья. В Канаде и США в этом году, компания намерена закупить около 2 млн. т коксующихся углей. Однако, за первые 7 месяцев из этих стран было завезено немногим менее 1 млн. т, что дает основание прогнозировать о невыполнение плана поставок по итогам года.

По всей видимости, главной проблемой является банальная неспособность украинской портовой инфраструктуры принять и обработать относительно небольшой объем сырья. Украинские порты не являются глубоководными, поэтому не могут принимать суда дедвейтом более 100 тыс. Отечественные металлурги решают эту проблему тем, что сначала они завозят сырье в зарубежные глубоководные порты (чаще всего румынский порт Констанца), откуда уже потом уголь поставляться в Украину более мелкими судами. Безусловно, такая схема поставок существенно удорожает себестоимость продукции, поэтому она, вряд ли, эффективна. Чтобы решить эту проблему, ИСД создал с «ArcelorMittal Кривой Рог» консорциум, среди приоритетов работы которого называется строительство глубоководного порта на черноморском побережье. К слову, о подобных намерениях объявили «Метинвест» и австрийская Voestalpine, которая планирует построить крупный завод в Одесской области.

(http://ugmk.info/img/6822.jpg)
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Yarik від 15 Серпня 2008, 09:46:34
вот тебе бабушка и йурьев день (с)

закручують винтеля, сцуки...

может это расшевелит наше родное государство и корпорации на поиски своего если оно есть, или других более вменяемых партнеров по бизнесу...
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: ArtD від 15 Серпня 2008, 17:35:26
ну так и расшевелило ж. ИСД покупает кокс в США и Канаде... Проблема в глубоководніх портах...
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Yarik від 15 Серпня 2008, 20:26:25
выкопают...

не обеднеют :)
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: ArtD від 15 Серпня 2008, 20:36:09
дык речь не о том, что выкопают, речь о том, что

"В середине лета, «по заказу» российских металлургов премьер-министр РФ Владимир Путин прошелся с беспрецедентной критикой по экспортерам коксующегося угля. Это событие стало закономерным продолжением давление на сырьевиков со стороны российских металлургов. Последние никак не хотят покупать уголь по рыночным ценам, а для того, чтобы у угольщиков не было альтернативы, намерены заблокировать экспорт."
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Yarik від 15 Серпня 2008, 20:52:34
полические амбиции нам дороже интересов каких-то там олигархов... :)
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: AntZ від 15 Серпня 2008, 21:28:40
полические амбиции нам дороже интересов каких-то там олигархов... :)
в смислє?
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Yarik від 15 Серпня 2008, 21:40:21
пан Тин Пу готов зажать глотки своим карманных олигархам - тока шоб насолить брацкому народу...
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: evgeny від 15 Серпня 2008, 21:52:57
полические амбиции нам дороже интересов каких-то там олигархов... :)
тукак раз вариант отом,что для своих даром,тоесть раком,а на запад втри доог.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Yarik від 15 Серпня 2008, 22:03:36
ну типа того...
тока получается нагнули одних - шоб другие пристроились...

а шоб не повадно были - закрыли лазейку с продажей на сторону...

наманый такой капитализм...
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Есть вопрос від 20 Серпня 2008, 00:52:04
Цитувати
Россия затеяла энергетическую войну с Украиной

Странное представление о войне. Россия вольна распоряжаться своими ресурсами так, как её выгодно. На Украину продавать коксующийся уголь будут по остаточному принципу, что вполне логично и разумно (с точки зрения русских).

Цитувати
...Однако, за первые 7 месяцев из этих стран было завезено немногим менее 1 млн. т, что дает основание прогнозировать о невыполнение плана поставок по итогам года. ..

Так сколько же на самом деле завезено?

Цитувати
По всей видимости, главной проблемой является банальная неспособность украинской портовой инфраструктуры принять и обработать относительно небольшой объем сырья. Украинские порты не являются глубоководными

Ну есть ещё одна проблема - перегруженность проливов. Турки не пропустят. Да и цена всех этих угольных покатушек через всю планету не маленькая.

ну типа того...
тока получается нагнули одних - шоб другие пристроились...

а шоб не повадно были - закрыли лазейку с продажей на сторону...

наманый такой капитализм...

Мечел нагнули не за то что продавал на сторону, а за то что налоги забывал платить, торгуя углём через дочек/внучек.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Портвейн від 20 Серпня 2008, 01:19:20
Мечел нагнули не за то что продавал на сторону, а за то что налоги забывал платить, торгуя углём через дочек/внучек.
Странно = а этот уважаемый источник пишет =
http://top.rbc.ru/economics/19/08/2008/224924.shtml
Действия ФАС в отношении коксопроизводителей были предприняты после прозвучавшей 24 июля с.г. критики в отношении "Мечела" со стороны премьер-министра Владимира Путина, который попросил антимонопольное ведомство и прокуратуру обратить внимание на то, что "Мечел" продает сырье за границу по ценам значительно ниже внутренних.
------------------------------------------
Ну и после наезда =  Размер штрафа для компании "Мечел" составит 5% от оборота компании - 790 млн руб.
+  компания "Мечел" и другие производители коксующегося угля готовы в добровольном порядке снизить на 15% цены на продукцию по своим контрактам с 1 сентября 2008г. Он назвал этот шаг компаний "позитивным сигналом". При этом И.Артемьев заметил, что в отношении "Мечела" ФАС хотела дать именно такую рекомендацию - о снижении цен на 15% с 1 сентября с.г. до конца года.

Какая разница какой повод = думаю главное то что Путин попросил .
Попросил Ходорковского отдать компанию и пожить в тюрьме или попросил наехать на когото .
Местный царек пониже наедет на местную компанию .
Налоговый инспектор на предпринимателя .
Былобы желание царька любого уровня .
-------------------------------------------------------------------------------
Цитувати
Странное представление о войне. Россия вольна распоряжаться своими ресурсами так, как её выгодно. На Украину продавать коксующийся уголь будут по остаточному принципу, что вполне логично и разумно (с точки зрения русских).
Не рассказуй сказки про выгоду = фуле думать о прибыли = война = все для фронта =все для победы  :D
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: AntZ від 20 Серпня 2008, 08:57:43
мо, с точки зору росіян (всіх 140 млн?) воно і разумно і логічно..
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: ink від 22 Серпня 2008, 07:23:28
вопрос к  Есть вопрос

Суворов личность безусловно авторитетная, но в чем восторг от того, что "мы русские" ? особенно, если вспомнить сколько воин развязано в мире на национальной почве.

И почему сегодня эта цитата оказалась востребованной?  Вы в курсе сколько в России национальностей и народностей? Я тоже русского происхождения, но мне почему то стыдно, за то, что сегодня делает российское правительство. Сильные так себя не ведут
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: buratinosss від 22 Серпня 2008, 10:51:28
Сильные так себя не ведут

сильны в економике или сильные в глупости своей?
или сила(ядерное оружие) есть - ума не надо...?
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Kot від 22 Серпня 2008, 12:07:42
"Путин попросил" и правильно сделал. Нет свободного рынка? А оно надо?
У нас свобода полным ходом, деребан на деребане, незаконное возмещение НДС... продолжать можно долго.
Так может на его на..., такую свободу.
Возражения, что мы движемся в правильную сторону и лет через ...дцать доживем до цивилизованного рынка, просьба оставить себе, никто из нас до этой светлой минуты не доживет.
Смотрим результаты торгов на ПФТС и думаем о светлом будущем  :D
ПыСь. Ходора не выпустили. И правильно. Если уж скалачивал капитал по понятиям, нефик возмущаться, что заставляют и дальше жить по этим же понятиям. Хотел по закону, получи, на полную катушку.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: AntZ від 22 Серпня 2008, 12:15:01
Цитувати
Так может на его на..., такую свободу.
а может, ну ВАС на..., таких?

Кот, я не розумію, шо Вас тут тримає? Все не так - мову нав’язують, строєм не ходять, Путіну не поклоняються, ненависний ринок...
І з іншого боку - проїхати триста км - і Ви вже в "сказочном лєсу"!!!!
В ЧОМУ ПРОБЛЕМА??? дати грошей на бензин?
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Deep від 22 Серпня 2008, 12:20:19
Если уж скалачивал капитал по понятиям, нефик возмущаться, что заставляют и дальше жить по этим же понятиям. Хотел по закону, получи, на полную катушку.
Там тогда половину пересажать надо...
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: karLos від 22 Серпня 2008, 12:20:51
99,9%
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Kot від 22 Серпня 2008, 12:22:36
Цитувати
Так может на его на..., такую свободу.
а может, ну ВАС на..., таких?

Кот, я не розумію, шо Вас тут тримає? Все не так - мову нав’язують, строєм не ходять, Путіну не поклоняються, ненависний ринок...
І з іншого боку - проїхати триста км - і Ви вже в "сказочном лєсу"!!!!
В ЧОМУ ПРОБЛЕМА??? дати грошей на бензин?
Почеву бы Вам тогда не рвануть в Штаты? "Я денег не предлагаю - вижу тебе особо незачем" (с)  :D
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: karLos від 22 Серпня 2008, 12:26:30
Перепрошую, що втручаюсь. А ДЕ ЛОГІКА, нє я розумію, що у вас її шукати - то марна праця :) Але все ж таки.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Есть вопрос від 22 Серпня 2008, 12:36:40
Мечел нагнули не за то что продавал на сторону, а за то что налоги забывал платить, торгуя углём через дочек/внучек.
Странно = а этот уважаемый источник пишет =
http://top.rbc.ru/economics/19/08/2008/224924.shtml
Действия ФАС в отношении коксопроизводителей были предприняты после прозвучавшей 24 июля с.г. критики в отношении "Мечела" со стороны премьер-министра Владимира Путина, который попросил антимонопольное ведомство и прокуратуру обратить внимание на то, что "Мечел" продает сырье за границу по ценам значительно ниже внутренних.
------------------------------------------

"продаёт сырьё за границу значительно ниже внутренних" - Что не понятно? Занижает налогооблагаемую базу при экспорте, не платит налоги в полном объеме. Ущерб казне и как следствие вмешательство Правительства России.

Цитувати


Какая разница какой повод = думаю главное то что Путин попросил .
Попросил Ходорковского отдать компанию и пожить в тюрьме или попросил наехать на когото .
Местный царек пониже наедет на местную компанию .
Налоговый инспектор на предпринимателя .
Былобы желание царька любого уровня .

Результатом вмешательства Правительства стало сокращение экспорта и (неизбежно) увеличение производства стали в России. Т.е. принятые меры выгодны для экономики России. А раз выгодно значит всё правильно сделали.  :good:

Цитувати
Цитувати
Странное представление о войне. Россия вольна распоряжаться своими ресурсами так, как её выгодно. На Украину продавать коксующийся уголь будут по остаточному принципу, что вполне логично и разумно (с точки зрения русских).
Не рассказуй сказки про выгоду = фуле думать о прибыли = война = все для фронта =все для победы  :D

Где ты "фронт" видел? У грузин что ли? Так там вся война закончилась силами одной дивизии за три дня. Не с кем там больше воевать, кончился противник, наверно это такая тактика НАТО - своевременно бросить оружие. Кстати, а куда делся главнокомандующий грузин? Никто не знает?
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Есть вопрос від 22 Серпня 2008, 12:46:21
мо, с точки зору росіян (всіх 140 млн?) воно і разумно і логічно..

Ну конечно не всех. Те, кто уголь экспортировал явно были не довольны, кормушка закрылась. Но Зюзин парень сообразительный - выводы сделал правильные. В целом же сокращение постваок кокс. угля на Украину выгодно промышленности РФ - зачем металлургам России конкурента снабжать сырьём? В Австралии купите, делов-то...  :D
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Есть вопрос від 22 Серпня 2008, 13:00:59
вопрос к  Есть вопрос

Суворов личность безусловно авторитетная, но в чем восторг от того, что "мы русские" ? особенно, если вспомнить сколько воин развязано в мире на национальной почве.


Цитата великого полководца. Хотите с Суворовым спорить?


Цитувати
И почему сегодня эта цитата оказалась востребованной?  Вы в курсе сколько в России национальностей и народностей? Я тоже русского происхождения, но мне почему то стыдно, за то, что сегодня делает российское правительство. Сильные так себя не ведут

Русский по происхождению русский, а по сути... ?  :D
Вообще же Россия очень бедная, слабая страна с вечно пьяным, ленивым населением. И поэтому будет действовать исключительно исходя из интересов народа (и буржуев :)) России.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: AntZ від 22 Серпня 2008, 13:21:04
Цитувати
И поэтому будет действовать исключительно исходя из интересов народа (и буржуев ) России
так ніхто і не сумнєвається, шо росіянам на всіх і на всьо на?рать.. Теж мені новину відкрили +))
А от щодо того, шо "в інтересах народа"... Не смішіли б, народніки +)))
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Есть вопрос від 22 Серпня 2008, 13:55:31
Цитувати
И поэтому будет действовать исключительно исходя из интересов народа (и буржуев ) России
так ніхто і не сумнєвається, шо росіянам на всіх і на всьо на?рать.. Теж мені новину відкрили +))

А чего ж стонете? Сами, сами... в Австралию, за углём. Независимая Украина должна сама решать свои проблемы. Если сумеет, конечно.
Кстати, нехватка коксующихся углей это только начало, потому как в России принята большая прграмма развития электроэнергетики, большое внимание уделено увеличению генерации за счет угольных электростанций, так что не только коксующихся, но и энергетических углей вам может не достаться. И не говорите потом что вас не предупреждали :D

Цитувати
А от щодо того, шо "в інтересах народа"... Не смішіли б, народніки +)))

Антз, ты пытаешься утверждать что развитие промышленности, рост ВВП России не выгоден её гражданам? Какая оригинальная мысль :)
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: AntZ від 22 Серпня 2008, 14:12:10
Цитувати
А чего ж стонете?
Хто стогне? та нормально всьо, то хай Тарута з Гайдуком стогнуть

Цитувати
потому как в России принята большая прграмма развития электроэнергетики
шо, надоєло при лучінє? ;+)

Цитувати
но и энергетических углей вам может не достаться.
пальцем по лбу постучі, ГЄОГРАФ +)))
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Есть вопрос від 22 Серпня 2008, 14:45:19
Цитувати
А чего ж стонете?
Хто стогне? та нормально всьо, то хай Тарута з Гайдуком стогнуть

Цитувати
потому как в России принята большая прграмма развития электроэнергетики
шо, надоєло при лучінє? ;+)

Russia
Population:   
140,702,094
Electricity - production:   
1 trillion kWh 

Ukraine
Population:   
45,994,287
Electricity - production:   
192.1 billion kWh

Итого: Россия 7107 кВч на человека в год. Украина  4176 кВч на человека в год. Соотношение - 1,7 раза больше в пользу России. Ну и кто сидит с лучиной, а? :D

Источник: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/up.html



Цитувати
Цитувати
но и энергетических углей вам может не достаться.
пальцем по лбу постучі, ГЄОГРАФ +)))


Антз, успокойся, сходи на укрстат и посмотри сколько угля вы импортируете из России (либо через территорию России :)), причем угля именно энергетического.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Leprecon від 22 Серпня 2008, 14:54:59
Цитувати
А чего ж стонете?
Хто стогне? та нормально всьо, то хай Тарута з Гайдуком стогнуть

Цитувати
потому как в России принята большая прграмма развития электроэнергетики
шо, надоєло при лучінє? ;+)

Цитувати
но и энергетических углей вам может не достаться.
пальцем по лбу постучі, ГЄОГРАФ +)))


1. Интересно а кому это тут нормально кроме Вас и Вам подобных(индивидуумов, которым пусть будет плохо лишь бы не с Россией)?
    Вы пройдите и поговорите с основным населением города, а там посмотрите какое у них отношение, хорошо им тут или не очень...
2. Россия хотя бы думает и занимается СВОИМИ проблемами и смею заметить УСПЕШНО их решает, в отличии от нас, а при лучине, с таким подходом как у нас, будем жить мы через пару лет.
3. А чего стучать-то, у нас угольная промышленность в полной заднице и выбираться от туда пока не собирается, тому много причин и глубина шахт, и качество угля, и геологические особенности залегания пластов и т.д.
Так что как и всегда в Ваших постах нет ни грамма логики и знаний, одни эмоции и лозунги "НАТО ... класс!!!", "Россия ... говно!!!", даже смысла дискутировать нет.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Leprecon від 22 Серпня 2008, 14:58:20
Да и еще, в современной экономике именно наличие энергетических(и в большей степени электрических) мощностей и является показателем экономических возможностей стран...
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: AntZ від 22 Серпня 2008, 15:03:35
Есть вопрос
хто такі "ми"? Я от, наприклад, угля не імпортірую! Ні тонни, ні кілограмчика +))

Єсть вопрос, Ви коли вже, москалики, зрозумієте, шо нах Ви кому нужні - з Вами споріть - ми ж ПРО РІЗНЕ говорим!
Я- за себе, а Ви - за "всю Расію" +))

І то, і тут не без заскоків - гордіцца тим, шо експортують вугілля, шоб потім імпортувати електроенергію!! експортують газ, шоб потім імпортувати метал... Триндєц, це тільки москалю зрозуміло, ЯК ЦЕ..О_о
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Yuriy від 22 Серпня 2008, 15:21:09
Да и еще, в современной экономике именно наличие энергетических(и в большей степени электрических) мощностей и является показателем экономических возможностей стран...
соврємєнной кому? Карлу Марксу? +))
Можете сослатись на автора цієї ГЛИБОКОЇ економічної думки?
Это характерно для экономики периода примерно так до 1980 года, или для индустриальной стадии развития человечества. Сейчас страны-лидеры находятся в постиндустриальной стадии развития,  а такие как Украины и Россия все еще там, штурмуют индустриальную эпоху
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Есть вопрос від 22 Серпня 2008, 19:25:49
Есть вопрос
хто такі "ми"? Я от, наприклад, угля не імпортірую! Ні тонни, ні кілограмчика +))

Єсть вопрос, Ви коли вже, москалики, зрозумієте, шо нах Ви кому нужні - з Вами споріть - ми ж ПРО РІЗНЕ говорим!
Я- за себе....

"Мойа хата з крайу". :)



Цитувати
, а Ви - за "всю Расію" +))

Нет, просто стараюсь внести разумные акценты и показать иную точку зрения.

Цитувати
І то, і тут не без заскоків - гордіцца тим, шо експортують вугілля, шоб потім імпортувати електроенергію!! експортують газ, шоб потім імпортувати метал... Триндєц, це тільки москалю зрозуміло, ЯК ЦЕ..О_о

Антз, опять брешишь... Ну что за порода... :(

Electricity - exports:   18 billion kWh (2007) 
Electricity - imports:   2.9 billion kWh (2007 est.) 
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/rs.html

Россия больше продаёт электроэнергии чем покупает.



Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Есть вопрос від 22 Серпня 2008, 19:40:55

Да и еще, в современной экономике именно наличие энергетических(и в большей степени электрических) мощностей и является показателем экономических возможностей стран...

........................ .....
Это характерно для экономики периода примерно так до 1980 года, или для индустриальной стадии развития человечества. Сейчас страны-лидеры находятся в постиндустриальной стадии развития,  а такие как Украины и Россия все еще там, штурмуют индустриальную эпоху


Юрий знаешь ГДЕ находятся "постиндустриальные лидеры"? В громадной, всеобьемлющей, экономической (_*_)! Не веришь? Ну вот тебе британцы, смотри на их достижения...свежие успехи постиндустриального гос-ва.


Долги британцев превысили ВВП страны

22.08.2008 15:36

Размер долгов британцев превысил в нынешнем году национальный ВВП страны. На конец июня задолженность граждан Британии достигла 1 триллиона 444 миллиардов фунтов стерлингов. При этом ВВП соединенного королевства составил на этот же период сумму в 1 триллион 410 миллиардов фунтов.

Согласно подсчету службы, каждая британская семья должна банкам, магазинам, местным властям, знакомым и другим кредитором сумму в 58 тысяч 461 фунт. http://www.radio.businessfm.ru/news/%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B8-%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%B2%D0%B2%D0%BF-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8B
============

Экономический рост в Великобритании остановился

22.08.2008 14:01

Экономический рост в Великобритании остановился. По данным Национальной статистической службы, в Соединенном Королевстве во втором квартале текущего года рост ВВП составил ноль процентов, а с января по апрель ВВП вырос на 0,2 процента.

Нулевой квартальный рост отмечен в стране впервые за 16 лет, и экономическая активность показала наихудшие результаты с 1992 года. Данные статистиков могут заставить Банк Англии снизить базовую ставку, которая составляет 4,25 процента.

http://www.radio.businessfm.ru/news/%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82-%D0%B2-%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%81%D1%8F

==============

Прожить на перекладывании бумажек из кармана в карман не получится. Постиндустриал это ступор, прилюдия увядания. Реальным миром правят реальные вещи, миром будет править индустриальный Китай, а не постиндустриальная, утрачивающая технологии Америка.









Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: ink від 22 Серпня 2008, 19:46:35

Цитата великого полководца. Хотите с Суворовым спорить?
Русский по происхождению русский, а по сути... ?  :D

так в чем же кайф я не пойму? ну русская я и что? я великая поэтому? ну и гордись потихоньку.
А по сути умный и образованный человек, который прекрасно понимает, что сейчас происходит, и не оперирует подобными глупыми цитатми, морально устаревшими,  кем бы они не были прознесены
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: warm від 22 Серпня 2008, 19:46:52
Уважаемый "Есть вопрос", здесь Вам этому никто не поверит, по ихнему плохо может быть только в России, ну я Вам говорю.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: ink від 22 Серпня 2008, 19:49:00
Уважаемый "Есть вопрос", здесь Вам этому никто не поверит, по ихнему плохо может быть только в России, ну я Вам говорю.

тут никто не кричал, что у нас все ок, в отличие от вас. Наоборот, все проблемы навиду, наслуху. А от вашего хорошо, скоро будет плохо всем
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: warm від 22 Серпня 2008, 19:51:46
Прекрасная ink, у меня про то, что у Вас всё ОК, речь не шла.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Есть вопрос від 22 Серпня 2008, 19:56:52

Цитата великого полководца. Хотите с Суворовым спорить?
Русский по происхождению русский, а по сути... ?  :D

так в чем же кайф я не пойму? ну русская я и что?


В вашем случае - ничего. Гордиться вам нечем. Гордость Суворова ведь не за национальность свою, а за то что эта нация делает, за силу, разум, за свою страну. Я горжусь тем что я часть России :)

Цитувати
я великая поэтому? ну и гордись потихоньку.
А по сути умный и образованный человек, который прекрасно понимает, что сейчас происходит, и не оперирует подобными глупыми цитатми, морально устаревшими,  кем бы они не были прознесены

На тему понимания того что происходит... вы уверены что правильно понимаете? :)
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: ink від 22 Серпня 2008, 19:57:44
радетели вы наши, защитники, оставили бы нас  с нашим "плохо" в покое, и пребывали бы в своем благолепии. Что вас тянет на соседние территории, желание нас ощастливить, угнетаемых? Какое вам дело есть у нас газ, или мы дровами топим?
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Ук&
Відправлено: buratinosss від 22 Серпня 2008, 19:59:40
ink,
+1...  -)))
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: warm від 22 Серпня 2008, 20:04:37
Очаровательная ink, Вы написали, что Вы русская, не хотели Вы иметь в связи с этим, Российский паспорт и Российское гражданство.   
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Есть вопрос від 22 Серпня 2008, 20:11:46
Уважаемый "Есть вопрос", здесь Вам этому никто не поверит, по ихнему плохо может быть только в России, ну я Вам говорю.

Зато весело :) Один Антз чего стоит.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: ink від 22 Серпня 2008, 20:14:38
Очаровательная ink, Вы написали, что Вы русская, не хотели Вы иметь в связи с этим, Российский паспорт и Российское гражданство.   

зачем? гражданство своей страны меня абсолютно устраивает, в полной мере
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: buratinosss від 22 Серпня 2008, 20:15:31
Зато весело :) ...

согласитесь, здесь, в украине, даже форумы несут положительную енергию, а в етой, как ее там... методичная штифат моах (промывка мозгов - иврит -)))
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: AntZ від 22 Серпня 2008, 20:15:53
Укр (м)
Цитувати
Россия больше продаёт электроэнергии чем покупает.
нема питаннь!
Росія - дуже широкая і длинная страна. І загальний баланс може бути і таким, в пользу Росії
АЛЕ
Росія КУПУЄ у України електроенергію. По ітогу. Не по вашому ЗАГАЛЬНОМУ ітогу, а по-нашому. Нашому з вашому. Все дуже просто - поставляєте вугілля, ми виробляємо з нього електроенергію, і продаємо вам. Росія - постачальник сирья, Україна- виробник електроенергії, Росія - покупець електроенергії.
ПЄРЄДЄЛ
чим більше технологічний "Пєрєдєл", тим більш розвинена країна
Україна - на ПЕРШОМУ "пєрєдєлі", Росія - на НУЛЬОВОМУ
Україна отримує газ, робить на ньому метал - маємо ПЕРШИЙ "пєрєдєл"... Метал продається Євросоюзу або Штатам - вони з нього роблять  Мерседеси... ДРУГИЙ пєрєдєл...
Росія купує в Германії Мерседес - ДОДАНА ВАРТІСТЬ залишається в Германії, частково - в Україні
Росії залишається ГНАТИ БІЛЬШЕ сирья, шоб вистачило грошей на покупку чергового мерседеса...
САМА-то вона зробити мерседес НЕ В ЗМОЗІ!!!

Цитувати
Реальным миром правят реальные вещи, миром будет править индустриальный Китай, а не постиндустриальная, утрачивающая технологии Америка.
Китай - промисловий район Америки, як колись була Японія. Світова економіка - є АМЕРИКАНСЬКА економіка, в тому числі і постачальник ресурсів нульового передєлу - Росія. На САМОМУ найнижчому рівні. Газ (Росія)=> метал (Україна)=> Мерседес (Германія).
КРАПКА.
Не визнавати це  є ПОВНЕ нерозуміння ситуації
ЗАРАЗ, як і при савєтах, Росія намагається збудувати шось на кшталт:
Росія (газ)= > Україна (метал) => Росія (ЗБРОЯ)
і Цією зброєю захопити весь Світ, шоб збудувати ще більше зброї, шоб....
шоб ШО???
Росіянє, а НАФІГА вам весь СВІТ????
Він живе собі своїми переживаннями, якось колбаситься... Як на мене, він без ВАС, ординців, якось ОБІЙДЕТЬСЯ...
ШО ви йому намагаєтесь довести і ШО йому нав’язати? свою "вєртікаль власті"? свої ординсько-візантійськ принципи керування?
Світ вже ДАВНО вже це все пройшов... Світ - в 21-му сторіччі, а Росія -в 13-му...
ОПІЗДАЛИ, татари... ПОЇЗД Цивілізації вже давно пішов....
Ви на нього не вспіли..
а в нас ще Є шанс
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Есть вопрос від 22 Серпня 2008, 20:17:17
радетели вы наши, защитники, оставили бы нас  с нашим "плохо" в покое, и пребывали бы в своем благолепии. Что вас тянет на соседние территории, желание нас ощастливить, угнетаемых? Какое вам дело есть у нас газ, или мы дровами топим?

Вас лично? Ради бога. Но вы это ещё не вся бывшая УССР. Да собственно это скорее Украина не может отстать от России - зависима она, сильно зависима. Даже эта тема на форуме - " Россия затеяла энергетическую войну с Украиной". Россия ведь всего лишь занимается своей экономикой, своей, а не украинской. И надо же - оказывается что это война :) Укропупизм.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: warm від 22 Серпня 2008, 20:21:24
Лучезарная ink, Российский паспорт никогда не помешает, случаи всякие могут быть, мало ли что, а тут у Вас паспорт Российский, тогда будет всё нормально.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: karLos від 22 Серпня 2008, 20:26:13
"Ми прийшли до вас з миром! Приймiть наше громадянство i з вами все (?) буде гаразд." А далi, "яйкi, кури, партiзана?". От бачиш все це i становиться сумно.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: warm від 22 Серпня 2008, 20:28:38
karLos, я её спросил про паспорт потому, что она Русская, только по этой причине, про украинцев речь не идёт.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: ink від 22 Серпня 2008, 20:30:24
Лучезарная ink, Российский паспорт никогда не помешает, случаи всякие могут быть, мало ли что, а тут у Вас паспорт Российский, тогда будет всё нормально.
[/quote

мне ваш паспорт и даром  не нужен, имейте лучше вы разные на всякий случай, вдруг пригодится
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: karLos від 22 Серпня 2008, 20:32:13
Нє, а я шо :) Я так просто... Там, в ЮО теж всі стали громадянами росії... А як поглянеш - так все такі "рускіє" :) :) :) І з бородами :)
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Ук&
Відправлено: buratinosss від 22 Серпня 2008, 20:33:30
А як поглянеш - так все такі "рускіє" :) :) :) І з бородами :)

"бояре"... -)))
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: warm від 22 Серпня 2008, 20:37:04
ink, если я Вас чем обидел своими вопросами то извините, я же как лучше хотел.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Есть вопрос від 22 Серпня 2008, 20:38:39
Укр (м)
Цитувати
Россия больше продаёт электроэнергии чем покупает.
нема питаннь!
Росія - дуже широкая і длинная страна. І загальний баланс може бути і таким, в пользу Росії
АЛЕ
Росія КУПУЄ у України електроенергію. По ітогу. Не по вашому ЗАГАЛЬНОМУ ітогу, а по-нашому. Нашому з вашому. Все дуже просто - поставляєте вугілля, ми виробляємо з нього електроенергію, і продаємо вам. Росія - постачальник сирья, Україна- виробник електроенергії, Росія - покупець електроенергії.

Россия не закупает электроэнергию на Украине. Забудь :) http://www.lenta.ru/news/2007/05/18/rao/

Цитувати
ПЄРЄДЄЛ
чим більше технологічний "Пєрєдєл", тим більш розвинена країна
Україна - на ПЕРШОМУ "пєрєдєлі", Росія - на НУЛЬОВОМУ
Україна отримує газ, робить на ньому метал - маємо ПЕРШИЙ "пєрєдєл"... Метал продається Євросоюзу або Штатам - вони з нього роблять  Мерседеси... ДРУГИЙ пєрєдєл...
Росія купує в Германії Мерседес - ДОДАНА ВАРТІСТЬ залишається в Германії, частково - в Україні
Росії залишається ГНАТИ БІЛЬШЕ сирья, шоб вистачило грошей на покупку чергового мерседеса...
САМА-то вона зробити мерседес НЕ В ЗМОЗІ!!!

Антз, Россия импортирует мерседесы но экспортирует "тойоту". Покупает электронику бытовую и продаёт электронику СВЧ, покупает велосипеды и продаёт ракетно-космические услуги. Продаёт зерно и покупает бананы. Не всё так просто. Кстати те же США продают уголь. Ну не суки ли? :D
Важно одно - платёжный баланс РФ положителен, в отличии то...


Цитувати
Цитувати
Реальным миром правят реальные вещи, миром будет править индустриальный Китай, а не постиндустриальная, утрачивающая технологии Америка.
Китай - промисловий район Америки, як колись була Японія. Світова економіка - є АМЕРИКАНСЬКА економіка, в тому числі і постачальник ресурсів нульового передєлу - Росія. На САМОМУ найнижчому рівні. Газ (Росія)=> метал (Україна)=> Мерседес (Германія).
КРАПКА.
Не визнавати це  є ПОВНЕ нерозуміння ситуації
ЗАРАЗ, як і при савєтах, Росія намагається збудувати шось на кшталт:
Росія (газ)= > Україна (метал) => Росія (ЗБРОЯ)
і Цією зброєю захопити весь Світ, шоб збудувати ще більше зброї, шоб....
шоб ШО???
Росіянє, а НАФІГА вам весь СВІТ????
Він живе собі своїми переживаннями, якось колбаситься... Як на мене, він без ВАС, ординців, якось ОБІЙДЕТЬСЯ...
ШО ви йому намагаєтесь довести і ШО йому нав’язати? свою "вєртікаль власті"? свої ординсько-візантійськ принципи керування?
Світ вже ДАВНО вже це все пройшов... Світ - в 21-му сторіччі, а Росія -в 13-му...
ОПІЗДАЛИ, татари... ПОЇЗД Цивілізації вже давно пішов....
Ви на нього не вспіли..
а в нас ще Є шанс

Ну бред про весь свет для России, оружие из укрометалла, укромерседесы и прочее я комментировать не хочу. Я не врач.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Есть вопрос від 22 Серпня 2008, 20:42:17
"Ми прийшли до вас з миром! Приймiть наше громадянство i з вами все (?) буде гаразд." А далi, "яйкi, кури, партiзана?". От бачиш все це i становиться сумно.

Российские паспорта гражданам Нэзалэжной никто раздавать не будет. Не надейся :) Быть гражданином России (как раньше право быть подданым русского царя) - это надо заслужить. Халявы не будет.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Есть вопрос від 22 Серпня 2008, 20:43:48
Цитувати
Российский паспорт никогда не помешает
по ходу, за нього скоро будуть давати по морді...
не люблять вас. фулє...
самі заробили таке відношення... ХАВАЙТЕ

Зато вас любят... во всех странах, во всех позах. Заслужили :D
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: ink від 22 Серпня 2008, 20:51:40
ink, если я Вас чем обидел своими вопросами то извините, я же как лучше хотел.

мне не надо за меня думать, я сама знаю, где мне хорошо. И я никому не позволю указывать. Мне не нужен здесь умный президент чужой страны, меня устраивает плохой, но мой.  Я в отличие от вас живу в демократической стране, имею свое мнение, отличное от большинства часто, читаю свободную по большей части прессу. Я не буду слушать президента, или премьера чеканящего каждое слово как гипнотизер, вбивая в головы рабов своих нужную позицию, воспитыфвающего стадо, что видно по выборам. Называющего законного  президента соседней страны преступником!!!! А себя провозглашающего миротворцем! Миротворцем, не имеющим ни одного довода, кроме танков. И не уважаю я народ, молча за всем этим наблюдаюдщий, хотя и понимаю, что до поры, до времени.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: warm від 22 Серпня 2008, 21:03:42
ink, ну, что Вы лапочка так всё приняли близко к сердцу, ради Бога, оставайтесь при своём мнении. Удачи.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: karLos від 22 Серпня 2008, 21:05:13
Цитувати
Российские паспорта гражданам Нэзалэжной никто раздавать не будет. Не надейся  Быть гражданином России (как раньше право быть подданым русского царя) - это надо заслужить. Халявы не будет.
Я вже сказав, що після подій в грузії я в цьому не впевнений. Доречи, а чим південні осетини заслужили таку велику честь стати підданими великої росії?

"Халявы не будет."? - фух... заспокоїли.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: karLos від 22 Серпня 2008, 21:19:46
Цитувати
Я плохо понимаю ваше наречие.


То нічого, у кожно є свої вади.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Alexey Titievsky від 22 Серпня 2008, 21:20:22
Цитувати
Российские паспорта гражданам Нэзалэжной никто раздавать не будет. Не надейся  Быть гражданином России (как раньше право быть подданым русского царя) - это надо заслужить. Халявы не будет.
Я вже сказав, що після подій в грузії я в цьому не впевнений. Доречи, а чим південні осетини заслужили таку велику честь стати підданими великої росії?

"Халявы не будет."? - фух... заспокоїли.

Я плохо понимаю ваше наречие. Говорите на нормальном языке, так будет проще.

"чим південні осетини заслужили таку велику честь стати підданими великої росії?"

Они не принимали грузинского/украинского и т.д. гражданства. Граждане СССР, для них иная процедура установления гражданства. Россия как правоприемница СССР гарантировала гражданам СССР возможность стать гражданами России.



Я Вам на Вашем наречии скажу. Россия у нас какое место в мире по ВВП, а не по наглости занимает? А?

Сели. Обдумали. И пошли заниматься Сыктывкаром, а не внешней политикой.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: evgeny від 22 Серпня 2008, 21:23:52
Цитувати
Российские паспорта гражданам Нэзалэжной никто раздавать не будет. Не надейся  Быть гражданином России (как раньше право быть подданым русского царя) - это надо заслужить. Халявы не будет.
Я вже сказав, що після подій в грузії я в цьому не впевнений. Доречи, а чим південні осетини заслужили таку велику честь стати підданими великої росії?

"Халявы не будет."? - фух... заспокоїли.

Я плохо понимаю ваше наречие. Говорите на нормальном языке, так будет проще.

"чим південні осетини заслужили таку велику честь стати підданими великої росії?"

Они не принимали грузинского/украинского и т.д. гражданства. Граждане СССР, для них иная процедура установления гражданства. Россия как правоприемница СССР гарантировала гражданам СССР возможность стать гражданами России.

все клеймят скот и рабов.у кого какая метка,у царя двухголовая птица,хотя и она украдена у византии.появилась во времена крещения князя владимира.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: karLos від 22 Серпня 2008, 21:24:38
Цитата: Есть вопрос
Граждане СССР, для них иная процедура установления гражданства. Россия как правоприемница СССР гарантировала гражданам СССР возможность стать гражданами России.
О! А можливо пан приведе ще й процедуру прийняття такого громадянства? Тільки аргументовано, з посиланнями на закони РФ.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: ink від 22 Серпня 2008, 21:25:06
Отвлекаясь от паспортов и прочего стандартного срача. Вот интересная ссылка на мировой институт угля. Кто что с углём делает, кто продаёт, кто покупает, добыча. Интересно, посмотрите. Правда Украина там нигде не упоминается в связи с мизерностью рынка.

http://www.worldcoal.org/pages/content/index.asp?PageID=188

Кстати, вот информация о топ-10 мировых производителях стали. Украины наблюдается, делает чуть меньше индусов. Или это индусы для Украины металл делают? Индуссталь :(

Top Ten Steel Producers (2006)
PR China 419Mt
Japan 116Mt
USA   99Mt
Russia   71Mt
South Korea   48
MtGermany  47Mt
India  44Mt
Ukraine  41Mt  
Italy  32Mt
Brazil  31Mt


так любим мы индусов, пусть себе сталь плавят, зарплату платят, а вам что? нормальные цифры для Украины, вы не далеко, учитывая размеры державы, могли бы быть и выше в списке
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Alexey Titievsky від 22 Серпня 2008, 21:28:40
Отвлекаясь от паспортов и прочего стандартного срача. Вот интересная ссылка на мировой институт угля. Кто что с углём делает, кто продаёт, кто покупает, добыча. Интересно, посмотрите. Правда Украина там нигде не упоминается в связи с мизерностью рынка.

http://www.worldcoal.org/pages/content/index.asp?PageID=188

Кстати, вот информация о топ-10 мировых производителях стали. Украины наблюдается, делает чуть меньше индусов. Или это индусы для Украины металл делают? Индуссталь :(

Top Ten Steel Producers (2006)
PR China 419Mt
Japan 116Mt
USA   99Mt
Russia   71Mt
South Korea   48
MtGermany  47Mt
India  44Mt
Ukraine  41Mt  
Italy  32Mt
Brazil  31Mt


так любим мы индусов, пусть себе сталь плавят, зарплату платят, а вам что? нормальные цифры для Украины, вы не далеко, учитывая размеры державы, могли бы быть и выше в списке

Опять же.. Не в цифрах стали щастье. Китай во времена культурной револьции стока железа производил!! Мама не горюй. В каждом дворе мангалы, обмазанные глиной, железо выплавляли.. И шо это им дало?
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: ArtD від 22 Серпня 2008, 22:16:58
жалко администрация объявила месячник культуры... приходится терпеть этих двух...

Надо будет предложить провести месячник без "Есть вопрос и Варма"... не, не месячник! Пятилетку!

"Зато мы делаем ракеты
И перекрыли Енисей,
А также в области балета
Мы впереди планеты всей!"
Ю.Визбор
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Есть вопрос від 25 Серпня 2008, 23:41:30

Я Вам на Вашем наречии скажу. Россия у нас какое место в мире по ВВП, а не по наглости занимает? А?

Сели. Обдумали. И пошли заниматься Сыктывкаром, а не внешней политикой.

Водопровод почини, а то так и будешь смывать сортир по графику или "аварийно" - из ведёрка :)

Что до места России в мире то:

GDP (purchasing power parity)  World  $ 65,610,000,000,000  2007 est. 

1. United States  $ 13,840,000,000,000  2007 est. 
2. China  $ 6,991,000,000,000  2007 est. 
3. Japan  $ 4,290,000,000,000  2007 est. 
4. India  $ 2,989,000,000,000  2007 est. 
5. Germany  $ 2,810,000,000,000  2007 est. 
6. United Kingdom  $ 2,137,000,000,000  2007 est. 
7. Russia  $ 2,088,000,000,000  2007 est. 
8. France  $ 2,047,000,000,000  2007 est. 
9. Brazil  $ 1,836,000,000,000  2007 est.

https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2001rank.html

Лет через пять Россия станет самой большой экономикой Европы, пока Россия уступает только Германии. Великобритания уже отстала, у них мизерный рост ВВП в этом году - 0,2% с начала года против ~7,5% годового роста у РФ.

Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Есть вопрос від 25 Серпня 2008, 23:49:00

так любим мы индусов, пусть себе сталь плавят, зарплату платят, а вам что? нормальные цифры для Украины, вы не далеко, учитывая размеры державы, могли бы быть и выше в списке

Ну вот для того что бы самим плавить больше россияне и того... будут немного меньше отгружать угля для бывшей УССР. Зачем нам Индус? Индус нам не нужен... :-) А ваше правительство наверно сильно подумало когда когда Миттелу КС продало, вот пусть Миттал проблему и разруливает
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Nyarlathotep від 25 Серпня 2008, 23:54:29
6. United Kingdom  $ 2,137,000,000,000  2007 est. 
7. Russia  $ 2,088,000,000,000  2007 est. 

Лет через пять Россия станет самой большой экономикой Европы, пока Россия уступает только Германии. Великобритания уже отстала, у них мизерный рост ВВП в этом году - 0,2% с начала года против ~7,5% годового роста у РФ.

Ну Вы нашли что сравнить - маленький болотистый остров и 1/6 часть суши. :) И не стыдно?
А пятилетку съезд партии и правительства уже принял? Ну-ну. Как бы в очередной раз нефть не подешевела.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Есть вопрос від 25 Серпня 2008, 23:56:43
жалко администрация объявила месячник культуры... приходится терпеть этих двух...

Надо будет предложить провести месячник без "Есть вопрос и Варма"... не, не месячник! Пятилетку!

"Зато мы делаем ракеты
И перекрыли Енисей,
А также в области балета
Мы впереди планеты всей!"
Ю.Визбор

Что характерно - Нэзалэжна Украина и Краматорск в её лице не то что ракету построить, водопровод и ТЭЦ привести в порядок не в состоянии. С чем Вас и поздравляю, с годовщиной Нэзалэжности Вас!
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Есть вопрос від 26 Серпня 2008, 00:04:05
6. United Kingdom  $ 2,137,000,000,000  2007 est. 
7. Russia  $ 2,088,000,000,000  2007 est. 

Лет через пять Россия станет самой большой экономикой Европы, пока Россия уступает только Германии. Великобритания уже отстала, у них мизерный рост ВВП в этом году - 0,2% с начала года против ~7,5% годового роста у РФ.

Ну Вы нашли что сравнить - маленький болотистый остров и 1/6 часть суши. :) И не стыдно?
А пятилетку съезд партии и правительства уже принял? Ну-ну. Как бы в очередной раз нефть не подешевела.

Вообще-то это бывшая Британская Империя. Впрочем можно сравнить с Францией но её ВВП меньше чем у РФ и "болотистого острова", с чем сравним? С Украиной? :-)
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: buratinosss від 26 Серпня 2008, 00:13:19
Что характерно - Нэзалэжна Украина и Краматорск в её лице не то что ракету построить, водопровод и ТЭЦ привести в порядок не в состоянии.

а у страны, у которой газа завались, не в состоянии провести его всем.
только в мАськве он и есть, а отъедешь на пару сотню километров и зайн полный, а не газ ...
так шо, на себя бы взглянули в зеркало прежде чем...
да шо говорить, как была рАссея дремучим лесом, так оной и осталась -)))
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Есть вопрос від 26 Серпня 2008, 00:24:47
А вот и продолжение старой истории... Ох разозлите вы РЖД, вот тогда точно будет волшебное превращение украинской промышленности в металлолом. Читаем:


ОАО "Первая грузовая компания" и Укрзализныця обсудили вопросы эксплуатации вагонов ПГК на территории Украины.


Делегация ОАО "ПГК" во главе с первым заместителем генерального директора Игорем Асатуровым обсудила в Киеве перспективы сотрудничества с представителями Государственной администрации железнодорожного транспорта Украины (Укрзализныци).

В условиях дефицита инвентарного парка нередко возникают ситуации, когда вагоны ПГК, попадая на территорию Украины, грузятся и отправляются по маршрутам без согласования с компанией. Так, по состоянию на 12 августа 2008 года дорогами Украины погружено 1710 полувагонов ПГК без ее санкции, к 19 августа количество таких вагонов составило уже 2899. Подобные несанкционированные "захваты" вагонов приводят к срыву поставок углей, которые ПГК везет из Кузбасса в порты Украины. Кроме того, в преддверии отопительного сезона любые отклонения от графика перевозок могут отразиться и на внутренних поставках энергетических углей, что, безусловно, будет иметь серьёзные последствия для потребителей.

ПГК заинтересована в попутной загрузке своих вагонов, следующих в порожнем состоянии, и готова работать с украинскими экспедиторами и грузоотправителями. Но поскольку оборот вагонов, сроки их нахождения на территории Украины и возврат в Россию рассчитываются заранее, ПГК предложила Укрзализныци разработать проект по обратной загрузке на ближайшие полгода. Все инициативы украинской стороны будут учтены при подготовке ежемесячного плана перевозок, и, таким образом, интересы всех участников диалога будут соблюдены. [color=]В противном случае, по словам Игоря Асатурова, ПГК вынуждена сократить объемы перевозок в направлении Украины.[/color]


http://www.rzd.ru/wps/portal/rzd?STRUCTURE_ID=704&layer_id=3348&refererLayerId=3267&id=66703
=============

Заметьте, это пишет официльный сайт Российских Железных Дорог. Ну, а я вам что раньше говорил? Дефицит энергетического угля и воровство вагонов доведёт Украину до состояния колхоза "Семнадцать лет без урожая". Будете своими вагонами уголь вывозить. Ну или оформлять длительную аренду подвижного состава. Деньги есть?
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Есть вопрос від 26 Серпня 2008, 00:34:51
Что характерно - Нэзалэжна Украина и Краматорск в её лице не то что ракету построить, водопровод и ТЭЦ привести в порядок не в состоянии.

а у страны, у которой газа завались, не в состоянии провести его всем.
только в мАськве он и есть, а отъедешь на пару сотню километров и зайн полный, а не газ ...
так шо, на себя бы взглянули в зеркало прежде чем...
да шо говорить, как была рАссея дремучим лесом, так оной и осталась -)))

Учтем Ваши пожелания :-) Перекос в развитии исправляется,  есть специальная программа Газпрома по развитию районных сетей. Только вот где взять газ... Может для Украины он лишний? А то привыкли, помимаешь, со времён УССР жить с газом. Зачем вам москальский газ? Он же вонючий :-)

Чем топиться будете? Соломой? В России деревни чудесно используют дрова, леса много. А что такого может использовать Украина? До москальской оккупации вроде кизяками топились, хорошее топливо, экологичное.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Nyarlathotep від 26 Серпня 2008, 00:36:56
Что характерно - Нэзалэжна Украина и Краматорск в её лице не то что ракету построить

Уважаемый, Краматорск никогда ракеты не строил. Следуя Вашей одноклеточной логике "у вас в Москве ракеты не умеют строить".
Насчет Украины - пацан слово держит?

Ну Вы нашли что сравнить - маленький болотистый остров и 1/6 часть суши. :) И не стыдно?
А пятилетку съезд партии и правительства уже принял? Ну-ну. Как бы в очередной раз нефть не подешевела.

Вообще-то это бывшая Британская Империя. Впрочем можно сравнить с Францией но её ВВП меньше чем у РФ и "болотистого острова", с чем сравним? С Украиной? :-)

А когда-то была Римская империя. Давайте с ней сравнивать? А может с 1913-м годом?
С Украиной будем сравнивать, когда Вы вычтите из GDP доходы от нефти, ибо они есть результат временный и спекулятивный. Но по ходу, раз уж Россия-вперед, давайте сравним с еще более мелкими странами?
Глядим в Вашем списке:
5 Japan  $ 4,290,000,000,000
9 Russia  $ 2,088,000,000,000  
16 Korea, South  $ 1,201,000,000,000
Восточные тигры, у которых нет полезных ископаемых

Сравним население?
Japan - 127,288,419 (Labor force - 66.69 million)
Russia - 140,702,094 (Labor force - 74.1 million)
S.Korea - 49,232,844 (Labor force- 24.22 million)

Уп-с!

Даже если закрыть глаза на нефть, то выходит, что японцы работают в 2 раза продуктивнее, а корейцы - где-то в 1.5.
И как же партия собирается всех догнать и перегнать? Надеется, что цены на нефть выростут? Или всех опять в лагеря по велению вождя пролетариата?

Чем тут можно хвастаться? Халявными ресурсами, которые продаются на запад, за "деньги" спрятанные в американских банках?
Или тем, что государство трусит со своих граждан по днейвной зарплате, т.к. не может выделить из своих "закромов" средства для помощи Южной Осетии?
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: buratinosss від 26 Серпня 2008, 00:45:26
Перекос в развитии исправляется,  есть специальная программа Газпрома по развитию районных сетей.

ага, слышу подобную пургу все путиновское время и шо, зайн как был зайном, так и остался зайном, а газа, как не-было, так и нет -)))
а когда зима в рАссее начнется, в новостях сновА покажут несчастных, у которых дома не отапливаются, а фром канализационных люков покажут пЬяных совЬетских слЮсарей, мычащих шо-то о теплотрасСсе, которая еще со сталинских времен не менялась -)))
а потом леонтИева покажут, который брызжет слюной и утюжит ваши извилины, ну а в конце новостей ОРТ, покажут вас, Есть вопрос, в центре стада в майках с портретом путинка вв, которое скандирует:
спасибо товарищу путину, за наше счастливое русское, спасибо товарищу путину, за наше счастливое русское, спасибо товарищу путину, за наше счастливое русское, спасибо товарищу путину, за наше счастливое русское, спасибо товарищу путину, за наше счастливое русское, спасибо товарищу путину, за наше счастливое русское, спасибо товарищу путину, за наше счастливое русское, спасибо товарищу путину, за наше счастливое русское, спасибо товарищу путину, за наше счастливое русское, спасибо товарищу путину, за наше счастливое русское, спасибо товарищу путину, за наше счастливое русское, спасибо товарищу путину, за наше счастливое русское, спасибо товарищу путину, за наше счастливое русское, спасибо товарищу путину, за наше счастливое русское...
и ниче... совок совком -)))
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Ук&
Відправлено: Nyarlathotep від 26 Серпня 2008, 00:53:53
Заметьте, это пишет официльный сайт Российских Железных Дорог. Ну, а я вам что раньше говорил? Дефицит энергетического угля и воровство вагонов доведёт Украину до состояния колхоза "Семнадцать лет без урожая". Будете своими вагонами уголь вывозить. Ну или оформлять длительную аренду подвижного состава. Деньги есть?

Контора пишет, работа у них такая. Вам не знать? А как-то у вас писали, что прекращены поставки соли из Украины. Ой что было!
Но если у Вас есть доступ к ксерокопиям материалов - будет интересно почитать.

Меня же больше волнует следующий вопрос:
http://korrespondent.net/world/564967

Германия призывала Россию ускорить отвод войск с территории Грузии, отметив, что, в противном случае, без содействия Евросоюза России будет тяжело модернизировать газовую инфраструктуру.
Об этом заявил официальный представитель правительства Германии Томас Стег, сообщает агентство France Presse.

Стег отметил, что Москве необходимо как можно скорее приступить к реализации плана мирного урегулирования из шести пунктов, выработанного при участии Франции. По словам Стега, Россия является важным, но не единственным поставщиком газа Германии.


Вот оно как. Богатая Россия на европейские кредиты живет, а клиенты уже волнуются и грозятся уйти. Недавно, в российской прессе проскакивала новость о размерах долгов ваших "гигантов". Вроде все становится печально. Не подскажете где можно найти? А то готовиться надо - вдруг трубы проржавеют, а у Газпрома не окажется денег, что бы их починить? Как же мы без Вашего газа?

И еще, меня давно интересует вопрос - почему россияне так трясутся о СВОЕМ газе? Или вы все при деле? И какие у вас дневные нормы? Есть дифференциация между гороховыми, капустными и прочими газами?
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Есть вопрос від 26 Серпня 2008, 01:01:55
Что характерно - Нэзалэжна Украина и Краматорск в её лице не то что ракету построить

Уважаемый, Краматорск никогда ракеты не строил. Следуя Вашей одноклеточной логике "у вас в Москве ракеты не умеют строить".
Насчет Украины - пацан слово держит?


Я вас умоляю... :) После того как укроракета Зенит угробила прект "Морской старт" говорить о укроракетостроении можно только в прошедшем времени. Комплектации для ракет на Украине нет, тот же Зенит оснащается движками из РФ. Переоснащенный Воевода - Днепр это ракета советская. Что такого украинского есть в космосе? Две таранки и дырка от баранки?

Цитувати
Ну Вы нашли что сравнить - маленький болотистый остров и 1/6 часть суши. :) И не стыдно?
А пятилетку съезд партии и правительства уже принял? Ну-ну. Как бы в очередной раз нефть не подешевела.

Вообще-то это бывшая Британская Империя. Впрочем можно сравнить с Францией но её ВВП меньше чем у РФ и "болотистого острова", с чем сравним? С Украиной? :-)

А когда-то была Римская империя. Давайте с ней сравнивать? А может с 1913-м годом?
С Украиной будем сравнивать, когда Вы вычтите из GDP доходы от нефти, ибо они есть результат временный и спекулятивный. Но по ходу, раз уж Россия-вперед, давайте сравним с еще более мелкими странами?
Глядим в Вашем списке:
5 Japan  $ 4,290,000,000,000
9 Russia  $ 2,088,000,000,000  
16 Korea, South  $ 1,201,000,000,000
Восточные тигры, у которых нет полезных ископаемых

Сравним население?
Japan - 127,288,419 (Labor force - 66.69 million)
Russia - 140,702,094 (Labor force - 74.1 million)
S.Korea - 49,232,844 (Labor force- 24.22 million)

Уп-с!


Да, Россия только недавно попращалась с працовитым племенем украинцев, грузин и прочих прибалтийских чучмеков. Надо больше работать россиянам. А вы пока подождите, посидете в стороне, понаблюдайте... Старт был общим, сравните чего добилась Украина и что стало с Россией.

Цитувати
Даже если закрыть глаза на нефть, то выходит, что японцы работают в 2 раза продуктивнее, а корейцы - где-то в 1.5.
И как же партия собирается всех догнать и перегнать? Надеется, что цены на нефть выростут? Или всех опять в лагеря по велению вождя пролетариата?

Ну зачем так прямолинейно... Стоит учесть рост сектора банковских услуг в России. Накрутят ВВП не хуже чем американские или японские банки. :-)

Цитувати
Чем тут можно хвастаться? Халявными ресурсами, которые продаются на запад, за "деньги" спрятанные в американских банках?
Или тем, что государство трусит со своих граждан по днейвной зарплате, т.к. не может выделить из своих "закромов" средства для помощи Южной Осетии?


Да не переживайте вы так, в России всё плохо, народ бедный, газ только в Москве, армия раздета... Мечтайте, может зимой согреет!  :P
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Есть вопрос від 26 Серпня 2008, 01:08:09
Перекос в развитии исправляется,  есть специальная программа Газпрома по развитию районных сетей.

ага, слышу подобную пургу все путиновское время и шо, зайн как был зайном, так и остался зайном, а газа, как не-было, так и нет -)))
а когда зима в рАссее начнется, в новостях сновА покажут несчастных, у которых дома не отапливаются, а фром канализационных люков покажут пЬяных совЬетских слЮсарей, мычащих шо-то о теплотрасСсе, которая еще со сталинских времен не менялась -)))


Вы так хорошо описали Алчевск. Вы там теплотехником не работали? Смотрите, зима скоро, а Юленька  о ценах на газ не договорилась. И вообще, хотите совет? В следующий раз, выбирая себе президента, не смотрите на его ум ибо всё равно дурак будет, других у вас не бывает. Вы выбирайте МОЛЧАЛИВОГО президента, что бы он рот не раззевал где не надо. А то вон Ющенко поговорил пять минут, а вам всю зиму мёрзнуть... :shock:

Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Nyarlathotep від 26 Серпня 2008, 01:19:39
Что характерно - Нэзалэжна Украина и Краматорск в её лице не то что ракету построить

Уважаемый, Краматорск никогда ракеты не строил. Следуя Вашей одноклеточной логике "у вас в Москве ракеты не умеют строить".
Насчет Украины - пацан слово держит?


Я вас умоляю... :) После того как укроракета Зенит угробила прект "Морской старт" говорить о укроракетостроении можно только в прошедшем времени. Комплектации для ракет на Украине нет, тот же Зенит оснащается движками из РФ. Переоснащенный Воевода - Днепр это ракета советская. Что такого украинского есть в космосе? Две таранки и дырка от баранки?

У всех бывают ЧП с ракетами, даже у амеров, но летают же. В общем, Вы не умоляйте, а слово держите. Ваше словоблудие в качестве доказательства не покатит.

Цитувати
А когда-то была Римская империя. Давайте с ней сравнивать? А может с 1913-м годом?
С Украиной будем сравнивать, когда Вы вычтите из GDP доходы от нефти, ибо они есть результат временный и спекулятивный. Но по ходу, раз уж Россия-вперед, давайте сравним с еще более мелкими странами?
Глядим в Вашем списке:
5 Japan  $ 4,290,000,000,000
9 Russia  $ 2,088,000,000,000  
16 Korea, South  $ 1,201,000,000,000
Восточные тигры, у которых нет полезных ископаемых

Сравним население?
Japan - 127,288,419 (Labor force - 66.69 million)
Russia - 140,702,094 (Labor force - 74.1 million)
S.Korea - 49,232,844 (Labor force- 24.22 million)

Уп-с!

Да, Россия только недавно попращалась с працовитым племенем украинцев, грузин и прочих прибалтийских чучмеков. Надо больше работать россиянам. А вы пока подождите, посидете в стороне, понаблюдайте... Старт был общим, сравните чего добилась Украина и что стало с Россией.

Понятно. Слив защитан.

Цитувати
Даже если закрыть глаза на нефть, то выходит, что японцы работают в 2 раза продуктивнее, а корейцы - где-то в 1.5.
И как же партия собирается всех догнать и перегнать? Надеется, что цены на нефть выростут? Или всех опять в лагеря по велению вождя пролетариата?

Ну зачем так прямолинейно... Стоит учесть рост сектора банковских услуг в России. Накрутят ВВП не хуже чем американские или японские банки. :-)

Россия - не Америка, рубль - не доллар.

Цитувати
Чем тут можно хвастаться? Халявными ресурсами, которые продаются на запад, за "деньги" спрятанные в американских банках?
Или тем, что государство трусит со своих граждан по днейвной зарплате, т.к. не может выделить из своих "закромов" средства для помощи Южной Осетии?

Да не переживайте вы так, в России всё плохо, народ бедный, газ только в Москве, армия раздета... Мечтайте, может зимой согреет!  :P

За вас, болезных, и переживаем.

ЗЫ. Раздетую армию имели честь наблюдать в роликах про вилочку и пр. Занятно.
ЗЗЫ. А что ж Вы не ответили про личные вклады россиян в добычу газа? Я так ждал...
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Ук&
Відправлено: Есть вопрос від 26 Серпня 2008, 01:24:44
Заметьте, это пишет официльный сайт Российских Железных Дорог. Ну, а я вам что раньше говорил? Дефицит энергетического угля и воровство вагонов доведёт Украину до состояния колхоза "Семнадцать лет без урожая". Будете своими вагонами уголь вывозить. Ну или оформлять длительную аренду подвижного состава. Деньги есть?

Контора пишет, работа у них такая. Вам не знать?

Ну смотрите, я предупредил... За 3 000 вагонов вас РЖД не хуже бомбардировщиков разбомбит. Ото будет номер... :D

Цитувати
А как-то у вас писали, что прекращены поставки соли из Украины. Ой что было!

Хи-хи-хи... А что было-то?



Цитувати
Меня же больше волнует следующий вопрос:
http://korrespondent.net/world/564967

Германия призывала Россию ускорить отвод войск с территории Грузии, отметив, что, в противном случае, без содействия Евросоюза России будет тяжело модернизировать газовую инфраструктуру.
Об этом заявил официальный представитель правительства Германии Томас Стег, сообщает агентство France Presse.



Да чего вам до того газу, грейтесь кизяками, делов-то  :D
А на тему "содействия евросоюза" то пошел тот евросоюз нахрен, пусть у вас газ покупает, у ЕС газпром ничего не закупает и закупать не собирался, труба своя, арматура своя, автоматика и турбины свои, ЕС идёт лесом, если им так хочется позаступаться за полудурка жующего галстуки :) Но помяните мои слова - это ритуальные танцы, через месяц ЕС вспомнит что скоро зима и что промышленный спад и сообразит что иногда лучше жевать чем говорить.

Кстати вы знаете что Путин дал команду на расторжение ряда соглашений в торговле, заключёных в рамках подготовки к вступлению в ВТО и похоронил это самое вступление?
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Ук&
Відправлено: jimbobimbo від 26 Серпня 2008, 01:32:57
Вы так хорошо описали Алчевск. Вы там теплотехником не работали? Смотрите, зима скоро, а Юленька  о ценах на газ не договорилась. И вообще, хотите совет? В следующий раз, выбирая себе президента, не смотрите на его ум ибо всё равно дурак будет, других у вас не бывает. Вы выбирайте МОЛЧАЛИВОГО президента, что бы он рот не раззевал где не надо. А то вон Ющенко поговорил пять минут, а вам всю зиму мёрзнуть... :shock:

Это опять шоу "DJ Вова и DJ Дима крутят вентиля в прямом эфире" на Новый Год? Тафай, тафай...
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Есть вопрос від 26 Серпня 2008, 01:39:22
Цитувати
Уважаемый, Краматорск никогда ракеты не строил. Следуя Вашей одноклеточной логике "у вас в Москве ракеты не умеют строить".Насчет Украины - пацан слово держит?

Ну Москва как раз ракеты строит. НПО им Хруничева, НПО "Факел" и так далее, список длинный. Ваше замечение про пацана понравилось. Когда Украина создаст хоть одну космическую ракету своими силами, оснатит её своими двигателями и сможет сама её запустить, не пребегая к помощи клятых москалей - вот тогда и поговорим. Рокетчики... :D

Цитувати
У всех бывают ЧП с ракетами, даже у амеров, но летают же...

Даже у амеров...Челноки? Да, ещё не все взорвались. Потом будут проситься на борт к русским, вот это будет номер.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Lord від 26 Серпня 2008, 01:41:23
Кстати вы знаете что Путин дал команду на расторжение ряда соглашений в торговле, заключёных в рамках подготовки к вступлению в ВТО и похоронил это самое вступление?

Знаем, знаем )) Офашистилась ваша раша, в очередной раз, и пошла на очередной круг граблей, предыдущий был пройден еще Брежневым. Флаг в руки, как говорится.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Есть вопрос від 26 Серпня 2008, 01:53:19
Кстати вы знаете что Путин дал команду на расторжение ряда соглашений в торговле, заключёных в рамках подготовки к вступлению в ВТО и похоронил это самое вступление?

Знаем, знаем )) Офашистилась ваша раша, в очередной раз, и пошла на очередной круг граблей, предыдущий был пройден еще Брежневым. Флаг в руки, как говорится.

Спасибо! Надеюсь что ваше пребывание в ВТО, куда вы со всей дури вступили, а теперь Ющенко вас не выпустит, Вам понравится. Только удовольствие от того что ваш рынок займёт ЮВА, Китай и Турция вам придётся испытывать самостоятельно. То-то украинской промышленности и торговле похорошеет. Уж вступили так вступили... :P
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Есть вопрос від 26 Серпня 2008, 02:06:38
Ладно,хватит про укророкеты, давайте по теме - где уголь брать будете, громадяне? Можете купить в Америке... у русских.

Новые приобретения Алексея Мордашова

25.08.2008 18:09

Принадлежащая бизнесмену корпорация «Северсталь» объявила о намерении купить угольный бизнес американской компании PBS Coals. Таким образом, компания обеспечит почти половину потребности своих заводов в США в коксующемся угле. Однако, указывают эксперты, сделка совпала с обострением в отношениях Москвы и Вашингтона, что бы поставило вопрос о политических рисках сделки. Корреспондент «Бизнес ФМ» Роман Мамонов с подробностями:

- Производитель угля обойдется «Северстали» в 1 миллиард 300 миллионов долларов, что на 40 процентов выше текущей капитализации PBS Coals. Но актив оправдывает предложенную премию, уверены эксперты. На данный момент PBS владеет шестью шахтами и таким же количеством открытых разрезов. В прошлом финансовом году компания добыла около 2 миллилонов 400 тысяч тонн угля. Мнение аналитика ИГ «Капиталъ» Павла Шелехова:

«Это укрепит общую интеграцию вертикальную группы, так как в ее структуру будут интегрированы угольные активы, и тем самым компания может закрыть порядка 50 процентов своих потребностей в коксующемся угле. Явных рисков пока не видно, но единственное, что может настораживать инвесторов - это пока непрозрачность финансовой структуры компании. Думаю, что будем ждать дальнейших подробностей от «Северстали» и каких-то финансовых показателей от PBS Coals».

Старший аналитик инвестиционного банка Lehman Brothers Владимир Жуков отмечает, что сделка совпадает с похолоданием в отношениях США и России и участившимися разговорами о возможных санкциях. Здесь важно отметить, что «Северсталь» уже занимает четвертое место в рейтинге крупнейших производителей стали в Соединенных Штатах, и усиление позиций компании может вызвать вопросы у властей.
===============

Вот же судьба - бывшую УССР покупают индусы, а русские покупают американцев.... Забавно, да?
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: jimbobimbo від 26 Серпня 2008, 03:26:13
(закатывает глаза) Ну вот, опять политинформация...

PS.
"Есть вопрос" -- у вас ник неправильный. Надо было "Есть ответ". Вы за словом в карман не лезете, как видно, -- всё излагаете чётко, со знанием цифр и фактов. Обратитесь к вышестоящему чину за повышением. Так и скажите -- "Краматорск.инфо оценил". Надеюсь, вам дадут Звезду Героя.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: evgeny від 26 Серпня 2008, 07:08:33
Есть вопрос,ответь.чо имеет бабушка из кондополы,чо ввп оссии 7 в мие?у нее пенсия стало 10тыс. зелени?лекарства бесплатные или фрукты в карелии стали дешевле?или может вместо направления на нарьян-мр появилась 8ми полосная трасса(а это дорога всесоюзного значения)?или на урале все села имеют водо и газо снабжение?
по ракетам,россия доихпор изделия забирает на станции знаменка,знаешь где это?завод южмаш,слышал.?
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Ук&
Відправлено: evgeny від 26 Серпня 2008, 07:14:31

Ну смотрите, я предупредил... За 3 000 вагонов вас РЖД не хуже бомбардировщиков разбомбит. Ото будет номер... :D

ну прям нота мида,все всем бояться.
слушай,отгавкал свои 30ть сребреников,иди дальше лижи зад.молчаливому президенту
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Ук&
Відправлено: Nyarlathotep від 26 Серпня 2008, 08:03:34
Ну смотрите, я предупредил... За 3 000 вагонов вас РЖД не хуже бомбардировщиков разбомбит. Ото будет номер... :D

Ну и шестерки у Путина пошли! А лают-то как звонко! :D

Цитувати
А как-то у вас писали, что прекращены поставки соли из Украины. Ой что было!

Хи-хи-хи... А что было-то?

С каких это пор у москалей выборочная амнезия?

Да чего вам до того газу, грейтесь кизяками, делов-то  :D

Вы стрелки не переводите. Мы сейчас о Вашем здравии беспокоимся.

А на тему "содействия евросоюза" то пошел тот евросоюз нахрен, пусть у вас газ покупает, у ЕС газпром ничего не закупает и закупать не собирался, труба своя, арматура своя, автоматика и турбины свои, ЕС идёт лесом, если им так хочется позаступаться за полудурка жующего галстуки :)

Дружок, а что ж у Вас так плохо с поиском неудобной для Вас информации? Откуда деньжата у Газпрома? Кому он торчит по кредитам?

Но помяните мои слова - это ритуальные танцы, через месяц ЕС вспомнит что скоро зима и что промышленный спад и сообразит что иногда лучше жевать чем говорить.

О! Еще одна Ванга (тм)! Вы сертифицированная? Ну в смысле - канонизированная?

Кстати вы знаете что Путин дал команду на расторжение ряда соглашений в торговле, заключёных в рамках подготовки к вступлению в ВТО и похоронил это самое вступление?

А сколько соглашений лично Вы уже расторгли?
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Ук&
Відправлено: Alexey Titievsky від 26 Серпня 2008, 08:35:03
Заметьте, это пишет официльный сайт Российских Железных Дорог. Ну, а я вам что раньше говорил? Дефицит энергетического угля и воровство вагонов доведёт Украину до состояния колхоза "Семнадцать лет без урожая". Будете своими вагонами уголь вывозить. Ну или оформлять длительную аренду подвижного состава. Деньги есть?

Контора пишет, работа у них такая. Вам не знать?

Ну смотрите, я предупредил... За 3 000 вагонов вас РЖД не хуже бомбардировщиков разбомбит. Ото будет номер... :D

Цитувати
А как-то у вас писали, что прекращены поставки соли из Украины. Ой что было!

Хи-хи-хи... А что было-то?



Цитувати
Меня же больше волнует следующий вопрос:
http://korrespondent.net/world/564967

Германия призывала Россию ускорить отвод войск с территории Грузии, отметив, что, в противном случае, без содействия Евросоюза России будет тяжело модернизировать газовую инфраструктуру.
Об этом заявил официальный представитель правительства Германии Томас Стег, сообщает агентство France Presse.



Да чего вам до того газу, грейтесь кизяками, делов-то  :D
А на тему "содействия евросоюза" то пошел тот евросоюз нахрен, пусть у вас газ покупает, у ЕС газпром ничего не закупает и закупать не собирался, труба своя, арматура своя, автоматика и турбины свои, ЕС идёт лесом, если им так хочется позаступаться за полудурка жующего галстуки :) Но помяните мои слова - это ритуальные танцы, через месяц ЕС вспомнит что скоро зима и что промышленный спад и сообразит что иногда лучше жевать чем говорить.

Кстати вы знаете что Путин дал команду на расторжение ряда соглашений в торговле, заключёных в рамках подготовки к вступлению в ВТО и похоронил это самое вступление?

А что ж ему оставалось делать. Мину то надо сохранять, когда цивилизованный мир отворачивается. И не волнуйтесь Вы так. В друзьях у вас скоро останется одна Сирия, Северная Корея и Иран.. Скоро у Вас Сталинский учебничек одобрят. Каналы поставок на Запад перекроете, на Украину перекроете. Доллары, видимо, будете из дупла доставать.. Или телевизоры с компами уже свои научились делать?.. Есть такая штука - рыночная экономика, помните? И она очень не любит сталинские методы "крепкого руководства"..
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: AntZ від 26 Серпня 2008, 09:19:40
Господі, знов цей "брЬІгадньій" з політінформацієй...
"Русскіє скупают Омеригу"...
ну ідіот, нє?
Росіянє (російська "еліта") везуть гроші, крадені у російського народу за продажу богатств власних нєдр, від продажу "нєнавісному Западу", на той же Запад і ТАМ залишають, а пересічним пропонують цим ГАРДІЦЦА - "Сєвєрсталь" ЧЄТВЬОРТАЯ в США мєткомпанія!! Абрамович купив новий дім в Лондоні!!! Він самий великий!!!
Цікаво, а ШО з того власне череповчанам, які своїм горбом заробили в вологодських болотах Льохє Мордашову мільярди, з ТОГО?
і ЧИМ саме Льоха залишається росіянином? По походженню? Фіг там, він мордвин. По назві фірми? Фігня, це лише бренд.. Головним офісом? А хто знає, де СПРАВДІ в нього головний офіс? НЕВЖЕ в Череповці? +)))
Ото хіба шо по "нєпрозрачності фінансовой структури"... Ото СУТО російське +))) Але це теж фігня - якшо схоче працювати, він швидко прийде "до Западу", до його стандартів. І ШО тоді в ньому "руськава"? ЧИМ гардітєсь, москалики? ;+)
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: AntZ від 26 Серпня 2008, 09:27:57
Доктор
Цитувати
Каналы поставок на Запад перекроете, на Украину перекроете. Доллары, видимо, будете из дупла доставать.. Или телевизоры с компами уже свои научились делать?.. Есть такая штука - рыночная экономика, помните? И она очень не любит сталинские методы "крепкого руководства"..
нє, Док, нічого вони перекрити не можуть, бо несамодостатні... І в Сталіна БУЛА ринкова економіка- тільки ЗОВНІШНЯ... СРСР просто виступав ЄДИНОЮ такою фірмою, але по суті - суто ринковою... Наприклад, читаючи Конвенцію про векселя від 1930-го року (а вона діє і досі) - суто капіталістичний, фінансовий документ, буржуюстєй нєкуда - я з деким подивом побачив серед підписантів СРСР... І Сталін ГНАВ "праклятим капіталістам" "пєньку, лєс і ворвань", аж гай шумів... І за ці ж гроші купував у них обладнання, на якому будував танки, і пропонував савєцкім людям цими танками ГАРДІЦЦА..
а хто не гарділся, або недостатньо гарділся, його відправляли в початок циклу - добувать "пєньку, лєс і ворвань"...
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: karLos від 26 Серпня 2008, 09:42:22
От що мені подобається в "Есть вопросе", так це його щира віра в те, що він викладає (ну або якісно вивчений агіт-матеріал).
Аналізувати кількість населення, теріторію... нє. Навіщо. Але "а мы вам отключим газ, это раз, и вагоны не дадим - это два" - це він вміє :) А після цього - "ну за что вы так не любите нас, русских?"


Вчора сподобалась заява російської сторони щодо вступу до СОТ, тобто не вступу. Зробили гарний фінт... а "ЭТО МЫ НЕ ХОТИМ ТУДА, А НЕ НАС НЕ БЕРУТ".
От мені цікаво, якщо росія буде вести енергетичні війни - вона газ куди дівати буде (а нафту)? Просто цікаво. І чого в такому разі буде варта ваша економіка?
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: AntZ від 26 Серпня 2008, 09:49:02
Цитувати
От що мені подобається в "Есть вопросе", так це його щира віра в те, що він викладає (ну або якісно вивчений агіт-матеріал).
ні, він просто на роботі. Йому підбирають матеріали, він лише диктор.
Ну, може у нас тут і в якості хоббі -я уж НЕ ЗНАААЮ! +) - а взагалі він працює на фор-юа.
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: AntZ від 26 Серпня 2008, 10:19:59
до речі, оця новина, по логиці Укр(М)-а (він же Єстьвопрос), повинна росіян РОЗСТРОЇТИ, так?

Газпром переместился на 7-ое место с 3-го в рейтинге крупнейших мировых компаний   
Газпром переместился на 7-ое место в мире по показателю рыночной капитализации, сообщает Reuters.
Ранее концерн входил в тройку крупнейших мировых компаний.
В понедельник к 11.30 мск акции компании в РТС подешевели на 0,21 % до $9,68 при общем снижении индекса биржи на 0,79 %.
Лидером среди мировых компаний остается американская нефтяная компания Exxon Mobil с капитализацией в $417 млрд. За ней следует Petrochina с $345 млрд. У Газпрома этот показатель составляет около $233 млрд. после пика в примерно $350 млрд. в мае 2008 года, т.е. компания с тех пор подешевела в 1,5 раза.
Глава Газпрома Алексей Миллер неоднократно заявлял, что через несколько лет капитализация компании составит $1 трлн.
По мнению Reuters, российский рынок снижается в целом из-за мирового финансового кризиса, атаки премьера Владимира Путина на Мечел и вооруженного конфликта в Грузии.
В списке самых дорогих компаний мира Газпром также остается позади General Electric ($290 млрд.), Microsoft ($254 млрд.), Wal-Mart ($234 млрд.)
Вторая в РФ самая дорогая компания - Роснефть - занимает 72-е место в мире с $86 млрд.

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/08/26/135218

Якось мені особисто з того - ну НІФІГА, і не холодно, і не жарко...
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: buratinosss від 26 Серпня 2008, 10:33:58
Якось мені особисто з того - ну НІФІГА, і не холодно, і не жарко...

шо, и никакой жалости к убогому "старшему брату"?
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: AntZ від 26 Серпня 2008, 10:52:58
по-перше, старший брат - Чех. Потім Лях, і вже тільки потім - Рус +) А про Мордвина в легенді зовсім нічого не сказано +))
по-друге, чому "жалість"? Ну, захотіли вони так - створити всією країною, за державний рахунок, велике держпідприємство - їхнє право! Звісно, тепер, враховуючі 1,5-кратне вдешевшення їхнього "монстра", ВСЯ Росія збіднішала... Але то вже емоції, а так - носінг персонал, джаст бузінєсссс.. +))

До речі, прийшла на думку цікава аналогія - колись євреї в Празі (sic!) створили Голєма - шось таке БІЛЬШЕ і СИЛЬНІШЕ за кожного з окремого них, суспільна власність і страж, не можучі захиститись і возвеличитись кожен сам по собі, суспільними зусиллями творять МОНСТРА - одного, але шоб ВЕЛИКИЙ...
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: AntZ від 26 Серпня 2008, 11:36:05
а ось ще цікаво:
Украинцы выводят деньги из России
С начала года украинцы вывели из экономики России около 38 миллионов долларов.
По данным Госкомстата, если по состоянию на 1 января 2008 года объем прямых украинских инвестиций в Россию составлял 148,6 миллиона долларов, то на 1 июля он сократился до 110 миллионов.
По мнению аналитика инвесткомпании "Сократ" Михаила Сальникова, уменьшение объема инвестиций объясняется как продажей активов, так и возвратом дочерними компаниями заемных средств своих материнских структур. Согласно украинскому законодательству, такие операции отображаются как уменьшение инвестиций.
В то же время экспортно-импортные операции между двумя странами продолжают расти. По мнению директора экономических программ цента Разумкова Василия Юрчишина, украинскому бизнесу удобнее заниматься торговыми операциями с Россией, чем пытаться проникнуть капиталом.
В целом же структура украинских инвестиций остается неровной. 94%, или 5,82 миллиарда долларов, приходится на Кипр.
При этом отток украинского капитала на Кипр в 2008 году приостановился. Объем инвестиций в январе-июле увеличился всего на 800 тысяч долларов. Причиной таких "неудач" послужил мировой кризис ликвидности, следствием которого стал недостаток ресурсов у отечественных банков.
В сложившейся ситуации предприятиям пришлось направлять прибыль на производственные нужды, а не выводить ее за границу. "В этом году в экономике не хватает денег, приходится пользоваться своим ресурсом", - объясняет директор по стратегическому развитию компании УФЦ "Капитал" Сергей Кульпинский.

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/08/26/135235

по лозиці Укр(М)-а, я повинен зараз йому дулі тикати - АГА!!! бачиш, ЯК наші ваших!!!
Але це ж мєлко, Хоботов....
І справа не в цьому...
А в тому, шо оці всі танці з бубном навколо "росту ВВП", "велиичини інфляції за попереднє піврічча", "місця ГП серед найбільших компаній", "місця Росії по ВВП" нагадують пляски шаманів для виклику дощу...
Тобто, пляски цікаві і колоритні, і є на шо подивитись, але ДОЩ ЙДЕ чи не йде НЄЗАВІСІМО від того, наскільки красочно пляшуть шамани...
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Alexey Titievsky від 26 Серпня 2008, 12:42:36
Доктор
Цитувати
Каналы поставок на Запад перекроете, на Украину перекроете. Доллары, видимо, будете из дупла доставать.. Или телевизоры с компами уже свои научились делать?.. Есть такая штука - рыночная экономика, помните? И она очень не любит сталинские методы "крепкого руководства"..
нє, Док, нічого вони перекрити не можуть, бо несамодостатні... І в Сталіна БУЛА ринкова економіка- тільки ЗОВНІШНЯ... СРСР просто виступав ЄДИНОЮ такою фірмою, але по суті - суто ринковою... Наприклад, читаючи Конвенцію про векселя від 1930-го року (а вона діє і досі) - суто капіталістичний, фінансовий документ, буржуюстєй нєкуда - я з деким подивом побачив серед підписантів СРСР... І Сталін ГНАВ "праклятим капіталістам" "пєньку, лєс і ворвань", аж гай шумів... І за ці ж гроші купував у них обладнання, на якому будував танки, і пропонував савєцкім людям цими танками ГАРДІЦЦА..
а хто не гарділся, або недостатньо гарділся, його відправляли в початок циклу - добувать "пєньку, лєс і ворвань"...

Эта пресловутая рыночная экономика уже реагирует.. Не любит рынок резких волевых решений и изолированности..

http://www.newsru.com/finance/26aug2008/rts.html
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: AntZ від 26 Серпня 2008, 12:59:42
а ось ще:

Россия поплатится своим фондовым рынком за конфликт с Грузией-западные эксперты   
В отсутствие рычагов влияния Запада на Москву, Россия поплатится своим фондовым рынком за конфликт с Грузией, приводит агентство Reuters мнения западных политиков.
"Они (Россия) поплатятся своей репутацией в мире, готовностью компаний инвестировать в Россию, состоянием российского фондового рынка, и некоторые русские об этом помнят", - цитирует агентство западного дипломата, пожалавшего остаться неназванным.
Роберт Легвольд, профессор политологии в институте Гарримана при Колумбийском университете, считает, что американский Конгресс может заблокировать российско-американское соглашение о мирном атоме, подписанное в нынешнего года.
Конфликт негативно скажется в целом на двусторонних отношениях России и США, так как оба кандидата в президенты -Джон Маккейн и Барак Обама (уже после начала конфликта) резко выссказались за исключение России из G8. Обама также недавно призвал пересмотреть соглашения о вступление России в ВТО.
На минувшей неделе спрэды российских бумаг выросли до максимального уровня за четыре месяца, так как инвесторы опасаются геополитических и финансовых рисков. Основной причиной такого расширения называют вооруженный конфликт между Россией и Грузией в самопровозглашенной республике Южная Осетия, несмотря на то, что российская сторона начала вывод своих войск с грузинской территории.
Пятилетние российские дефолтные свопы расширились на 3 базисных пункта до 131-133 базисных пунктов, сообщил трейдер одного из европейских банков, а российский фондовый рынок (MCX) снизился почти на 1,0%. Золотовалютные резервы России, третьи по величине в мире, сократились впервые за два месяца, так как центробанк РФ потратил миллиарды долларов для поддержания рубля в период вооруженного конфликта, утверждает Reuters.
По материалам K2Kapital

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2008/08/26/135250
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Deep від 26 Серпня 2008, 13:08:05
А тут более общий анализ

Сила Советского Союза была в том, что у него не было ничего общего с Западом. Не было никакого капитализма, никакой свободы СМИ, никакой банковской системы, связанной с западными аналогами. СССР – это был уникум, абсолютная прогтивоположность Западу, антипод ему.

Современная Россия на солидную свою часть – общество капиталистическое, правда дико-капиталистическое. Эту «пятую колонну» вырезать из своего тела не могут даже такие матерые садо-мазохисты, как современные владетели Кремля. Вернее, вырезать-то могут, но жить после этого едва ли...

Не понимать таких азбучных истин как глобализация финансово-экономического мира, т.е. взаимосвязь всех и вся – это, братцы, клиника. Если Россия потеряет рынок своему углеводородному сырью, она сдуется как воздушный шар, проткнутый иглой. То же касается и любого другого сырья, любой другой продукции. Экономика если и не полетит в тартарары, то пересядет с «Мерседеса» на ГАЗ-24, а потом на мопед. Россия проиграет в конкурентной борьбе, а значит проиграет все.

Возвращение к Советскому Союзу, к ситуации «холодной войны» невозможно по той простой причине, что у России с Западом, как у сиамских близнецов проросла друг в друга кровеносная и нервная система. Когда российский лидер рубит: да не нужно нам это! Не нужна печень! Он, несомненно, делает больно близнецу, но себя уже гробит гарантированно. Тогда надо устраивать новую Великую Октябрьскую – революцию социальную...


http://www.gudsite.com/gudzone/madness.htm

Отакот...
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Alexey Titievsky від 26 Серпня 2008, 13:31:03

Отакот...

Хорошая статья. Знакомая написала, что у них совсем с ума посходили.. По телевизору каждые пятнадцать минут трубят об обострении обстановки на Чёрном море. Какой то госдеповец тоже сказал, что они будут смотреть на российские корабли через прицелы. И шо теперь. Новый Карибский кризис на ровном месте ? Путеву повоевать захотелось?
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: AntZ від 26 Серпня 2008, 13:32:15
Доктор, "у ніх" - ето у кого?
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Alexey Titievsky від 26 Серпня 2008, 13:33:22
Доктор, "у ніх" - ето у кого?

В Питере.. Про Украину я говорю - "у нас".
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: AntZ від 26 Серпня 2008, 13:50:18
та я не сомнєваюсь, шо Україна для Вас - це "у нас"... Просто вточнив, а то незрозуміло...
тепер ясно.. Дозволю собі Вас процитувати, шоб не преривалась думка:



... Знакомая написала, что у них (Питер) совсем с ума посходили.. По телевизору каждые пятнадцать минут трубят об обострении обстановки на Чёрном море. Какой то госдеповец тоже сказал, что они будут смотреть на российские корабли через прицелы. И шо теперь. Новый Карибский кризис на ровном месте ? Путеву повоевать захотелось?
Назва: Re: Россия затеяла энергетическую войну с Украиной
Відправлено: Alexey Titievsky від 26 Серпня 2008, 14:13:49
та я не сомнєваюсь, шо Україна для Вас - це "у нас"... Просто вточнив, а то незрозуміло...
тепер ясно.. Дозволю собі Вас процитувати, шоб не преривалась думка:



... Знакомая написала, что у них (Питер) совсем с ума посходили.. По телевизору каждые пятнадцать минут трубят об обострении обстановки на Чёрном море. Какой то госдеповец тоже сказал, что они будут смотреть на российские корабли через прицелы. И шо теперь. Новый Карибский кризис на ровном месте ? Путеву повоевать захотелось?

Агаа, это как во времена арабо-израильского конфликта один одессит другому говорит: "Миша, Вы знаете, вчера наши у наших подбили три наших танка!" )))