Форум Краматорська
Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: Николай Иванович від 22 Вересня 2009, 16:27:31
-
Долго думал и все-таки решил вынести на суд общественности свои сомнения. Прерасно понимаю, что многие меня не поймут (давно читаю форум, представляю многих из вас). Многие захотят позлословить. Но обещаю внимательно отнестись к каждому вашему мнению. Итак...
Несмотря на то, что я проживаю на протяжении последних двадцати лет в донецком регионе, я по праву считаю себя русским. Насмотрелся на "оранжевое будущее" так сладко обещанное и пришел к выводу, что надо возвращаться на историческую Родину, где вроде не так много обещаний, но больше дела и порядка.
Учитывая, что в документах, необходимых для долгожданного отъезда, есть много непонятных нюансов, а до Харькова, где расположено Российское представительство, далеко, был вынужден обратиться за консультацией ("спасибо", друзья подсказали) в консультационный центр "Патриот" в городе Донецке.
И тут началась увлекательнейшая история под названием "Обдери ближнего своего". Встал я пораньше, приехал в Донецк и пошел по известному адресочку. Первое, что меня смутило - это возраст сотрудников такой, казалось бы, солидной организации - одногодки моей дочери, а она, между прочим, студентка 3 курса. Но сотрудница Оля доказала, что работу свою знает, с консульством России, которое в Харькове, общается напрямую, обучалась непосредственно у работников консульства - в общем, доверие мне внушила.
Задал я все интересующие меня вопросы и собирался уже уходить, но не тут-то было. Оля мне объяснила, что услуги, предоставляемые их организацией платные и за консультацию я должен заплатить (почему не сказали об этом заранее?). Поинтересовался я стоимостью остальных услуг, необходимых для оформления документов (прейскурант был заверен печатью сумского частного предпринимателя по фамилии Курочка, при этом Оля сообщила, что это и есть работница консульства) и вышла, честно скажу, не маленькая для меня сумма. А деваться некуда, пришлось платить.
Вернулся домой, без копейки в кармане (едва на обратную дорогу хватило) и думаю, если столько денег стоит консультация о возвращении на Родину, то сколько мне будет стоить само возвращение? А может не все так радужно, как обещают? Неужели правительство России, которое так ярко описывает прелести и привилегии для граждан, вернувшихся на историческую Родину, не выделяет на это ни копейки денег?
На следующий день решил попробовать разобраться с этими вопросами и непосредственно созвониться с консульством в г. Харькове. Но на том конце трубки, узнав мое место жительства, мне ответили, что по всем вопросам необходимо обращаться в консультационный центр "Патриот", который был специально для этого создан в Донецке.
Значит, пришел я к выводу, что дипломаты консульства создали себе посредников и зарабатывают на нас с вами - братья славяне, неплохие деньги. Можно было бы предположить, что добропорядочнее представители России в г. Харькове о донецком "Патриоте" слыхом не слыхивали, но тогда как объяснить такие моменты, как запись на прием в консульство, консультации с сотрудниками в телефонном режиме и, наконец, мой звонок на номер, выписанный с официального сайта генерального консульства?
Картина получается "маслом"! С одной стороны, дипломаты красиво рассказывают о результатах плодотворной работы с русским населением в Украине, а с другой стороны, наладили отличный бизнес и наживаются на своих же соотечественниках!
Вот и думайте, как жить дальше и где? С одной стороны, хотелось вернуться туда, откуда начинал. И где, судя по всему, жить лучше, чем у нас. С другой стороны, если уже здесь пытаются вытянуть с меня копейку, то что меня ожидает там, в России? Жду ваших мнений.
Если кто-нибудь тоже обращался в донецкий "Патриот", буду рад послушать ваше мнение о сотрудничестве с ними.
-
Вот и думайте, как жить дальше и где? С одной стороны, хотелось вернуться туда, откуда начинал. И где, судя по всему, жить лучше, чем у нас. С другой стороны, если уже здесь пытаются вытянуть с меня копейку, то что меня ожидает там, в России? Жду ваших мнений.
А шо в Вас патріотизм вимірюється грошима?
Чи для Вас батьківщіна там де менш деруть?
Мені здається тут повині бути інши крітерії...
-
С тех пор как порвали СССР на кусочки , похоже лучше оставаться там где
есть какие-то " корни " , есть вынужденные миграции , но если с мыслью "
там лучше , там порядку больше " мне кажется это зря ,и не имеет смысла
вот буквально днями от нас уехала тетушка мужа , живет в Москве , хотя
40 лет молодости провела в Лисичанске , говорит :- тут люди проще и
кстати плевала она на " оранжевые события " , хотя крыла нашего президента
на чем свет стоит , и книгу вспоминала , где его отца к фашистам причислили,
а по итогу пропаганда делает свое дело , простые люди не переводят свои
отношения в плоскость политики , и сердцем выбирают , где им комфортней ....
-
услуги, предоставляемые их организацией платные и за консультацию я должен заплатить (почему не сказали об этом заранее?).
сдается мне, если вас поимели здесь, в "патриот", где вы были не обязаны платить вообще, там - вас будут гнуть(иметь) по полной.
еще сдается мне, что пишет бот, какой-то...
но, прошу простить, если шо, подозрительный я -)))
-
сдается мне, если вас поимели здесь, в "патриот", где вы были не обязаны платить вообще, там - вас будут гнуть(иметь) по полной.
та справа ж не в тому...
в Івановича якісь меркантильні критерії... і тут його деруть і там він боїться...
хай вже в Ізраіль їде... чи шо...
-
так в исраель с него снимут последние труселя, здесь за каждый шаг платить нужно.
а то, что он меркантильный, так в етом никакого ужаса не вижу, но напротив, человек хочет обеспеченной жизни, или старости, и ничего зазорного в етом нет - рыба ищет там, где глубже (с).
-
то, что он меркантильный, так в етом никакого ужаса не вижу, но напротив, человек хочет обеспеченной жизни, или старости, и ничего зазорного в етом нет - рыба ищет там, где глубже (с).
та ні... він же назвася патріотом "вопрос патріота"... чи ні... а це вибачте звучить гордо..
і тут тобі бац... обламався на патріотичному лохотроні...
шось не те...
-
Неужели правительство России, которое так ярко описывает прелести и привилегии для граждан, вернувшихся на историческую Родину, не выделяет на это ни копейки денег?
"Нужели" и вопросительный знак в этом предложении явно лишние
-
Вот и думайте, как жить дальше и где? С одной стороны, хотелось вернуться туда, откуда начинал. И где, судя по всему, жить лучше, чем у нас. С другой стороны, если уже здесь пытаются вытянуть с меня копейку, то что меня ожидает там, в России? Жду ваших мнений.
А шо в Вас патріотизм вимірюється грошима?
Чи для Вас батьківщіна там де менш деруть?
Мені здається тут повині бути інши крітерії...
Не деньгами. Я бы сказал - спокойствием и уверенностью в будущем. Причем не только для меня, но и для моих детей и будущих внуков. Вы правы - у каждого свои критерии. У меня - такие. Уж не обессудьте, пожалуйста.
-
С тех пор как порвали СССР на кусочки , похоже лучше оставаться там где
есть какие-то " корни " , есть вынужденные миграции , но если с мыслью "
там лучше , там порядку больше " мне кажется это зря ,и не имеет смысла
вот буквально днями от нас уехала тетушка мужа , живет в Москве , хотя
40 лет молодости провела в Лисичанске , говорит :- тут люди проще и
кстати плевала она на " оранжевые события " , хотя крыла нашего президента
на чем свет стоит , и книгу вспоминала , где его отца к фашистам причислили,
а по итогу пропаганда делает свое дело , простые люди не переводят свои
отношения в плоскость политики , и сердцем выбирают , где им комфортней ....
Спасибо за ответ. Есть о чем подумать.
-
услуги, предоставляемые их организацией платные и за консультацию я должен заплатить (почему не сказали об этом заранее?).
сдается мне, если вас поимели здесь, в "патриот", где вы были не обязаны платить вообще, там - вас будут гнуть(иметь) по полной.
еще сдается мне, что пишет бот, какой-то...
но, прошу простить, если шо, подозрительный я -)))
Вполне возможно, что вы правы. Только никто меня не "поимел". Я сам согласился заплатить. Что такое "бот"? И почему меня после каждого ответа выкидывает с темы?
-
Брат-2 - "мы, г'усские, дг'уг дг'уга не обманываем!"
ну а то что русские за бортом РФ никому не нужны это фактический факт
ни Москве, ни своим новым столицам, ни сами себе
-
так шо тут думать... їхать надо... якшо "оранжевое будущее" так лякає...
там скоро червоне відродиться... со всємі витікающіми послєдствіямі...
-
Долго думал и все-таки решил вынести на суд общественности
Вот и думайте, как жить дальше и где?
Масса неувязок в тексте и полное отсутствие реальных вопросов. Набитая рука, осведомленность и наивность. Отсюда полное ощущение, что читатели должны просто возбудиться и прийти к какому-то выводу. К какому, зачем?
-
Долго думал и все-таки решил вынести на суд общественности
Вот и думайте, как жить дальше и где?
Масса неувязок в тексте и полное отсутствие реальных вопросов. Набитая рука, осведомленность и наивность. Отсюда полное ощущение, что читатели должны просто возбудиться и прийти к какому-то выводу. К какому, зачем?
Как смог, так и написал. Извиняйте.
Неужели никто не связывался с этой фирмой? "Патриот", в смысле.
-
полное ощущение, что читатели должны просто возбудиться и прийти к какому-то выводу. К какому, зачем?
провокация.
обычный провокатор-бот -)))
-
http://media.mid.ru/soot2009/docs/doc-478.pdf (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmedia.mid.ru%2Fsoot2009%2Fdocs%2Fdoc-478.pdf)
http://korrespondent.net/ukraine/events/198744 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fevents%2F198744)
Ну для початку можно почитати це, але в інеті багато про це написано. Мені здається що Вам корисніше було би послухати думку не тих хто залишився, а саме тих хто вже скористався програмою добровільного переселення.
-
She, не прискіпуйтесь :) все достатньо зрозуміло:
...Вот и думайте, как жить дальше и где? С одной стороны, хотелось вернуться туда, откуда начинал. И где, судя по всему, жить лучше, чем у нас. С другой стороны, если уже здесь пытаются вытянуть с меня копейку, то что меня ожидает там, в России?..
як на мене - тут все ясно.
По темі: Знайомий теж в Сибір виїхав років п*ять тому. Десь через рік-два почав змінювати громадянство. Він підтверджує: на папері все класно і лише "велкам", а насправді - прийшлося башлять і в самій Росії, щоб не тягнули справу. І немалі гроші, доречі. Бо "не подмажеш - не поїдеш". Навіть коли все начебто по закону.
-
Николай Иванович = башляйте всем и каждому .
Если дойдете до конца квеста ,то вас ждет хатынка на Рублевке ,Порш Каен и дача в ЮАР :good:
-
на папері все класно і лише "велкам", а насправді - прийшлося башлять і в самій Росії, щоб не тягнули справу. І немалі гроші, доречі. Бо "не подмажеш - не поїдеш". Навіть коли все начебто по закону.
ладно, чтобы получить ето совковое гражданство нужно платить - логично, да?
но прикол, когда желание отказаться от него(от гражданства совкового) тоже упирается в немалые деньги - и ето факт -)))
-
http://media.mid.ru/soot2009/docs/doc-478.pdf (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmedia.mid.ru%2Fsoot2009%2Fdocs%2Fdoc-478.pdf)
http://korrespondent.net/ukraine/events/198744 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fevents%2F198744)
Ну для початку можно почитати це, але в інеті багато про це написано. Мені здається що Вам корисніше було би послухати думку не тих хто залишився, а саме тих хто вже скористався програмою добровільного переселення.
Андрей, большое спасибо за ссылку с мид.ру и за советы. Вы правы, только как узнать их мнение? Извините, но я не силен в интернете. Завтра ещё раз позвоню в Харьков.
-
ладно, чтобы получить ето совковое гражданство нужно платить - логично, да?
Ну да.
но прикол, когда желание отказаться от него(от гражданства совкового) тоже упирается в немалые деньги - и ето факт -)))
А это откуда новости?
-
She, не прискіпуйтесь :) все достатньо зрозуміло:
...Вот и думайте, как жить дальше и где? С одной стороны, хотелось вернуться туда, откуда начинал. И где, судя по всему, жить лучше, чем у нас. С другой стороны, если уже здесь пытаются вытянуть с меня копейку, то что меня ожидает там, в России?..
як на мене - тут все ясно.
По темі: Знайомий теж в Сибір виїхав років п*ять тому. Десь через рік-два почав змінювати громадянство. Він підтверджує: на папері все класно і лише "велкам", а насправді - прийшлося башлять і в самій Росії, щоб не тягнули справу. І немалі гроші, доречі. Бо "не подмажеш - не поїдеш". Навіть коли все начебто по закону.
В том то и дело, что я хочу не в Сибирь, а в то место, откуда родом, и где живут мои родственники. Эта область в места переселения не входит. В то же время в Указе Путина конкретные области не перечисляются. И ещё проблема. Фирма "Патриот" мне не нравится своими тарифами на помощь в переселении, а Харьков отправляет именно к ней. Как быть? Ехать в Киев? Или сначала попробовать очно пообщаться в Харькове?
-
Земляки, спасибо, что отозвались на мою просьбу. Завтра вечером пообщаемся снова. Буду благодарен за любые советы и подсказки.
-
В том то и дело, что я хочу не в Сибирь, а в то место, откуда родом, и где живут мои родственники. Эта область в места переселения не входит. В то же время в Указе Путина конкретные области не перечисляются. И ещё проблема. Фирма "Патриот" мне не нравится своими тарифами на помощь в переселении, а Харьков отправляет именно к ней. Как быть? Ехать в Киев? Или сначала попробовать очно пообщаться в Харькове?
Николай Иванович,не пробовали сразу и к родственникам?
Какая область.
Насколько знаю,только в Мск.обл и самой Москве дорогоовато,а в остальных ,даже соседних намного дешевле.
-
Есть знакомые во многих точках мира .
Никаких родычей и фирм ,,Патриот ,, .
Едеш на место ,зарабытываеш бабки и покупаеш гражданство .
Как ... на месте подскажут :o
Если на месте деньги не зарабатываются = плюй на ,,патриотизм ,, и вали дальше или обратно :o
В США все приехавшие раньше тебя = фирма ,,Патриот ,, , которые норовят на тебе заработать :D
-
Насколько знаю,только в Мск.обл и самой Москве дорогоовато...
не то слово: у Москві, я чув, сума сягала 5-10 тис.$ до кризи. (звісно, якщо бажаєш швидко і без питань).
...но прикол, когда желание отказаться от него(от гражданства совкового) тоже упирается в немалые деньги - и ето факт -)))
ну він про Україну нічого не казав... тут у нього все нормально прошло.
І він сам все проходив.
Ще побажаю спочатку поїхать тіпа "в отпуск" - подивитись, побалакать, погулять там, поцікавитись про роботу, ще раз подумать... Бо є місця, де без громадянства платять навіть більше (як не дивно)))).
P.S. Там якщо я не плутаю він ще щось про "трудову візу" казав... Поцікавтесь.
-
Насколько знаю,только в Мск.обл и самой Москве дорогоовато...
не то слово: у Москві, я чув, сума сягала 5-10 тис.$ до кризи. (звісно, якщо бажаєш швидко і без питань).
Не факт.
До кризи,от90.00.до250.000.
Варианты разные.Брак-дешевле был."На прямую"-дороже.На переферии мжно было и в 20.000уложиться за6месяцев.
Сейчас от 10тонн еврами.
-
еще сдается мне, что пишет бот, какой-то...
підтримую підозру
Николай Иванович
Неужели правительство России, которое так ярко описывает прелести и привилегии для граждан, вернувшихся на историческую Родину,...
а як же:
надо возвращаться на историческую Родину, где вроде не так много обещаний, но больше дела и порядка.
??
так Ви, стісняюсь замєтіть, ще кордон не перетнули....
-
Поддерживаю автора - больше разговоров и шумихи, а бюрократия такая же как у нас. Мои знакомые хотели по программе переселения уехать в Россию, так с такими проблемами столкнулись...
-
больше разговоров и шумихи,
я заплутався...
ДЕ больше разговоров, а ДЕ- больше дєла?
-
Больше разговоров во всех российских программах переселения и помощи соотечественникам, а как до дела доходит - полная бюрократия в самом расцвете. Короче, хорошо там - где нас нет!
-
Короче, хорошо там - где нас нет!
дивно.. а мені - де я є, там і хорошо +)))
-
Завтра ещё раз позвоню в Харьков.
Дзвоніть. З постановами Ви знайомі. Так би мовити - озброєні. А результати, на Вашу ласку, викладіть тут. Я так думаю цікаво буде усім.
-
если бы номер телефончика еще подкинули. :lol:
-
А это откуда новости?
из леса, вестимо... (с)
а шо, имеем обратные доводы?
-
А это откуда новости?
из леса, вестимо... (с)
а шо, имеем обратные доводы?
Где Ваш лес мне не известно.И вроде как я не про лес интересовался.И доводы есть,но только после Вас.Прошу.
-
Прошу.
вы, вызываете меня на дуель?
гы-гы...
я не принимаю ваш вызов, мне он лишний.
я никого не убеждаю и никому ничего не доказываю,
мне достаточно того, что знаю я, а ваше право знать то, что знаете вы.
адью...
-
Прошу.
вы, вызываете меня на дуель?
гы-гы...
я не принимаю ваш вызов, мне он лишний.
я никого не убеждаю и никому ничего не доказываю,
мне достаточно того, что знаю я, а ваше право знать то, что знаете вы.
адью...
Какая дуэль?!Кто Вас туда"приглашает-то"?!Сказали "А",говорите и "Б".Только и всего.Делов-то.
А то ляпнуть ляпнули,и на этом всё.Я могу доказать на практическо-материальных примерах сколько стоит"отказ"от Росгражданства.И это сущие копейки.
А по Вашему"знаю я"....так можно"мивины"вокруг развесить.Ещё и не дай Бог кто и поверит.адью!
-
Сказали "А",говорите и "Б".
не говорите, что мне делать и я не скажу, куда вам идти, уважаемый.
Оплата консульского сбора в сумме 220 долларов в форме «money order» (145 долларов - оформление выхода из российского гражданства, 75 долларов - выдача справки об отсутствии российского гражданства)
http://www.consulrussia.org/ru/citizen.html#4 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.consulrussia.org%2Fru%2Fcitizen.html%234)
у нас ето примерно 1000 шакалов, когда один доллар стоит четыре шакала,
итого - 250 дoлларов и год нервотрепки.
-
Сказали "А",говорите и "Б".
не говорите, что мне делать и я не скажу, куда вам идти, уважаемый.
Оплата консульского сбора в сумме 220 долларов в форме «money order» (145 долларов - оформление выхода из российского гражданства, 75 долларов - выдача справки об отсутствии российского гражданства)
http://www.consulrussia.org/ru/citizen.html#4 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.consulrussia.org%2Fru%2Fcitizen.html%234)
у нас ето примерно 1000 шакалов, когда один доллар стоит четыре шакала,
итого - 250 дoлларов и год нервотрепки.
Хм!
Страноватые расценки.Достаточно 250 грявён,около1000рублей,и украинский паспорт в кишени.И никуда из Краматорска выезжать не нать.Это по последнему июльскому устному талмуту от господина Старикова.Вопрос был задан при отказе от украинского гражданства как встречный:"А если наоборот"?
-
Хм!
подотрите своим устным талмутом от господина cтарикова .... сами знаете ШО.
-
Хм!
подотрите своим устным талмутом от господина cтарикова .... сами знаете ШО.
Подтирай не подтирай а за украинским гражданством в отличие от Российского не бегают.Наблюдая и видя эту беготню последние пять лет своими глазами.
Да и подтирают в основном синей книжецей с вилками.Хотя есть случаи и они не единичны,когда вместо отказа,в конверт вкладывается посыл на.... и эта самая книжеца остаётся на руках вместе с Роспаспортом.В России за это деяние(имение нескольких гражданств)не пугают сроками,в отличии от"свободной"украины.
-
SD
і навіщо це Ви ЙОМУ написали-то? +))
-
SD
і навіщо це Ви ЙОМУ написали-то? +))
Шо именно?
Ну не задался у человека день с утра.Я то причём?
А пишу с целью подробнее расказать тем ,кто интересуется получением Росгражданства(Того же автора темы) с вожмоностью оставления украинского.
А то как почитаешь таких"страшилок",и задумаешься о составе набитой"гильзы".
-
вопросы получения гражданства не так однозначны и причем с двух сторон,
тут больше кому как повезет , и вообще-то есть такой фильм " Свой среди чужих,
чужой среди своих " вот это состояние " дергающихся " причем по наблюдениям
уже " отдергавшихся " оно того не стоило .....
-
причем по наблюдениям
уже " отдергавшихся " оно того не стоило .....
Может"наблюдали"не там.Ну Я "отдёргавшийся",и чего?Всё стоило того.Помог до 1-го июля"отдёргаться" ещё шестерым Краматорчанам.Тоже вроде как не было недовольных.Совсем наоборот.
-
SD
А пишу с целью подробнее расказать тем ,кто интересуется получением Росгражданства
а при отрименні "росгражданства" вирізають кусок мозку, відповідаючий за елементарну порядність, ілі шо?
Крім того, якшо Ви намєрілісь образить співбесідника (а судячи з "синей книжецей с вилками" - так воно і є), то я про всяк випадок підказую - Ви гатите не в тому напрямку
пі-рі-льот, ваєнний!
-
Ну Я "отдёргавшийся",и чего? Всё стоило того.
О. Интересно. Расскажите, в чем преимущества российского гражданства по сравнению с украинским. Так сказать из первых рук...
Помог до 1-го июля"отдёргаться" ещё шестерым Краматорчанам.Тоже вроде как не было недовольных.Совсем наоборот.
Ну так помогите автору топика. Или вы тоже за деньги помогаете?
-
Образыть(обидеть,насколько понимаю),никого не собирался.
А вийшло. Ну от подумайте самі: невже я можу в Росії назвать ВАШ паспорт "красной книжецей с двухголовой курицей-мутантом" і ніхто ані трохи не образиться? :D
Вибачте шановний, але тут я повністю згоден з AntZом - у вас там дійсно дещо дивні стандарти стосовно культури поведінки. Я розумію, шо це йде зверху і зверху ж заоохочується, але Ви все ж таки на українському форумі. Поважайте інших і отримаєте повагу від них.
-
"Ну Я "отдёргавшийся",и чего? Всё стоило того.
О. Интересно. Расскажите, в чем преимущества российского гражданства по сравнению с украинским. Так сказать из первых рук..."
Лично для меня-это отражалось на работе,и как следствие-всё остальное.Преимуществ особых нет.Имея оба-три-четыре,преимуществ масса.
"Помог до 1-го июля"отдёргаться" ещё шестерым Краматорчанам.Тоже вроде как не было недовольных.Совсем наоборот.
Ну так помогите автору топика. Или вы тоже за деньги помогаете?"
Помогу по ходу поступления вопросов от автора.
За деньги ему уже"помогли".Думаю,что больше не надо.Сам помогал не заденьги.
"Образыть(обидеть,насколько понимаю),никого не собирался.
А вийшло. Ну от подумайте самі: невже я можу в Росії назвать ВАШ паспорт "красной книжецей с двухголовой курицей-мутантом" і ніхто ані трохи не образиться? "
Та за ради бога.
Для меня эта самая книжеца только преодалевание лишних бюрократических препонов на украине,не более.
"Я розумію, шо це йде зверху і зверху ж заоохочується,"
Это Вы о чём???
-
Важко зрозуміти :) Ви хоч кнопочкою "цитата" користуйтеся, чи що...
-
как обычно, тема переросла в "москали-козлы, хохлы-уроды"
2автортопика: захотел бы свалить отсюда-уже свалил бы, и никакие бабки тут не помеха. Тока вот вопрос-а занафига валить из одного сортира в другой?! :shock:
-
А я думаю, что это новые "дежурные по стране" к нам на форум пожаловали. :)
-
как обычно, тема переросла в "москали-козлы, хохлы-уроды"
Юний Страж?
трафарєтку с екрана зніміть - а то Вам якась х*ня мєрєщітся...
-
как обычно, тема переросла в "москали-козлы, хохлы-уроды"
Юний Страж?
трафарєтку с екрана зніміть - а то Вам якась х*ня мєрєщітся...
А где Вы про"хохлы-уроды"увидели?
-
а чо Ви МЕНЕ питаєте??? О_о
кстатє, а де ВИ увідєлі "москали-козлы"? +)))
-
Я тоже хочу двойное гражданство! Перспектив по работе в России гораздо больше, а тратить деньги нужно в Украине.
-
Преимуществ особых нет.
Понятно. Я, почему-то, так и думал.
Имея оба-три-четыре,преимуществ масса.
Хм. Вы желаете отслужить в 4 армиях и 4 раза заплатить налоги?
-
Помог до 1-го июля"отдёргаться" ещё шестерым Краматорчанам.Тоже вроде как не было недовольных.Совсем наоборот.
:rofl: Убил и сьел :rofl:
-
Помог до 1-го июля"отдёргаться" ещё шестерым Краматорчанам.Тоже вроде как не было недовольных.Совсем наоборот.
:rofl: Убил и сьел :rofl:
хвантазёр однако!
1-го июля перестали действовать льготы на"упрощёнку".Их продлевали на шесть месяцев с января.Тут же подскочили и цены на"помощь".Так понятней?
-
Меня смутило слово оттдергался = обычно так говорят над могилами :D
-
1-го июля перестали действовать льготы на"упрощёнку".Их продлевали на шесть месяцев с января.Тут же подскочили и цены на"помощь".
якась незрозуміла "своя жізнь"....
-
Мой друг уехал в Магадан.
Снимите шляпу, снимите шляпу!
Уехал сам, уехал сам,
Не по этапу, не по этапу. :friday:
-
(на правах рекламы) Приходите к нам, поможем с проблемами выезда на ПМЖ. Занимаемся проблемами гражданства Украины. Опыт имеется. Берём умеренно. :?
-
(на правах рекламы) Приходите к нам, поможем с проблемами выезда на ПМЖ. Занимаемся проблемами гражданства Украины. Опыт имеется. Берём умеренно. :?
А какие"проблемы"в получении украинского гражданства?
"Меня смутило слово оттдергался = обычно так говорят над могилами "-Портвейн
Не Я его первым произнёс.Я цитировал.
-
А какие"проблемы"в получении украинского гражданства?
Тре Гімн заспівати і Нікєйський Символ Віри прочєсть до слова "Амінь"
А хто буде не зовсім застрелений, того інший доб’є з другого пістоля...
-
А какие"проблемы"в получении украинского гражданства?
Тре Гімн заспівати і Нікєйський Символ Віри прочєсть до слова "Амінь"
А хто буде не зовсім застрелений, того інший доб’є з другого пістоля...
Можно не сносить сюда свою детскую больничную карточку?!Или без клиники никак?
-
А шо такоє?
Вам Гімн не подобається, Гоголь чи Нікейський Сімвол Віри?
-
О. Интересно. Расскажите, в чем преимущества российского гражданства по сравнению с украинским. Так сказать из первых рук...
Проще с визами в Таиланд, Индонезию и Израиль. Больше что-то не могу припомнить... :)
-
Николай Иванович, я вот в 2005 г. выехал в РФ на ПМЖ. Верил я в то время в "великую Россию", где больше порядка и жизнь вроде лучше. Три года в РФ меня сделали украинским патриотом. Теперь я за НАТО и полное отделение от этой самой РФ. Человеку думающему и свободному в России места нет. То, что строит Путин и кремлёвская хунта в России намного хуже нашего оранжевого бардака.
-
Николай Иванович, я вот в 2005 г. выехал в РФ на ПМЖ. Верил я в то время в "великую Россию", где больше порядка и жизнь вроде лучше. Три года в РФ меня сделали украинским патриотом. Теперь я за НАТО и полное отделение от этой самой РФ. Человеку думающему и свободному в России места нет. То, что строит Путин и кремлёвская хунта в России намного хуже нашего оранжевого бардака.
Что же получается?Вы попали ещё в худщую ситуацию чем на украине?Так что же держит?Вернитесь в оранжевый бардак.
Вопрос темы не о том.
В чём заключается Ваше ограничение свобод?Каким образом Вам лично не дают думать?
-
О. Интересно. Расскажите, в чем преимущества российского гражданства по сравнению с украинским. Так сказать из первых рук...
Проще с визами в Таиланд, Индонезию и Израиль. Больше что-то не могу припомнить... :)
тогда может лучше переехать в европу,там еще больше возможностей безвизового режима
-
"А какие"проблемы"в получении украинского гражданства?"
Чисто бюрократические, разобраться в которых иногда бывает, без помощи специалистов, весьма затруднительно. Знаю это из многолетней практики, да и сам лично проходил эту процедуру.
-
Что же получается?Вы попали ещё в худщую ситуацию чем на украине?Так что же держит?Вернитесь в оранжевый бардак.
Я вернулся и не жалею. Буду наблюдать за строительством Путинстана через кордон, даст Бог - и под защитой НАТОвских штыков.
Кстати, вот, думаю будет в тему: http://www.postvorskla.p-ws.info/index.php?topic=272.msg1098#msg1098 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.postvorskla.p-ws.info%2Findex.php%3Ftopic%3D272.msg1098%23msg1098)
-
Что же получается?Вы попали ещё в худщую ситуацию чем на украине?Так что же держит?Вернитесь в оранжевый бардак.
Я вернулся и не жалею. Буду наблюдать за строительством Путинстана через кордон, даст Бог - и под защитой НАТОвских штыков.
Кстати, вот, думаю будет в тему: http://www.postvorskla.p-ws.info/index.php?topic=272.msg1098#msg1098 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.postvorskla.p-ws.info%2Findex.php%3Ftopic%3D272.msg1098%23msg1098)
эк вас, батенька, шатает из стороны в сторону :o
-
эк вас, батенька, шатает из стороны в сторону :o
валера, шо за квадратизм?
никуда не уехал, остался - лоХнессс,
уехал - предатель родины,
уехал и вернулся - шатун...
-
эк вас, батенька, шатает из стороны в сторону :o
валера, шо за квадратизм?
никуда не уехал, остался - лоХнессс,
уехал - предатель родины,
уехал и вернулся - шатун...
какой квадратизм? я просто вспомнил этого железнодорожника :o
-
Кстати, вот, думаю будет в тему: http://www.postvorskla.p-ws.info/index.php?topic=272.msg1098#msg1098 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.postvorskla.p-ws.info%2Findex.php%3Ftopic%3D272.msg1098%23msg1098)
прочла и чуть не прослезилась
-
говорят в Верховной Раде хотят принять законопроект о записи в паспорте в графе - национальность. Для чего - не понятно! Наверное, чтобы легче было найти "непатриотов".
-
говорят в Верховной Раде хотят принять законопроект о записи в паспорте в графе - национальность. Для чего - не понятно! Наверное, чтобы легче было найти "непатриотов".
:good: Пишите = хахол :good:
-
а Вас, НИ, не пугает что вас из госструктуры в Харькове отправили прямиком в коммерческую фирму в Донецке? помоему коррупция наяву. я сейчас прохожу процесс иммиграции только немного в другую страну. так по этому вопросу есть вся подробнейшая информация на офиц.сайте министертсва иммиграции этой страны. и там большими буквами написано - оформляйте все сами! не пользуйтесь услугами фирм. потому что никакого приоритета вам не будет.
а в фирмы эти денежки тоже платить большие надо только за то, чтоб анкетку заполнить да переводы сделать. что вполне можно сделать самостоятельно.
так я к чему - ежели все так шито-крыто в консульстве РФ в Харькове - то зачем вам вообще ехать в ту РФ? поменять одну коррупционную страну на другую? столько денежков потеряете - а они и тут могут неплохо пригодиться))))) что вас не устраивает тут, что могло бы вас устроить там?
и вообще - как уже тут писали - сьездили б вы на свою историческую родину и посмотрели а хорошо ли там?
-
и вообще - как уже тут писали - сьездили б вы на свою историческую родину и посмотрели а хорошо ли там?
И помните про отличие туризма от эммиграции . :yahoo:
-
и вообще - как уже тут писали - сьездили б вы на свою историческую родину и посмотрели а хорошо ли там?
И помните про отличие туризма от эммиграции . :yahoo:
и демо-версии от лицензионки)
-
и вообще - как уже тут писали - сьездили б вы на свою историческую родину и посмотрели а хорошо ли там?
И помните про отличие туризма от эммиграции . :yahoo:
и демо-версии от лицензионки)
Спасибо за перевод на язык програмистов . :yahoo:
-
Спасибо всем за участие. И злым языкам тоже спасибо. :drinks:
Только добрался до интернета. В двух словах дело обстоит так (исключительно моё мнение, построенное на своих собственных муках)
1.Всё-таки дипломаты консульства в Харькове создали себе посредников и зарабатывают на таких, как я, при помощи, в частности, донецкой фирме "Патриот".
2.Можно ехать напрямую в Харьков, но толку не будет. Хочешь перехать в Россию-плати сразу и тут.
3.Отчасти именно поэтому решил никуда не дергаться. К родичам туда могу съездть на побывку и так. А могилы предков есть и в Краматорске. Так что не считаю, что кому-то изменяю.
Да и вообще, Земля-общий дом для всех человеков. Ещё раз спасибо всем за посильное участие.
-
Странный вы какойто .
Первое маленькое препятствие и уже ,,могилы предков есть и в Краматорске ,,
А вы думали вас будут провожать прощанием славянки и встечать хлебом с солью ?
-
слушай сюда Иван Иваныч, оставайся на Украине. Сам я с нашей раши и живется тут "замкадышам" не лучше.
-
уезжать за границу если есть к кому
-
Всю жизнь по миру бегать не будешь. Жить надо там, где родился и стараться эту землю делать лучше, если на что то способен.
Я где то читал, что человек как пуповиной привязан к тому месту, где родился. Именно в этом месте он себя чувствует по настоящему счастливым, именно там он дышит всей грудью и ощущает себя частью чего то большого. Именно поэтому человека мучает ностальгия в дали от родины, потому, что ему больно, он как оторванная ветка от дерева, срезанная, унесенная и поставленная в вазу с водой -- вроде ни чего особо не изменилось, даже стало теплее, но нет подпитки от корней.
-
стоп.
я люблю Родину, но ненавижу свое государство. так и что теперь, мне мучиться в этом государстве, так как я патриот своей Родины? :D
-
стоп.
я люблю Родину, но ненавижу свое государство. так и что теперь, мне мучиться в этом государстве, так как я патриот своей Родины? :D
А что вам важней? Родина или государство? То и выбирайте :o Тем более если вы ПАТРИОТ! И что вы лично сделали чтоб в вашей Родине жилось лучше? :?
Вы вообще патриот или патриотка? А то я немного запутался! :?
-
стоп.
я люблю Родину, но ненавижу свое государство. так и что теперь, мне мучиться в этом государстве, так как я патриот своей Родины? :D
Мучиться вообще не надо, жизнь одна.. Если патриот(ка) - делайте то, что можете для блага своей Родины, неважно где.
-
Баляка-каляка
я люблю Родину, но ненавижу свое государство. так и что теперь
тєпєрь Вам надо взять книжку, в якій Ви вичитали цю фразу, і дать єй по башкє тому, хто вам її дав- не навчивши користуватись
-
Баляка-каляка
я люблю Родину, но ненавижу свое государство. так и что теперь
тєпєрь Вам надо взять книжку, в якій Ви вичитали цю фразу, і дать єй по башкє тому, хто вам її дав- не навчивши користуватись
Тока бить не очень сильно! :? +1 :o
-
Баляка-каляка
я люблю Родину, но ненавижу свое государство. так и что теперь
тєпєрь Вам надо взять книжку, в якій Ви вичитали цю фразу, і дать єй по башкє тому, хто вам її дав- не навчивши користуватись
почалося :lol:
а теперь:что для вас государство?
-
Баляка-каляка
я люблю Родину, но ненавижу свое государство. так и что теперь
тєпєрь Вам надо взять книжку, в якій Ви вичитали цю фразу, і дать єй по башкє тому, хто вам її дав- не навчивши користуватись
Анцз , не смешите . Какие книги = это песня - группа Люмен ,,Государство ,,
,,Заплати налоги и живи спокойно.
Но каждый рубль как покойник:
На эти деньги люди сверху
Нас, всех остальных, превращают в перхоть.
Они проводят невнятные реформы,
Меняют гаишникам название и форму,
Кидают стариков через одно место,
Каждый день проверяя, из какого же мы теста!
Здесь типа демократия, на самом деле царство
Я так люблю свою страну...
И ненавижу государство, государство, государство!
Я ненавижу государство, государство, государство!
Заплати налоги и живи спокойно,
На эти деньги продолжают войны,
Люди делят власть и нефть,
Мы пешки в играх, мы не люди, нет!
Плати налоги и живи спокойно,
И похер на то, живёшь ли ты достойно!
Твое право: заткнуться, молчать!
Ты еще не понял!?
Гони бабки, твою мать!
Здесь типа демократия, на самом деле царство
Я так люблю свою страну...
И ненавижу государство, государство, государство!
Я ненавижу государство, государство, государство!
Здесь типа демократия, на самом деле царство
Я так люблю свою страну...
И ненавижу государство, государство, государство!
Я ненавижу государство, государство, государство!
Я ненавижу государство, государство, государство!
Я ненавижу государство, государство, государство!
Я ненавижу! Я ненавижу! Я ненавижу! Я ненавижу!
==========================================================
Наслушаются таких песен и едут в страну , про какую впрочем эта песня и написанна :o
Группа Люмен из города Уфа . Уфа = город в России = столица Башкортостана.
Странные люди :o
Вроде после прослушивания таких песен ,,патриот ,,должен ехать на запад .
Но видимо ему нужно всеже не любимое государство а деньжата .
-
та канєшна +)) люмен... не смішіть
я такого взагалі не чув
зате знаю
Love My Country, Hate My Government
-
Страна = Родина + Государство
Если Государство=0, Страна=Родина. :lol:
-
))))Запутали Вы человека и сама она запуталась))))
Родина, это место где родился (малая и большая), страна, это территория, очерченная границами, а государство, это политическая организация, аппарат управления страной. Так что, очень даже можно любить страну Украина и не любить государство Украина.
-
... особливо, коли "нелюбов до государства" пропагандують ті, хто ненавидить саме "страну"
-
И такое бывает...
-
частіше за все
бо, почни у такой красавєци вияснять, так ЗА ШО вона "нєнавідіт государство" - стопудово вилізе злобна шовіністична рожа (не її, звісно, а того, хто її цьому навчив)
-
частіше за все
бо, почни у такой красавєци вияснять, так ЗА ШО вона "нєнавідіт государство" - стопудово вилізе злобна шовіністична рожа (не її, звісно, а того, хто її цьому навчив)
во-первых, спасибо за комплимент, хоть и слащавый. :D
и во-вторых про государство...
1.«Государство есть особая устойчивая политическая единица, представляющая отделённую от населения организацию власти и администрирования и претендующая на верховное право управлять (требовать выполнения действий) определёнными территорией и населением вне зависимости от согласия последнего; имеющая силы и средства для осуществления своих претензий».
2. "Государство - организация политической власти, которая распространяется на всю территорию страны и ее население, располагает для этого специальным аппаратом управления, издает обязательные для всех веления и обладает самостоятельностью при решении внутренних и внешних проблем."
Вопросы по поводу что такое ненавидеть "государство" ещё есть?
-
"Вопрос патриота: оставаться в Украине или уезжать в Россию?"
Ответ: надо уезжать туда, где больше платят, и помогать деньгами родственникам, оставшимся в Украине. :)
-
Баляка-каляка
Вопросы по поводу что такое ненавидеть "государство" ещё есть?
МАС-СА!
перший: Ви вже школу закінчили? +)))
другий: шось маєте запропонувати ЗАМІСТЬ "государства"?
-
"Вопрос патриота: оставаться в Украине или уезжать в Россию?"
Ответ: надо уезжать туда, где больше платят, и помогать деньгами родственникам, оставшимся в Украине. :)
А может попробовать что то изменить в той местности, где живут родственники, что бы было чем их кормить дома?
-
другий: шось маєте запропонувати ЗАМІСТЬ "государства"?
А зачем? Что-то Вы не в ту степь... Речь же не о том шла.
-
другий: шось маєте запропонувати ЗАМІСТЬ "государства"?
А зачем? Что-то Вы не в ту степь... Речь же не о том шла.
та мені цікаво, ШО ж насправді мадмуазель ненавидить-то...
-
Баляка-каляка
Вопросы по поводу что такое ненавидеть "государство" ещё есть?
МАС-СА!
перший: Ви вже школу закінчили? +)))
другий: шось маєте запропонувати ЗАМІСТЬ "государства"?
про школу - вопрос не по теме. создайте тему закончила я школу или нет, там и поговорим за чашечкой чая. :D
против государства не имею ничего, но против НАШЕГО "государства" так называемого уж точно. думаю нужно менять его признаки. делать правовым не только на бумаге.
-
но против НАШЕГО "государства" так называемого уж точно. думаю нужно менять его признаки. делать правовым не только на бумаге.
ну-ну-ну... і?
-
против государства не имею ничего, но против НАШЕГО "государства" так называемого уж точно. думаю нужно менять его признаки. делать правовым не только на бумаге.
Тоесть уехав в Россию вы все свои проблемы с правовым государством решите ?
Ну кому вы эту фигню про правовое государство рассказуете ?
Какие права могут быть у различных полуофициально или неофициально работающих арбайтенов .
Вы выбрали очень плохое время .
Подождите когда будет понятно куда ветер дует .
-
Ооо, батенька... Она уж точно Россию нигде не упоминала. Вам что-то надо делать со своей паранойей.
-
А вы батенька название темы читаете ?
Будет тема про выезд патриотов в небоскребы Германии = поговорим .
-
я про Россию ничегон е писала, задавайте вопрос кому-то другому.
Там такой же беспредел как и у нас, зачем туда ехать, ило на мыло менять.
-
Ну откуда я знал = я ж поглядывал на название темы :o
А шо тогда делать и куда ехать :D
-
Баляка-каляка
Вопросы по поводу что такое ненавидеть "государство" ещё есть?
МАС-СА!
перший: Ви вже школу закінчили? +)))
другий: шось маєте запропонувати ЗАМІСТЬ "государства"?
про школу - вопрос не по теме. создайте тему закончила я школу или нет, там и поговорим за чашечкой чая. :D
против государства не имею ничего, но против НАШЕГО "государства" так называемого уж точно. думаю нужно менять его признаки. делать правовым не только на бумаге.
Голосует за януковичей и хочет правового государства. Будете жить по понятиям! :P
-
Да!!! Николай Иваныч ... :wild:
-
Баляка-каляка
Вопросы по поводу что такое ненавидеть "государство" ещё есть?
МАС-СА!
перший: Ви вже школу закінчили? +)))
другий: шось маєте запропонувати ЗАМІСТЬ "государства"?
про школу - вопрос не по теме. создайте тему закончила я школу или нет, там и поговорим за чашечкой чая. :D
против государства не имею ничего, но против НАШЕГО "государства" так называемого уж точно. думаю нужно менять его признаки. делать правовым не только на бумаге.
Голосует за януковичей и хочет правового государства. Будете жить по понятиям! :P
я что-то не пойму, а выбор из наших кандидатов велик?
-
"Вопрос патриота: оставаться в Украине или уезжать в Россию?"
Ответ: надо уезжать туда, где больше платят, и помогать деньгами родственникам, оставшимся в Украине. :)
А может попробовать что то изменить в той местности, где живут родственники, что бы было чем их кормить дома?
Расскажу историю.
Мой брат работает на КЗТС. В 1998 г. я был в последний раз в Краматорске, зарплату тогда особо не платили, ну сами знаете. Короче, народ потиху бухтел и братана моего пдзадоривал, чтобы тот вызвал шефа на разговор. Мол так жить нельзя и все такое прочее. Короче, братишка мой пошел в заводоуправление и начал качать права, мол, шефа народ требует на разговор. Пришел шеф... но.. пролетариат зассал и тихо так пробрался в раздевалки, а после рассосался по домам. На вопрос шефа: "Ну а где недовольный гегемон?" братишко мой не знал что ответить.. отдувался сам, как возмутитель спокойствия.
Или вот мои племянницы краматорские... я здесь понемногу помогаю студентам из Украины найти местечко в местных универах, финансово слегка поддержать, живут некоторые у меня, пока в штудентенхайме место не найдут... человекам 20-ти помог. Короче, племяшкам говорю, давайте сюда учиться, место найду, подмогу, чем могу. Но племяшкам только одно на уме, в смысле замуж. Ну сидят сейчас, дети сопливые, сами без работы, мужья их сопливые без работы... сидят на шее у родителей. И это в Украине сплошь и рядом.
Суть истории такова - ссыкливый пипл хочет сидеть по кухням да по курилкам и ждать Данко, который даст каждому по Джипу, вилле на Майорке и Клаудии Шифер в довесок. Так-что ну его нах, надо свой быт благоустраивать.. и родственникам по возможности деньжат подкидывать.. да и то старичком дядькам да теткам.. а молодые нах пошли... вот такая жизненная программа.
-
Голосует за януковичей и хочет правового государства. Будете жить по понятиям! :P
Ух ты... А те кто голосовал за Ющенков и Тимошенков уже живут в правовом государстве? :)
-
"Вопрос патриота: оставаться в Украине или уезжать в Россию?"
Ответ: надо уезжать туда, где больше платят, и помогать деньгами родственникам, оставшимся в Украине. :)
А может попробовать что то изменить в той местности, где живут родственники, что бы было чем их кормить дома?
Расскажу историю.
Мой брат работает на КЗТС. В 1998 г. я был в последний раз в Краматорске, зарплату тогда особо не платили, ну сами знаете. Короче, народ потиху бухтел и братана моего пдзадоривал, чтобы тот вызвал шефа на разговор. Мол так жить нельзя и все такое прочее. Короче, братишка мой пошел в заводоуправление и начал качать права, мол, шефа народ требует на разговор. Пришел шеф... но.. пролетариат зассал и тихо так пробрался в раздевалки, а после рассосался по домам. На вопрос шефа: "Ну а где недовольный гегемон?" братишко мой не знал что ответить.. отдувался сам, как возмутитель спокойствия.
Или вот мои племянницы краматорские... я здесь понемногу помогаю студентам из Украины найти местечко в местных универах, финансово слегка поддержать, живут некоторые у меня, пока в штудентенхайме место не найдут... человекам 20-ти помог. Короче, племяшкам говорю, давайте сюда учиться, место найду, подмогу, чем могу. Но племяшкам только одно на уме, в смысле замуж. Ну сидят сейчас, дети сопливые, сами без работы, мужья их сопливые без работы... сидят на шее у родителей. И это в Украине сплошь и рядом.
Или вот племянник мой... говорю, тупому, иди, учись на сварщика... потом пристрою в Нигерию в Ливию в Винтерхалевcкую контору, будешь, придурок, 4 тыщи евро отгребать. Но придурок хочет быть охранником в казино. Не надо ему 4 штуки евро, он по колхозному донбасскому казино с растопыренными пальцами хочет ходить...
Суть истории такова - ссыкливый да ленивый пипл хочет сидеть по кухням да по курилкам и ждать Данко, который даст каждому по джипу, вилле на Майорке и Клаудии Шифер в довесок. Так-что ну его нах, надо свой быт благоустраивать.. и родственникам по возможности деньжат подкидывать.. да и то старичком дядькам да теткам.. а молодые родственнички нах пошли... вот такая жизненная программа.
-
Спасибо всем за участие. И злым языкам тоже спасибо. :drinks:
Только добрался до интернета. В двух словах дело обстоит так (исключительно моё мнение, построенное на своих собственных муках)
1.Всё-таки дипломаты консульства в Харькове создали себе посредников и зарабатывают на таких, как я, при помощи, в частности, донецкой фирме "Патриот".
2.Можно ехать напрямую в Харьков, но толку не будет. Хочешь перехать в Россию-плати сразу и тут.
3.Отчасти именно поэтому решил никуда не дергаться. К родичам туда могу съездть на побывку и так. А могилы предков есть и в Краматорске. Так что не считаю, что кому-то изменяю.
Да и вообще, Земля-общий дом для всех человеков. Ещё раз спасибо всем за посильное участие.
уважаемый Николай Иванович!
хочу внести свой бред в эту тему....
я живу в россии
уехал сразу после армии в1992 году
тоже столкнулся с проблемами получения гражданства... правда не с такими большими как сейчас
хотя...
в прошлом году хотел перевезти бабушку на ПМЖ (ЕСЛИ ЕСТЬ РОДСТВЕННИКИ ЭТО ВСЕ НААААМНОГО ПРОЩЕ)
итак к делу...
денег потратите много на все ( я не про взятки говорю хватает официальных платежей как то нотариальный перевод вашего св-ва о рождении итд
народ здесь правильно писал "хорошо там где нас нет"
со всеми вытикающими от сюда последствиями...
не думайте что в россии вас ждут с разведенными руками иждут не дождутся когда вы приедете...
а вообще что такое россия???
не думайте что это москва и московская обл.
это две большие разницы
я живу в 200 км от москвы сам оцениваю что живу, лучше чем в крамахе, но хуже чем в москве мог бы
могу итог подвести такой
без приглашения нет смысла
лучше всего поехать к родственникам, найти работу, пару лет поработать а тамуже видно будет.....
-
я что-то не пойму, а выбор из наших кандидатов велик?
дєйствітєльно.... Януковіч і казли, коториє мєшают єму жіть +)))
-
я что-то не пойму, а выбор из наших кандидатов велик?
дєйствітєльно.... Януковіч і казли, коториє мєшают єму жіть +)))
да ладно,ч то сделали ваши оранжевые, которых вы так и суете? "беспонятийные". уж кому-кому, а именно вашим Ющенкам и Тимошенко все мешают сейчас порядок наводить, то зайцы Шоколадные, то друг другу мешают. Заколебали уже ВАШИ "казли"
-
я здесь понемногу помогаю студентам из Украины найти местечко в местных универах, финансово слегка поддержать, живут некоторые у меня, пока в штудентенхайме место не найдут... человекам 20-ти помог. Короче, племяшкам говорю, давайте сюда учиться, место найду, подмогу, чем могу. Но племяшкам только одно на уме, в смысле замуж.
интересно, а что, врут про безработицу в Германии и низкие зарплаты (относительно, конечно), которых хватает только на проживание и еле-еле на пропитание?
Какие же специальности в ходу?
Ведь учеба - не самоцель.
-
дєйствітєльно.... Януковіч і казли, коториє мєшают єму жіть +)))
Ну или Тимошенко и казлы, которые мешают ей работать. :)
Разницы никакой.
-
Баклажанчєгі: А чо Ви нє расходітєсь? (с) +))))))
-
Баклажанчєгі: А чо Ви нє расходітєсь? (с) +))))))
беспредметный разговор с пафосным краматорчанином
-
Просто у человека мания величия. Не обращайте внимания. :)
-
интересно, а что, врут про безработицу в Германии и низкие зарплаты (относительно, конечно), которых хватает только на проживание и еле-еле на пропитание?
Какие же специальности в ходу?
Ведь учеба - не самоцель.
Врут, мать их так. Поверь мне на слово (работаю в Германии, только офис мой на Украине). Любят экономить и прибедняться.
-
Ух ты... А те кто голосовал за Ющенков и Тимошенков уже живут в правовом государстве? :)
Нет. Но я уверен, если бы в 2004-м президентом стал Янукович, то та свобода слова, которая сейчас есть, показалась бы жуткой фантазией. На вопрос "что она дала" не отвечаю.
-
Мне не нужна свобода слова. Заберите свободу слова в обмен на достойную жизнь
-
На вопрос "что она дала" не отвечаю.
)))))))))))
так не честно
-
Мне не нужна свобода слова. Заберите свободу слова в обмен на достойную жизнь
Забрать можно и одно, и другое. Кто сказал, что будут менять?
-
Мне не нужна свобода слова. Заберите свободу слова в обмен на достойную жизнь
Забрать можно и одно, и другое. Кто сказал, что будут менять?
:(
-
:(
Не плачьте!
Тут есть кому утешить!)))) И расстроить :o
-
Баклажанчєгі: А чо Ви нє расходітєсь? (с) +))))))
беспредметный разговор с пафосным краматорчанином
причом тут я? Це ваш Лідєр (тм) атмачіл...
-
Мне не нужна свобода слова. Заберите свободу слова в обмен на достойную жизнь
Баляка, ты не поняла. О достойной жизни никто не говорит. Ни тогда, ни сейчас. Но сейчас, по крайней мере, об этом можно поговорить. :)
-
Баклажанчєгі: А чо Ви нє расходітєсь? (с) +))))))
беспредметный разговор с пафосным краматорчанином
причом тут я? Це ваш Лідєр (тм) атмачіл...
у вас или с клавиатурой что-то не то,или не знаете украинского языка :D
-
я здесь понемногу помогаю студентам из Украины найти местечко в местных универах, финансово слегка поддержать, живут некоторые у меня, пока в штудентенхайме место не найдут... человекам 20-ти помог. Короче, племяшкам говорю, давайте сюда учиться, место найду, подмогу, чем могу. Но племяшкам только одно на уме, в смысле замуж.
интересно, а что, врут про безработицу в Германии и низкие зарплаты (относительно, конечно), которых хватает только на проживание и еле-еле на пропитание?
Какие же специальности в ходу?
Ведь учеба - не самоцель.
В ходу инженеры, сварщики, медсестры, врачи вообще, все , что связано со здравоохранением и уходу за стариками, в т.ч. Учителя музыки - 22 евро в час. Много чего нужно.
По поводу безработицы - есть, конечно, народ поквалифицированее валит в Канаду, Австралию, Новую Зеландию или Штаты. Хотя по регионам есть различия - в Касселе, например, безработица 15 %, а у нас в Франфурте практически нет. Надо также учитывать, что немецкий, например, инженер не пойдет работать токарем, да его и не возьмут, запрещено.
Зарплаты - ну на 1500 чистыми работу не найдет только тунеядец. Двухкомнатная кв. обойдется в 400 евро+ еда евро 300. Ну вот так где-то.
-
Средняя зарплата в Туркменистане около 40 долларов.
-
В ходу инженеры, сварщики, медсестры, врачи вообще, все , что связано со здравоохранением и уходу за стариками, в т.ч. Учителя музыки - 22 евро в час. Много чего нужно.
По поводу безработицы - есть, конечно, народ поквалифицированее валит в Канаду, Австралию, Новую Зеландию или Штаты. Хотя по регионам есть различия - в Касселе, например, безработица 15 %, а у нас в Франфурте практически нет. Надо также учитывать, что немецкий, например, инженер не пойдет работать токарем, да его и не возьмут, запрещено.
Зарплаты - ну на 1500 чистыми работу не найдет только тунеядец. Двухкомнатная кв. обойдется в 400 евро+ еда евро 300. Ну вот так где-то.
Спасибо, очень интересно.
-
Мне не нужна свобода слова. Заберите свободу слова в обмен на достойную жизнь
Отдавайте, если не нужна. Только не обижайтесь потом, что не будет ни того, ни другого.
"Тот, кто готов променять свободу на безопасность, не достоин ни свободы, ни безопасности." Бенджамин Франклин
-
Мне не нужна свобода слова. Заберите свободу слова в обмен на достойную жизнь
Выходите замуж за небедного мусульманина .
Будете достойно сидеть дома и ,,молчи женщина - а то побью ,, :D
Ну или устройтесь на НКМЗ :yahoo:
-
Нет. Но я уверен, ...
Ну на нет и суда нет. ))
-
Выходите замуж за небедного мусульманина .
Будете достойно сидеть дома и ,,молчи женщина - а то побью ,,
ох, можно подумать все женщины с богатыми мужьями дома сидят. :lol:
не нужно женщину считать дурой, будто она только и мечтает что дома сидеть. и на работе она пообязательнее вас, мужчин, будет.
кстати, а откуда такие мысли про "побью", из собственного опыта? :D
-
Выходите замуж за небедного мусульманина .
Будете достойно сидеть дома и ,,молчи женщина - а то побью ,,
ох, можно подумать все женщины с богатыми мужьями дома сидят. :lol:
не нужно женщину считать дурой, будто она только и мечтает что дома сидеть. и на работе она пообязательнее вас, мужчин, будет.
кстати, а откуда такие мысли про "побью", из собственного опыта? :D
просто по мусульманским законам шариата ,женщина-это тварь дрожащая,а муж -хозяин её.
-
о Боже, Россию вспомнили, Европу тоже, теперь до мусульман добрались. :lol:
-
ссыкливый пипл хочет сидеть по кухням да по курилкам и ждать Данко, который даст каждому по Джипу, вилле на Майорке и Клаудии Шифер в довесок.
Это в точку! Вспомнить хотя бы обсуждение годовщины оранжевой революции. Они тогда сидели, молчали тихо в тряпочку, ждали чем закончится, а потом выползли из щелей и начали поливать всех и вся, т.к. теперь не страшно и за это никому ничего будет.
Кому не нужна свобода слова, а самая заветная мечта - большой кусок мяса, это в компанию к тузикам. Их гулять выводят на поводке, кормят по часам, прививки делают и даже какашки убирают за ними. Чем не райская жизнь? Прошу прощения за резкость, но такие разговоры навевают подобные ассоциации.
-
Нет. Но я уверен, ...
Ну на нет и суда нет. ))
Некрасиво вырывать из контекста, особенно если полностью теряется смысл высказывания. Вас этому в детстве не учили?
Нет. Но я уверен, если бы в 2004-м президентом стал Янукович, то та свобода слова, которая сейчас есть, показалась бы жуткой фантазией. На вопрос "что она дала" не отвечаю.
-
Некрасиво вырывать из контекста, особенно если полностью теряется смысл высказывания. Вас этому в детстве не учили?
А это не вырывание из контекста. Я задал вопрос и выделил Ваш ответ на него (именно то, что меня интересовало). Все остальное к моему вопросу отношения не имеет.
Это все равно, что я спрошу у кого-то "У Вас бензин есть", а мне ответят: "Нет. Но я уверен, что если бы мой папа родился в год тигра, то я был бы лысым."
-
Нет. Но я уверен, если бы в 2004-м президентом стал Янукович, то та свобода слова, которая сейчас есть, показалась бы жуткой фантазией. На вопрос "что она дала" не отвечаю.
Что она дала? :lol:
- возможность смотреть бесчисленные политшоу с безнаказуемой возможностью поливать друг друга грязью...и участвовать в них...и НИ-ЧЕ-ГО !!! больше...
На выходе из всех поднимаемых громких тем - результата "0"
Гораздо результативнее были конкретные разборки "братвы" в 90-е.
Тем, кто не в кланах:- не свобода нужна, а жёсткая, сильная, отвечающая за свой "базар" власть (на всякий случай: ПР-овцы в этом плане - деццкий сад)
За примерами - к соседям: Белоруссия, Россия. Не скажу - как там живёцца, но их пропаганда образа жизни как-то гораздо теплее и человечнее...
А по теме - никуда "уежжать" не стоит;
- место - где родился(- не обязательно), вырос, вобщем - пустил корни (выше оч. красиво сказал Василий Иванович) оставлять на растерзание каким-то возомнившим себя "хозяевами здешней жизни" ПОДОНКАМ подло и не-по-мужски...бросать Родину в поисках лучшей жизни - сродни забвению своих родителей...вобщ..гдетта к...
-
не свобода нужна, а жёсткая, сильная, отвечающая за свой "базар" власть
перед КИМ?
якшо Вас позбавлять свободи, то НАВІЩО перед рабами "отвєчать"??
но их пропаганда образа жизни как-то гораздо теплее и человечнее...
АБЗДЬІЩ... О_О
нє, я всьо понімаю, пропаганда в них ого-го (савєцкій саюз!), но ТЄПЛЄЄ і ЧЄЛОВЄЧНЄЄ?????
оставлять на растерзание каким-то возомнившим себя "хозяевами здешней жизни" ПОДОНКАМ
...
не свобода нужна, а жёсткая, сильная, отвечающая за свой "базар" власть
я фігєю с етой "двоємислящєй" логіки....
-
перед КИМ?
якшо Вас позбавлять свободи, то НАВІЩО перед рабами "отвєчать"??
- за "базар" - который льётся из "ящика"
АБЗДЬІЩ... О_О
нє, я всьо понімаю, пропаганда в них ого-го (савєцкій саюз!), но ТЄПЛЄЄ і ЧЄЛОВЄЧНЄЄ?????
- субъективное мнение (и не только моё)...имеем право :o
А последняя цитата...ну не умею я сказать кратко, красиво и понятно...
Под "подонками" имеется в виду сегодняшняя власть...
...а жёсткой руки среди всего её разнообразия НЕ просматривается...
в ТОМ и проблема - КТО в силах будет поставить на свои места всех?
-
Опять тузики... :(
-
- за "базар" - который льётся из "ящика"
Ви не зрозуміли, мабуть, питання
Вас (наприклад) позбавили свободи. Не абстрактно, а позбавили права вибору, слова, якого-ніякого, але ВПЛИВУ на події.
Ви вже НІЧОГО НЕ ВИРІШУЄТЕ
нічого не контролюєте
від Вас - нічого не залежить
на Ваше мнєніє - НАСРАТЬ (їм- тим, хто позбавив Вас свободи- інакше навіщо їм вас її позбавляти?)
питання:
НАВІЩО перед Вами за шось отвєчать?
ЗА-ЧЄМ?
штоби ШТО?
-
Уточню (перед уходом)
Я высказал личное мнение по теме- место - где родился(- не обязательно), вырос, вобщем - пустил корни (выше оч. красиво сказал Василий Иванович) оставлять на растерзание каким-то возомнившим себя "хозяевами здешней жизни" ПОДОНКАМ подло и не-по-мужски...бросать Родину в поисках лучшей жизни - сродни забвению своих родителей...вобщ..гдетта к...
А всё вышенаписанное было относительно "пользы" свободы слова...
Результат - лишь бесконечные повсеместные "словоблудия"...
Извиняюсь - убегаю...
-
ну от.. таке просте питання разорвало чуваку МОСК +)))
вдогонку- контрольний- свободи позбавляють ЯК РАЗ для ТОГО, щоб НЕ відповідати "за базар"...
вдалєкє: Аааааа.. тЬІдЬІщ!! бум
-
- за "базар" - который льётся из "ящика"
Ви не зрозуміли, мабуть, питання
Вас (наприклад) позбавили свободи. Не абстрактно, а позбавили права вибору, слова, якого-ніякого, але ВПЛИВУ на події.
Ви вже НІЧОГО НЕ ВИРІШУЄТЕ
нічого не контролюєте
від Вас - нічого не залежить
на Ваше мнєніє - НАСРАТЬ (їм- тим, хто позбавив Вас свободи- інакше навіщо їм вас її позбавляти?)
питання:
НАВІЩО перед Вами за шось отвєчать?
ЗА-ЧЄМ?
штоби ШТО?
Ну а с этим как раз и свзано обязательное наличие той самой "красивоговорящей" пропагандистской головы в ящике
... + слабая -но надежда, что и на местах эта же "беспредельная" власть установит единые для всех "правила игры"
З.Ы. ушёл...отвечу позже
-
Ну а с этим как раз и свзано обязательное наличие той самой "красивоговорящей" пропагандистской головы в ящике
тЬІдЬІщ... мєсть зомбі- тепер в мене розірвало моск...
с чєм- "с етім"??
пропаганда- як раз і є один з засобів позбавлення свободи. Якшо вона відсутня -а "грязь на екранах"- вірна ознака відсутності ЄДИНОЇ пропаганди, "грязь" - результат зіткнення (щонайменше) ДВОХ пропаганд, А ЗНАЧИТЬ, з’являється СВОБОДА вибору - свобода підтримати одну з двох або не підтримати жодну...
Пам’ятаєте, в першій "Матриці" отой зрадник- лисий з вусами, як там його - в нагороду за зраду вимагав повернути його з реального світу з його невлаштованностю до Матриці - але шоб він був богатий і щасливий, і не пам’ятав подій ДО того моменту...
Мене поражає- він ТУПИЙ? навіщо агєнтам виконувати перед ним обіцянки, якшо він НІЧО не буде пам’ятати???
якшо СПРОСІТЬ за виконання обіцянок- НЕ ЗМОЖЕ?
та раді прикола (і шоб другий раз не зрадив) - впресовати в ТАКЕ гі*но, шоб і не...
-
Ну а с этим как раз и свзано обязательное наличие той самой "красивоговорящей" пропагандистской головы в ящике
тЬІдЬІщ... мєсть зомбі- тепер в мене розірвало моск...
с чєм- "с етім"??
пропаганда- як раз і є один з засобів позбавлення свободи. Якшо вона відсутня -а "грязь на екранах"- вірна ознака відсутності ЄДИНОЇ пропаганди, "грязь" - результат зіткнення (щонайменше) ДВОХ пропаганд, А ЗНАЧИТЬ, з’являється СВОБОДА вибору - свобода підтримати одну з двох або не підтримати жодну...
Пам’ятаєте, в першій "Матриці" отой зрадник- лисий з вусами, як там його - в нагороду за зраду вимагав повернути його з реального світу з його невлаштованностю до Матриці - але шоб він був богатий і щасливий, і не пам’ятав подій ДО того моменту...
Мене поражає- він ТУПИЙ? навіщо агєнтам виконувати перед ним обіцянки, якшо він НІЧО не буде пам’ятати???
якшо СПРОСІТЬ за виконання обіцянок- НЕ ЗМОЖЕ?
та раді прикола (і шоб другий раз не зрадив) - впресовати в ТАКЕ гі*но, шоб і не...
Как много букофф. По теме. Не надо оставаться, если принято решение уехать. Надо оставаться, если в России делать нечего.
-
Думаете что в России легче будет жить? Стоит послушать самих россиян на эту тему :) :
там самая главная мафия в Кремле сидит, а "жизнь" заканчивается за МКАДом. Чурки лезут в властные и правоохраноительные структуры и ещё хохлы газ тырят. А русские только и могут что сидеть по кухням и форумам, пить водку и плакаться друг другу в фуфайку.
П.С. Всерьёз не воспринимайте :)
-
Думаете что в России легче будет жить? Стоит послушать самих россиян на эту тему :) :
там самая главная мафия в Кремле сидит, а "жизнь" заканчивается за МКАДом. Чурки лезут в властные и правоохраноительные структуры и ещё хохлы газ тырят. А русские только и могут что сидеть по кухням и форумам, пить водку и плакаться друг другу в фуфайку.
П.С. Всерьёз не воспринимайте :)
Да кто же боты всерьоз воспринимает? Здесь же таких... :o