Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Общество, политика, экономика => Тема розпочата: AntZ від 14 Квітень 2009, 16:45:41
-
От у одного з форумчан прочитав такий лозунг.
Ціково, по перше, від нього почути б пояснення, а ЧОГО "не мало", шоб, тикскзть, БУТЬ?
І чи означає це, шо для того, шоб БУТЬ украінцем, Росію ненавидіти НІЗЗЗЯ?
а по-друге, хтілось би почути, ХТО ШО думає з цього приводу...
-
Что значит "мало ненавидить"...как по мне ненависть нужно ещё заслужить, т.е если я нейтрален к России мне далеко до Украинца
-
еееее
ну теж варіант, чрм би й ні
-
та ні. я взагалі не можу збагнути: при чом тут Росія (чи будь-яка країна) до національності? :fool:
-
От у одного з форумчан прочитав такий лозунг.
Ціково, по перше, від нього почути б пояснення, а ЧОГО "не мало", шоб, тикскзть, БУТЬ?
І чи означає це, шо для того, шоб БУТЬ украінцем, Росію ненавидіти НІЗЗЗЯ?
а по-друге, хтілось би почути, ХТО ШО думає з цього приводу...
Вариантов куча.
Допустим: надо ненавидеть еще какую-нибудь страну. Белоруссию, например.
-
Амєріга, нє?
-
От у одного з форумчан прочитав такий лозунг.
Ціково, по перше, від нього почути б пояснення, а ЧОГО "не мало", шоб, тикскзть, БУТЬ?
І чи означає це, шо для того, шоб БУТЬ украінцем, Росію ненавидіти НІЗЗЗЯ?
а по-друге, хтілось би почути, ХТО ШО думає з цього приводу...
можливо це перша частина речення і є друга?
"Что бы быть украинцем мало ненавидеть Россию........." :o
-
Амєріга, нє?
Не, Омеригу надо абажать :P
-
єсть за шо...
але зараз не про це
ладно, Омеригу вичьорківаєм
Так шо, обов’язково ненавидіти якусь країну?
-
Так шо, обов’язково ненавидіти якусь країну?
Необязательно.
Поскольку фраза не вся, во второй ее половине каждый может дописать своё. Любить кого-то, или еще кого-то ненавидеть - это уж кому что по кайфу
-
Я думаю ненависть - очень сильное чуство и как попадя применять его не стоит!
Нелюбовь эт помягче! :?
-
Поскольку фраза не вся,
от не знаю, автор не зізнається...
-
та ні. я взагалі не можу збагнути: при чом тут Росія (чи будь-яка країна) до національності? :fool:
То в свідомості пана РомаР-а таке. Наслухався анекдотів про москалів, і його поперло. :D
-
Что бы быть украинцем мало ненавидеть Россию.
Напевно, автор ніяк не може позбутися комплекса меншовартості, якщо всі свої думки та емоції ніяк не може одв*язати від "старшого брата".
-
при чому тут ЧЕХИ??? +)))
-
Я думаю автор просто хотел указать на те националистические тенденции
которые присутствуют в нашем обществе по отношению к России.
-
Но автор предполагает, что для того, чтобы быть украинцем, для начала нужно хотя бы ненавидеть Россию.
Дебилизм и духовная несвобода.
-
:yahoo: Надо ФСЕХ ненавидеть )))))))))))))))
Но тихонько ,строить козни , продвигать свои компании ,товары и т.д .
Но на публике надо лучится дружелюбием и братством :yahoo:
-
Де уже таке чув:
убивать, убивать, убивать...
-
Де уже таке чув:
убивать, убивать, убивать...
Нафига убивать = дават кредиты , продавать товары ,вводить ограничения , визы ,санкции . :yahoo:
Но все дружелюбно , с улыбкой и комплиментами . :D
-
Да вы, батенька, русофоб!!!
За что вы так ненавидите русских?
-
Но автор предполагает, что для того, чтобы быть украинцем, для начала нужно хотя бы ненавидеть Россию.
Дебилизм и духовная несвобода.
Цитирую еще раз:
Что бы быть украинцем, мало ненавидеть Россию
Где здесь предположения автора о том чтодля того, чтобы быть украинцем, для начала нужно хотя бы ненавидеть Россию.
Я понял так: Что бы быть украинцем, мало ненавидеть Россию, нужно просто любить Украину.
-
ну почнем з того, шо націоналізм - є відношення нації (народу) і держави, і не може бути ЗА ВИЗНАЧЕННЯМ "по отношенію" до когось іншого
Росіянє придумали неіснуючу назву неіснуючому явищу
Бо якшо його назвати "пост-імперський синдром", то якось НЕВДОБНО ж буде проти нього боротись...
-
Да вы, батенька, русофоб!!!
За что вы так ненавидите русских?
Русских люблю .
Но Оболонь ,Масандру ,Хортицу больше .
В общем махровый националист .
-
Чтобы быть украинцем, нужно думать об Украине, а не о никому не нужной любви или ненависти к никому не нужной державе.
Контраверсия: чтобы быть быть китайцем, мало ненавидеть Гондурас.
-
цукен
за Ромаром, "нєнавідєть Росію" - "недостаточное, но необходимое условие"
НАДО ненавидеть Росію, але цього МАЛО
надо ще шось
-
Чтобы быть украинцем, нужно думать об Украине, а не о никому не нужной любви или ненависти к никому не нужной державе.
Вооот!
Именно это, например, я и увидел в этой фразе.
цукен
за Ромаром, "нєнавідєть Росію" - "недостаточное, но необходимое условие"
НАДО ненавидеть Росію, але цього МАЛО
надо ще шось
Та ну. То вы просто его не так поняли.
Это скорее всего часть изречения, которое имеет в целом именно такой смысл:
Чтобы быть украинцем, нужно думать об Украине, а не о никому не нужной любви или ненависти к никому не нужной державе.
-
так, як я його зрозумів, і те, шо він ХТІВ сказати, то, мо, одне й те саме
але ж ми обговорюєм те, шо він НАПИСАВ, нє?
аналогії:
для того, чтобьі бьіть футболистом, мало уметь бьістро бегать
Тобто, "бьістро бегать" - "необходимое, но недостаточное условие"
цього мало, але без цього - ніяк
-
Это скорее всего часть изречения, которое имеет в целом именно такой смысл:
Чтобы быть украинцем, нужно думать об Украине, а не о никому не нужной любви или ненависти к никому не нужной державе.
Если он это имел ввиду - почему именно так и не написал?
То, что написал автор, имеет совсем другую эмоциональную окраску.
-
Да вы, батенька, русофоб!!!
За что вы так ненавидите русских?
Творча обробробка троллінгу кащєнітів (ну, якщо замінити русскіх на євреїв) :).
> Ви кащєніт?
> Так їх же не їснує!
Да вы, батенька, русофоб!!!
За что вы так ненавидите русских?
Русских люблю .
Но Оболонь ,Масандру ,Хортицу больше .
В общем махровый националист .
З усім погоджуюсь ("сам імєю родствєніков (тм)") окрім Оболні :x
так, як я його зрозумів, і те, шо він ХТІВ сказати, то, мо, одне й те саме
але ж ми обговорюєм те, шо він НАПИСАВ, нє?
Народ хоче слухати пояснень автора!!!
-
Так если я люблю Россию (не путать с "кремлём"), и прям завтра еду туда, то это значит, что название темы - полная чушь. И тот, кто её изначально выссказал, есть ни кто иной, как кремлёвский приспешник, который путает божий дар с яишницей.
-
Сейчас украинское национальное самосознание строится на комплексе жертвы Пока у нации не возникнет собственной не заимственной культуры она не имеет права называться нацией
Вопрос всем
(исправлено модератором)
Что значит быть Украинцем
-
Сейчас украинское национальное самосознание строится на комплексе жертвы
шо за х???
Пока у нации не возникнет собственной не заимственной культуры она не имеет права называться нацией
піндик ВСІМ націям, крім др.єгиптян... а то і ті, кажуть, у атлантів навчились
шановний, а Ви заснули на клаві?
-
Сейчас украинское национальное самосознание строится на комплексе жертвы Пока у нации не возникнет собственной не заимственной культуры она не имеет права называться нацией
Вопрос всем
Что значит быть Украинцем
это у кого заимствованная культура?
что до комплекса жертвы, то у кого его нет? поляки на Россию зуб точат, а русские сами вечные жертвы, их всегда все обижают. евреев вообще 2000 лет по миру гоняли. у корейцев ненависть к японцам, которые их душили-душили, а японцы - злы на американцев, которые их раскатали ядреными бомбами.
пока что только американцы ни от кого серьезно не отхватили. вот получат свое - будет и у них комплекс жертвы.
-
Че то мне кажется, украинцы имеют собственную культуру, ни у кого не заимствованную.
И почему это "русские сами вечные жертвы", не помню я жалоб и предъяв со стороны России ни к кому
-
И почему это "русские сами вечные жертвы", не помню я жалоб и предъяв со стороны России ни к кому
шо, нє гнобят Вас жілобандєрохвашісти, нє?
кстаті, скоро і празднік "вєчнострадающєй" і готовящійся к очєрєдной войнє с Гєрманієй...
-
Опять повторюсь, не помню, чтобы где-либо они позиционировали себя как жертвы. :(
А насчет нас, то нет денег-нет газа, что весьма логично, если вы про это.
-
Опять повторюсь, не помню, чтобы где-либо они позиционировали себя как жертвы.
А 300 років під татарами?
-
"мы никогда не начинали войну! это другие всегда нападали на нас." (с)
"российские народы трагической историей сплавлены в единую нацию" (с) http://www.pravoslavie.ru/jurnal/ideas/rusnarod.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pravoslavie.ru%2Fjurnal%2Fideas%2Frusnarod.htm)
-
Опять повторюсь, не помню, чтобы где-либо они позиционировали себя как жертвы.
ташожтакоє...
у росіян КОЖНА війна - Отєчєствєнная і оборонітєльная, с хорургвями, молітвами і "спасітєлями"- "за вєру, царя і Отєчєство"...
ми ТОЧНО про одних і тих же росіян говорим, нє?
Татари, тевтонці, поляки, чукчі (я не шучу), турки, знов поляки, французи, французи з англічанами і турками, турки окремо, японці, НІМЦІ, поляки вкотре, німці, румуни, мадяри, бандерівці...
Як раз навпаки - російська самосвідомість чи на НАЙБІЛЬШЕ в світі (за виключенням, мо, гебреїв) збудована на "комплексі жертви" і жертовності...
та і взагалі на комплексі "вторинності"
зараз вони ШО роблять? прально, "ВСТАЮТ с колєн"
але ж ще не встали? Тобто, КУДИ ще далі "вигляд жертви", як не на колінах??
Та і державна релігія - ортодоксальне християнство - шо, як не "комплекс жертви"?
А те, шо відбувається у нас - так це ще й гіперболізація російської жертовності, жертовність в кубі, суггестія під найбільш відоме, найближче - російську жертовність
-
"мы никогда не начинали войну! это другие всегда нападали на нас." (с)
дадада
в рєзультатє очєрєдной оборонітєльной войни Росія ОПЯТЬ пріросла територіямі... (с)
-
Желаю быть украинцем лоялным к российской культуре и россиянам (политики не в счет).
Своей обязаностью считаю, доводить до россиян истину, касательно следующих понятий: УПА, Петлюра и других исторических фактов и личностей.
Зомбированым быдлам, употребляющим слова хохол и бандеровец, ничего доказывать и обосновывать не собираюсь.
-
Зомбированым быдлам, употребляющим слова хохол и бандеровец, ничего доказывать и обосновывать не собираюсь.
Так у Вас и собеседников не будет.
-
А те, шо відбувається у нас - так це ще й гіперболізація російської жертовності, жертовність в кубі, суггестія під найбільш відоме, найближче - російську жертовність
Откуда такие выводы?
-
а нам є шось більш відоме?
-
вам? не знаю... вот и спрашиваю, что вам известно, чтобы делать такие выводы?
-
мені ізвєстна Страшная Тайна...
Чи не могли б Ви сформулювати своє питання? я не розумію, шо Ви від мене хочте
-
хотелось бы узнать у шановного панства, цо то е - "ненавидеть Россию", да и вообще некую страну
поля, леса? бярозки ненавидеть штоле? горы, реки?
-
я не розумію, шо Ви від мене хочте
Где-то я это уже слышал... Дежа вю :)
Ну ладно. Еще раз.
А те, шо відбувається у нас ... - ... гіперболізація російської жертовності, жертовність в кубі
Чем Ви ЭТО можете объяснить?
-
ЭТО? ЭТО надо мьіть (с)ДМБ
Шо Вам пояснить? Україна разом з Росією триста років крокувала в потоці ЇЇ свідомості, але при цьому відчувала себе жертвою
Жертва серед жертв
-
ну почнем з того, шо націоналізм - є відношення нації (народу) і держави, і не може бути ЗА ВИЗНАЧЕННЯМ "по отношенію" до когось іншого
Для меня такая формулировка не совсем понятна. В таком случае как Вы понимаете "интернационализм"?
-
інтернаціоналізм - це фінт ушамі: подмєна поняття "націоналізм" на "шовінізм" і після цього "успешная борьба" з ним
-
Как я понял, Вы считаете, что в Украине отсутствует ЭТНОнационализм и все граждане Украины уже трансформировались в единую украинскую нацию, чтобы строить свои отношения с государством (национальным). Думаю стоит признать существование в Украине иных национальностей, кроме титульной. А ту УКРАИНСКУЮ НАЦИЮ, о которой Вы говорите нужно еще формировать.
-
Вы считаете, что в Украине отсутствует ЭТНОнационализм
ступінь його впливу значно перебільшена
все граждане Украины уже трансформировались в единую украинскую нацию, чтобы строить свои отношения с государством (национальным).
в процесі
Думаю стоит признать существование в Украине иных национальностей, кроме титульной.
а хтось не визнає їх існування?? О_о
-
А Украинская нация уже сформирована? Или она уже существует?
-
"Тату, а інопланетяне Є? Ні, синку, це фантастика." (с)
Тихіше, dzen77, тихіше. Немає, нічого немає. То люди наговарівають!
-
"Тату, а інопланетяне Є? Ні, синку, це фантастика." (с)
Тихіше, dzen77, тихіше. Немає, нічого немає. То люди наговарівають!
Так а скандал по какому поводу?
-
Опять повторюсь, не помню, чтобы где-либо они позиционировали себя как жертвы.
А 300 років під татарами?
"Много бед, много испытаний пришлось претерпеть России за более чем тысячелетнее существование. Печенеги терзали ее, половцы, татары, поляки. Двунадесять языков обрушились на нее, взяли Москву. Все вытерпела, все преодолела Россия, только крепла и росла от испытаний..." (с)
речь Плевако..он стебался, кстати
-
То що з цього виходить:
залишити внутрішні міжетнічні чвари;
формувати українську політичну націю (громадянське суспільство);
відмовитись від концепції зовнішнього ворога при формуванні української нації (бо стаємо схожі на москалів).
-
нє віжу прєпятствій, як казав Пан Начальнік Тюрьми у фільмі моєї юності "Ва Банк-2"
-
нє віжу прєпятствій, як казав Пан Начальнік Тюрьми у фільмі моєї юності "Ва Банк-2"
Гадаєте хто таке писав:
Re: Что бы быть украинцем мало ненавидеть Россию.
щось зрозуміє?
-
я гадаю, шо він сам вигадав собі гєморой, а тепер успішно його прєодолєває...
-
http://intv-inter.net/ru/news/article/?id=57766915&pid=125 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fintv-inter.net%2Fru%2Fnews%2Farticle%2F%3Fid%3D57766915%26amp%3Bpid%3D125)
Статья просто супер.
Я вот думаю может её в раздел юмор...
-
STARs
не дивно, шо стаття Вам сподобалась
унилоє г*но
маленькая страна на границе ЕС и России
це він про кого? О_о
-
STARs
не дивно, шо стаття Вам сподобалась
Не понял?
Под выражением "просто супер" я имел ввиду что давно не читал такого смешного бреда. А вы что имели ввиду под своим коментом?
-
о, в такому випадку - мої вибачення!
не уловіл ІРОНІЮ +)))
-
От у одного з форумчан прочитав такий лозунг.
Ціково, по перше, від нього почути б пояснення, а ЧОГО "не мало", шоб, тикскзть, БУТЬ?
І чи означає це, шо для того, шоб БУТЬ украінцем, Росію ненавидіти НІЗЗЗЯ?
а по-друге, хтілось би почути, ХТО ШО думає з цього приводу...
А что лучше ополячивание или русификация, коль за свою 500-600 летнюю историю казачество само себя не смогло защитить?
Во-вторых Украинцы сами открыли ящик пандоры, когда пригласили Россию воевать на одной стороне против Польши. До этого, Россия в дела Украины не лезла потому что Украина была сильной страной.
Кроме-того Россия не владела и не имела украинцев так как украинцев имела Польша. Напомнить почему образовалось казачество?
После развала Киевской Руси именно Польша присвоила себе солидную часть Украины. Россия станет фигурировать здесь только через 500 лет.
-
От у одного з форумчан прочитав такий лозунг.
Ціково, по перше, від нього почути б пояснення, а ЧОГО "не мало", шоб, тикскзть, БУТЬ?
І чи означає це, шо для того, шоб БУТЬ украінцем, Росію ненавидіти НІЗЗЗЯ?
а по-друге, хтілось би почути, ХТО ШО думає з цього приводу...
А что лучше ополячивание или русификация?
Судя по развитию Польши - ополячивание , а вернее евроинтеграция.
-
Судя по развитию темы - некрофилия.
-
Во-вторых Украинцы сами открыли ящик пандоры, когда пригласили Россию воевать на одной стороне против Польши. До этого, Россия в дела Украины не лезла потому что Украина была сильной страной.
Ошибаетесь. Это 17 век. Русские живущие в Малой Руси
попросили русских живущих в Великой Руси освободиться из под польского ярма.
Первые украинцы появились только в 19 веке.
-
. Это 17 век. Русские живущие в Малой Руси
попросили русских живущих в Великой Руси освободиться из под польского ярма.
Первые украинцы появились только в 19 веке.
а можно документик посмотреть?а то русские появились гораздо позже москвских.ведь так называли сами жители ?московское княжество,московиты,это уже при петре начали перетягивть от киева слово русь и оттудаже прилагательное руские.такшо ..
-
а можно документик посмотреть?а то русские появились гораздо позже москвских.ведь так называли сами жители ?московское княжество,московиты,это уже при петре начали перетягивть от киева слово русь и оттудаже прилагательное руские.такшо ..
Вы сейчас высказали основной тезис польской и галицко-украинской пропаганды 19 века.
Чтобы его опровергнуть я и создал раздел "Русь и русская терминология в исторических документах".
-
Чтобы его опровергнуть я и создал раздел "Русь и русская терминология в исторических документах".
Где так и оставили без внимания поднятую Вами дискуссию о русском единстве. Ну что ж, можно продолжить тут.
Так вот, если Вы помните содержание указанной Вами ветки, в 17-ом веке на территориях заселенных восточными славянами было две православные церкви -- Византийская и Русская. При этом в Киеве был митрополит Киевский, Галицкий и всея Руси Византийской православной церкви, а в Москве патриарх Московский и всея России Русской православной церкви.
О чем это говорит? Да о том, что в то время, когда в Москве уже была собственная православная церковь, на территории Украины существовала еще старая церковь Византийская, изначальная от истоков крещения князем Владимиром.
В то время, как московиты называли себя русскими, народ, населявший Украину называл себя руськими или русичами или русінами от слова Русь (руська мова и православна віра). А северных братьев называли коротко -- московиты. Малоросами они стали уже после присоединения Украины к России (ибо великая уже была).
Если Вам не трудно, опровергните "тезис галицко-украинской пропаганды" о том, что Иов Борецкий был митрополитом Киевским, Галицким и всея Руси. И объясните с точки зрения единства православной церкви и единороссия, кем был Филарет, если митрополитом всея Руси был Иов?
-
Василий Иванович, вы ему моск спалите. Не издевайтесь над человеком, он же пришел на форум не думать, а нас поучать. Так что соответствуйте. :D
-
Вы сейчас высказали основной тезис польской и галицко-украинской пропаганды 19 века.
Чтобы его опровергнуть я и создал раздел "Русь и русская терминология в исторических документах".
значитца документика не будет.просто трёп в оправдание московитского ворья укравшего у киева первоприемство.
удачи в дальнейшей брехне.
-
И объясните с точки зрения единства православной церкви и единороссия, кем был Филарет, если митрополитом всея Руси был Иов?
(http://content.foto.mail.ru/mail/smirnovdon1980/6/i-83.jpg)
Взято из книги "Апостол". Издательство: Москва 1623 г.
-
а не пробовал читать сионских мудрецов?тогда почитай,много нового найдёшь.
она тоже в московии написана.
-
Если Вам не трудно, опровергните "тезис галицко-украинской пропаганды" о том, что Иов Борецкий был митрополитом Киевским, Галицким и всея Руси.
Иов Борецкий был митрополитом Киевским, Галицким и всея Руси. Я этого никогда не отрицал в своих суждениях.
-
Иов Борецкий был митрополитом Киевским, Галицким и всея Руси. Я этого никогда не отрицал в своих суждениях.
Ну?.. Так если митрополитом (первосвященником) всея Руси был Иов, чьим же первосвященником был Филарет? И где же тогда на тот момент была собственно Русь? Может так будет понятно...
-
И объясните с точки зрения единства православной церкви и единороссия, кем был Филарет, если митрополитом всея Руси был Иов?
(http://content.foto.mail.ru/mail/smirnovdon1980/6/i-83.jpg)
Взято из книги "Апостол". Издательство: Москва 1623 г.
На сколько мне известно, то Апостол был написан в Киеве, напечатан в Киево-могилянской типографии, а оттуда разшелся по всему миру, т.к. печать тогда в Киево-моилянке была на высочайшем мировом уровне
-
Ну?.. Так если митрополитом (первосвященником) всея Руси был Иов, чьим же первосвященником был Филарет? И где же тогда на тот момент была собственно Русь? Может так будет понятно...
Я же написал в ответе #75 что Филарет именовался патриархом московским и всея Русии.
митрополиту Иову подчинялась та часть Руси которая на тот момомент была под польским ярмом.
а патриарху Филарету подчинялась та часть Руси, которая была под властью московского царя Михаила Феодоровича.
-
Я же написал в ответе #75 что Филарет именовался патриархом московским и всея Русии.
митрополиту Иову подчинялась та часть Руси которая на тот момомент была под польским ярмом.
а патриарху Филарету подчинялась та часть Руси, которая была под властью московского царя Михаила Феодоровича.
тоесть район московской области и золотого кольца.
ну и ?дальше шо?
-
Во-вторых Украинцы сами открыли ящик пандоры, когда пригласили Россию воевать на одной стороне против Польши. До этого, Россия в дела Украины не лезла потому что Украина была сильной страной.
Ошибаетесь. Это 17 век.
17 век - 12 век (время попадания Руси под влияние других стран) = 500 лет
В чем спор? Все соответствует
Первые украинцы появились только в 19 веке.
Я на прошлой неделе закончил читать книжку по истории за 8-й класс. На основании книжки сделал вывод, что украинцы (казаки) (культура, одежда) практически идентичны каким они были в Киевской Руси. С той лишь разницей, что при Руси была богатая архитектура, которая не сохранилась до наших дней. А так понтов и презентабельности бы прибавила в наши дни.
В принципе украинцев можно сравнить со странствующими иудеями, у которых нет дома. За душой ничего нет, осталась лишь народность с его культурой и языком.
Только при Советском союзе, точнее при его распаде Кремль подарил нам Украину и Крым, который по сути никогда нашим небыл (принадлежало Татарам под протекторатом Турции, а армии тогда были ого-го под 150-200 000, против 30 000 казачества, а после и того меньше под 8-12 000 чел)
Под натиском Польши, России, Татар и Турков украиская народность успешно и стремительно затиралась и в принципе должна была кануть в лету, если бы не Россия. Хоть ее политика и была сначала пагубна (и все же меньше чем со стороны Польшы), но в дальнейшем была направлена на присвоение украинских территорий путем пригревания козаков у своих границ, путем основания городов освобожденных от налогов, так появились Суммы, Харьков, Изюм и другие города слободской Украины. Цель растворить украинцев в своем населении. С учетом того, что Москва - это Московское княжество, одно из княжеств Киевской Руси, то разница такая же как между галитчиной и харьковщиной.
-
Иов Борецкий был митрополитом Киевским, Галицким и всея Руси. Я этого никогда не отрицал в своих суждениях.
Ну?.. Так если митрополитом (первосвященником) всея Руси был Иов, чьим же первосвященником был Филарет? И где же тогда на тот момент была собственно Русь? Может так будет понятно...
Это не взаимоисключающие вещи. Когда Киевская Русь в 12 веке попала под власть поляков и оказалась в упадке. Примерно сразу Московская православная церковь без разрешения Византии самовольно отсоединилась от Киевской.
Примерно так
-
Я же написал в ответе #75 что Филарет именовался патриархом московским и всея Русии.
митрополиту Иову подчинялась та часть Руси которая на тот момомент была под польским ярмом.
а патриарху Филарету подчинялась та часть Руси, которая была под властью московского царя Михаила Феодоровича.
Ни че, у меня терпения хватит...
Иов был митрополитом Византийской православной церкви, а Филарет патриархом Русской... Вы себе представляете вообще структуру православия?
Они по службе вообще не пересекались. Общего у них была только вера. Иов был митрополитом, то есть над ним стоял патриарх и патриарх этот был византийским. Филарет же был сам патриархом, то есть первосвященником самостоятельной православной автокефалии, которая отпочковалась от Киевской (Византийской) церкви немного раньше.
Киевская митрополия Византийской церкви существовала изначально и за долго до того, как появилась автокефалия в Москве.
Что бы Вы не мучились, я сам сделаю вывод -- Киевская митрополия Византийской православной церкви на Руси появилась с легкой руки князя Владимира и существовала до тех пор, пока ее не объединили с Русской православной церковью после присоединения Украины к России, а на момент написания Апостола, Лексикона и разного рода писем Михаилу Федоровичу, на Руси была единственная легитимная православная церковь во главе с Митрополитом Киевским, Галицким и всея Руси, который единственный носил титул Экзарха Константинопольского трона.
Простыми русскими словами, так сказать, русской лексикой -- Всея Руси первосвященник может быть только один. Именно по этому Московский Патриарх именовался всея России. Вот теперь на ночь глядя и поразмыслите, где Русь, а где Россия...
-
Это не взаимоисключающие вещи. Когда Киевская Русь в 12 веке попала под власть поляков и оказалась в упадке. Примерно сразу Московская православная церковь без разрешения Византии самовольно отсоединилась от Киевской.
Примерно так
Что и требовалось доказать.
-
донбассрусу: до сих пор самый главный патриарх (де юро) находиться в Константинополе, пока этого еще никто не отменял!!!!!!!!!!!!
-
Могли бы столько много и не писать. Я знаю как разделилась митрополия на Руси и кто кому стал подчиняться.
Простыми русскими словами, так сказать, русской лексикой -- Всея Руси первосвященник может быть только один. Именно по этому Московский Патриарх именовался всея России. Вот теперь на ночь глядя и поразмыслите, где Русь, а где Россия...
Всея Руси, всея России, всея Русии...... разные написания одной Родины.
(http://content.foto.mail.ru/mail/smirnovdon1980/6/i-85.jpg)
Здесь написано: митрополит киевский, галицкий и всея россии Петр Могила.
Взято из книги: Триодион. издана во Львове 1642 г.
-
Игру слов Русь-Россия в тот период мы уже обсуждали в теме про лексикон. И причины называли...
Ну так что же тогда, получается, у вас два мужа(с) что на Руси было два первосвященника и митрополит всея Руси-России и патриарх всея Руси-России? Кто же из них был настоящий пастырь всех русских?
-
Ну вот , например , интересная версия Лунгина в фильме "Царь" , как появлялись митрополиты и как исчезали. Вообще показательная экранизация на чём ставилось московское царствование - на лжи , предательстве , интригах сумасбродов.
В принципе сейчас тоже самое... разве что к медведю не бросают божью волю вершить.
-
Р од Библии взломан часть 3 (http://www.youtube.com/watch?v=8YmdH2zYKM4&feature=related#)
Вощем евреи пролетают, мы усе в Француза верим...
-
Ну вот , например , интересная версия Лунгина в фильме "Царь" , как появлялись митрополиты и как исчезали. Вообще показательная экранизация на чём ставилось московское царствование - на лжи , предательстве , интригах сумасбродов.
А в фильме Мэла Брукса "Робин Гуд: мужчины в трико" тоже офигенная версия о том, что есть хорошие цари и плохие. И хорошо быть королем (с) :D
А в новом "Робин Гуде" Ридли Скотта интересная версия о том, что у французов уже тогда были аналогичные современным десантные суда, на которых они влёгкую переплывали Ла-Манш.
Еще много чего интересного есть.
Давайте изучать историю по художественным фильмам! :rofl:
-
Давайте изучать историю по художественным фильмам!
Ну в каждой шутке , есть доля шутки. И иногда источники истинно правдивой истории довольно необычны.У Мэла Брукса своя версия - комедийная , но смысл тот же - есть люди хорошие , а есть полное дерьмо. Не важна подача , важен смысл.
А смысловая часть обычно подверженна интересам (заангажированности). Поэтому часто и густо сами историки являются источником неправды и искажений.
Я думаю проще судить по действительности , ибо исторически сложившиеся факты , в конце концов , приносят свои плоды как продукт человеческой ментальности. Отсюда - не вижу разницы между безбашенным Ивашкой Грозным и нынешними "царьками" - плоды те же - ложь , интриги , подставы , предательство.
А вот и очередная версия , показывающая эдентичность власти:
По мнению ряда историков (отражённому во множестве произведений художественной литературы, кинофильмов и т. п.), внутренняя политика Ивана IV, после полосы неудач в ходе Ливонской войны и в результате стремления самого царя к установлению деспотической власти приобретает террористический характер и во вторую половину царствования отмечена учреждением опричнины, массовыми казнями и убийствами, разгромом Новгорода и ряда других городов (Тверь, Клин, Торжок).
http://ru.wikipedia.org/wiki/Иван_Грозный (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9)
-
По мнению ряда историков (отражённому во множестве произведений художественной литературы, кинофильмов и т. п.)...
Из того же источника: Один из современников пишет о 30-летнем Грозном: «Обычай Иоаннов есть соблюдать себя чистым пред Богом. И в храме, и в молитве уединенной, и в совете боярском, и среди народа у него одно чувство: „Да властвую, как Всевышний указал властвовать своим истинным Помазанникам!“ Суд нелицеприятный, безопасность каждого и общая, целость порученных ему государств, торжество веры, свобода христиан есть всегдашняя дума его. Обремененный делами, он не знает иных утех, кроме совести мирной, кроме удовольствия исполнять свою обязанность; не хочет обыкновенных прохлад царских… Ласковый к вельможам и народу — любя, награждая всех по достоинству — щедростию искореняя бедность, а зло — примером добра, сей Богом урождённый Царь желает в день Страшного суда услышать глас милости: „Ты еси Царь правды!“
-
сей Богом урождённый Царь желает в день Страшного суда услышать глас милости: „Ты еси Царь правды!“[/i]
Это ли не болезненный культ? Всех русских "царей" начиная от Ивашки и заканчивая Сталиным , Путиным... повторяя молитву Господу , отправлять невинных на эшафот...
-
Всех русских "царей" ... повторяя молитву Господу , отправлять невинных на эшафот...
Надо полагать, только русских царей?
Это ли не болезненный культ?
Нет. Это вполне естественное желание любого человека - узнать, что ты при жизни жил по Правде.
upd:
- В ночь после вашей коронации идите на Балкон Семи Соколов, - почти прошептал Конгер. - Спросите, вам покажут... Той ночью там обязательно пройдут Белые Карлики, это...
- Я знаю, - сказал Сварог. - Мне рассказывали. Они провожают в последний путь каждого из Баргов. Если добро перевешивает все сотворенное зло, они плачут, если наоборот - смеются...
- Вот именно. Я их видел, когда Делию... Они плакали. Все до одного плакали навзрыд. Лорд Сварог... - Он шептал так тихо, что Сварог едва различал слова. - Я сам их уже не увижу и не узнаю, конечно... Но мне хочется, чтобы вы посмотрели... Просто посмотрите, как они... Я в жизни совершил много хорошего... и массу дурного. - Он внезапно поднял высохшую руку и стиснул пальцы Сварога так, что тот едва не вскрикнул. - Кто бы нам сказал, были мы правы или ошибались... Я верю в бога и потому мне страшно, совсем скоро узнаю совершенно точно, как он меня оценит... Боже мой, почему мы так беспечны и нерадивы, пока не подступит...
А. Бушков, "Летающие острова"
-
Это вполне естественное желание любого человека - узнать, что ты при жизни жил по Правде.
Сермяжной? :?
-
Это вполне естественное желание любого человека - узнать, что ты при жизни жил по Правде.
Сермяжной? :?
Ага. А также посконной и домотканной :D
-
не вижу разницы между безбашенным Ивашкой Грозным
слышал, что имидж террориста-убийцы накрутили ему западные пропагандисты, так как в сравнении с терроризмом творившимся с благословения европейских королей, иван грозный - цветочки. Еще давайте вспомним и костры инквизии. Пропоганда Европой против славянского мира идет еще с раннего средневековья и не заканчивается и сейчас
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=28439.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=28439.0)
-
не вижу разницы между безбашенным Ивашкой Грозным
слышал, что имидж террориста-убийцы накрутили ему западные пропагандисты, так как в сравнении с терроризмом творившимся с благословения европейских королей, иван грозный - цветочки. Еще давайте вспомним и костры инквизии. Пропоганда Европой против славянского мира идет еще с раннего средневековья и не заканчивается и сейчас
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=28439.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=28439.0)
Ога, опять сказывается тлетворное влияние Запада. :wild:
-
Табачник наградил победителей конкурса "Я горжусь тем, что я украинец!" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Frus%2Fnews%2Fnews-418070.html)
-
Читал свидетельства одного дипломата жившего в средние века, который курсировал между странами Европы, он упоминал, что родом был из Украины и писал, что был горд тем, что родился на русской земле и относился к русским.
Почему не знаю, но видимо, что-то было тогда объективно такое в нашей стране и за что люди с большим кругозором и жизненным выбором и которым было с чем сравнивать, так считали.
-
Где твоя родина сынок? (http://www.youtube.com/watch?v=aSXkBggQOoY&feature=related#)
Одним народом живем сквозь пространство и время
Общностью судьбы свиты цепи поколений
Братские могилы хранят молчание воинов
Что пали за Родину, за нашу общую Родину
И что теперь? Как позабыть смогли мы боль потерь?
Отдав врагу безмолвно ключи от всех дверей
Пустив через ТВ зверей, в дом наших детей
Нам чувства заменил поток лживых новостей
Гринго называли нас Evil Empire когда то
Но никогда не поверю что, добро это бомбы НАТО
И никогда не поверю что если нас пилят то это во благо
Но помните мы можем пойти и дальше Рейхстага
Пока связаны этносы узами братскими
Враги будут лакомится муками адскими
И кто с мечем придет к нам будет сбит с ног
И не видать врагам твоей родины сынок
-
Может не по теме, я тут нарыл письмо турецкому султану, которое все видели на картинке, но текст мало кто знает.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Repin_Cossacks.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%25A4%25D0%25B0%25D0%25B9%25D0%25BB%3ARepin_Cossacks.jpg)
Запорізькі козаки турецькому султану!
Ти — шайтан турецький чорт, проклятого чорта брат і товариш і самого Люципера секретар! Який ти в чорта лицар коли голою сракою їжака не вб’єш? Чорт висирає а твоє військо пожирає. Не будеш ти, сукин ти сину, синів християнських під собою мати, твого війска ми не боїмося, землею і водою будем битися з тобою, распройоб твою мать.
Вавілонський ти кухар, Македонський колесник, Ієрусалимський броварник, Олександрійський козолуп, Великого й Малого Єгипта свинар, Подолянська злодіюка, Татарський сагайдак, Каменецький кат, і всього світу і підсвіту блазень, а нашого Бога дурень, самого гаспида онук і нашого хуя крюк. Свиняча морда, кобиляча срака, різницька собака, нехрещений лоб, мать твою вйоб!
Отак тобі козаки відказали плюгавче! Невгоден єсі матері вірних християн! Числа не знаєм бо календаря не маєм, місяць в небі, рік у книзі, а день такий у нас як і у вас, поцілуй за те у сраку нас!..
Кошовий отаман Іван Сірко зо всім кошом запорізьким
-
Шож ты за лыцарь колы ежа голою сракой въбыты не можешь?
Давно читал. С юмором. Есть книга история казаков в 4 тома, там кстати запорожцы описываются, как самая слабая и малоэффективная, военная организация. Грабили, воровали, тотальное дезертирство, оч дешевая раб сила в общем была. Книга в обще противоречит истории которую щас преподают в школе, правда она была издана в 1992 году тогда ведь мало кто еще знал, что они такие классные )
В обще книги за 1990-1992 год очень ценные. Там почти во всех тотальная не правда, ведь правду еще не знали какую писать. :D
-
правда она была издана в 1992 году тогда ведь мало кто еще знал, что они такие классные )
Вы, судя по всему не застали времена советской школы. Если поверите мне на слово, то могу с уверенностью утверждать, что запорожцы были классными задолго до 1992 года. Советская история описывала это явление как народно-освободительное движение против разного рода гнетов. Скажу более, ряд писателей 19-го века описывали запорожцев вполне положительно, как защитников украинского (как вариант русского) народа от басурман. Если глянуть немного шире, то рассказы о запорожцах занимают чуть ли не основное место в украинском фольклоре. А если потрудиться и почитать исторические работы более раннего периода, как то "Историю русов", то можно легко прийти к выводу, что запорожцы представляли собой серьезную силу, отличались высокой по тем временам организованностью, были отличными воинами и являлись причиной постоянной головной боли для ряда соседних монархов.
-
Поиграйте в Травиан, и пошлите свои войска на деревню Гадюкино, которая имеет для общей победы в игре 0 смысла которая скорей всего сама загнется, в ней есть войска, хозяин деревни называет себя условно "хохол", вы играете грубо говоря за империю Германия в которой вы глава, у вас идет война с империей Рима и средними альянсами. Хохол делает на вас на беги и возможно уносит ресурсы, воодушевленный этим он строчит вам по 100 писем в день и по 100 постов на форуме. Вы можете вернуть войска защиты, но хохол пользуется разверткой и врятли их тупо сольет. Вы можете напасть на "хохла", кто стоит за хохлом не известно, да и ваши войска нужны для уничтожения империи Рим, ваша задача выиграть игру иначе год жизни и кучу денег вы потратите в пустую. А то, что гавкает хохол и его детские набеги, на вашу экономику и войска никак не влияет.
Себе потом в конце игры хохол поставит памятник, как грозному игроку (в реально жизни), когда до него дойдет время и он будет раскатан. Вы игру выиграете, а хохол обхоркает весь реал своей силой, жаль, что его никто через неделю кроме него не вспомнит.
Я вам только, что рассказал историю казаков и Украины на простом примере. Ну а так они классные я не спорю.
-
Трактовать историю, выученную по компьютерной игре?!!
Жёстко... :lol:
-
Даже не знаю, что ответить, ну типа да... Знать историю, экономику и закон, это еще не факт осознание того, как это работает на практике, города, страны, и планеты в целом и в отдельном случае.
Чапай вон на кортошке объяснял всю тактику...
-
Про твои знания истории казаков и Украины ничего не скажу, но в Траве ты - нуб. Видно невооруженным глазом, уж не обижайся. :o
-
:( Гении никогда при жизни признания не получали...
-
Даже не знаю, что ответить, ну типа да... Знать историю, экономику и закон, это еще не факт осознание того, как это работает на практике, города, страны, и планеты в целом и в отдельном случае.
Чапай вон на кортошке объяснял всю тактику...
Вы уж поймите меня правильно - я к Вам не придираюсь...
Знать нужно...
Досконально... До тонкостей... До мелочей...
Не уверен - переспроси... Уточни... Погугли, наконец...
В общих чертах все мы, в любом вопросе - проффессорры...
Из-за незнания тонкостей и нюансов ЗДЕСЬ, через километр, год, вылазит большая яма ТАМ...
Чапаев... Тактику... На картошке...
А чем он закончил не знаете?
-
А чем он закончил не знаете?
чем-то оригинальным? :o,
-
Еще Ельцин говорил:"Россеяне это россыпь от Киевской Руси, которые россеелись от Киева.Не русские, а россеяне".
-
Добрейшей души человек, 50-миллионов умерло при его провлении, а плохий дядька Сталин, и Грозный... Все наши презеденты просто душки.
-
А чем он закончил не знаете?
чем-то оригинальным? :o,
"А Вы говорили, Василий Иваныч, что мелкая речка Урал..."(с)
-
Поиграйте в Травиан, и пошлите свои войска на деревню Гадюкино, которая имеет для общей победы в игре 0 смысла которая скорей всего сама загнется, в ней есть войска, хозяин деревни называет себя условно "хохол", вы играете грубо говоря за империю Германия в которой вы глава, у вас идет война с империей Рима и средними альянсами. Хохол делает на вас на беги и возможно уносит ресурсы, воодушевленный этим он строчит вам по 100 писем в день и по 100 постов на форуме. Вы можете вернуть войска защиты, но хохол пользуется разверткой и врятли их тупо сольет. Вы можете напасть на "хохла", кто стоит за хохлом не известно, да и ваши войска нужны для уничтожения империи Рим, ваша задача выиграть игру иначе год жизни и кучу денег вы потратите в пустую. А то, что гавкает хохол и его детские набеги, на вашу экономику и войска никак не влияет.
Себе потом в конце игры хохол поставит памятник, как грозному игроку (в реально жизни), когда до него дойдет время и он будет раскатан. Вы игру выиграете, а хохол обхоркает весь реал своей силой, жаль, что его никто через неделю кроме него не вспомнит.
Я вам только, что рассказал историю казаков и Украины на простом примере. Ну а так они классные я не спорю.
Вы упомянули о честолюбии козаков построенном на пустом месте, но вы забыли, что происхождение его (казачества) не тщеславиться или честолюбиться, а бегство от панщины в спокойные земли.
Слава, которая пошла от козачества существует объективно и в основном констатируется как отражение славных походов на Турцию (Османскую империю) в документальных отзывах других государств. Турция крепила Евпропу (Венецию, Италию, Польшу) и Европа боялась Турцию.
И тут на тебе козаки совершили поход и разбили Татаров и Турков.
период гетмана Сирко - это то время, когда с украинским войском стали считаться все соседствующие страны. Это расцвет козачества.
http://kozaky.org.ua/index.htm?id=46 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkozaky.org.ua%2Findex.htm%3Fid%3D46)
"...кількість перемог Сірка (за жодної поразки їх набралося 55!) визначний дослідник Запорозької Січі Дмитро Яворницький."
Потом несколько позже была битва, где украинцы имели ведущую роль в сражениях и после чего Османская империя распалась, что нарушило систему противовесов в Европе и привело к ряду важных международных событий и перераспределение сил в Европе.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%281621%29 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%25A5%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25BD%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%258F_%25D0%25B1%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B2%25D0%25B0_%25281621%2529)
В боях тех периодов техника (тактика) военных действий была такова, что казаки уверенно нападали в соотношениях 25 к 100 противника.
Хмельницкий и Сагайдачный превратили "черноту" в организованную военную силу с управлением на европейский лад и дисциплиной римского войска. Все гетьманы имели по 2 европейских образования + обязательно киевомогилянская академия и как правило опыт работы в администрации гетмана (генеральная канцелярия)
Один европейский посол писал, что по суровости воспитания казаки могли лишь сравниться с воспитанием спартанцев.
Ну а вообще по сути после этих побед развиваться Украинцам мешали последующие походы и гнет Поляков и Россиян. В которой запорожцы не выстояли и опять таки если б не Россия, то затерли бы всех нах как национальность
Вскоре была большая битва с Польшей, вроде во главе с Казимиром, где Казимир был убит, а войско разбито и щас похоронен вроде в Праге в каком-то там дворце, а на его саркофаге изображено сражение с украинцами, в котором он погиб.
Вообще, если опуститься по датам еще ниже к Киевской Руси была второй страной в Европе после Византийской Империи по своей славе и величаю, культурному развитию и прочему. Вспомним, что с 80% правителей европейских стран были заключены браки и созданы родственные узы. Это не хухры мухры вам.
Сравните сейчас.
И опять таки анализируя причину упадка одного и второго государства
КР - междоусобицы, отсутствие единого оборонительного фронта. Причина - каждый тянет одеяло на себя ради выгоды, своего рода коррупция
СССР развалилось из-за того, т.к. руководство являлось агентом враждебного государства
Сейчас американцы в Украине через СМИ и своих корреспондентов разжигают межнациональную вражду.
Кстати, вычитал, что американцы в школе учат предмет "пропоганда и агитационная деятельность". Вот оно основное оружие ХI века, которым удачно пользуются
Считаю высказывание предыдущего оратора не совсем компетентным
-
Вообще, если опуститься по датам еще ниже к Киевской Руси была второй страной в Европе после Византийской Империи по своей славе и величаю, культурному развитию и прочему. Вспомним, что с 80% правителей европейских стран были заключены браки и созданы родственные узы. Это не хухры мухры вам.
Сравните сейчас.
вы предагаете женить Януковича?
-
Конечно можно )
-
Конечно можно )
тогда он сильно перевыполнит взятыке на себя обязательства
-
Sparta, у меня к вам небольшой вопрос. Как вы считаете, казаки во времена Богдана Хмельницкого (17 век) сами себя называли украинским народом или русским народом? И свою церковь они называли украинской или русской?
-
укр
укр
А к чему вопрос?
-
казаки во времена Богдана Хмельницкого (17 век) сами себя называли украинским народом или русским народом? И свою церковь они называли украинской или русской?
Вопрос поставлен не корректно. Во времена Богдана Хмельницкого для казаков понятие Русь имело немного иное значение, нежели то, каким его сейчас трактует Русская православная церковь.
Народ, именуемый сегодня украинцами, в те времена считал себя народом Руським или Русинами, от слова Русь, о чем тут уже не раз писалось. Имелась в виду исторически Киевская Русь, на территории которой этот народ и проживал.
В то же время уже тогда существовало понятие Украина и украинцы. Это связано с особенностями языка, на котором разговаривали соотечественники Богдана Хмельницкого. Краина по украински страна, а украинец, соответственно, соотечественник. Более того, при жизни Богдана Хмельницкого территории Поднепровья и прилегающие к ним в Европе знали как Украина. В 1648 году французский инженер и картограф Гийом Ле Вассер де Боплан составил карту Украины (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.wdl.org%2Fru%2Fitem%2F79%2F), которую соответственно и подписал:
(http://www.wdl.org/static/c/79/reference/g7100_ct000383_thumb_item.gif)
В 1651 году Боплан также опубликовал на французском языке "Description d'Ukranie" ("Описание Украины"), один из важнейших источников информации об Украине вXVII веке.
Можно сказать, что на тот момент понятия русин и украинец использовались в равной степени.
На счет церкви тоже писали, Вы быстро забываете. Казаки называли свою церковь православной, а была она Византийской. Русская церковь в то время была в Москве.
-
Вы упомянули о честолюбии козаков построенном на пустом месте, но вы забыли, что происхождение его (казачества) не тщеславиться или честолюбиться, а бегство от панщины в спокойные земли.
Слава, которая пошла от козачества существует объективно и в основном констатируется как отражение славных походов на Турцию (Османскую империю) в документальных отзывах других государств. Турция крепила Евпропу (Венецию, Италию, Польшу) и Европа боялась Турцию.
И тут на тебе козаки совершили поход и разбили Татаров и Турков.
Весь текст не буду цитировать
И.Растеряев. Р омбайнёры - Combiners. (http://www.youtube.com/watch?v=NdTMa1r_RR4&feature=player_embedded#)
Смотрите, кто по вашему изображен на этом видео, колхозник у которого есть талант, сидит себе в селе песенки пишет, хороший парень на таких деревня держится и страна наша жива? Я угадал?
А теперь
Игорь РАСТЕРЯЕВ (http://www.youtube.com/watch?v=dC24e3zp9Xs&feature=related#ws)
Человек из Питера, высшее образование, работает в театре снимается в кино, написал одну песню, все остальные песни не его даже, в колхоз приезжает водки попить, сыграл на баяне и людей понесло они сами себе чаго-то там надумали.
Прочтите коменты к первому видео, колхоз жив, колхозники форева, даешь пацана в город, ну и тд.
-
Через какой-то момент, мой ребенок пойдет в школу, в которой ему расскажут, что допустим оранжевая революция это был путь народа к свободе и справедливости.
Ну вот он и пойдет по жизни с этим багажом знаний, его потомкам я думаю в обще плевать будет, а через 500 лет потомки будут плеваться историческими фактами, что вон там 500 лет назад и тд и тп...
Со временем любой дербан власти самыми низкими людьми, станет идеалом свободы его догмой.
Еще к слову, стоунхендж это у нас щас и обсерватория и супер место поклонения, и в обще супер пупер классная вещь для истории и идеалогии Англии. Мало кто знает, что за сто лет половину камней туда притянули во время реставрации и расставили так, что щас и звезды считать можно и календарь смотреть.
Только вот в начале века ушедшего, это была груда из нескольких камней.
А вот допустим Шекспир читать и писать не умел, это исторический факт. Но он был очень классным )
Джаконду воровали несколько раз + пожар и война, в обще оригинала этой картины 100 лет назад на рисунках нет, но она нас так сейчас тревожит. Рублева придумал Андрей Тарковский.
Князь Владимир в прямом смысле копия римского цезаря, который ввел христианство в римской империи, если посмотреть это один человек.
Еврей снял фильм о конц лагере фашисткам, так вот в нем в обще если посмотреть то газовых камер у немцев не было их придумали союзники и сами евреи для раскрутки мифа о холокосте (фильм снял еврей) в прямом смысле поищите на еx.ua, там директор музея на три простых вопроса ответить не смог. Как бункер стал газовой камерой, почему нет следов газа, и почему, нет дырок от пуль в бетоне и тд...
Американцы в 45-м сгноили почти всех японцев в концлагерях которые тогда проживали на территории Америки. А японский мультик Босоногий ген это наверное японская пропаганда )
К чему я правда или не правда, но это все пропаганда и идеология, при которой го**о становится патриотами, слабак Бэтманом, а дэд мороз самым любимым реальным и мифологическим существом, жаль что его придумала кока-кола, а мы нашли образы которые можно под него впихнуть, церковь ведь смогла впихнуть языческие обряды и праздники в православие и тут все можно. И все через 500 лет прокатит.
Вас никогда не интересовал вопрос, что из всех апостолов грамотным был только "возможно" Павел, но евангелии написали все, когда у нас рыбаки стали грамотными, кроме самого грамотного? Сколько больных Спидом вы знаете в реальности?
Даже те факты, что я написал мне сказали по голубому ящику.
А воры болтов с заводов почему-то так не любят нашу власть... (с) :o
-
Но суть не в том, каждая страна должна иметь идеологию историю и тд. Другое дело, что у нас она является полным г... и может объединить только такое же г, и жить мы будем в том же г...
Что есть у нас сейчас. Кличко которые живут в германии? Бэндера полу бандит, и казаки полу зброд? Миллион церквей и люди на площади которые на день Восточного проекта орут в захлеб Краматорск :o а потом в теме пишут, что они не ненавидят этот город?
Кому вы ружЕ дадите? Идиотам которые будут штурмовать пулемет, с криками ура, ну половина убежит половина борзых умрет, кто-то упадет и проконает за труп, а дальше, что?
Почему Андорра посылает свою сборную по футболу на чемпионат мира а АОЭ нет?
Чтоб о первой хотя бы не забыли, а вторая о второй вы и так знаете все. А мы почему посылаем своих спортсменов на олимпиаду, что б увидеть что Супер страна 1 бронзовую медаль выиграла и то только потому, что сам человек является уникальным, но никак уж не страна.
Очень образно: Берем тусовку Есенина из 10 поэтов в которой есть Сковорода, Украинка и тд, и эту тусовку начинаем крутить, их стихи почти для большинства не читаемые, но они же наши мы их будем каждый день крутить пока вы не поверите, что они лучшее, что у нас есть, так делали с Маяковским, сейчас его не крутят, время идет и с каждым днем он все меньше классный и все больше нах не нужный мусор.
Ну да ладно все это груз вы и так умные думаю.
Смысл вот в чем, любой хачик который оказался у нас, что делает продолжает бырнчать на своем языке носит футболку Азербайджан вперед и тд. Он сдохнет здесь, но все ровно все его мечты в Азербайджане. Я бы например понимая, что здесь сдохну, вел себя по другому.
Также и националисты и прочая шушара, руссолюбы и тд...
Идеология страны должна всех объединять, как Гагарин, жители страны эмигранты страны, попадая сюда, должны обрабатываться со всех сторон, что для них просто высшее счастье жить здесь, кем они были раньше никем в том же Азрбайджане. А теперь они часть великой страны, их дети часть страны, что на них держится страна, нам в обще всем повезло, что мы тут живем. Все должно объединять, Гагарины должны летать, Высоцкие петь, Бубки прыгать. Молодежи надо вбивать, как японцы через аниме делают, что вот письки сиськи смотрите, но не дай бог ты в школу не пошел или не закончил, все ты отброс общества, бутылка с пивом, ты отброс общества, ты страну не любишь... и тд, и пусть хоть реки крови от зомби льются.
У нас нет Бандеры и прочего, у нас есть Махно, он немцев порол, он белых порол он красных порол, он Евреев любил, он из народа и для народа. Если его подкорректировать он самый идеальный, что у нас есть.
Писатели Булгаков, Гоголь, самые классные, всем нравятся, также и художники поэты. Выделить этнические группы которые у нас имеют большой процент их герои тоже самые классные они почти как наши. Они в обще наши, просто черные и дух у них весь наш.
Всем кому не нравится перестрелять или пересажать, и бомбить бомбить, что б днем и ночью, чтоб ружье дал и он родной еще до приезда из танка выпрыгивал с криками "за родину".
Также и политически и экономически, мы должны говорить, что манная каша это все и полезнее нее для наших детей ничего нет, а таблетки от туберкулёза, гандоны, и просроченные тушенку, все туда все родным европейцам от житницы Европы в лучшем качестве. Вагонами переть должны, оттуда забирая все лучшее и лучших, все технологии.
Суть понятна? Всех кто против к стенке 10 стрельнуть, остальные приспособятся, они это быстро умеют, все кто вокруг нас сырьевой придаток для нас, все кто попал к нам они лучшие и им просто повезло, что они у нас есть, а на миров уровне и все сестры и братья.
А по другому, будем сидеть на форуме и сопли жевать, воруя болты с заводов со словами нас жизни заставила, и растить детей инвалидов которые если 40 лет протянут и то слава богу.
А терь танцуем, тошо я зодолбался...
Многоточие - Исповедь (http://www.youtube.com/watch?v=pjWxpaJUOr4&feature=related#)
-
Вопрос поставлен не корректно. Во времена Богдана Хмельницкого для казаков понятие Русь имело немного иное значение, нежели то, каким его сейчас трактует Русская православная церковь.
Народ, именуемый сегодня украинцами, в те времена считал себя народом Руським или Русинами, от слова Русь, о чем тут уже не раз писалось. Имелась в виду исторически Киевская Русь, на территории которой этот народ и проживал.
ему это писано сто раз, не устали?
-
Василий Иванович, это хорошо что вы вспомнили про француза Гийома Ле Вассер де Боплана,
который 17 лет состоял на службе при польском королевском дворе.
Я рекомендую всем патриотам Донбасса прочесть его книгу "Description d'Ukranie" ("Описание Украины")
http://mnib.malorus.org/kniga/381 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmnib.malorus.org%2Fkniga%2F381)
Прочтя эту книгу вы вспомните русское имя своих предков, вы узнаете про польскую пропаганду раскола Руси.
А у кого нет интернета, можете прочесть эту книгу в краматорской центральной библиотеке.
-
хотелось бы узнать рецептик шо вы такое пьёте или кушаете? :?
-
Василий Иванович, это хорошо что вы вспомнили про француза Гийома Ле Вассер де Боплана,
который 17 лет состоял на службе при польском королевском дворе.
Я рекомендую всем патриотам Донбасса прочесть его книгу "Description d'Ukranie" ("Описание Украины")
http://mnib.malorus.org/kniga/381 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmnib.malorus.org%2Fkniga%2F381)
Прочтя эту книгу вы вспомните русское имя своих предков, вы узнаете про польскую пропаганду раскола Руси.
А у кого нет интернета, можете прочесть эту книгу в краматорской центральной библиотеке.
а когда-то по этим землям половцы бегали, вы не представляете какие интриги плели!
куда там полякам
-
Я рекомендую всем патриотам Донбасса
Не парься, горе луковое, основной патриот Донбасса ща в Давосе умикает Украину (https://www.kramatorsk.info/?view&98591). :yahoo:
-
Иов был митрополитом Византийской православной церкви, а Филарет патриархом Русской... Вы себе представляете вообще структуру православия?
Они по службе вообще не пересекались. Общего у них была только вера. Иов был митрополитом, то есть над ним стоял патриарх и патриарх этот был византийским. Филарет же был сам патриархом,
Всё правильно вы здесь написали.
-
Через какой-то момент, мой ребенок пойдет в школу, в которой ему расскажут, что допустим оранжевая революция это был путь народа к свободе и справедливости.
А что с Табачником что-то случилось ? :yahoo:
В любом случае вашему ребенку скажут то что будет выгодно власти .
И так в любой стране .
История = проститутка .
-
Ну тут, так же все просто, не нравится телик выключи его )