Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Образование, воспитание => Тема розпочата: ArtD від 21 Жовтня 2008, 09:58:01
-
За два года Министерство образования и науки Украины намеревается резко сократить количество государственных вузов
Президент Украины издал Указ «Об обеспечении дальнейшего развития высшего образования в Украине», в котором одной из задач для отрасли определено «усовершенствование в течение 2009–2010 годов сети высших учебных заведений государственной и коммунальной форм собственности, создание укрупненных региональных университетов с целью усиления научной и инновационной составных их деятельности». Этот вопрос обсуждается в Министерстве образования и науки Украины уже несколько лет, тем не менее соответствующие проекты правительственных решений так и не были утверждены. Руководитель департамента высшего образования МОН Ярослав Болюбаш заявил «k:»: «Думаю, в вопросе укрупнения вузов нужно политическое решение, а не дискуссия. МОН готово это реализовать»
СЕГОДНЯ, по словам министра Ивана Вакарчука, в стране насчитывается 904 вуза всех уровней аккредитации и форм собственности, что «неоправданно много». За годы независимости количество вузов в Украине возрастало, а МОН не имело особого влияния на этот процесс. Так, в 1992 году в стране насчитывалось 156 вузов государственной и коммунальной собственности, а в нынешнем — 351. За это же время количество частных высших школ с 25 увеличилось до 202. «Другая проблема — бессистемное, немотивированное создание большого количества структурных подразделов вузов, которых в Украине действует 1005, — говорит министр. — О реализации программы приближения образования к местожительству потребителей здесь, по большому счету, речь не идет. Это просто банальное зарабатывание денег, если не сказать больше».
Министерство придает вопросу укрупнения первостепенное значение, утверждая, что это позволит обеспечить качество высшего образования и вернуть в вузы научную деятельность. «В маломощном учреждении, где кафедры насчитывают по пять-десять преподавателей, ни о фундаментальных, ни о прикладных исследованиях речи быть не может», — говорит Ярослав Болюбаш. «От фундаментальной науки сегодня изолированы учреждения, где готовят специалистов по медицине, физике, химии, биологии, инженерной механике, инженерно-техническим, компьютерным наукам, — продолжает он. — Наши программисты, фундаментальные физики, прикладные математики, информационщики пользуются большим спросом за границей. Но вместе с тем мы не можем создать диагностическую аппаратуру, элементарнейший хирургический инструмент закупаем. Разве это не удивительно? Но мы знаем, что за границей лучшие клиники — университетские. То есть переформатирование необходимо».
По словам Болюбаша, первым шагом в таком переформатировании должна стать централизация высшего образования, вторым — ее оптимизация, которая означает не закрытие, а объединение учебных заведений. МОН усматривает в этом еще и путь к экономии. «Если вузы были в коммунальной собственности, их могут передать в государственную собственность. Из четырех университетов получится один, было четыре ректора — станет один, 16 проректоров — станет четыре. Профессоров понадобится в пять раз меньше, эффективно можно будет использовать общежития, учебную базу, общие средства на ее пополнение, — говорит Ярослав Болюбаш. — Сегодня источником финансирования вузов являются студенты-контрактники. Пройдет несколько лет — и единственным источником будет государственный бюджет. Но его недостаточно, какой бы богатой ни была страна. Нужно выполнять заказы фирм на проведение научных исследований, предоставлять малые образовательные услуги, например, по семейной педагогике, психологии поведения, сохранению экологии и т.п. Тогда и реализуются принципы «образование на протяжении жизни», «общество знаний».
МОН планирует реорганизовать систему вузов, объединив их по региональным или же отраслевым признакам. «Например, есть в Днепропетровске Металлургическая академия. Значит, она должна стать ядром (так как металлургия не в каждом городе имеется) и объединить подобные вузы вокруг себя. Возможно, аграрный вуз нужно создать, хотя таковых существует много. Нужно исследовать рынок работы, сохранить научный потенциал», — объясняет Ярослав Болюбаш. Впрочем, будущую карту украинской высшей школы, какой ее видят чиновники, в МОН не разглашают, чтобы не вызывать преждевременных возмущений среди работников образования. Ведь без скандалов и интриг такие процессы не проходят. Общественность еще хорошо помнит, с какими проблемами состоялось объединение в единое учебное заведение, например Сумского университета и местной аграрной академии.
Реализация проекта укрупнения вузов наталкивается, по крайней мере, на две проблемы — протесты министерств, в подчинении которых находится немало высших учебных заведений, и интриги вокруг процесса объединения, которые часто сводятся к вопросу, кто займет в вузе главную должность.
Первая проблема особенно актуальна для медицинских вузов. О переподчинении учебных заведений силовых ведомств речь пока вообще не идет. «Я считаю, что главная опасность подчинения всех вузов Минобразования заключается в том, что эта структура не сможет управлять системой с учетом специфики некоторых форм образования, — объясняет «k:» Владимир Никитин, директор Международного центра перспективных исследований, специалист по организационным и методологическим вопросам развития сфер управления, образования и научных исследований. — Кроме того, весь мир движется к многообразию форм образования, а для этого нужна более сложная форма управления системой, чем у нас».
Кроме того, идея укрупнения вузов вызывает и ряд других вопросов. Например, по какому принципу определят, какой из университетов конкретной отрасли после реорганизации станет базовым, как будет избираться руководство, не нивелируют ли эти процессы конкуренцию в области, не втянут ли они высшую школу в интриги. «Концентрация — хорошее дело, если это позволит повысить качество образования и преподавания, поскольку хороших преподавателей на то количество вузов, которое сегодня имеется, элементарно не хватает, — говорит Владимир Никитин. — Но останутся ли именно те преподаватели, которые должны остаться, повысится ли оплата их труда, которая в десятки раз ниже принятой в мире?»
Впрочем, Минобразования не намерено долго дискутировать на тему оптимизации количества вузов в Украине, а рассчитывает осуществить успешный блицкриг — такой, как с внедрением внешнего тестирования. «В вопросе реформирования вузов следует исходить из государственной позиции. Важно сформировать мнение о необходимости такого шага, — говорит Ярослав Болюбаш. — Вспомните, как выступали против независимого оценивания знаний учащихся, какое было политическое противостояние. Но люди сделали положительный вывод».16.10.2008
ОКСАНА ЛЫСЕНКО
№144 | 17 октября 2008
Очень интересно, кто же станет "ядром" в нашем регионе по машиностроению??? ;о)
-
Кажуть, в цьому році ДДМА на 4 місці за набором по області (денне відділення) і 2 місце по заічному. Тобто набрали не так уж і погано, як казали. + Назва - МАШИНОБУДІВНА :)
Може ДДМА стане "ядром"?
-
ага, і кого навколо нього будуть об"єднувати??? ДонНТУ?...
в регіоні більше технічних вузів немає (не рахуючи технікуми, але вони вже майже всі поділені, тобто об"єданні власне)...
-
приазовский ещё есть
макеевская архитектурная академия - хоть и не машиностроение, но тоже не гуманитарный
-
Часть объеденят с ДонНТУ, састь (экономичекую) с ДИТМом :)
Я думаю студенты не будут против проучившись в Краматорсе получить диплом САМОГО ДонНТУ, только почему бы сразу не объеденять на базе Киевских вузов? Это одназночно снизит набор в ведущие вузы в пользу региональных (типа ДГМА).
Несмотря на все кажущиеся преимущесва в нашей стране, к сожалению, это просто превратится в хороший механизм по продаже дипломов
-
приазовский ещё есть
макеевская архитектурная академия - хоть и не машиностроение, но тоже не гуманитарный
а, ну если брать не регион, а РЕГИООООН, тогда еще Алчевский университет есть... а там и Луганский рядом. Объединят?
-
Это одназночно снизит набор в ведущие вузы в пользу региональных (типа ДГМА).
судя по планам, региональным вузам может остаться только лишь подготовка бакалавров, а за магистрами студентам прийдется ездить в Киев, Донецк, Харьков, то есть туда, где есть институты АН Украины
все-таки, луганск и алчевск - это уже другая область, так что, вряд ли.
-
ДДМА якшо і піде під прес... то не в перших рядах... це стопудов...
так шо в неї (академії) шанс є... але треє багато шо для цього робити... але тоє інша тема...
-
чого інша? давай, кажи ЩО треба зробити? )))
-
чого інша? давай, кажи ЩО треба зробити? )))
O_o
ты не по адресу ;)
согласен с тем, что дгма будет не в первой очереди под пресс.
-
чого інша? давай, кажи ЩО треба зробити? )))
так тоє хлопці... страшений план дії... і я вам скажу шо багаьом він недосподоби прийдеться...
бо поперше немає волі, а по друге мотивації...
так шо тут або очикувати шо вно буде - фаталізм
або ініціювати двіжуху ініціативних (патриотів ВУЗу :)))) ...
-
чого інша? давай, кажи ЩО треба зробити? )))
так тоє хлопці... страшений план дії... і я вам скажу шо багаьом він недосподоби прийдеться...
бо поперше немає волі, а по друге мотивації...
так шо тут або очикувати шо вно буде - фаталізм
або ініціювати двіжуху ініціативних (патриотів ВУЗу :)))) ...
Ок, инициируем. Что дальше? Какой таки у вас план?
-
Ок, инициируем. Что дальше? Какой таки у вас план?
Шо ініціїруєм... і хто се буде?...
цікавість повинна йти ну якшо не з гори то хочаб з середини... тоді буде діло...
ну а щодо плану... так не лупіть же його тут, бо він специфічно складний та великий...
-
Пусть все закрывают, кризис в мире, смысл учить еще и за немалые бабки, если работать потом негда будет!
Поколение отупеет и потом вымрет!
-
Пусть все закрывают, кризис в мире, смысл учить еще и за немалые бабки, если работать потом негда будет!
Поколение отупеет и потом вымрет!
Да-да, мы все умрём :)
-
Пусть все закрывают, кризис в мире, смысл учить еще и за немалые бабки, если работать потом негда будет!
криза закінчиться максимум за рік...
А зараз як раз час кинути сили на реконструкцію, ремонти, підготовку кадрів....
-
а взагалі навіщо "план"? якщо така ситуація склалася, якщо в нас нормально існують 904 вуза, значить ця ситуація ВСІХ влаштовує: освітян, абітурієнтів, промисловців, податківців і т.д.
В нас же нібито ринкова економіка? ринок освіти САМ має відреагувати на таку кількість вузів. До речі, незалежне тестуванная і має, на мою думку, відкорректувати цю цифру. Якщо прохідний бал підвисять (в цьому році він був 125, кажуть буде 150+буде враховуватися середній бал з математики і мови), то поступить МЕНШЕ (крім того що абітурієнтв і так менше) і ті вузи, які не наберуть необхідну кулькість студентів і мають бути закритими, та вони і самі позакриваються...
До чого ці масштабні плани об"єднання за регіональним чи галузевим признаком??? Гучні заяви і т.п.?..
-
ага, і кого навколо нього будуть об"єднувати??? ДонНТУ?...
в регіоні більше технічних вузів немає (не рахуючи технікуми, але вони вже майже всі поділені, тобто об"єданні власне)...
Я щось не зрозумів. Мова про МАШИНОБУДІВНИЙ ВНЗ... Ти запитав:
Очень интересно, кто же станет "ядром" в нашем регионе по машиностроению??? ;о)
Так а хто у нас в регіоні ЩЕ машинобудівний ВНЗ? Якщо в місті 3 (1,5...2,5 :)) машинобудівних підприємства. Ми і є осередок машинобудування :) Нє? (с)
Тому, вірно каже Шкаф - в перших рядах ДДМА не знесуть :)
-
це за вашими міркуваннями "не знесуть", а в міністервстві власна логіка )))
Там в статті приклад про Дніпропетровську мет.академію... Де там ще в регіоні металургійні вузи??? я не знаю. Тоді що вони хочуть об"єднувати???
-
вот будут выборы, правительство переизберут, и забудут все про это
будет новый министр и новые законы. какие ему захочется
-
Ти про це?
МОН планирует реорганизовать систему вузов, объединив их по региональным или же отраслевым признакам. «Например, есть в Днепропетровске Металлургическая академия. Значит, она должна стать ядром (так как металлургия не в каждом городе имеется) и объединить подобные вузы вокруг себя. Возможно, аграрный вуз нужно создать, хотя таковых существует много. Нужно исследовать рынок работы, сохранить научный потенциал», — объясняет Ярослав Болюбаш.
Так на скільки я зрозумів, мова про об*єднання по "региональным или же отраслевым признакам". Тобто - Дніпропетровськ - галузь - металургія - от і Металургійна академія. Краматорськ - машинобудування - машинобудівна академія :) Все логічно :) :) :) Ось приклад за логікою Болюбаша: "...есть в Краматорске Машиностроительная академя. Значит она должна стать ядром (так как машиностроение не в каждом городе имеется)..."
-
ага, т.е. Горловский ин.яз закроют - какой нахрен в Горловке иностранный язык!! :о)))
-
Еще в Горловке есть Горловский автомобильно-дорожный институт Донецкого национального технического университета.
-
Институтов сейчас-ого-го... а власть легче справляется с работягами, умных много- стало.......
-
Институтов сейчас-ого-го... а власть легче справляется с работягами, умных много- стало.......
Не согласен. В 18м году работяги вряд ли были умнее..
-
Институтов сейчас-ого-го... а власть легче справляется с работягами, умных много- стало.......
Не согласен. В 18м году работяги вряд ли были умнее..
в 18м году у работяг в руках был совсем другой инструмент.против него особо не поспоришь :lol:
-
Институтов сейчас-ого-го... а власть легче справляется с работягами, умных много- стало.......
ой, я вас умоляю...
-
Минобразования закрыло семь вузов
http://rus.newsru.ua/ukraine/05nov2008/vuz1.html
-
а их можно назвать вузами?
-
а студентов куда? О_о
-
а у нас так далеко не думают
-
Об'єднувати швидко - буде багато проблем і незадоволених. Тут була слушна думка щодо залишити регіональним закладам змогу навчати лише бакалаврів. Магістрів/спеціалістів а також аспірантів - в Донецьку, Харкові, Дніпрі, Львові, Сімферополі та Київі. Шість наукових центрів (при університетах) мені здається достатнім.
-
Об'єднувати швидко - буде багато проблем і незадоволених. Тут була слушна думка щодо залишити регіональним закладам змогу навчати лише бакалаврів. Магістрів/спеціалістів а також аспірантів - в Донецьку, Харкові, Дніпрі, Львові, Сімферополі та Київі. Шість наукових центрів (при університетах) мені здається достатнім.
Я может чего не понимаю в новомодной терминологии, но со специалистами-то чего так жестко? Наука (магистр-аспирант-итп) в академических центрах с традициями - это еще понятно, а со специалистами - поясните.
-
Я может чего не понимаю в новомодной терминологии, но со специалистами-то чего так жестко? Наука (магистр-аспирант-итп) в академических центрах с традициями - это еще понятно, а со специалистами - поясните.
Та мабуть ніхто цілком не розуміє.
На справді тих спеціалістів, що готувались раніше, повинні замінити бакалаври. Подивіться, яке сьогодні співвідношення бакалаврів до магістрів/спеціалістів? Який сенс тоді взагалі було вводи цю ступінь?
-
- аспіранти до вуза відносяться лише номінально, захищатися з багатьох спеціальностей все одно їдуть до того ж Київа (спитайте у Санча).
- Якщо в вузі є достатня кількість професорів і фахівців вуз має право навчати магистрів. Для цього проводиться атестації вузів і присваюється відповідний рівень (тобто 4, який дає змогу випускати магістрів). Не відповідаєшь цьому рівню - звиняйте. і регіональність тут ні до чого...
-
Вот и хорошо - пусть ВУЗы закрывают.
Даешь стране высококвалифицированных рабочих!
-
Вот и хорошо - пусть ВУЗы закрывают.
Даешь стране высококвалифицированных рабочих!
что заканчивала, милая? и почему до сих пор не у станка?
-
Вот и хорошо - пусть ВУЗы закрывают.
Даешь стране высококвалифицированных рабочих!
а че, все правильно
народ страдает фигней по 5 лет, причем все это понимают, но стереотип "не получил вышку - значит, дебил" цветет и пахнет
и поломать эту тенденцию было бы очень неплохо
kwqaijvpmai, а Вы вуз закончили? Страдали фигнёй 5 лет? :)
-
повторюсь: мне кажется, что вопросы СКОЛЬКО должно быть вузов, СКОЛЬКО людей с в/о, а сколько нет, должны отрегулироваться непосредственно рынком труда, т.е. спросом на таких людей или отсутствием такового.
А пока люди ломятся в вузы, заведомо подозревая, что после окончания не смогут найти высокооплачиваемую работу по специальности, то почему бы не учить таких людей? #)) тем более за деньги ))
-
повторюсь: мне кажется, что вопросы СКОЛЬКО должно быть вузов, СКОЛЬКО людей с в/о, а сколько нет, должны отрегулироваться непосредственно рынком труда, т.е. спросом на таких людей или отсутствием такового.
А пока люди ломятся в вузы, заведомо подозревая, что после окончания не смогут найти высокооплачиваемую работу по специальности, то почему бы не учить таких людей? #)) тем более за деньги ))
+1
Правда мы же их и зазываем ходим по школам, ПТУ... брр.. уж мне эта "профориентация".. :)
-
ну мало ли куда "зазывают" в этой жизни
:о)))
-
что заканчивала, милая? и почему до сих пор не у станка?
-------------------------------------
Школу жизни, конечно.
У станка? Балериной мне не быть.
Хотя ... кто знает?
-
Вот и хорошо - пусть ВУЗы закрывают.
Даешь стране высококвалифицированных рабочих!
а че, все правильно
народ страдает фигней по 5 лет, причем все это понимают, но стереотип "не получил вышку - значит, дебил" цветет и пахнет
и поломать эту тенденцию было бы очень неплохо
В точности мои мысли!
-
Вот и хорошо - пусть ВУЗы закрывают.
Даешь стране высококвалифицированных рабочих!
В точности мои мысли!
А высококвалифицированных рабочих ГДЕ будем брать?
-
В точности мои мысли!
мысли-то хорошие...
ну возьмем к примеру бензозаправки. меня лично удивляет их количество и я бы хотел их уменьшить... но раз они открываются, раз они работают, значит пользуются спросом, значит они кому-то нужны и кому-то выгодны.
Рынок образования такой же рынок как и другие. И если существует такое количество вузов, если они выпускают столько людей с в/о, значит все это кому-то нужно, значит специальносты пользуются спросом.
ну где-то так... я конечно немного утрирую, нюансов тут много (как и с заправками ))), но основная линия, имхо, должная быть такой, а не просто - "ДАВАЙТЕ закроем 38 вузов и все станет на свои места"
-
Образование должно быть качественным. А студенты прилежными. Иначе все это не имеет никакого смысла, кроме коммерческого.
-
А высококвалифицированных рабочих ГДЕ будем брать?
------------------------------
Если чуваку приходится вкалывать по-черному рано или поздно он прийдет к мысли, что квалификацию нужно поднимать, чтобы больше зарабатывать, чтобы выполнять более приятную работу.
Это самое лучшее воспитание.
-
А в ПТУ образование качественное и студенты прилежные?
Рабочие тоже должны хорошо быть обучены своим специальностям.
Может и бурсы позакрывать надо?
-
А в ПТУ образование качественное и студенты прилежные?
Рабочие тоже должны хорошо быть обучены своим специальностям.
Может и бурсы позакрывать надо?
Я вообще против академического образования. Все это - пыль в глаза. Учатся на практике. И никак иначе.
-
Я вообще против академического образования. Все это - пыль в глаза. Учатся на практике. И никак иначе.
правильно! и писать грамотно сейчас не обязательно - Ворд все равно проверит! и читать не надо учиться - щас аудиокниги есть! Математику нахрена учить? Еще никому в жизни (то бишь "на практике") интегральное исчесление не понадобилось! А философия? Пустое... зачем Рысомахе знать, что думал Спиноза по поводу мироздания?... Зачем учить правила ведения интервью? - сказал "все мудаки" и пипл схавает...
А это специально для Вас, Рыся ))
Учиться всегда
Журналисты могут быть тяжелыми людьми. Я устал от нытья других.
Я устал даже от собственных стенаний. Но факт остается фактом:
писать, имея опыт, не становится легче, потому что вы постоянно
повышаете собственные “планки” и одновременно узнаете все больше и
больше способов отображения одного и того же события... Журналист
заслуживает понимания и уважения за все тяготы своего специфического
ремесла. Вы можете научиться выполнять работу редактора, - видимо, это
возможно, но я абсолютно уверен, что писать вы не научитесь никогда. Вы
всегда будете учиться, всегда будете чувствовать себя уязвленным из-за
провалов, и вас всегда будут из-за них ставить в угол.
Дон Мюррей
(из бюллетеня Американского общества редакторов газет)
-
Я вообще против академического образования. Все это - пыль в глаза. Учатся на практике. И никак иначе.
заметно. в вашем творчестве никакой пыли в глаза. сплошная безграмотность и ограниченность, но - в открытую.
-
То Рыжий котик:
Скажи проще.
Алкающий знаний, получит их. Причем фундаментальное образование в этом решающей роли не играет.
(Спиноза - этот тот, который хавал чудо-грибы? Или то был Кастанеда? Да все они в итоге умерли и какая теперь разница?)
Если мне надо знать про SEO-оптимизацию я найду информацию. И курс в университете для этого не нужен. Достаточно железной дуры, подключенной к Инету.
Гоняясь за фундаментальным образованием люди делают чудовищный крюк на пути к ИСТИННОМУ знанию.
заметно. в вашем творчестве никакой пыли в глаза. сплошная безграмотность и ограниченность, но - в открытую.
В вашем посте все слова с маленькой буквы. Дешево и плоско, как и сама "подковырка". Творческая интеллигенция из Бобруйска. Держите меня семеро, а то я упаду :lol: :lol: :lol:
-
Гоняясь за фундаментальным образованием люди делают чудовищный крюк на пути к ИСТИННОМУ знанию.
о, мадам претендует на "крылатость"... ))
-
Гоняясь за фундаментальным образованием люди делают чудовищный крюк на пути к ИСТИННОМУ знанию.
о, мадам претендует на "крылатость"... ))
Вы сами все придумали.
Я говорю именно то, что думаю.
Тут неподалёку темка висит о том, что после ВУЗа программистов приходится учить с нуля.
-
Если мне надо знать про SEO-оптимизацию я найду информацию. И курс в университете для этого не нужен. Достаточно железной дуры, подключенной к Инету.
это и есть ограниченность. так вы не увидите не то что полной картины, ее не видит никто, вы не увидите дальше своего носа.
с профессионализмом это никак не совместить.
-
кстати, насмешила : )
типа, если я захочу узнать в чем смысл жизни, я посмотрю в инете : )))
да, Рыся, в институте может дают не так уж много узко-специальных знаний, но думать там учат : ) и работать, и подходить к проблеме с правильной стороны, короче, многому : ) хотя это со школы начинать надо, если не раньше : ))
-
Тут неподалёку темка висит о том, что после ВУЗа программистов приходится учить с нуля.
и шо, в той темке речь о том же.
конечно образование образованию рознь, бывает и такое, которое само по себе "чудовищный крюк" (вот видите,я вас уже цитирую?))). Но мы же вроде говорим о нормальном образовании, о нормальном студенте?...
Я согласен (и я это написал в "неподалекой темке"), что нынешнее в/о очень теоретизированно и нужен больший уклон в практику, в самостоятельность... но, увы... больший уклон в практику зачастую невозможен из-за слабой лабораторной базы, слабых связях с производством и т.д. (я за свою специальность), а большая самостоятельность ограниченна из-за ОЧЕНЬ низкого уровня базовой подготовки студентов, они не способны к самостоятельному мышлению, их приходится просто "натаскивать", что конечно же ПЛОХО сказывается на его работоспособности в будущем, на непосредственном месте работы...
Кстати, и по поводу газет скажу (это ж вам ближе, Рысь, чем металлургическое оборудование). Столкнувшись с версткой газет, я естественно занялся самообразованием, как вы говорите, при помощи "железной дуры, подключенной к Инету"... НО сечас я понимаю, что даже в таком казалось бы простом вопросе как верстка, я ощущаю необходимость именно в академическом образовании!
-
Шеф, ниче не понимаю. :D
Полную картину не видит никто (в том числе и счастливые обладатели пластикового сертификата). Но я все равно должна упасть на колени и рыдать от отчаяния, потому что у меня этого самого пластмассового кусочка нет. Потому что если бы он у меня был, я бы гордо именовала себя знатоком и рвала тельняшку за фундаментальное образование.
Нескладушка.
и шо, в той темке речь о том же.
Лентяев и бездарей на завод. Кайлом махать.
-
какой изумительный срач
дякую тобi б-же, чо я не москаль гуманитарiй
я тоже (по секрету)
НО сечас я понимаю, что даже в таком казалось бы простом вопросе как верстка, я ощущаю необходимость именно в академическом образовании!
Все будет файно, бо инакше не може бути.
Не все сразу, немножко упрямства и все получится. Даже сам удивишься.
-
какой изумительный срач
дякую тобi б-же, чо я не москаль гуманитарiй
вы не поверите - ни одного гуманитария : )
-
Полную картину не видит никто (в том числе и счастливые обладатели пластикового сертификата). Но я все равно должна упасть на колени и рыдать от отчаяния, потому что у меня этого самого пластмассового кусочка нет. Потому что если бы он у меня был, я бы гордо именовала себя знатоком и рвала тельняшку за фундаментальное образование.
я тебя умоляю..ничего ты не должна, нет, и не надо, раз не надо. никто ничего не рвет.
но если не надо тебе, не значит, что не надо никому. андерстенд?
-
kwqaijvpmai, к чему был пост, который мне пришлось удалить? Выбирайте выражения
-
Аха, любители поговорить собрались в дружную кучку и бздынькаются. Нет приятнее способа убить понедельник.
А ВУЗы все равно ЗАКРЫТЬ!!!
-
Не ну пусть дети убивают талант. Мне-то что?
Жаль только, что вместо того, чтобы учить пользоваться своими, живыми, настоящими, родными ножками, ребят учат ходить на костылях.
-
А ВУЗы все равно ЗАКРЫТЬ!!!
безработные преподаватели факультетов журналистики придут на твое место )))
-
хороший, годный талант ни один вуз не задушит
а остальных не очень жалко
я больше о времени жалею
оно невозвратно
хотя может быть в студенческой жизни есть своя прелесть
не знаю
не пробовала
-
Котик
мы ж вроде пришли к пониманию, что я не журналист, а так ... мелюзга подзаборная
так чего переживать?
-
мы ж вроде пришли к пониманию, что я не журналист, а так ... мелюзга подзаборная
я такого не говорил. Вы - Журналист, с большой буквы "Ж"!
я больше о времени жалею
оно невозвратно
хотя может быть в студенческой жизни есть своя прелесть
не знаю
не пробовала
хочется посмотреть на ваш творческий путь! начинали слесарем?...
-
хочется посмотреть на ваш творческий путь! начинали слесарем?...
я и слесарем могу :)
я такого не говорил. Вы - Журналист, с большой буквы "Ж"!
а я знаю много хороших слов на букву Ж!
-
я и слесарем могу :)
а шпалоукладчицей слабо ? :)
А может, все же, дать решать самим людям : хотят "посещать" ВУЗ - пусть посещают , а кто не хочет - пусть идет разгружать вагоны с чугунием :)
-
Нет, ну как же эта журналистика прочно поселилась в мозгах человечества. Ну ни в какой теме от нее спасу нет!
Окститесь, православные, вы-то здесь при чем.
Позвольте старушке умереть с миром.
Возникает навязчивое впечатление, что пара человек здесь никак не могут решить, кто из них круче журналист. :x
Брэк
-
Все. Щас меня поставят в угол до конца дня. И все из-за вредного рыжего кота. (((((((((((
-
Все. Щас меня поставят в угол до конца дня. И все из-за вредного рыжего кота. (((((((((((
Да вы сами себя в угол ставите, причем в тупой....
-
гуманитарии, гуманитарии дерутся!!!
(радостно подпрыгивает и хлопает в ладоши)
фіг Ви вгадали +))
-
Все. Щас меня поставят в угол до конца дня. И все из-за вредного рыжего кота. (((((((((((
Да вы сами себя в угол ставите, причем в тупой....
Еще один математик по мою душу.
Я имела в виду место соединения двух стен или граней здания или сооружения; выступающее или, наоборот, находящееся в углублении ребро конструкции с примыкающими к нему гранями.
-
Еще один математик по мою душу.
Я имела в виду место соединения двух стен или граней здания или сооружения; выступающее или, наоборот, находящееся в углублении ребро конструкции с примыкающими к нему гранями.
:D :D :D
Вот об это самое ребро .... :lol: :lol: :lol: Всех, кто пытается решить за кого-то как им жить :lol:
-
думать там учат : ) и работать, и подходить к проблеме с правильной стороны, короче, многому : ) хотя это со школы начинать надо, если не раньше : ))
+1
Ибо в любом случае выходишь на работу тебе говорят: забудь то, что учил раньше. Тут реальность, и надо "работу работать". А ты думаешь "Ааааа, это мы проходили". И вперёд.
А некоторые: "Как же так? Я тут собирался мир изменить к лучшему, а они..." - смена работы и/или неудачное развитие карьеры.
Хотя научиться "работу работать" можно и не в ВУЗе, а можно и в ВУЗе не научится - это понятно.
-
Еще один математик по мою душу.
Я имела в виду место соединения двух стен или граней здания или сооружения; выступающее или, наоборот, находящееся в углублении ребро конструкции с примыкающими к нему гранями.
:D :D :D
Вот об это самое ребро .... :lol: :lol: :lol: Всех, кто пытается решить за кого-то как им жить :lol:
Народ, и правда, хватит флудить! :)
-
Если человек хочет учиться - он найдет знания везде: и в вузе достанет преподов, и в инете, и на опыте. Было бы желание. И тогда 5 лет не покажутся напрасно потерянным временем. Тогда все будет "в жилу".
Корочка может понадобиться как подтверждение этих знаний для поиска первого рабочего места.
А если человек пошел в вуз в угоду пожеланиям родителей (учителей, друзе и т.п.), а работает по другому профилю, то, как говорится - кто ему доктор? Можно обвинять только себя. Значит в свое время не смог доказать значимость именно своих желаний.
-
А как же толпы заочников? Им тоже не нужно образование? Зачем тогда они относят деньги пачками за заветную "пластиковую корочку"???
Не путайте профессиональные знания, знания получаемые в ВУЗе и собственно диплом о высшем образовании. Как показывают реалии это несколько разные понятия.
-
А как же толпы заочников? Им тоже не нужно образование? Зачем тогда они относят деньги пачками за заветную "пластиковую корочку"???
Не путайте профессиональные знания, знания получаемые в ВУЗе и собственно диплом о высшем образовании. Как показывают реалии это несколько разные понятия.
Корочка, говорите? :) Ну-ну.. жаль форум ДГМА умер, и всё сказанное там потерялось в киберпространстве :)
А повторять - пока некогда)))
-
Ну да. Заочники - дойные коровки, заложники псевдовысоких стандартов, которыми так гордятся городские предприятия.
Эти ребята платят именно за пластиковую карточку, за необходимое приложение к резюме.
-
Ну вот, хоть в чем-то понимание, а вы тут уже которую страницу кричите "Закрыть все вузы на..."
Заочники как реклама в газете - особо никому (кроме рекламодателей) не нужна, но без нее никак!
Если хотя бы 1 человек из 10 в ВУЗ пойдет за знаниями и получит их несмотря на крики со стороны "а оно тебе надо, иди работай" и т.д. значит не все еще потеряно!
-
Интересно все разглядывать с одной стороны - надо ли, не надо ли, и зачем надо.
Речь-то не только о том, насколько это нужно человеку. Речь немножко и о том, насколько это показано всем. Всем нам.
Причем тут жажда знаний?
Вопрос в другом - способны ли все заведения, взявшиеся за столь нужное (или ненужное, но желательное) высшее образование, ДАТЬ его? Хоть какое-то? Вот ниоткуда взявшиеся и неизвестно кем организованные с понятной бизнесовой целью удовлетворить спрос с соблюдением своих интересов.
Кто преподаватели в этих заведениях?
Каковы принципы отбора абитуриентов?
Каковы программы, как выполняются, что за порядки на сессиях?
Кто выходит оттуда?
Ведь завтра эти выпускники будут решать, как вам жить, чем дышать, что есть, лечить вас или строить для вас
Давайте чашки печь в каждом дворе и утверждать, что они такие же получаются, как на современном заводском оборудовании.
И они нужны народу.
Потому что их покупают.
За три копейки.
-
She, умничка :)
-
я ж говорил, что это утрированная точка зрения насчет "спроса на вузы"))) и я же говорил, что есть регулярные аккредитации вузов, где как раз и проверяют "кто, как и каковы программы?". Ясное дело таких, которые не соответсвуют требованиям, надо закрывать.
Но в тоже время НЕЛЬЗЯ ставить вопрос о том, что СТОЛЬКО вузов нам не нужно, давайте столько-то закроем. Не соответствует - закрывайте, а все остальное пустые разговоры...
-
журналисты нынче считаются СЛЕСАРЯМИ!
;о))
-
Хороший слесарь - на вес золота. После близкого знакомства с Говнодемоном меня никто не переубедит.
-
журналисты нынче считаются СЛЕСАРЯМИ!
Они слесаря человеческих душ.
-
человеческих душ.
а еще бывают человеческие ванны, с горячей водой -)))
-
Даешь клеывых слесарей!!!
я их фанатка
вечная!!!!
-
такое впечатление, что все думают, что в ВУЗ идут за знаниями, и никто не знает зачем туда нужно идти на самом деле :shock:
П.С. по поводу знаний, а как вам эта "железная дура", которая подключена к интернету? она ведь ВСЁ знает и почему-то, не смотря на это, всё равно дура, неужели только потому, что ей не хватает "куска пластика"?
-
Даешь клеывых слесарей!!!
я их фанатка
вечная!!!!
нємєцкіх фільмов пересмотрєлі? О_о
-
Даешь клеывых слесарей!!!
я их фанатка
вечная!!!!
: )
https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=13955.msg322511#msg322511
-
гы-гы... -)))
я-я!
да, вы, меня протащили -))))))))))))))
павло, ты говоришь пА немецки? -))))))))))))
-
ххх: вчєра смотрєла нємєцкіє фільми.
ххх: сєгодня прорвало трубу
ххх: сіжу і думаю - а визивать лі сантєхніка?
(с) башорг
-
унылого камлания на свой фетиш
ох и фраза :) Безосновательно, молодой человек. Цитаты в студию, для начала.
-
такое впечатление, что все думают, что в ВУЗ идут за знаниями, и никто не знает зачем туда нужно идти на самом деле :shock:
Проясните свою позицию, плиз.
-
to kwqaijvpmai:
ну, они по крайней мере ведут себя учтиво, что не скажешь по поводу вас.
вы, на протяжении всего разговора держитесь уж очень агрессивно, наверное, потому что все ваши реплики и выпады не достигают цели...
но вы не отчаивайтесь, а ищите доказательства вашей правоты, не будьте голословны, может и переубедите себя -)))
-
Проясните свою позицию, плиз.
что тут пояснять, просто повторю, что хотел сказать - в ВУЗ идут не за знаниями (точнее должны идти). я не говорю, что там не могут дать знаний, можно идти и за знаниями, но, как, многие, выше, правильно говорят гораздо продуктивнее получить их самостоятельно
п.с.
http://aphorism-list.com/tema.php?page=student&tktema=student
интересные цитаты о студентах и высшем образовании
-
Проясните свою позицию, плиз.
что тут пояснять, просто повторю, что хотел сказать - в ВУЗ идут не за знаниями (точнее должны идти).
Я правильно Вас понял, в вуз должны идти не за знаниями? :)
А ЗАЧЕМ тогда? :)
-
Я правильно Вас понял, в вуз должны идти не за знаниями? :)
правильно, выше многие писали уже, что им получить какие-либо знания намного проще и быстрее самостоятельно из книг или интернета, и они правы. например, вам нужно что-то изучить или научиться решать какие-нибудь дифференциальные уравнения, вы их за 5 дней научитесь решать, а не 5 лет для этого учиться в ВУЗе, изучая при этом кучу ненужных предметов.
п.с. я, кстати, как может показаться, не на стороне тех, кто говорит, что высшее образование не нужно. просто спор этот возник потому, что главной целью высшего образования рассматривается только получение каких-либо знаний, но это не главная, а второстепенная цель, т.к. для многих, как видим, из вышевысказавшихся это на самый рациональный способ получения знаний.
-
та боже ж мій, навчайтесь самостійно, можу побажати вам тільки успіхів!
тільки ви чомусь наводите приклади журналістів, програмістів... а як бути інженерам, біологам, хімікам???? самостійно вивчити конструкцію і розрахунки прокатного стану, самостійно вивчити процеси зварювання, процеси об"ємної штамповки?... запевняю вас - самостійно це не можливо.
Ви чомусь за основу берете ПАГАНУ освіту. Так, звичайно така не потрібна, краще вже самостійно. А я говорю взагалі про вищу школу. І ніяк не можу зрозуміти вашу позицію...
-
Не знаю как -кого учили в ВУЗе, а нам с первого дня давали понять, что в ВУЗе учат , прежде всего, УЧИТЬСЯ. То есть, если в начальной школе тебе вдалбливают как выводить буквы, то ВУЗ только дает направление. Если у студента есть желание - будет и результат, а те, кто ждет что в ВУЗе вдолбят супер навыки и супер знания - зря пришли. Безусловно, в нормальном ВУЗе тебя направят и подскажут где рыть материал, но если сам не приложишь усилия - цена диплому 0.
-
Я правильно Вас понял, в вуз должны идти не за знаниями? :)
А ЗАЧЕМ тогда? :)
Ник, знания - это листья, они отрастают, а частично опадают за ненадобностью, и так всю жизнь. А образование позволяет вырастить ствол с ветками, на которых эти листья будут расти.
-
Я правильно Вас понял, в вуз должны идти не за знаниями? :)
А ЗАЧЕМ тогда? :)
Ник, знания - это листья, они отрастатают, а частичтно опадают за ненадобностью, и так всю жизнь. А образование позволяет вырастить ствол с ветками, на которых эти листья будут расти.
Золотые слова :) +1
-
что тут пояснять, просто повторю, что хотел сказать - в ВУЗ идут не за знаниями (точнее должны идти). я не говорю, что там не могут дать знаний, можно идти и за знаниями, но, как, многие, выше, правильно говорят гораздо продуктивнее получить их самостоятельно
Ага, ага :) Як там, про залізну штуку, підключену до "світової скарбниці зі знаннями" :) :) :) Гугл руліт, блін.
Лорд правий на всі стоп*ятсот :) Освіта - це база, на якій вже будується все інше.
-
нехай спочатку школу закінчить...
А зачем при таком отношении к жизни оканчивать даже школу? Это же 10 лет терять!
Читать, писать научился и вперед.
-
Я правильно Вас понял, в вуз должны идти не за знаниями? :)
А ЗАЧЕМ тогда? :)
Ник, знания - это листья, они отрастают, а частично опадают за ненадобностью, и так всю жизнь. А образование позволяет вырастить ствол с ветками, на которых эти листья будут расти.
Юр, ну знания то разные бывают, не только предметные.. и умения, и навыки :)
Я тут уже в смежной теме говорил раньше, что основная задача вуза - научить думать и быстро учиться новому.
Это в наших современных реалиях - основная задача.
А вот РАНЬШЕ, задачей вузов было производство людей не только думающих и быстро адаптирующихся, а способных продуцировать НОВЫЕ знания. Сейчас это отошло несколько на второй план.. Вернее наукой то мы занимаемся... но это блин отдельная тема.. про ВАК и ему подобных))
-
Не знаю как -кого учили в ВУЗе, а нам с первого дня давали понять, что в ВУЗе учат , прежде всего, УЧИТЬСЯ.
+1
Ник, знания - это листья, они отрастают, а частично опадают за ненадобностью, и так всю жизнь. А образование позволяет вырастить ствол с ветками, на которых эти листья будут расти.
+1
И хрен без нормальной базы (в том числе - материальной - я не о деньгах, а об оборудовании и т.п.), а главное - препода, который в этой базе научит ковыряться, в чем-то нормально разберешься. По крайней мере, чтобы это было действительно НОРМАЛЬНО, а не только вам так казалось.
Это я вам, уважаемая Рысомаха.
-
А що таке повага чи то неповага до "честные рабочие профессии"?
-
я имею в виду пренебрежительное отношение к представителям рабочих профессий
-
я имею в виду пренебрежительное отношение к представителям рабочих профессий
А где Вы его увидели?
-
Так склалося, що існують більш та меньш привабливіші професії. А зустрічають у нас "по одежке". Нічого не вдієш.
-
я имею в виду пренебрежительное отношение к представителям рабочих профессий
А где Вы его увидели?
Да в каждом посте. Все хватаются за высшее образование, как будто без него жизни нет.
Хотя, на самом деле есть множество состоявшихся людей, которые прекрасно живут без высшего образования и не чувствуют себя ущербными.
Даже на чуть-чуть. Например, наш сапожник Сережа ))))
Он так и говорит - "лучше всего на свете быть сапожником!" ))))))))))))))
-
Так склалося, що існують більш та меньш привабливіші професії. А зустрічають у нас "по одежке". Нічого не вдієш.
Предрассудки.
-
Да в каждом посте. Все хватаются за высшее образование, как будто без него жизни нет.
А це до чого?
Я не дарма запитав про "А що таке повага чи то неповага до "честные рабочие профессии"?"
Хотя, на самом деле есть множество состоявшихся людей, которые прекрасно живут без высшего образования и не чувствуют себя ущербными.
Так це ж безперечно. І як це корелюється з тотальною НЕПОВАГОЮ? :)
Предрассудки.
Хм. Ну так я ж і кажу... А що РОБИТИ? :) Не зачиняти ж ВНЗ заради цього :)
-
и дворника в том числе
(у веллера есть чудесное эссе "хочу быть дворником")
без людей, которые хорошо делают свою работу было бы плохо
у них нет претензий на супер-интеллект
они не стремятся решать судьбы мира
простые, хорошие, честные люди
я таких люблю )))
это вы о себе? : )
к сожалению, я не обнаружила связи между "хорошестью-честностью" и "профессией-образованием" : ))
может, просто мало живу на свете : )
-
Да в каждом посте. Все хватаются за высшее образование, как будто без него жизни нет.
А це до чого?
Я не дарма запитав про "А що таке повага чи то неповага до "честные рабочие профессии"?"
Хотя, на самом деле есть множество состоявшихся людей, которые прекрасно живут без высшего образования и не чувствуют себя ущербными.
Так це ж безперечно. І як це корелюється з тотальною НЕПОВАГОЮ? :)
Предрассудки.
Хм. Ну так я ж і кажу... А що РОБИТИ? :) Не зачиняти ж ВНЗ заради цього :)
Это я вообще-то Лорду отвечала.
-
І як це корелюється з тотальною НЕПОВАГОЮ?
---------------------------------
А вы уважаете?
-
Это я вообще-то Лорду отвечала.
А що, це щось змінює? Чи там присутній таємний сенс, зрозуміти який здатен лише Lord? :) :) :)
Можливо я не зрозуміло висловився. Перефразую питання.
Ви: "Почему вы все неуважаете честные рабочие профессии? Не понимаю."
Я: "А що таке повага чи то неповага до "честные рабочие профессии"?"
Ви: "я имею в виду пренебрежительное отношение к представителям рабочих профессий"
Lord: "А где Вы его увидели?"
Все начебто зрозуміло... А тут бац:
Ви: "Да в каждом посте. Все хватаются за высшее образование, как будто без него жизни нет."
Ну хватаються за ВО... До чого тут неповага ДО ЛЮДИНИ? :)
-
А вы уважаете?
Поважаю ЩО? Чи кого?
Давайте визначимося :)
------------------------------------------------------
Якщо ми про це: "я имею в виду пренебрежительное отношение к представителям рабочих профессий"
То зневажливого відношення немає. Не більше.
-
Ну хватаються за ВО... До чого тут неповага ДО ЛЮДИНИ? :)
----------------------------------------------------------
Кажется я говорила поста три назад... Перефразирую.
Не стоит обожествлять интеллект. У него есть могучие мускулы, но нет лица.
-
А вы уважаете?
Поважаю ЩО? Чи кого?
Давайте визначимося :)
------------------------------------------------------
Якщо ми про це: "я имею в виду пренебрежительное отношение к представителям рабочих профессий"
То зневажливого відношення немає. Не більше.
Вы так прикольно перепрыгиваете с языка на язык. Спасибо, хоть не на французький. ))))))))))))))))))
Конечно, принебрижетельное от ношение ощущается.
Прямо-таки упоение собственной офигительной супер-мега-мозговитостью.
-
Вы так прикольно перепрыгиваете с языка на язык. Спасибо, хоть не на французький. ))))))))))))))))))
Це, взагалі то я вас цитую :) Вибачте, що без (с)
Конечно, принебрижетельное от ношение ощущается.
Прямо-таки упоение собственной офигительной супер-мега-мозговитостью.
Це до мене? :) Та яка там мозговитість :)
І в чому є та зневага з мого боку? В тому, що я не вихваляю професію сантехніка? :) Так немає чого її вихваляти. Тим більше, що склався доволі стійкий стереотип - сантехнік-п*яниця :)
P.S. Щодо сантехніка. Так само немає чаого вихваляти, наприклад, професію фінансиста... наприклад. От космонавт - то інша справа :)
-
Це до мене? Smile Та яка там мозговитість Smile
на самом деле нет
я имела в виду сообщество в целом
І в чому є та зневага з мого боку?
щеки надуваете важно
В тому, що я не вихваляю професію сантехніка? Smile
Сразу видно человека незнакомого с Говнодемоном!
От космонавт - то інша справа Smile
Космонавт - это круто. Вся эта вкуснятина в тюбиках, невесомость и огромные звезды. :yahoo:
-
я имею в виду пренебрежительное отношение к представителям рабочих профессий
А где Вы его увидели?
Да в каждом посте. Все хватаются за высшее образование, как будто без него жизни нет.
Хотя, на самом деле есть множество состоявшихся людей, которые прекрасно живут без высшего образования и не чувствуют себя ущербными.
Упаси Аллах считать ущербными людей без ВО. Нормальные люди, которые прекрасно могут быть счастливыми. Просто иметь развитый интеллект интереснее, он делает жизнь полнее и разнообразнее. А ВО есть одна из, хотя и необязательная, составляющая интеллектуального развития. Без него можно, так же, как можно переть "навпростець" через заросли чертополоха (это я на обучение через гугл намекаю). Но по дороге проще и быстрее.
-
А Яндекс знает все )))) даже как немецкую порнозвезду зовут )))) :secret:
сомневаюсь, что неразвитому интеллекту есть дело до собственной ущербности
даже более того
он (в смысле мозок) ее не осознает
-
я допустим встречал людей без высшего образования,но по интеллекту и своему развитию могут дать 100очкав вперед многим с высшим образованием.наличие корочки В.О. не означает наличие ума.
"если вам дали высше образование,то это не означает,что вы его получили."[c]
-
я допустим встречал людей без высшего образования,но по интеллекту и своему развитию могут дать 100очкав вперед многим с высшим образованием.наличие корочки В.О. не означает наличие ума.
"если вам дали высше образование,то это не означает,что вы его получили."[c]
"А ВО есть одна из, хотя и необязательная, составляющая интеллектуального развития." - разве я в чем-то противоречу Вашему опыту?
-
разговор как-то увели в сторону, точнее, как выражается АнтЦ, "врубили обратный вектор" )))
все началось как раз с НЕуважения к людям с в/о!!! (со стороны Рыси и чувака с невыговариваемым ником). А когда им ответили о важности в/о как одной из(!) составляющих развития личности, оказалось, что это НЕуважение к сантехникам!!! Неее понятноооо (с) :о)))
Я против повального "крестового похода" за в/о. И я это писал в теме про внешнее тестирование. Но это не умоляет роли в/о как такового.
Да, у работодателей наблюдается иногда необоснованные требования к наличию в/о даже для профессий, не требующих такового. Сейчас торговые агенты должны быть с в/о, секретарши, бухгалтеры, продавцы и т.д. НО! Вспоминая мой тезис о "регулировании рынка образования спросом", скажите: А не на пустом же месте появилось такое требование работодателей???!!! Наверное, после того, как к собственнику на должность продавца пришло пару человек БЕЗ в/о и пару человек С в/о. Он подумал: да мне все равно какое у нее в/о, главное, что оно есть и она ДВА СЛОВА связно сказать может!!! Ну а если такой человек ЕЩЕ и учился хорошо и стал специалистом в своей области, то какие могут быть вопросы???....
Я ни в коем случае не хочу сказать, что человек без в/о не способен связно сказать два слова или не быть успешным человеком (Рыся нам это прекрасно доказывает!), но при прочих равных условиях окружающая нас молодежь и люди в целом доказывают как раз обратное ((((
(только давайте без оскорблений, который особо дико смотрятся в теме об образовании)
-
Ага, Рыся призывала все отобрать и поделить поровну. Чтобы настал мир во всем мире.
)))))))))))))))))
не скучно искать середину?
-
ну уж радикалкой быть точно интересно!
-
Рысомаха, а каждый счастлив по-своему, дядя Сережа, который ничего, кроме своей сапожной мастерской не видел
И директор, какого-либо предприятия, который много повидал, в том числе таких "дядь сереж", которые на него работают. Счастье директора предприятия не ограничивается тем, чтобы денег хватало на еду и бутылку.
В этом вся и разница, кто на что учился и кто чем счастлив.
-
Рыся, милая, я никак не могу внятно прочесть, против чего и за что Вы воюете?
То, что не образование (или его отсутствие) определяет степень ума и хорошести человека - это факт. Но наличие образования упрощает процесс "продажи" себя как специалиста потенциальному работодателю - это тоже факт.
Если честно, мне зачастую проще общаться с людьми, образования-высокой должности не имеющими, потому как в их среде гораздо меньше пустого апломба и кидания пальцев. Очень часто среди них встречаются деликатнейшие, умнейшие люди, имеющие ту особенную, народную, мудрость и прагматичность, которую многие "ботаники" теряют в погоне за статусом.
Например, техничка, которая в техникуме обычно моет мою аудиторию (совсем старенькая бабушка Ивановна), иногда по-доброму журит меня: "Віра Анатоліївна, шо ж Ви так легко сьогодні взулися, мабуть вже кожна кісточка за чотирі лекції замерзла". Это в отличие от весьма образованной зав.отделением, которая может себе позволить попытаться прокомментировать степень приличности и открытости моей одежды.
так что, гнилое это дело - решать голословно нужны - не нужны ВУЗы. Вот жестко проконтролировать качество знаний и наличие коррупции - это государство действительно обязано.
-
Рыся, милая, я никак не могу внятно прочесть, против чего и за что Вы воюете?
----------------------------------------------------
Я развлекаюсь.
дядя Сережа, который ничего, кроме своей сапожной мастерской не видел
--------------------------------------
а зря вы про дядю Сережу так :lol:
Степень успешности определяется не образованием. Играют роль исключительно личные качества человека, его стремление к успеху, то чем он готов пожертвовать.
Кстати, вот что я подумала
раз каждый третий ВУЗ закроют, получается что мы таки одного лишимся!
Не пора ли вывесить голосование:
Кого закроют?
ДГМА
ДИТМ
КЭГИ
:D?
-
Пофлужу, но близко к обсуждаемой теме....
Задайтесь вопросом, почему так мало женщин стоит у "руля" во всем мире ?
Кто-нибудь слышал о женщине-министре обороны в ядерных державах ?
Редкие исключения - только подтверждают правило.
Скажете - дискриминация по половому признаку ? Отнюдь - просто женщины способны довести малейший конфликт до абсурда и уж мириться их трудно заставить(упросить).
Биологические факторы - как ни крути... Вот и в данной теме. Есть позиция Рысомахи - шаткая, сомнительная, противоречивая, но.....
Стоять на своем , как вкопанная, хотя бы из принципа....
Держу пари, что своему ребенку Рысомаха не будет читать проповедей о "вреде" высшего образования и склонять его стать, к примеру, ассенизатором высокой квалификации.
-
Уважаемый, я с вами в одной канаве не валялся, да и на брудершафт , к счастью, не выпивал....
Вы к своему родителю обращайтесь"чувак", а ко мне - не нужно...
Не следует приписывать мне ваши мысли... О дуре не было сказано ни слова...
Говорилось не об уровне интелекта, а о природной упрямости.
-
думаю вы наговорили на предупреждение...
откуда столько хамства, kwqaijvpmai? Кто вам дал право высказывать в сторону незнакомых вам людей "Малоуважаемые", а тем более "настучать молотком по голове"?
Пока я пытаюсь быть с вами вежливым, но если вы не уйметесь, обещаю спуститься не на долго на ваш уровень, и тогда мы договорим насчет "молотка", ок?
-
ярчайший пример поисков голой, горькой - любой, но непреложной истины. И результат...
откуда столько хамства, kwqaijvpmai?
Думаю, от молодости, честности и ума...
-
ярчайший пример поисков голой, горькой - любой, но непреложной истины. И результат...
откуда столько хамства, kwqaijvpmai?
Думаю, от молодости, честности и ума...
тоже вариант )
-
кстати, наткнулся на интересное изречение Конфуция:
"Обучение без мысли напрасно. Мысль без обучения опасна"
данный топик лишний раз подтверждает правоту Конфуция...
-
кстати, наткнулся на интересное изречение Конфуция:
"Обучение без мысли напрасно. Мысль без обучения опасна"
данный топик лишний раз подтверждает правоту Конфуция...
+1 за удачную мысль и +500 Конфуцию ( к сожалению лично не знаком) :) :) :)
-
а где Конфуцию плюсики ставить? #)
Учитель говорил: — Лишь та — ошибка, что не исправляется.
Исправляю ошибку - Конфуцию плюсы не буду ставить :) .
А на счет образования и плевков в него... По-моему очень подходит это изречение:
Если тебе плюют в спину, значит ты впереди.( Конфуций)
-
цікаво, а наш борець з вищою освітою сам її має?
-
цитатами Конфуция профанацию образования не исправить, увы
-
цитатами Конфуция профанацию образования не исправить, увы
А кто это пытается сделать ? :)
Просто у многих, до сих пор, в кумирах ходят "пацаны" в малиновых "клифтах", с "распальцовкой" и собачьей "цепурой" на шее.. Которые за "200 купил, за 500 - продал: вот на эти 3 прОцента и живу..." :)
-
тот кто цитирует Конфуция? :lol:
-
Chico, чего ж ты получал это в/о?...
Просто мы спорим ради спора.
Ясное дело, что уровень нынешнего в/о низкий. Этого никто не отрицает. Вызвано это на мой взгляд несколькими основными факторами: низким уровнем подготовки студентов, местами недостаточной квалификацией преподавателей, вынужденностью вузов просто зарабатывать, а поэтому снижать планку, оторванностью образования от производства да и просто "временем перемен", когда старую систему вроде бы развалили, а новую еще не создали... ну и другие менее существенные.
Отрицать же само в/о как таковое, по-моему, глупо...
-
Просто мы спорим ради спора.
----------------------------------------------
а как же истина?
-
истина-в вине
-
а как же истина?
как найти истину, когда споришь сам с собой?
-
каждый третий вуз можно закрыть потому что он возник или из ниоткуда, либо из техникума
-
а шо делать - кризис! :lol:
-
И все-таки кого закроют?
ДГМА
ДИТМ
КЭГИ ???
-
а там есть на что отвечать?
-
ДГМА - мне дорого, как память о развеселейшем времени
КЕГИ может быть полезно
значит не повезло ДИТМу !!! закрыть-закрыть-закрыть
-
Рысю в министры образования!!!!
ну вы же человек с вышкой, вроде должны осилить...
неа, не осилил (((
-
Рысомаха, ДІТМ не закриють :) напевно-навіть-лише тому, що повна назва його ДІТМ МНТУ.
-
Рысомаха, ДІТМ не закриють :) напевно-навіть-лише тому, що повна назва його ДІТМ МНТУ.
Вот не придирайтесь к формальностям... все равно один из трех надо закрывать
-
Нє -нє. Ви мене не зрозуміли. Я мав на увазі, що ДІТМ - ЦЕ Є ПІДРОЗДІЛ Міжнародного науково-технічного університету.
-
Весь мир насилья мы разрушим
до основанья, а затем...
Только боюсь тот новый мир, который построишь ты, вапцкпупцу (или как там тебя), будет такой же недалекий как и ты сам
-
Нє -нє. Ви мене не зрозуміли. Я мав на увазі, що ДІТМ - ЦЕ Є ПІДРОЗДІЛ Міжнародного науково-технічного університету.
а международные ликвидировать не будут?
какая жалость.
-
Весь мир насилья мы разрушим
до основанья, а затем...
Только боюсь тот новый мир, который построишь ты, вапцкпупцу (или как там тебя), будет такой же недалекий как и ты сам
Да мне вообще-то все равно. Закроют и фиг с ней. Я - не газета, а газета - не я.
А вообще наш город должен гордится обилием прессы. Есть города где и одну местную газетуц днем с огнем не сыщешь.
А это как не крути показатель уровня сознательности общества.
-
а число вузов в городе это не показатель???!!!
для кого ж ты писать буш, Рыся??? Кто ж осилит "стока букав"????
-
а число вузов в городе это не показатель???!!!
классная "вилка" -)))
-
ничего себе, я думал я один такой "дегенерат" , хотя поучился почти год, потом надоело, пихали много лишнего мне ненужного и засирающего, пользы только было в Киев ездил за половину стоимости....хм еще что забавно коллега Рысомахи, про теннис пишу только ))
может да ВУЗ и нужен, чтобы попробовать, может знакомства новые нужные появятся, а роботать с литературой и в школе учат. И вообще "то, что учат в России в школе, в США учат в университетах" (с)
-
И вообще "то, что учат в России в школе, в США учат в университетах" (с)
ага, только потом в США делают Кадилаки, а в России - жигули... Автомагнитолка небось Пионер стоит, че ж не Юпитер какой-нить?
-
"Програма виконала неприпустиму помилку і буде закрита." БОТ?
Та це вже нецікаво :)
А ви обізнані на справах, наприклад, Донецьких ВНЗ? І ви відриєте нам таємницю... ЯКА У ВАС ОСВІТА, і КОЛИ ВИ ЇЇ ЗДОБУЛИ?!
-
"Програма виконала неприпустиму помилку і буде закрита." БОТ?
Та це вже нецікаво :)
А ви обізнані на справах, наприклад, Донецьких ВНЗ? І ви відриєте нам таємницю... ЯКА У ВАС ОСВІТА, і КОЛИ ВИ ЇЇ ЗДОБУЛИ?!
А какая разница какое у человека образование и есть ли оно вообще
если у него в наличии ОСОБЫСТА ДУМКА, которую он целенаправленно отстаивает
-
Зрозумійте мене вірно. Це вже ні як не вплине на моє відношення до користувача. Просто цікаво, і можливо, дасть відповідь на дещо.
-
На все вопросы не будет ответов ...
-
И вообще "то, что учат в России в школе, в США учат в университетах" (с)
ага, только потом в США делают Кадилаки, а в России - жигули... Автомагнитолка небось Пионер стоит, че ж не Юпитер какой-нить?
Пешком хожу
-
И, прошу заметить, для этого не требуется ничего такого, что не могло бы быть изготовлено без высшего образования!
и много машин вы изготовили или спроектировали, уважаемый??? Хрен с ним с образованием, оно действительно не критично... просто интересно, ГДЕ и ЧТО крутится или ездит сделанное руками двапорылпо (или как там тебя)
-
И, прошу заметить, для этого не требуется ничего такого, что не могло бы быть изготовлено без высшего образования!
Вот тут уж вы ляпнули... Прям как ... *censored*
Уважаемый, а технологии, чертежи и т.д., по вашему, являются результатом озарения свыше?
"Сидит, значит, офисная планктонина..."(см. цитату с баша, которую приводил участнег 8888 в треде о коллайдере на сем форуме)
-
Сообщение
И, прошу заметить, для этого не требуется ничего такого, что не могло бы быть изготовлено без высшего образования!
было написано после
Пешком хожу
-
признаю, был не слишком трезв...
Но тем не менее - это я про озарения свыше.
ЗЫ: в ДГМА заходил всего раз сорок за сознательную жизнь.
-
Жалко, что вуз в краматорске по большому счету один.
Так тут бы была такаааая рубка =)
Ні, шкода що він вузьконаправлений.
-
:) А з ким там воювати? :)
-
да ладно, КЭГИ нормальный вуз. Не знаю как там у них с корруцией и преподавателями, но выпускники - на уровне
-
Спасибо, Тем.
В защиту родного ВУЗа хочу сказать, что я, как и мои сотоварищи по кафедре культурологии, ни разу не платила взяток, даже ситуаций или подводов к этому не было.
А выпускали нас тогда (первые выпуски, о последних не могу судить - не сталкивалась), действительно, на хорошем уровне. Многие побеждали на престижных олимпиадах и конференциях, многие учились в аспирантуре, кое-кто и защитится успел. Первые менеджеры были тоже супер: вон, например, Миша Милявский сейчас в ДГМА преподает, Бобровский и Архипов сначала в отделе внешней торговли НКМЗ работали, потом их перетянули работать в серьезные компании Питера и Москвы.
Хотя, если бы каким-то чудесным образом соединить КЭГИ и ДГМА, мог бы получился вполне серьезный универ.
-
В защиту родного ВУЗа хочу сказать, что я, как и мои сотоварищи по кафедре культурологии, ни разу не платила взяток, даже ситуаций или подводов к этому не было.
то, что вы не платили, это не значит, что взяток не было... многие платили... и ситуации создавались...
кто хотел, тот мог заплатить и не парить себе голову учебой...
чего стоила одна сдача зачета у роровской - "это очень сложный зачет!!! но если выкупите эту книжечку, и почитаете, то обязательно сдадите!" (для справки книжечка представляла собой перепечатку из экономикса и пр., была тиражирована в местной типографии, и на обложке содержала имена авторов - преподавателей каферды экономики кэги) ...
а массовые сборы на аккредитацию? не помните?
это я к тому, что не надо такими заявлениями защищать родной вуз... всегда найдется тот, кто сможет утверждать обратное....
-
Мда. Я теж трішечки знайомий з ситуацією... Не все так "радужно" :) Але не будемо про це. Це все хвороби ВСІХ ВНЗ без виключення.
-
Хотя, если бы каким-то чудесным образом соединить КЭГИ и ДГМА, мог бы получился вполне серьезный универ.
ну может в свете реформ так и сделают :о))
-
в свете реформ число вузов приведут в соответствие демографии =)
Ну да, садики уже привели в соответствие, теперь там очереди огроменные. :( Потом учиться негде будет.
-
да ладно, КЭГИ нормальный вуз. Не знаю как там у них с корруцией и преподавателями, но выпускники - на уровне
я училась и там, и там, после дгма кэги вообще вузом считать сложно. там нет понятия об успеваемости, о ее контроле, об учебном процессе.. дгма гарвардом покажется на фоне. так что выпускники там "на уровне" от нуля и выше - есть конечно и достойные. общий уровень - тихий ужас.
-
Ну да, садики уже привели в соответствие, теперь там очереди огроменные. Sad Потом учиться негде будет.
с садиками беспредел
а вот с вузами - как раз восстановится нужный баланс, что хорошо
а че вы так переживаете? из принципа? деторождение, как я понимаю, вы считаете уделом идиотов (можно я не буду искать цитату)
так какое вам дело до вузов и садиков?
-
задумайтесь - на форуме такие выверты, конечно, не играют никакой роли (треп есть треп), но иногда от способности думать и адекватно оценивать зависит что-то более серьезное.
обсудим мои логические способности? я прекрасно знакома с понятиями индукции, дедукции, необходимых и достаточных условий : ) и никакого угара полемического нет, я тут неделю ничего не писала - прям уж и попровоцировать вас нельзя.
кстати, слова ваши процитированные, говорят об отношении, что не имеет ничего общего с логикой, конечно, тем более, с бинарной, но у меня восприятие на уровне эмоций, вы должны это знать, вы же умный, а я женщина. логично?
а вы на вопрос так и не ответили - зачем вам это, вам за державу обидно?
-
МОН Украины планирует реорганизовать систему вузов
По словам руководителя департамента высшего образования МОН Болюбаша, первым шагом в таком переформатировании должна стать централизация высшего образования, вторым — ее оптимизация, которая означает не закрытие, а объединение учебных заведений. МОН усматривает в этом еще и путь к экономии.
МОН планирует реорганизовать систему вузов, объединив их по региональным или же отраслевым признакам. Впрочем, будущую карту украинской высшей школы, какой ее видят чиновники, в МОН не разглашают, чтобы не вызывать преждевременных возмущений среди работников образования.
http://www.hneu.org.ua/news/sience-education/627-reorganizaciya.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.hneu.org.ua%2Fnews%2Fsience-education%2F627-reorganizaciya.html)
А вот реакция на местах, в частности в Краматорске.
Инициатива главы Ассоциации учебных заведений Украины негосударственной формы собственности уже вызвала сопротивление у руководителей частных вузов. Большинство из опрошенных ректоров полагают, что этот проект является попыткой Ивана Тимошенко получить контроль над всеми частными вузами Украины. При этом наибольшее беспокойство у их владельцев вызывает имущественный вопрос. "В моем вузе имущества на два с половиной миллиона долларов и еще пара миллионов гривен находится на банковских счетах. Куда они денутся, если все ВУЗы объединятся в одно юридическое лицо? У нас есть аккредитация, и мы имеем право работать самостоятельно", – возмущается ректор Краматорского экономико-гуманитарного института Леонид Ви.
http://experts.in.ua/baza/analitic/index.php?ELEMENT_ID=29994 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fexperts.in.ua%2Fbaza%2Fanalitic%2Findex.php%3FELEMENT_ID%3D29994)
-
так.. питань виникає як завжди ДУЖЕ багато. Бо в нас спочатку роблять, або ляпають язиком, а потім думають (((
-
ага
хоть кого-то
а желтом доме
да понадежнее
-
нет, его уже закрыли! Выдыхай, бобёр! )))
-
а вы, я так понял, его закрываете? ;о)
-
а кроме этого у вас есть другие цели в жизни?
преподаю
-
К-маи
блин...
ну, допустим, закрыли
вы бьетесь в экстазе на плитке перед первым корпусом
КУДА ДЕВАТЬ ПРЕПОДАВАТЕЛЕЙ И БОЛЬШЕ 2 ТЫСЯЧ СТУДЕНТОВ?
-
Нет, что вы, ДГМА не нужно закрывать. Нужно запретить нетехнические специальности - типа экономистов, менеджеров, экономических там кибернетиков...(к тому же самые коррумпированные кафедры). Да и программеров дгма выпускает слабоватых. Я удивлен, как еще не открыли юрфак и журфак, видно не нашли преподавателей со степенями.
Что же касается технических кафедр - тут однозначно, все на уровне. Только вот ой несладко будет выпускникам 2009, мало кому удасться устроиться по специальности.
-
ну НКМЗ вроде бы ПОКА не отказывается от приема...
СКМЗ молчит, но там вряд ли что-то светит.
-
Проще бойца с ДГМа закрыть. Пока в бане ))
-
А что таки ДГМА закрывать будут?
В принципе у ДГМА переаккредитация в следующем году. И чем черт не шутит. А так врядли.
-
в следующем? говорили, что в этом...
-
Так, я не могу понять о чем здесь вообще говорят. Если о закрытии ВУЗов, то сильно сомневаюсь, что на форуме присутствует хотябы один осведомленный человек, который может комментировать. То что здесь говорят - откровенная "отсебятина", потому не понимаю отчего кого-то банить или попрекать досужей болтовней? Ведь эти так называемые "мнения" ... ну ... ляляляля ... никаких оснований под собой не имеющее.
-
А что таки ДГМА закрывать будут?
В принципе у ДГМА переаккредитация в следующем году. И чем черт не шутит. А так врядли.
В этом! (http://yoursmileys.ru/tsmile/fear/t3612.gif)
-
Так, я не могу понять о чем здесь вообще говорят. Если о закрытии ВУЗов, то сильно сомневаюсь, что на форуме присутствует хотябы один осведомленный человек, который может комментировать. То что здесь говорят - откровенная "отсебятина", потому не понимаю отчего кого-то банить или попрекать досужей болтовней? Ведь эти так называемые "мнения" ... ну ... ляляляля ... никаких оснований под собой не имеющее.
ну собственно как и вся ваша журналистская деятельность, дорогуша. Ибо сомневаюсь, что вы есть "осведомленный человек, который может комментировать" ЧТО-ЛИБО
-
Малыш, я никогда ничего не комментирую. У меня другие задачи.
-
А что таки ДГМА закрывать будут?
В принципе у ДГМА переаккредитация в следующем году. И чем черт не шутит. А так врядли.
В этом! (http://yoursmileys.ru/tsmile/fear/t3612.gif)
не, товарищи. Вы все "НЕосведомленные люди". Я бы подтвердил слова Михея, но откуда ж нам знать в какому году аккредитация нашего вуза?! :о))
Правильно я говорю, Рыся? ; ))
Малыш, я никогда ничего не комментирую. У меня другие задачи.
Дайте-ка я запишу в тетрадочку ЭТО...
-
Ой, ну запиши, только без ошибок. Двоешник.
-
в следующем? говорили, что в этом...
В этом!
Начинается в этом (сколько его осталось) закончится в начале следующего. Процесс длительный. Смысл переаккредитации не в закрытии ВУЗа, а проверки его уровня.
Если о закрытии ВУЗов, то сильно сомневаюсь, что на форуме присутствует хотябы один осведомленный человек, который может комментировать.
То есть преподавателей ВУЗов на форуме нет, а если и есть то сказать они ничего не могут.
я никогда ничего не комментирую
Да ну. :D :D :D
-
А что они могут сказать, кроме сплетней и слухов?
-
А что они могут сказать, кроме сплетней и слухов?
Запишите, прапорщик, эти простые, но в то же время такие мудрые слова (с)
-
так все! хорошо флудить!
-
Запишите, прапорщик, эти простые, но в то же время такие мудрые слова (с)
Никто ничего не знает. Такой бардак... сегодня-завтра-послезавтра окончательно потеряло стабильность. Так что ... виват, ляля
Я же по теме говорю. В каком месте флуд? или правда глаза колет?
-
а я шо вас имел ввиду?...
-
Прошу прощения, привыкла что меня по жизни банят с кем-то за компанию. Просто, потому что рядом стояла.
-
Рысю банить нельзя, без нее будет не интересно ((
-
Украинцев после вуза будут отправлять на отработку в село
Министерство образования и науки Украины будет требовать от государственных высших учебных заведений ведения подробного учета трудоустройства выпускников, сообщает еженедельник «Комментарии». На основе этих данных министерство будет принимать решение о сохранении или сокращении для них объемов госзаказа на следующий год.
С этого года изменятся подходы министерства к распределению госзаказа на подготовку специалистов. Вузы не получат средств на обучение бюджетников по непрофильным специальностям, а также по направлениям подготовки, на которые в госзаказе на 2008 год приходилось меньше 15 мест. Кроме того, министр Иван Вакарчук намерен сосредоточивать госзаказ только в ведущих вузах страны, сообщает «УНИАН».
Критериями определения «ведущего вуза» будут служить его кадровый состав, объемы проведенных научных исследований и трудоустройства выпускников, объяснил заместитель директора департамента высшего образования МОН Юрий Коровайченко.
По его словам, министерство сейчас разрабатывает новое положение о порядке трудоустройства, которое предусматривает переход от принципа государственного заказа на принцип государственного контракта, как в европейских странах. То есть, если студент хочет учиться за государственный счет, он берет на себя обязательство отработать в сельской местности, а в случае невыполнения контракта - вернуть потраченные на его обучение средства.
Однако, по мнению издания, принцип определения объемов госзаказа на основе показателей трудоустройства содержит в себе ряд недостатков. Например, рынок труда, на который надеется ориентироваться Минобразования, меняется быстрее, чем формируется госзаказ и готовятся специалисты. А «добровольно-принудительное» трудоустройство не обязательно является адекватным ответом на кадровый дефицит и безработицу - работодатели заинтересованы в первую очередь в хороших специалистах, а не просто в трудовых единицах, которые закрывают вакансии.
«ForUm» (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffor-ua.com%2Fukraine%2F2009%2F04%2F10%2F012851.html)
правда? О_о
-
Хм :) Ну от... У кого ще залишилися питання з приводу працевлаштування студентів 5-го курсу? Зрозуміло звідки "ноги растут"?
С этого года изменятся подходы министерства к распределению госзаказа на подготовку специалистов. Вузы не получат средств на обучение бюджетников по непрофильным специальностям, а также по направлениям подготовки, на которые в госзаказе на 2008 год приходилось меньше 15 мест. Кроме того, министр Иван Вакарчук намерен сосредоточивать госзаказ только в ведущих вузах страны
А ось це лякає. Нє, ну воно, напевно, правильно, з одного боку... А з іншого... Держзамовлення зосередити в ПРОВІДНИХ ВНЗ? Тобто ВЕЛИКА кількість бюджетних місць буде в столичних університетах. І до університету буде вступити легше ніж до провінціального ВНЗ. Воно і зараз вже майже так... а згодом... А "провідність" ВНЗ буде як визначатися? Зараз ВЖЕ існує багато методів оцінювання рейтингу. Що ж буде далі? Скоріш за все, багато ВНЗ буде закрито ("припарковано" до інших, БІЛЬШ провідних :) ВНЗ). Але це не новина :)
-
От нашего министретства образования ничего хорошего ждать не приходится. В то время, как высшее образование очень нужно, они сокращают колличество ВУЗов. куда мы катимся??? Запись на тестирование можно сделать только зимой. не успел - до свиданья! зато такое распоряжение министра образования. куда это годится?
-
В то время, как высшее образование очень нужно, они сокращают колличество ВУЗов.
Кому потрібно?
-
В то время, как высшее образование очень нужно, они сокращают колличество ВУЗов.
Кому потрібно?
Сакраментальне питання.. :)
-
Количество не всегда переходит в качество.
-
пришло любопытное распоряжение из Мин.обр. - убрали бюджетные места из ряда специальностей. Я хрененю, а ведь мы - гос.заклад.
-
пришло любопытное распоряжение из Мин.обр. - убрали бюджетные места из ряда специальностей. Я хрененю, а ведь мы - гос.заклад.
І шо Вас переводять на платне?
Якось дивився інтервью з Патоном. Ну старючій дідуган, але мислив добре - головна його думка, це виявити внас персперктині напрямки та на них зконцетруватись (усе геніальне зазвичай просте), ми не маємо змоги розпилюватись на усе. І це він казав не тільки відносно науки, але й до освіти взагалі також це стосується. Якщо справді починає реалізовуватись - то не усе так погано. Криза нам допоможе!
-
І шо Вас переводять на платне?
Взагалі то вона викладач.
Та справа тут не в кризі :) Доволі дивним виглядає зниження бюджетних місць в технікумах. Це при тому, що ще нещодавно головним гаслом, як мені здавалося було - підтримка середньої технічної (середньої спеціальної) освіти.
-
Та справа тут не в кризі :) Доволі дивним виглядає зниження бюджетних місць в технікумах. Це при тому, що ще нещодавно головним гаслом, як мені здавалося було - підтримка середньої технічної (середньої спеціальної) освіти.
Ну бюджетные места юристов в машиностроительных техникумах не грех и сократить (если они бюджетные). :)
-
Шо є - то є :)
-
Взагалі то вона викладач.
О, якщо години скоротять, то точно погано.
Та справа тут не в кризі :) Доволі дивним виглядає зниження бюджетних місць в технікумах. Це при тому, що ще нещодавно головним гаслом, як мені здавалося було - підтримка середньої технічної (середньої спеціальної) освіти.
Так, щось пригадую. Але ніяких кроків у цьому напрямку не пам'ятаю. А от як Кучма волав що в нас як у Японії буде 90% з вищою - то з другої половини 90-х у цьому напрямку почалася активна праця. А справа й справді не в кризі - тіки вона мусить усе по місцях розставити.
Ну бюджетные места юристов в машиностроительных техникумах не грех и сократить (если они бюджетные). :)
Бюджетних місць багато де варто скоротити.
-
Та справа тут не в кризі
А может всё таки в ней? Только начала 90-х - рождаемость тогда была низкой, сейчас банально некому выпускаться из школ и поступать в ВУЗы
-
проблема в другом. Есть специальности творческие, там, где нужен талант (те же наши модельеры и дизайнеры), их мы учим действительно на уровне, поверьте, но после сокращения бюджетных мест даже самые способные, самые талантливые дети, смогут учится только если их родители будут в состоянии заплатить за учебу. Теперь модельеры все платные, у дизайнеров оставили только 5 мест (а могло поступить 15). Зато швей-электриков мы штампуем по гос. заказу.
И получается, что даже слабенький студент на базе 9-ти классов учится на бюджете, получает 500 грв. стипендии, а толковые умненькие ребятки - платники, а специальности еще и усугубляют сумму (краски, бумага, ткани - это все тоже за свой счет). Спасает одно, на этих специальностях если взятки и бывают, то только со стороны общеобразовальщиков, ни у одного препода. спец. дисциплин рука не повернется драть со своих студентов еще и поборы.
-
А может всё таки в ней? Только начала 90-х - рождаемость тогда была низкой, сейчас банально некому выпускаться из школ и поступать в ВУЗы
Це не привід скорочувати кількість місць в ТЕХНІКУМАХ.
-
А может всё таки в ней? Только начала 90-х - рождаемость тогда была низкой, сейчас банально некому выпускаться из школ и поступать в ВУЗы
Це не привід скорочувати кількість місць в ТЕХНІКУМАХ.
Ну хорошо: .........сейчас банально некому выпускаться из школ и поступать в ВУЗы и техникумы
Так подходит? ;)
-
Нє, так з цим же ніхто не сперечається :) Так воно і є.
-
Преподавательский состав отечественных вузов, не знающий потребностей современного бизнеса, штампует специалистов, которых работодатели заносят в брак. Неопытные выпускники пополняют толпы безработных...
...между практическими знаниями, которых требуют от выпускников вузов работодатели, и бородатыми теориями, которым учат студентов профессора, рынка в глаза не видевшие, - пропасть...
...в рейтинге глобальной конкурентоспособности Всемирного экономического форума Украина, оценивавшаяся по уровню начального, высшего образования и профессиональной подготовки (а также по качеству инфраструктуры, макроэкономической стабильности, здоровья и других показателей), в 2007-2008 годах заняла 73-е место из 121-го. Ее обогнали Россия (58-е место), Казахстан (61-е), Узбекистан (62-е), Азербайджан (66-е) и даже Вьетнам (68-е) и Колумбия (69-е)...
"Большинство вузовских преподавателей экономических дисциплин старшего возраста - это переквалифицировавшиеся эксперты по марксизму-ленинизму" - Курбатов
В западных университетах приходящие на преподавательскую работу профессионалы имеют от 15 до 20 лет стажа практической работы в той области, в которой они намерены обучать студентов...
http://korrespondent.net/ukraine/events/844832 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fevents%2F844832)
... лет назад сама с этим столкнулась...
думала, что сейчас ситуация хоть несколько изменилась...
получается, что нет...
-
Преподавательский состав отечественных вузов, не знающий потребностей современного бизнеса
Не зовсім так :) Деякі знають потреби (не кажу про економічні кафедри), але боротися з системою неможливо. Нажаль :(
А взагалі - так і є, якщо казати про ЕКОНОМІЧНІ спеціальності. З технічними все обстоїть трішечки інакше. Там своя специфіка.
-
Вчера дочери решала и потом ей объясняла задачи по налогообложению
( преподпватель монотонно читает свои записи на лекциях , вводя их
в состояние сна , а потом на голову валит им задачи которые может
решить бухгалтер широкого профиля и с опытом главного бухгалтера )
незнаю , даже незнаю , что это будут за специалисты , объясняя ее
подругам по телефону уже в 23-00 ( а меня живо спрашивали где я
это прочитала ? ) да там в одной задаче сидит минимум знаний
по 4 действующим законам ( им не сказали по каким ) ...
когда-то я пыталась делать карьеру преподавателя и лекции строила
сама по законодательным базам и журналам Все о бух.учете и Налоговый весник
ну и что крик, скандал ( писать лекции по старинке с понятиями и
давать на утверждение .... писанина ...писанина ... зачем ? законы
еженедельно дополняються и ситуации меняют соответсвенно по
другим связанным законам ... надо решать ролевые задачи на примерах
обычных ЧМП , предпринимателей и разбирать ошибки по проверкам
ГНИ даже согласно было давать информацию по актам проверок ...
кому это надо ... ? никому видно ...
-
Вы не понимаете Так и нужно учить
Им придётся работать не в статичной обстановке где что бы найти решение какой либо проблемы стоит взять запылённый журнал 5ти годичной давности, а в обстановке постоянно меняющегося законодательного поля , при этом под двойным прессингом как со стороны начальства так и контролирующих органов.
поэтому пусть учатся :)
-
следуя вашей логике, нужно половину вузов закрыть, и их абитуриенты пусть сразу идут работать...
да нет... преподаватель должен учить искать решения, должен научить думать согласно специализации...
-
так он и учит
( преподпватель монотонно читает свои записи на лекциях , вводя их
в состояние сна , а потом на голову валит им задачи которые может
решить бухгалтер широкого профиля и с опытом главного бухгалтера )
видите какой продуманный подход, ученик прошедший такую школу не будет на будущей работе себя самоуспокаивать, а наоборот встретит неприятности подготовленным)))
-
Подготовленными ???)))) кем ?)))
-
преподаватель должен учить искать решения, должен научить думать согласно специализации...
+1
Задача - навчити мислити самостійно + прикладний багаж знань.
-
"Учить думать" в институте уже поздно. Этому надо в 1,5-3 года учить, с детьми заниматься. ИМХО.
-
І все? А далі що робити?
-
І все? А далі що робити?
Пытаться выловить тех, кто умеет думать, умеет учиться, кто талантлив. Набирать студентов и безжалостно отчислять, устраивать сито и потогонную систему. К примеру в институте где я в своё время учился после первой сессии в группе из 25 человек осталось 8 студентов. И это при том что конкурс при поступлении был 7 человек на место.
Ещё стоит проводить как можно больше олимпиад и различных тестирований среди будущих абитуриентов. Набирать баласт нет смысла, только ресурсы растрачиваются.
-
Ви не зовсім вірно бачите мету вищої школи. С завданням "выловить тех, кто умеет думать" впорається система тестів, чи будь-який кваліфікаційний іспит. Навчатися п*ять - шість років в ВНЗ для цього не потрібно.
-
Ви не зовсім вірно бачите мету вищої школи. С завданням "выловить тех, кто умеет думать" впорається система тестів, чи будь-який кваліфікаційний іспит. Навчатися п*ять - шість років в ВНЗ для цього не потрібно.
И яка ж мэта у высшой школи? :) Дипломы распродать по сходной цене? Или всё же подготовить таких специалистов, которые способны решать технические и организационные задачи? Если хотите готовить специалистов то и принимать в ВУЗы надо таких детей, которые смогут (и захотят!) работать по специальности. А то наберут черте кого а потом жалуются что институты вместо специалистов готовят дебилов с дипломами.
-
Или всё же подготовить таких специалистов, которые способны решать технические и организационные задачи?
О! ПІДГОТУВАТИ! А не просто відібрати, жорстко відсіяти та створити "сито и потогонную систему".
А підготувати - це ЩО означає?
-
А то наберут черте кого а потом жалуются что институты вместо специалистов готовят дебилов с дипломами.
Ви так кажете ніби то у цьому є щось погане. Дебіл чи ні - життя вирішить, але не лишайте викладачів змоги трохи виправити свій матеріальний стан :)
-
Или всё же подготовить таких специалистов, которые способны решать технические и организационные задачи?
О! ПІДГОТУВАТИ! А не просто відібрати, жорстко відсіяти та створити "сито и потогонную систему".
А підготувати - це ЩО означає?
Дать знания тем, кто хочет и может их получить. Давать знания лентяям и дуракам вовсе не обязательно, оно им и не надо. Хороший ВУЗ это ВУЗ с высокими требованиями, причем как к студентам так и к преподавателям. Тогда и выпускники этого вуза начинают цениться среди работодателей. А если институт торгует дипломами, за деньги проставляет зачёты и сессии то и отношение к выпускникам этого ВУЗа будет плохое.
-
А то наберут черте кого а потом жалуются что институты вместо специалистов готовят дебилов с дипломами.
Ви так кажете ніби то у цьому є щось погане. Дебіл чи ні - життя вирішить, але не лишайте викладачів змоги трохи виправити свій матеріальний стан :)
Денег преподаватель может заработать репетиторством, подготовкой абитуриентов, платными доп. занятиями. Такая подработка будет полезна и студентам и институту.
-
Дать знания тем, кто хочет и может их получить.
ЩО ОНАЧАЄ - ДАТИ ЗНАННЯ?! Я ж у вас і питаю!!! Що це? Поясніть.
-
Денег преподаватель может заработать репетиторством, подготовкой абитуриентов, платными доп. занятиями. Такая подработка будет полезна и студентам и институту.
Вочевидь Ви мало знайомі з цією темою. Наприклад, абітурієнти - викладач займається платною підготовкою, після якої, вне залежності від результату, абітурієнт гарантовоно потрапляє до ВНЗ. І спробуйте тут якось карний кодекс приплести :) З контрольними/семінарами/колоквіумами/татакиміншим така сама історія.
-
Наприклад, абітурієнти - викладач займається платною підготовкою, після якої, вне залежності від результату, абітурієнт гарантовоно потрапляє до ВНЗ.
Вже другий рік пішов, як це стало неможливим.
-
Вже другий рік пішов, як це стало неможливим.
О! Я щось пропустив? Як це сталось? Чи не через тестування таке неподобство пішло? Ну то хай їм грець, з тим вступом, але протягом навчання всеж таки можуть з неяких дебілів отримати свій профіт :)
-
Точно! Тестування. Вступ до ВНЗ ЛИШЕ за наявності сертифікату центру незалежного тестування. Ніяких внутрішніх іспитів :)
-
Вступ до ВНЗ ЛИШЕ за наявності сертифікату центру незалежного тестування.
О_о! Ну так і як, ситуація вцілому змінилась?
-
По вступу? Поки говорити зарано. Другий рік лише. І то, друга кампанія лише розпочалася. Сильно постраждала заочка. З шкільними атестатами не набрали, здається, жодної групи. Тобто, заочники не в змозі скласти це загальне тестування, як наслідок вступити до ВНЗ :)
-
Я вважав це тестування звичайною бюрократією.. Але шо завушників меньше стало - це, звичайно ж, шкода. Бо це самий жир :D
-
1. НІ, не бюрократія.
2. Так, бюджет ВЗН значно покращувався за рахунок заочного відділення. Так, навчати заочника було фінансово вигідно. А... чому було :) Є. Поки що Є вигідно.
-
Дать знания тем, кто хочет и может их получить.
ЩО ОНАЧАЄ - ДАТИ ЗНАННЯ?! Я ж у вас і питаю!!! Що це? Поясніть.
Дать знания = Комплекс информации и специальных навыков, позволяющий выпускнику работать в определённом качестве.
Институт не должно интересовать как думает студент. Студент либо справляется с обьёмом вузовской подготовки либо не справляется и безжалостно отчисляется.
Институт должен давать максимально большой запас актуальных знаний, студент должен эти знания усвоит и подтвердить навыки. Не справляется - отчисление. Без малейших льгот и сожалений. Только так удаётся добиться от студентов дисциплины и серьёзного отношения к обучению.
PS Раньше нерадивых ещё и пороли :)
-
Комплекс информации и специальных навыков, позволяющий выпускнику работать в определённом качестве.
НІ! Це робот. А студент - людина. Навички - то є добре, але вони ніщо без ВМІННЯ аналізувати. І от цьому і треба вчити. І вчаться цьому в школі і ВНЗ. І більшу частину людина має отримати саме в ВНЗ. Школа - це лише база для подальшого росту.
-
Поки що Є вигідно.
Це радує :D
Институт должен давать максимально большой запас актуальных знаний, студент должен эти знания усвоит и подтвердить навыки. Не справляется - отчисление. Без малейших льгот и сожалений. Только так удаётся добиться от студентов дисциплины и серьёзного отношения к обучению.
PS Раньше нерадивых ещё и пороли :)
Відразу видно що Ви не педагог :)
-
Комплекс информации и специальных навыков, позволяющий выпускнику работать в определённом качестве.
НІ! Це робот. А студент - людина. Навички - то є добре, але вони ніщо без ВМІННЯ аналізувати. І от цьому і треба вчити. І вчаться цьому в школі і ВНЗ. І більшу частину людина має отримати саме в ВНЗ. Школа - це лише база для подальшого росту.
В институтах дают такой поток знаний что "учится анализировать" уже поздно. Или человек способен справиться или отчисление. Ну по крайней мере так было в МХТИ им Менделеева :)
-
Вам вже яскраво відповіли :)
Відразу видно що Ви не педагог Smile
(с)
-
Вам вже яскраво відповіли :)
Відразу видно що Ви не педагог Smile
(с)
Нет. Не педагог. Я работадатель тех студентов которых вы учите. И отношение простое - или он справляется или увольняется.
-
Ну, то є ваше право. Кожний має займатися своєю справою.
-
Про увеличение стоимости обучения
http://ubr.ua/fullnews/rus/hochesh_stat_diplomatom__plati_po_30_tysiach_griven_v_god-14924/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fubr.ua%2Ffullnews%2Frus%2Fhochesh_stat_diplomatom__plati_po_30_tysiach_griven_v_god-14924%2F)
-
Денег преподаватель может заработать репетиторством, подготовкой абитуриентов, платными доп. занятиями. Такая подработка будет полезна и студентам и институту.
Такая подработка полезна только как маскировка коррупции.
К примеру в институте где я в своё время учился после первой сессии в группе из 25 человек осталось 8 студентов. И это при том что конкурс при поступлении был 7 человек на место.
Говорит это только о том, что уровень поступающих был сильно ниже требуемого, не более. В конце концов, для любого, сколь угодно низкого уровня требований можно найти таких дубов, которые и его не асилят, вплоть до вылета 2/3 на первой сессии :)
А вообще, при таких раскладах нужно либо приемной комиссии люлей выдавать, либо преподавателям. Не имхо.
-
К примеру в институте где я в своё время учился после первой сессии в группе из 25 человек осталось 8 студентов.
А яка зараз мінімальна чисельність групи? 12 пам'ятаю, а от 8 якось про мене малоймовірно. Тоді групу повинні розформувати. А це ж години..
От була на сусідньому факультеті така група - на першому курсі виключили десь 45%, на другому - ще, шалопаї, за ними пішли. А ті що полишились (12 студентів) - на третьому курсі збагнули що до чого. Там вже не проякі хабарі й мови не могло бути - викладачи з деканатом за ними бігали та видзовонювали аби лише хоч на сесію залікові приносили. Ось так-то.
-
К примеру в институте где я в своё время учился после первой сессии в группе из 25 человек осталось 8 студентов.
А яка зараз мінімальна чисельність групи? 12 пам'ятаю, а от 8 якось про мене малоймовірно. Тоді групу повинні розформувати. А це ж години..
Студентов добавили. С других факультетов, из тех кто изначально поступал на микробиологию и не прошел по конкурсу но при этом не вылетел в первую сессию.
-
из тех кто изначально поступал на микробиологию и не прошел по конкурсу но при этом не вылетел в первую сессию.
Я щось не розумію, будь ласка, поясніть.
-
нанотехнологии, непанимаитештоле?
теперь у них все что не нано, то микро ;)
-
Стьоб стьобом, але поясніть як людиина що не подолала вступні іспити може завалитти першу сесію?
-
Не набрала достатню кількість балів на одну спеціальність - потрапила на іншу. А потім, коли місце звільнилося, перевели. Хоча, я собі це важко уявляю, але це можливо.
-
из тех кто изначально поступал на микробиологию и не прошел по конкурсу но при этом не вылетел в первую сессию.
Я щось не розумію, будь ласка, поясніть.
Тех кто не потянул обучение тех отчислили. Но в группу пришли студенты, ранее не сумевшие поступить на микробиологию, не прошедшие по конкурсу на эту специальность и которые, в соответствии с набранными на экзаменах балами, были приняты на другие факультеты. Например поступал абитуриент на микробиологию, набрал мало, хватило только для прохождения по конкурсу на (допустим) "полимеры". Потом первая сессия, на микробиологии открываются вакансии в группах после отчисления и те кто попал на полимеры имеют возможность таки ж попасть к "микробам". При наличии хороших показателей в учебе и с согласия деканата. Переводом.
Учиться намного труднее чем поступить. Хорошо сданные вступительные экзамены не гарантируют способность студента справляться с учебной нагрузкой.
-
допустим
а кем латать дыры на "полимерах"? если с "полимеров" тоже повылетают? перетасовка не изменит общего количества студентов
если из 1000 человек было сформировано 40 групп по 25 человек, и 600 человек отчислили, то получим после перетасовки 40 групп по 10 человек. маловато
-
Неее.. ты не понимаешь, с полимеров не отчисляют..)))
-
в следующем? говорили, что в этом...
В этом!
Начинается в этом (сколько его осталось) закончится в начале следующего. Процесс длительный. Смысл переаккредитации не в закрытии ВУЗа, а проверки его уровня.
Если о закрытии ВУЗов, то сильно сомневаюсь, что на форуме присутствует хотябы один осведомленный человек, который может комментировать.
То есть преподавателей ВУЗов на форуме нет, а если и есть то сказать они ничего не могут.
я никогда ничего не комментирую
Да ну. :D :D :D
Я бывший препод ДГМА - ушел в 2007 году. Кафедра была выпускающая, техническая, уровень подготовки средненький, потому как наукой никто не занимался, одни формулотеоретические изыски с книжек МВТУ им. Баумана. Зато завуалированная коррупция - на высшем уровне, организована самим зав. кафом, он же .....ДГМА. И снаружи - все тихо, даже очень культурно, вроде даже студенты самостоятельно все делают. Кому интересно поподробней - пишите в личку, отвечу всем.
-
Я бывший препод ДГМА - ушел в 2007 году. Кафедра была выпускающая, техническая, уровень подготовки средненький, потому как наукой никто не занимался, одни формулотеоретические изыски с книжек МВТУ им. Баумана. Зато завуалированная коррупция - на высшем уровне, организована самим зав. кафом, он же .....ДГМА. И снаружи - все тихо, даже очень культурно, вроде даже студенты самостоятельно все делают. Кому интересно поподробней - пишите в личку, отвечу всем.
пишіть тут, або тему робіть, цікаво ж :o :good:
-
Закрыть - ДГМА - реально, нужна только спецаппаратура(купюры меченые,-фото, -аудио,-видео), и желание Сверху.(я про коррупцию - изготовление дипломов самими преподами кафедры, в основном выпускающей- чтоб с гарантией, или вообще-класс,-торговля готовыми дипломными работами из архива 5 корпуса, прием на заказные места по госбюджету за деньги, ну и сессии само собой). А учить там нужно тех кто хочет - я про студентов.
-
Закрыть - ДГМА - реально, нужна только спецаппаратура(купюры меченые,-фото, -аудио,-видео), и желание Сверху.(я про коррупцию - изготовление дипломов самими преподами кафедры, в основном выпускающей- чтоб с гарантией, или вообще-класс,-торговля готовыми дипломными работами из архива 5 корпуса, прием на заказные места по госбюджету за деньги, ну и сессии само собой). А учить там нужно тех кто хочет - я про студентов.
особисто знаю декілька людей, які роблять дипломи, курсові та інше....про рівень це говорить :D не кажу що всі користуються їх послугами...але все ж...
-
Закрыть - ДГМА - реально, нужна только спецаппаратура(купюры меченые,-фото, -аудио,-видео), и желание Сверху.(я про коррупцию - изготовление дипломов самими преподами кафедры, в основном выпускающей- чтоб с гарантией, или вообще-класс,-торговля готовыми дипломными работами из архива 5 корпуса, прием на заказные места по госбюджету за деньги, ну и сессии само собой). А учить там нужно тех кто хочет - я про студентов.
Тогда реально закрыть ЛЮБОЙ ВУЗ в Украине...а вообще за такое ВУЗ не закрывают, а выгоняют пед. и админ. состав, начиная со второго...
А по другим мотивам его закрыть не так уж и реально, т.к в нашем регионе у него мало конкурентов, ближайший - Донецк, но там цены соответствующие областному центру...
У кого есть желание учиться - будет учиться, и платить денег никому не будет, и требовать их не будут у него...все остальное это сказки нерадивых студентов, которые сами несут деньги, и сами потом рассказывают, что с них требовали, их прижимали, предвзято относились и т.п. А то,что они ничего не сделали для того что бы сдать, кроме как принести деньги, а в большинстве случаев еще и не ходили на занятия, они не говорят...
-
интересно, куда предлагаете студентов девать, если ДГМА закроют? О_о
-
"чтобы закрыть что-нить ненужное, надо сначала открыть что-нить ненужное, а у нас денег нету... мы лучше пойдем КЛАД искать!" (с) почти Простоквашино )))
-
"чтобы закрыть что-нить ненужное, надо открыть что-нить ненужное, а у нас денег нету... мы лучше пойдем КЛАД искать!" (с) почти Простоквашино )))
это точно...
-
интересно, куда предлагаете студентов девать, если ДГМА закроют? О_о
так что не переживайте, Оэсси. Никто закрывать ДГМА не будет, выучитесь вы на инженера-технолога, пойдете на завод и будете получать свои 1500 грн.
"А я пойду работать инжене-ееером, и буду получать 3000 в месяц (600 грн)
Конечно поначалу будет трудно, потом привыкну, потом уволюсь...
Мы верим, что ты станешь инжене-е-е-ром, уволься сраа-зу!" (с) квн, Пятигоск
-
я инженер-конструктор) при чем инструментальщик)
я передумала. уже хочу не меньше 5! Портвейн (наш портвейн, а не напиток)))) открыл мне глаза)
-
Oessi, конвертируйте сразу в евро - не успеете заработать\привыкнуть к цифре 5000, глядь! а её уже и мало... :D
-
"чтобы закрыть что-нить ненужное, надо сначала открыть что-нить ненужное, а у нас денег нету... мы лучше пойдем КЛАД искать!" (с) почти Простоквашино )))
То, о чем забыли - ДЕМОГРАФИЯ. Начиная с 1992-го резкий, катастрофический спад рождаемости. ВУЗы не нужны - дети кончились.
-
Неее.. ты не понимаешь, с полимеров не отчисляют..)))
Отчисляют. :) Но:
1) Изначально группы по 25-27 человек, потом численность снижается ~15-18
2) Пик отчислений - первая сессия.
3) Отчисленные годом ранее могут вернуться к обучению повторно сдав сессию (т.н. академический отпуск)
4) Есть резерв студентов в виде "вечерников"
5) Есть резерв в виде филиала в Новомосковске
Ректор РУДН (Университет Дружбы Народов) сказал в интервью что до 30% студентов отчисляется на 5-м курсе. Что РУДН никогда не даст диплом студенту, в знаниях которого есть сомнения. Но зато диплом РУДН это:
РУДН по рейтингу вот уже 12 лет входит в первую пятёрку вузов России. Один из наших основных плюсов — это возможность одновременного получения нескольких дипломов: по выбранной Вами специальности, по 1-2 иностранным языкам и, возможно, по второму высшему образованию. Дальнейшая успешность в карьере и в бизнесе наших выпускников, работающих в 164 странах мира, подтверждает качество нашего образования.
http://www.rudn.ru/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rudn.ru%2F)
-
Ректор РУДН (Университет Дружбы Народов) сказал в интервью что до 30% студентов отчисляется на 5-м курсе. Что РУДН никогда не даст диплом студенту, в знаниях которого есть сомнения.
ты смотри, 4 курса отучился и никто в знаниях даже не засомневался, а на 5-ом разглядели: а король-то голый...
чтобы отчислить с пятого курса не надо быть ректором рудн. схема проста - на будущий учебный год, который начинается с сентября, ставки и часы преподавателей делятся весной-летом. делится она на весь год с учетом фактического количества студентов на май-июнь месяц текущего учебного года, то есть преподаватели получили свои часы и могут не переживать - с пятого отчисляй хоть всех, свои деньги они получат.
с остальных курсов отчислять нельзя, поскольку на пятом некого будет отчислять ))
-
"чтобы закрыть что-нить ненужное, надо сначала открыть что-нить ненужное, а у нас денег нету... мы лучше пойдем КЛАД искать!" (с) почти Простоквашино )))
То, о чем забыли - ДЕМОГРАФИЯ. Начиная с 1992-го резкий, катастрофический спад рождаемости. ВУЗы не нужны - дети кончились.
отакие от ДЕЯТЕЛИ позакрывали садики, мол "дети ж кончились", а теперь их (садиков) катастрофически не хватает, потому как дети - "это очень хитрый предмет, только их нет и они сразу есть".
Закрыть много ума не надо, а вот открыть...
-
потому как дети - "это очень хитрый предмет, только их нет и они сразу есть".
Дети поступающие в институт = так резко не появляются :D
-
Ну да, теряется среднее звено. Садики закрыли, вузы закрыть. Школы тогда тоже позакрывать.
-
потому как дети - "это очень хитрый предмет, только их нет и они сразу есть".
Дети поступающие в институт = так резко не появляются :D
пропорцию никто не отменял
-
Шановні, може всеж блище до теми?
-
Модератор прийшов, тому пропоную повернутися до теми
-
А дипломы наших реальных ВУзов нужны только для того, чтобы в армии куковать не 1,5, а 1 год. Другого применеия им не вижу.
Пральна, а девушек в вузы ваще низя брать - им же в армию не идти :D
-
парням нужно идти на 5 лет в вуз, чтобы служить на полгода меньше, а девушкам - чтобы выходить замуж за этих парней!
осмысленность что того, что другого, примерно одинакова xD
-
Главное за эти 5 "сэкономленных" лет не спиться, не обрости бородой, не запасть на порно/аниме (не известно что хуже). Жениться таким интернетчикам не грозит)))
Прошу не забывать что в аббревиатуре ВУЗ есть буква "В" а именно "высшее"!
П.С. Кроме программистов и проч. компьютерщиков есть множество нужных и интересных профессий.
-
П.С. Кроме программистов и проч. компьютерщиков есть множество нужных и интересных профессий.
ну да, канешн, мы помним, литейщики
-
Прошу не забывать что в аббревиатуре ВУЗ есть буква "В" а именно "высшее"!
именно - все просралось, осталась только буква.
Главное за эти 5 "сэкономленных" лет не спиться, не обрости бородой, не запасть на порно/аниме (не известно что хуже). Жениться таким интернетчикам не грозит)))
все эти пункты (кроме разве что аниме) поправимы в очень короткие сроки)))
П.С. Кроме программистов и проч. компьютерщиков есть множество нужных и интересных профессий.
кто о чем, а вшивый о бане :wild:
-
П.С. Кроме программистов и проч. компьютерщиков есть множество нужных и интересных профессий.
ну да, канешн, мы помним, литейщики
и прокатчики!!!!!!!!!!111111111111
-
и прокатчики!!!!!!!!!!111111111111
и сварщики! :wild:
-
не говоря уже о дворниках!
-
не говоря уже о дворниках!
101, сравнивать сварщика, к примеру, и дворника - это уж совсем моветон. Хотя вы похоже забыли и о том, что "люди разные нужны, люди разные важны" :)
-
тут у всех такие неготивные отношения к ВУЗам...
а я думаю, что литейщиком и сварщиком нормальным без обучения не станешь, не говоря уже о других профессиях...
-
а я думаю, что литейщиком и сварщиком нормальным без обучения не станешь, не говоря уже о других профессиях...
т.е. другие профессии сложнее? :)
-
а я думаю, что литейщиком и сварщиком нормальным без обучения не станешь, не говоря уже о других профессиях...
т.е. другие профессии сложнее? :)
нет, я ж так не сказала
просто есть профессии, которым не научишься в училище и техникуме, а надо больше времени