Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Образование, воспитание => Тема розпочата: Портвейн від 31 Серпня 2008, 08:44:19

Назва: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Портвейн від 31 Серпня 2008, 08:44:19
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/94342.html
В Донецке на сессии Ворошиловского районного совета депутаты приняли решение рекомендовать школам района исключить из программы по зарубежной литературе книги английской писательницы Джоан Роулинг о Гарри Поттере.
Инициатором данного решения выступил известный в городе бизнесмен, депутат райсовета Александр Адамов. Вместо книг о мальчике-волшебнике он предложил включить в школьную программу по зарубежной литературе книгу шведской писательницы Астрид Линдгрен "Пеппи Длинный Чулок". Депутаты райсовета поддержали данное предложение.

Как считает Адамов, "добрые произведения автора Карлсона, который живет на крыше и Мио, мой Мио учат детей любви и дружбе, уважению к окружающим людям".

По мнению депутата, современные бестселлеры "это литературный фастфуд, который несет гастрит для головы".

"Сегодня все делается для того, чтобы превратить некогда самую образованную нацию в низкоквалифицированные трудовые ресурсы для других стран, бездумных потребителей дешевой продукции", - заявил Адамов.

 (http://durdom.in.ua/public_files/site/med_photo_48b9e36e2cce6.jpg)
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Lord від 31 Серпня 2008, 08:48:13
Идиоты.
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: ArtD від 31 Серпня 2008, 08:55:02
ой, ну прочитают Поттера вне программы... лишь бы ПРОСТО ЧИТАЛИ!

зы. только чего в этом разделе? Айда ко мне в "образование"! ;о)
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Портвейн від 31 Серпня 2008, 09:05:15
ой, ну прочитают Поттера вне программы... лишь бы ПРОСТО ЧИТАЛИ!

зы. только чего в этом разделе? Айда ко мне в "образование"! ;о)
Да куда хотите .
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: buratinosss від 31 Серпня 2008, 09:08:19
зы. только чего в этом разделе? Айда ко мне в "образование"! ;о)

уже и здесь клиентов переманивают ... -)))
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: ArtD від 31 Серпня 2008, 11:30:00
кстати, у самих буржуинов какая-то серия фильма о Поттере была с цензурой "до 16" из-за страшных сцен...
Было бы куда комичнее, если бы предложили исключить из школьной программы Гарри Поттера и заменить его рассказами о Тане Гроттер :о) А если поменять на Пеппи Довга Панчоха, думаю дети от этого не потеряют. Хорошие книги все равно надо читать не из-под палки, а когда прийдет время... Властелина Колец тоже нет в школьной программе, но многие перечитывали его по 5 раз (я 3 раза :о).
Причем зарубежная литература вообще, я смотрю, часто варьируется. Я, например, по программе в 10-11 классе читал Маркеса, Селинжера, а жена говорит такого не проходили, зато читали что-то другое...
Помню в 6 школе у нас была молодая учительница по литературе, дык мы вообще читали Солдата Чонкина, правда в 9 классе это воспринималось немного по-другому...
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: alex_day від 31 Серпня 2008, 13:15:07
я считаю абсолютно верно. Захотят прочитать - прочитают, а школьный курс литературы призван ознакомить с лучшими произведениями мировой и отечественной литературы, коим на мой взгляд  "Потер" никак не является - типичная модная однодневка. "Пеппи" тоже не шедевр, но уровень этого произведения всеж заметно ниже
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: alex_day від 31 Серпня 2008, 13:17:55
.....
Причем зарубежная литература вообще, я смотрю, часто варьируется. Я, например, по программе в 10-11 классе читал Маркеса, Селинжера, а жена говорит такого не проходили, зато читали что-то другое...
Ну так она и младше, насколько я помню, лет на 6, а в 90е это чуть ли не разные поколения.
Она небось и что такое пионеры только в книжках читала, про комсомол я вообще молчу
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: AntZ від 31 Серпня 2008, 13:20:29
Цитувати
но уровень этого произведения всеж заметно ниже
О_о
"ніже" чого?

Цитувати
коим на мой взгляд  "Потер" никак не является - типичная модная однодневка. "Пеппи" тоже не шедевр,
а у нас в гостях Гєннадій Вууульф і єго Сєґєбґяний Шаґ...
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: ArtD від 31 Серпня 2008, 13:21:39
Цитувати
про комсомол я вообще молчу

насчет комсомола я тоже не в курсе... ;о)

Цитувати
"Потер" никак не является - типичная модная однодневка. "Пеппи" тоже не шедевр, но уровень этого произведения всеж заметно ниже

значит все-таки почитывали... ;о)
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: alex_day від 31 Серпня 2008, 20:39:30

"ніже" чого?

Можно подумать что вы не поняли о чем речь.  Особенно учитывая что я сравнивал Пеппи и Потера,
Хорошо для тех кто на бронепоезде

Потер" никак не является - типичная модная однодневка. "Пеппи" тоже не шедевр, но уровень произведения Джоан Роулинг всеж заметно ниже
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: AntZ від 31 Серпня 2008, 20:44:29
Цитувати
"Пеппи" тоже не шедевр, но уровень этого произведения всеж заметно ниже
було б логічно написати "вище" і мати на увазі "Пеппі Довгапанчоху"...
ладно, не зважайте
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: alex_day від 31 Серпня 2008, 20:45:45
значит все-таки почитывали... ;о)
Как раз нет, но это не значит что книжка мне на глаза не попадалась и в этом случае стараюсь прочитать любую страницу где-то из середины. Этого достаточно чтобы оценить слог автора (даже с учетом "литобработки" переводчиками) ход сюжета и т.п. Хорошую книжку видно при этом сразу, и если "не цепляет" то тоже сразу можно увидеть. Возможно читать потом не буду если эта книжка мне не интересна (ну не читаю женские романы и триллеры), но уровень книжки увидеть то можно
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: alex_day від 31 Серпня 2008, 20:47:04
Цитувати
"Пеппи" тоже не шедевр, но уровень этого произведения всеж заметно ниже
було б логічно написати "вище" і мати на увазі "Пеппі Довгапанчоху"...
ладно, не зважайте
верно, но просто написал уже как написал
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Oessi від 01 Вересня 2008, 00:13:10
ну и пральна
даже если бы и была книга в программе, большинство пересмотрели бы фильм еще раз и нифига бы не читали
скоро дети вообще не будут знать, кто такие Пеппи, Карлсон, Чиполлино, девочка Элли и Том Сойер...
мы Пеппи читали, а Поттер чи й не классика... тоже мне...
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: jimbobimbo від 01 Вересня 2008, 01:30:53
ну и пральна
даже если бы и была книга в программе, большинство пересмотрели бы фильм еще раз и нифига бы не читали
скоро дети вообще не будут знать, кто такие Пеппи, Карлсон, Чиполлино, девочка Элли и Том Сойер...
мы Пеппи читали, а Поттер чи й не классика... тоже мне...

Ося, аккуратнее с заявлениями. Во-первых, у "Пеппи" есть несколько экранизаций, которые дети точно так же могут посмотреть вместо чтения книжки, во-вторых, что именно делает "Пеппи" классикой? Вообще, известны какие-либо принципы отбора произведений в школьную программу, кроме "я сегодня встал не с той ноги"? Вот, Стивен Кинг, -- классик или нет? Достоен быть в школьной программе? Если нет, то почему?
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Oessi від 01 Вересня 2008, 01:57:38
Ося, аккуратнее с заявлениями. Во-первых, у "Пеппи" есть несколько экранизаций, которые дети точно так же могут посмотреть вместо чтения книжки, во-вторых, что именно делает "Пеппи" классикой? Вообще, известны какие-либо принципы отбора произведений в школьную программу, кроме "я сегодня встал не с той ноги"? Вот, Стивен Кинг, -- классик или нет? Достоен быть в школьной программе? Если нет, то почему?
Поттера смотрят, потому что его рекламируют, потому что недавно сняли, потому что дорого и со спецэффектами, потому что модно и т.д. а кто из детей смотрел Пеппи? ее вообще показывают? нет, не показывают. проще прочитать, чем найти экранизацию
а более-менее детской классикой Пеппи делает то, что она написана 60 лет назад и не забыта. во всяком случае, моим поколением уж точно. так же, как Волшебник Изумрудного города, Том Сойер и Гек Финн, Муми Тролль, Алиса в стране чудес...
почему, допустим, мои дети должны читать Поттера, и не должны Хроники Нарнии, Хоббита, Властелина колец?
кстати, с советских книгах по литературе в конце список рекомендуемой литературы на лето. так вот там мы находили все это
по поводу Кинга не скажу ничего: не читала. но его считают мастером своего жанра
если так размышлять, то почему бы не проходить в школе, допустим, Анджея Сапковского?
а может зайдут дальше, и будут писать сочинения о героях Дарьи Донцовой? давайте дети будут читать Донцову вместо Конан Дойля?
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: jimbobimbo від 01 Вересня 2008, 02:31:41
Поттера смотрят, потому что его рекламируют, потому что недавно сняли, потому что дорого и со спецэффектами, потому что модно и т.д. а кто из детей смотрел Пеппи? ее вообще показывают? нет, не показывают. проще прочитать, чем найти экранизацию

Показывают, показывают.

а более-менее детской классикой Пеппи делает то, что она написана 60 лет назад и не забыта. во всяком случае, моим поколением уж точно. так же, как Волшебник Изумрудного города, Том Сойер и Гек Финн, Муми Тролль, Алиса в стране чудес...
почему, допустим, мои дети должны читать Поттера, и не должны Хроники Нарнии, Хоббита, Властелина колец?

А почему мои дети (это при том, что ни у меня, ни у вас детей нет -- гы-гы) должны читать Хоббита и Властелина колец? Это, типа, если "Войны и мира" показалось мало? В общем, без каких-либо критериев, по которым отбирается литература для школы, разговаривать тяжело, да?

Кстати, не "Волшебник изумрудного города", а "Волшебник страны Оз" -- если уж мы говорим о классике.

по поводу Кинга не скажу ничего: не читала. но его считают мастером своего жанра

Совершенно верно. Так вот почему бы его не изучать в школе по этой причине?

а может зайдут дальше, и будут писать сочинения о героях Дарьи Донцовой? давайте дети будут читать Донцову вместо Конан Дойля?

Если отталкиваться от "мастера жанра", то Донцова мимо тазика получается. А вот с Роулинг по этому критерию не всё ясно. Вполне себе мастер. Чего б не почитать?
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: jimbobimbo від 01 Вересня 2008, 03:07:26
Поттера смотрят, потому что его рекламируют, потому что недавно сняли, потому что дорого и со спецэффектами, потому что модно и т.д. а кто из детей смотрел Пеппи? ее вообще показывают? нет, не показывают. проще прочитать, чем найти экранизацию

Показывают, показывают.

Тут вот в чём штука, на самом деле. С точки зрения "купить" -- купить DVD с "Поттером" проще, чем с "Пеппи", потому что у всех на слуху. С точки зрения "скачать" -- пофигу. С точки зрения "посмотреть" -- тоже пофигу, потому что ни то, ни другое каждый день ни в кино, ни по ТВ не показывают. "Поттера" открутили с выходом новой части -- и больше в кинотеатре вы его не увидите. Так что они с "Пеппи" вполне себе конкурентны.

Кстати, кто там искал бизнес-идею? Дарю.
1. Взять список рекомендованной литературы.
2. Привезти в город DVD с фильмами по каждой книге.
3. Дать объяву в газету вроде "Знакомство с жемчужинами мировой литературы с комфортом!"
4. ???
5. PROFIT!!!11

А если ещё к делу подключить дроидов из гороно (ну, чтобы гневную статейку по поводу "отупления молодёжи" в "водосточку" накропали), все школьники будут ваши.
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Saurus від 01 Вересня 2008, 09:37:47
если так размышлять, то почему бы не проходить в школе, допустим, Анджея Сапковского?

Пардон, уважаемая, эт вы несколько перегнули  :lol:
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: AntZ від 01 Вересня 2008, 10:44:30
а шо не так с Сапковським?? О_о
чи він важчий за Достоєвського? Чи Толстого? "Війна і світ" - дійсно, велика книга.. для росіян...
А нас-то вона як стосується?
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Saurus від 01 Вересня 2008, 10:58:02
З Сапковським як раз усе так. :good:
Але у школі його проходити... Хіба шо у старших класах. Особливо цикл про Рейневана...
Навіть не знаю. Занадто жорстока правда життя. Без приукрашень. Діти усе ж таки.

Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: AntZ від 01 Вересня 2008, 11:08:42
ну тоді Сєнкєвіча
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: ArtD від 02 Вересня 2008, 06:36:52
слухайте, подивився тут підшивку спеціалізованого журналу
(http://www.osnova.com.ua/images/db/15.jpg)

там ШИРОКИЙ вибір авторів!... Роулінг не знайшов ;о) Але я хочу сказати, що скоріш за все, вчитель з літератури має деяку свободу в виборі тих чи інших книжок, тобто ОБОВ"ЯЗКОВИХ авторів саме з зарубіжної літератури напевно немає...
Подивіться
http://www.bohdan-books.com/catalog/book_76_333/
Ми в 11 класі не читали Зюскінда!! ;о)) Я взагалі тут деякі прізвища не чув: Пауль Целан, Ежен Йонеско, Крістоф Рансмайр...
А як вам вивчення Бредбері у 6 класі???...
http://www.bohdan-books.com/catalog/book_76_1119/
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Saurus від 02 Вересня 2008, 08:44:55
Бредбері у 6-му класі - це те ж саме, що й "Война и мир" не пам*ятаю у якому, але адназначна зарано. Вони б туди ще "Дюну" Герберта засадили, або Стругацьких, щось на зразок "Улитки на склоне".
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: ArtD від 02 Вересня 2008, 08:46:16
за умови 12-річного навчання туди "засадити" можна дуже багато :о)
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Аллергия від 02 Вересня 2008, 09:00:12
Саме зараз переглядаю календарне планування з української та зарубіжної літератури (тернопільське видання). І, щиро кажучи, відверто заздрю нинішнім школярам. Програма дійсно цікава. От тільки, боюся, що більшість старшокласників читатиме твори у скороченому, хрестоматійному, варіанті.
І, до речі, щодо предмету обговорення: 5 клас. Розділ "Світ дитинства й моральні цінності в літературі"
Уроки 52-53. Р. Бернс Чесна бідність
У. 54-60. М. Твен. Пригоди Т. Сойєра.
У. 61. А. Лінгрен. Пеппі... До речі, як на мене, краще включили б "Расмус-волоцюга", "Міо, мій Міо" або "Брати Левине Серце".
У. 64. "Меррі Попінс".
У. 65. "Вінні Пух"
У. 66. "Гаррі Поттер"
Як на мене, все нормально. Що заважає читати обидва твори? На жаль, "Хоббіт" у програмі відсутній. А у розділі "Літературна казка" він би не завадив.
А от програма 11 класу дійсно дещо здивувала. Наприклад, тим, що щільно вивчаються  Пруст, Джойс, Кафка (7 уроків поспіль), Т. Манн, Брехт, Камю, Белль, Целан (12 уроків), але при цьому доводитися обирати щось одне з Буніна, Купріна, Цвейга та Горького. Теж саме з Голдінгом, Селінджером (як раз він для підлітків більш ніж актуальний), Апдайком, цілою плеядою фантастів.
Звісно, класно, що постмодерн є у програмі, але перекоси насторожують.
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: esse від 02 Вересня 2008, 09:12:07
А як вам вивчення Бредбері у 6 класі???...
нормально... я его начала лет с 10 читать сама... Улыбка - маленький добренький рассказик... что тут такого?
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Saurus від 02 Вересня 2008, 09:13:16
за умови 12-річного навчання туди "засадити" можна дуже багато :о)

А треба? У програмі і так завал. За умови того, що література не є єдиною шкільною дісциплиною :D А то не ясно, який процент заданого насправді прочитується. Це ж нереально, навіть якщо у дитини з*явиться таке бажання.

Кафка (7 уроків поспіль),

Це сильно. :)
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Аллергия від 02 Вересня 2008, 09:17:10
Не, вы не поняли, не отдельно Кафка 7 уроков, а в компании с Прустом и Джойсом.
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Saurus від 02 Вересня 2008, 09:21:54
Уже легче. А то юный неокрепший организм и головой тронуться может.
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: ArtD від 02 Вересня 2008, 09:25:59
ну повинні бути якісь факультативи, де крім обов"язкового можно почитати разом з вчителькою щось більш цікавіше. Тут одною програмою не обійдеться, САМ вчитель повинен бути фанатом літератури і заряжати дітей (ну наскільки це можливо... думаю з 30-40 учнів знайдеться чоловік 10, яким буде цікаві таки факультативи).
Знов таки нагадаю приклад П.Кореї, де діти школьного віку ДУЖЕ багато займаються і крім школьної програми відвідують репетиторів, факультативи і т.і. Погодьтесь, що ПІК нашої активності в пізнавальному плані припадає саме на школу... ну що робити?... жалко дітей, але ЦЕ потрібно... ;о)
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Аллергия від 02 Вересня 2008, 09:51:18
Тьом, справа в тому, що, нехтуючи закон і права школярів, адміністрація шкіл САМА ОБИРАЄ, які факультативи (які, до речі, існують за рахунок місцевого бюджету) будуть відвідувати діти. І на практиці, зазвичай, це ті дисципліни, котрі викладає директор чи його найближче оточення (а у нас у регіоні існує магічна закономірність: адміністрація-математика-фізика)
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: ArtD від 02 Вересня 2008, 09:59:00
не знаю, я в 6 школі залишався після уроків і ми читили Войновіча... а взагалі-то ти права...
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Saurus від 02 Вересня 2008, 10:14:42
І на практиці, зазвичай, це ті дисципліни, котрі викладає директор чи його найближче оточення (а у нас у регіоні існує магічна закономірність: адміністрація-математика-фізика)

ЗОШ № 22 згадали? А як же ж, години - це святе. За них можуть і горлянку того... Перегризти.
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: ArtD від 02 Вересня 2008, 10:20:05
ну не всі ж класи в 22 школі фізмати... Коли вчився в фізматі, так, додатково ходили на фізику і математику, але гуманітарії чи хіміки так само ходили на свої предмети...
Ну і преф після уроків в роздягальні на 4 поверсі або у дворі за білим сарайчиком :о))
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Аллергия від 02 Вересня 2008, 10:26:18
До речі, не мала на увазі 22-гу школу (я взагалі навчалася у іншому місті). Але у більшості шкіл дійсно є суттєві перекоси.
Наприклад, я знаю точно, що у двох школах директори - вчителі історії (8 та 32), математики (25), фізики (22). Щодо інших відомостей не маю.
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Saurus від 02 Вересня 2008, 10:50:48
фізики (22).

Отож. І саме того, наприклад, години астрономії у 22-й насправді були годинами фізики (у фізмата так - нічого не скажеш).

Нащот інших школ відомостей не маю (майже (с))  :D
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Oessi від 02 Вересня 2008, 23:36:41
Джимбо, ну не люблю я Поттера и все тут)))

Саурус, у нас астрономия была, хоть и физмат. а по литературе у нас была Горбач Ирина Владиславовна, завуч младших классов. чрезвычайно мудрая и любящая предмет и детей женщина. и часов она нам на литературу выбила больше, чем положено. и ее дополнительный урок был для нас обязательным вовсе не потому, что она строгая, а потому что мы ХОТЕЛИ прийти к ней. и я всегда буду ей очень благодарна
что задавали на лето всегда прочитывала все. только на украинскую литературу подзабила в старших классах, не нравилась она мне

Бредбери и Эдгар По были вовремя) По жутковато немного, но затягивает
против Войны и Мира не имею ничего. прочитала полностью без сокращений, очень понравилось. так же, как и Тихий Дон и Красное и Черное

Вер, нам бы такую литературу в 5 классе... из всего в программе помню только Пеппи и Расмуса. остальное сама читала для себя в разное время. ну, кроме Поттера)))))

а Кафка и всякая такая философо-абстракция-и-еще-чего-то-там у меня доверия не вызывают... наверно, не доросла)))
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Аллергия від 03 Вересня 2008, 07:38:33
Кафка и компания, как по мне, для школы - рановато. Ознакомится нужно, возможно - прочесть в классе, с комментариями учителя, определенные фрагменты (для понимания стиля, скрытых смыслов и т.д.) То же и относительно Брехта.
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: ArtD від 03 Вересня 2008, 08:01:41
Ох, йшли повз мене вчора студенти технологічного технікуму (по б.Машинобудівників)... по розмовах і лексикону я відразу зрозумів - вони "ЗНАЙОМІ" с творчістю Кафки і Брехта як ніхто :о)))
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Alexandr_I від 03 Вересня 2008, 08:37:27
Ох, йшли повз мене вчора студенти технологічного технікуму (по б.Машинобудівників)... по розмовах і лексикону я відразу зрозумів - вони "ЗНАЙОМІ" с творчістю Кафки і Брехта як ніхто :о)))
А позже на стенах появлябтся надписи Шевченко(Ахматова, СолженицЫн) рулят, жжут и т.д.
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Saurus від 03 Вересня 2008, 10:19:52
Ну дык... Лично у меня такое ошшушение, что приличный процент текущих школьников и Поттера-то хрен осилил бы, если б не реклама.
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: ArtD від 03 Вересня 2008, 11:12:15
дык и не осилили...
я ж говорю: те, кто ЧИТАЕТ, те и Поттера прочтут, и Пеппи, и Толкиена, и Стругацких (насчет Брехта и Кафки не уверен :о). А те, кто не любит читать, те с ЛЮБОЙ школьной программой не прочтут больше своего уровня...
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Alexandr_I від 03 Вересня 2008, 12:54:09
Одна знакомая на вопрос "Властелина клец" читала с гордость ответила "Смотрела!" так это еще классика жанра, Поттера еще меньше людей читают (особенно при такой стоимости книг -проше диск на рынке за 20грн со всеми фильмами купить:()
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Saurus від 03 Вересня 2008, 14:52:17
"Ой, а что, по "Властелину Колец" уже книгу выпустили?!" (С)  :lol: :lol: :lol: *ROFL*

Диск за 20 грн. - это жестко (имеется в виду качество). Но вы правы - с такими ценами на книги... (особенно если учесть опять же качество издания)  :(

Хотя неоднократно наблюдал - и покупают, и читают...
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Rewart від 03 Вересня 2008, 15:13:09
Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Интересно, а кто умудрился впихнуть ЭТО в программу!?
Что-то подсказывает, что у издателя на территории Украины,есть хорошие связи.... :D

Помнится по школе--задавали читать очень неизвестные произведения, те, которые сам бы недодумался прочитать и в 90% случаев начав чтение уже нельзя было оторватся!
Интересно, а вместо чего поставили в программу Гарри Поттера?
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Saurus від 03 Вересня 2008, 15:24:42
в 90% случаев начав чтение уже нельзя было оторватся!

Счастливый вы человек. То ли школьная программа у вас другая была, то ли мы с однокашниками дебилами непроходимыми были...
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Злой від 03 Вересня 2008, 15:35:02
Купил для дочери первые 3 тома.... ради интереса открыл и полистал.... Не самое хреновое чтиво...
Если сравнивать с "Волшебником Изумрудного города", то "ГП" - шедевр...
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Saurus від 03 Вересня 2008, 15:43:07
Согласен. Я как раз первые 3 тома как-то от нефиг делать и прочитал. На мой взгляд -вполне себе на уровне. Насчет целесообразности включения в ШП не знаю, а так респектно.
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: jimbobimbo від 03 Вересня 2008, 18:18:03
Як на мене, все нормально. Що заважає читати обидва твори? На жаль, "Хоббіт" у програмі відсутній. А у розділі "Літературна казка" він би не завадив.

Побойтесь Бога.
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Oessi від 03 Вересня 2008, 18:38:17
а чего?
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: jimbobimbo від 03 Вересня 2008, 18:46:37
а чего?

Для Толкиена нужно иметь эээ... определённый склад ума. Тем более "Хоббит". Как вспомню -- так вздрогну.
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Oessi від 03 Вересня 2008, 18:49:34
а мне понравилось)))

получается, что сейчас у каждого свои пристрастия в литературе, поэтому каждый рекомендует то, что хотелось бы прочитать ему в этом возрасте
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: jimbobimbo від 03 Вересня 2008, 19:39:42
Я заметил. :)

Однако с Толкиеном есть ещё проблема -- у него натуральная Вселенная выписана. Т.е., чтобы понять какие-то происходящие вещи, нужно лезть в какие-то недетские дебри. Вы реально хотите, чтобы дети вместо нормальной географии учили географию Средиземья?

Похожая фишка с "Алисой в стране чудес"/"Алисой в зазеркалье". Для ребёнка книжка выглядит как глупая сказка. Если читать взрослым, в правильном переводе, с подстрочником, который занимает пол-книжки -- удовольствие непередаваемое. :)
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: ArtD від 03 Вересня 2008, 21:20:01
да, я после прочтения Властелина ни один десяток собственных карт и миров напридумывал... ;о))
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: buratinosss від 03 Вересня 2008, 22:25:28
а язык?
толкиен еще и язык свой создал, на нем ельфы обЧаются -)))
а карлосон, который живет на крыше, тоже в взрослом возрасте классно идет, шо не фраза, то истерический смех -)))
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Saurus від 04 Вересня 2008, 08:13:21
Однако с Толкиеном есть ещё проблема -- у него натуральная Вселенная выписана. Т.е., чтобы понять какие-то происходящие вещи, нужно лезть в какие-то недетские дебри.

Дитенку не обязательно понимать исторический смысл Битвы Пяти Воинств и кто такой н самом деле Горлум.

Соответственно, если не лезть в дебри - останется сказка. Причем ишшо и относительно добрая.
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: ArtD від 04 Вересня 2008, 08:18:05
А ХТО ТАКОЙ ГОРЛУМ????!!...
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: STArS від 04 Вересня 2008, 08:24:26
Не поверите я знаю людей которые не-то что только смотрели Властелина колец,так ещё и ТОЛЬКО в гоблине...
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: ArtD від 04 Вересня 2008, 08:27:37
а Поттер есть "гоблиновский"?...

Считаю, что гоблиновские Шматрица, Властелин и Звездные войны заслуживают изучения в школьной программе!! :о))
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: STArS від 04 Вересня 2008, 08:29:01
Обязательно-и при чем по ним рефераты,сочинения и конечно отрывки наизусть.. :D
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Saurus від 04 Вересня 2008, 08:55:35
А ХТО ТАКОЙ ГОРЛУМ????!!...

Був такий офігенний переклад, цитую:

"На острові посеред озера жив Гам-Гам - слизьке чудовисько..." *ROFL*

Обязательно-и при чем по ним рефераты,сочинения и конечно отрывки наизусть.. :D

Конечно. Отрывки наизусть все и так знают, гы-гы :D :good:
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Lord від 04 Вересня 2008, 11:51:48
Обязательно-и при чем по ним рефераты,сочинения и конечно отрывки наизусть.. :D

Леся Подерв'яньского в курс современной литературы! :)
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Alexandr_I від 04 Вересня 2008, 14:47:57
Леся Подерв'яньского в курс современной литературы! :)
+1
Тока в Донецке не прокатит по языковым соображениям
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать кн&#
Відправлено: Elfie4ka від 04 Вересня 2008, 15:06:42
Був такий офігенний переклад, цитую:

"На острові посеред озера жив Гам-Гам - слизьке чудовисько..." *ROFL*
Я в глубоком детстве читала именно украинский перевод - "Гобiт" :)
Только там чуть по-другому было: "в тiй глибинi бiля темних вод жив старий Гам-Гам" =)))
А в русских переводах Хоббита он был скольским чудовищем Голлумом, а не Горлумом)
Там еще Бiльбо Злоткiнсом был.  :shock:

Однако с Толкиеном есть ещё проблема -- у него натуральная Вселенная выписана. Т.е., чтобы понять какие-то происходящие вещи, нужно лезть в какие-то недетские дебри. Вы реально хотите, чтобы дети вместо нормальной географии учили географию Средиземья?
По-моему, там особо в дебри влазить и не надо... Хотя я в свое время немножко поднапряглась и "поизучала географию Средиземноморья" : ) Читала ВК в 8 классе.

Похожая фишка с "Алисой в стране чудес"/"Алисой в зазеркалье". Для ребёнка книжка выглядит как глупая сказка. Если читать взрослым, в правильном переводе, с подстрочником, который занимает пол-книжки -- удовольствие непередаваемое. :)
Я в прошлом году перечитывала правильный перевод : ) И правда, удовольствие огромное. Но и в детстве было удовольствие огромное. Только другое. Так и в ВК - можно не влазить в дебри, и получать удовольствие от сказки. А во взрослом возрасте получать удовольствие от различных умностей и тонкостей.
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Saurus від 04 Вересня 2008, 15:34:08
Я в глубоком детстве читала именно украинский перевод - "Гобiт" :)
Только там чуть по-другому было: "в тiй глибинi бiля темних вод жив старий Гам-Гам" =)))
А в русских переводах Хоббита он был скольским чудовищем Голлумом, а не Горлумом)
Там еще Бiльбо Злоткiнсом был.  :shock:


Точно - "Гобіт". Большая такая книжка в твердом переплете.
На правильности цитаты я не настаиваю - воспроизведение по памяти. Главное шо Гам-Гам :D

"А переводчику от Цирдана Церабела передайте: "Сам он цезел".
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: jimbobimbo від 04 Вересня 2008, 16:42:53
Соответственно, если не лезть в дебри - останется сказка. Причем ишшо и относительно добрая.

Дадад. Ещё и как успокоительно хорошо работает: пятнадцать минут почитал -- и на боковую. Плавали, знаем. :D
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: L.Amour від 04 Вересня 2008, 22:20:36
а чего?

Для Толкиена нужно иметь эээ... определённый склад ума. Тем более "Хоббит". Как вспомню -- так вздрогну.


Для Булгакова, например, тоже надо иметь определенный склад ума  :D. У нас пол класса содрогалось от "Мастера и Маргариты". А многие девчонки - отличницы не могли пересказать эпизоды «войны» и получали двойки.
Назва: Re: Донецким школьникам запретили читать книги о Гарри Поттере
Відправлено: Saurus від 05 Вересня 2008, 09:36:18
Для большинства выдающихся книг надо иметь определенный склад ума. В ряде случаев - ишшо и соответствующую эрудицию. Иначе на ум приходит слово "Ширпотреб". Это я несколько категорично выдал, канешна, но общая идея, думаю, ясна.


Ф. Герберт: Я гораздо умнее, чем вы. Спорим, вы не поймете ни одного абзаца?

Читатель: Ууу, Фрэнк Герберт умный. Я и фразы-то ни одной не понял...
(с)