Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Общий => Тема розпочата: meHANik від 11 Серпня 2011, 16:14:11

Назва: Вопросы по страхованию
Відправлено: meHANik від 11 Серпня 2011, 16:14:11
тема ДТП, значит по теме.

Вопрос.
Кто нибудь сталкивался, машину старше 10 лет страховал?
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Yuriy від 11 Серпня 2011, 16:23:53
бессмысленно
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Oessi від 11 Серпня 2011, 16:41:02
чего это? нашей 25 лет. застрахована
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Anton_ від 11 Серпня 2011, 16:47:39
чего это? нашей 25 лет. застрахована
Не путайте страховку ответственности водителя (ОСАГО) и страховку автомобиля.
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Lech від 11 Серпня 2011, 16:56:12
Страховка автомобиля - КАСКО обычно называют. Страхуют возрастом и более 10 лет, если состояние хорошее а не развалюха. По ОСАГО (страхование ответственности водителя) ограничений по возрасту вообще нет, т.к. это обязательное страхование - по закону.
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Oessi від 11 Серпня 2011, 16:57:12
теперь не буду)
не знала, что она разная бывает
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Yuriy від 11 Серпня 2011, 17:08:29
Страховка автомобиля - КАСКО обычно называют. Страхуют возрастом и более 10 лет, если состояние хорошее а не развалюха.
да страховать можно и развалюху, вот только выплаты будут мизерные. Что особенно плохо для "не развалюхи" :)
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: meHANik від 11 Серпня 2011, 20:38:42
имел ввиду страховку не обязаловку, а от вандалов, ну типа как в Кеве, палят тачки.
люд грит шо старше 10-ти не страхуют.

 сегодня звонил в одну контору, сказали старше 9-ти не страхуем, странно....
что, капот или крыло 98-го года отличается от капота или крыла 2005-го года?  бред какойто!  :x
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Oessi від 11 Серпня 2011, 20:53:58
не знаю. у папы переспросила - да, действительно он оформлял обязательную, но предлагали и страховку на непредвиденные случаи: удары, падения, пожар, наводнение, метеорит)))
выходит, крыло 86 года не отличается)))
он не стал оформлять, потому что ездим мало, а стОит она дорого
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Lech від 12 Серпня 2011, 08:45:28
Страховка КАСКО не дешевое удовольствие, стоит она в пределах 3,5-5% от рыночной стоимости автомобиля, от рисков - угон, ДТП, повреждение ТС третьими лицами, стихийные силы. За дополнительную плату возмещение возможно без вычета износа, т.е. повреждение произойдет старых запчастей, а выплата будет как за новые (возмещение расходов на обновление). Ограничений по возрасту нет, есть ограничения по коррозийному износу - не более 60%. Знаю координаты такого страховщика. :o
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: meHANik від 12 Серпня 2011, 09:37:32
Знаю координаты такого страховщика. :o
огласите плиз, позвоню
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 12 Серпня 2011, 10:26:33
насущный совет:

при покупке любого договора сразу интересуйтесь - ГДЕ и КАК вы будете получать выплаты, если вдруг что-то случится...
сейчас ситуация кажется потихоньку меняется, но раньше в краматорске было много представительст, подразделений страховых компаний, которые занимались продажами, а за урегулированием по страховым случаям отсылали в филиалы или офисы, которые находятся за сотни км...
а это если не поездки, то почтовая переписка или передача бумаг через представителя, что оооочень затягивает выплату....
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Ali від 12 Серпня 2011, 11:36:12
имел ввиду страховку не обязаловку, а от вандалов, ну типа как в Кеве, палят тачки.
люд грит шо старше 10-ти не страхуют.

 сегодня звонил в одну контору, сказали старше 9-ти не страхуем, странно....
что, капот или крыло 98-го года отличается от капота или крыла 2005-го года?  бред какойто!  :x


meHANik,капот и крыло 98 года отличаются от крыла 2011 года.Ценой........
Ваши  запчасти уже 12 лет изнашиваются, т.е. они стоят меньше чем теже , но выпуска 2011.
При ДТП Ваши запчасти, которые к примеру стоят с износом 2000 грн, поменяют на новые, стоимостью 4000 грн.Вот по этой причине страховщики, в большинстве, не страхуют старые машины.
Т.К. страховой платеж Вы заплатите за старую машину(детали), а получать возмещение будете за новые.Если не ясно ,пишите в личку.
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 12 Серпня 2011, 12:11:56
двусмысленно выглядит
Цитувати
Если не ясно ,пишите в личку.

не, ребята... давайте так:
если что не ясно, или интересно, или как быть - пишите здесь...
а если хотите что-то конкретное, тогда уже в личку, дадим региональные контакты....
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: meHANik від 12 Серпня 2011, 12:21:24
Какая разница сколько машине лет?
Крыло на опеля 95-х годов будет стоить столько же сколько и крыло ланоса двухгодичного.

Возьмите с владельца опеля ту же сумму страховки что и с владельца ланоса, нифига не пойму логики....   старше 10-ти не страхуем, бред какойто
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 12 Серпня 2011, 13:00:53
не, чуть-чуть не так...
законодавство не позволяет устанавливать страховую сумму выше действительной стоимости имущества...
а если авто около 10 лет, то при условии ежегодного износа 5 %, и авто и все детали действительно стоят около 55% от стоимости новых... и при их уничтожении прямой убыток так и будет рассчитываться...

т.е. стоимость вашего 10-летнего крыла = рыночная стоимость нового крыла - его 10-летний износ
т.е. на замену поврежденной детали страховой выплаты вам не хватит...

но закон позволяет страховщику покрывать и непрямые убытки... вот вам и получается возможность такой выплаты:
восстановительная стоимость = прямой убыток (стоимость вашего 10-летнего крыла) + непрямой убыток (разница в цене с новым крылом + затраты на ремонт)

но! все это в пределах страховой суммы...
т.е. если убъется на ухнарь все авто (конструктивная гибель), все равно больше страховой суммы (которая не может быть больше действительной стоимости) владелец не получит...
поэтому многие страховщики предпочитают не морочить себе этим голову...
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Ali від 12 Серпня 2011, 13:23:37
meHANik,бред начинается в тот момент, когда собственник пострадавшего авто получает вместо 4000 грн -  2000 возмещения.
Материальный ущерб и стоимость ремонта это ДВЕ большие разницы.В нашем случае первая цифра это стоимость ремонта, а вторая мат.ущерб.Так вот если машина 98 годов по договору КАСКО оплачивается УЩЕРБ, а не ремонт.
Но на момент выплаты все страхователи(мсобственники ТС) уверены, что страховщик обязан оплатить РЕМОНТ.
И чтобы не было проблем, отказались от данного сегмента рынка0 т.е машин старше 10 лет.
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 12 Серпня 2011, 13:24:53
кроме это есть много статистически факторов, из-за которых морочиться со старыми авто хочется не всем:
- количество людей, которые могут позволить себе добровольное недешевое Каско,
- возраст авто, в отношении которых заключают Каско,
- показатели убыточности по договорам с покрытием непрямых убытков и т.п.

о них я подробно расписывать не буду, ибо точными цифрами сама не владею, а рыть чужие не хочется :D
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Ali від 12 Серпня 2011, 13:28:51
есть договор для страхования "взрослых" машин, но в нем предусмотрен только риск "ДТП".
Но давайте проведем эксперимент - Вы мне говорите сколько стоит Ваше авто, я Вам сколько стоит страховка.
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 12 Серпня 2011, 13:33:56
Но на момент выплаты все страхователи(мсобственники ТС) уверены, что страховщик обязан оплатить РЕМОНТ.
И чтобы не было проблем, отказались от данного сегмента рынка0 т.е машин старше 10 лет.

ну это уже, простите, объяснять надо при продаже договора... они же не в магазине продаются...

могу сказать, что это тоже один из факторов - слабая агентская база, т.е. страховщик работает в основном на откатах, т.е. на выплатах надо экономить )))
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Ali від 12 Серпня 2011, 13:36:46
Но на момент выплаты все страхователи(мсобственники ТС) уверены, что страховщик обязан оплатить РЕМОНТ.
И чтобы не было проблем, отказались от данного сегмента рынка0 т.е машин старше 10 лет.

ну это уже, простите, объяснять надо при продаже договора... они же не в магазине продаются...

могу сказать, что это тоже один из факторов - слабая агентская база, т.е. страховщик работает в основном на откатах, т.е. на выплатах надо экономить )))

человек слышит то, что сам себе придумал, т.е. то, что его больше всего устраивает.Очень мало страхователей понимают , что они купили.
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Kot від 12 Серпня 2011, 16:10:54
есть договор для страхования "взрослых" машин, но в нем предусмотрен только риск "ДТП".
Но давайте проведем эксперимент - Вы мне говорите сколько стоит Ваше авто, я Вам сколько стоит страховка.
Авто 2007 г. Два месяца назад покупал за 116 тыщ. грн.
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: nikyer від 13 Вересня 2011, 08:59:36
есть договор для страхования "взрослых" машин, но в нем предусмотрен только риск "ДТП".
Но давайте проведем эксперимент - Вы мне говорите сколько стоит Ваше авто, я Вам сколько стоит страховка.
Авто 2007 г. Два месяца назад покупал за 116 тыщ. грн.
Куда-то пропала Ali.. а было бы интересно услышать ответ на вопрос товарища Кота! :)
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 13 Вересня 2011, 09:25:47
думаю, ответ касался только его )
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: nikyer від 13 Вересня 2011, 09:59:39
Т.е. тарифы страховщиков для КАСКО являются в общем случае коммерческой тайной? :) В таком случае делаем вывод об общей тенденции данного вида страхования - "развод клиентов на бабло"  :D
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 13 Вересня 2011, 10:35:02
нет, тайн нет... но:
раз - мне никто не давал право обнародовать такую информацию
два - расчеты для каско намного сложнее, чем одно действие умножения, и учитываются более десятка параметров...
три - тема не коммерческая, а информационная...
четыре - никакой рекламы )

конкретный страховщик обязательно покажет вам расчеты и объяснит, если попросите )
а разводить клиента - значит терять и клиента, и репутацию...
главное, вникайте и сравнивайте...

Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Ali від 13 Вересня 2011, 13:39:17
nikyer, я уже появилась.
Я ответила пану Коту, если Вам интересно - узнайте результаты у него.
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Gost від 13 Вересня 2011, 16:00:56
думаю, ответ касался только его )

Я ответила пану Коту, если Вам интересно - узнайте результаты у него.

Почему только его? Он спрашивал в теме, а не в ЛС. Мне вот тоже интересно.
Если что, у меня такая же машина, вместе покупали  :)
Можно и мне результаты узнать?

три - тема не коммерческая, а информационная...

Мне нужна только информация, контактных данных не нужно. Спасибо.
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Merlin від 13 Вересня 2011, 16:32:24
думаю, ответ касался только его )

В этом случае Кот догадался бы спросить в ЛС. Другими словами, он не настаивал на ответе в ЛС. Получается, что на этом настаивают страховщики. Вопрос - почему?
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 13 Вересня 2011, 21:19:24
ок
уверена, что для договора, который обсуждался, али озвучила цифру около 6 сотен...
сразу предполагаю вопросы - дешево? демпингуем? с чем сравнить?
и это нормально, потому что цены индивидуальны....
а если я еще озвучу имя компании, владелец ресурса сочтет это коммерческой деятельностью
это первая причина...
я обещала в теме без конкретных данных...

далее... предполагаем, что человек, которого интересует только цена, а не условия, которые он покупает, страхует у нас свою машину... потом вдруг какие сволочи разбивают ему машину, пока она стоит на стоянке, или угоняют и снимают детали и т.п...    этот человек  приходит к нам и просит сделать выплату, т.к. страховал у нас каско... мы отказываем на основании того, что в его договоре прописан только один риск - "дтп"... он возвращается на форум и объявляет, что его обманули...
это вторая причина,

плавно перетекающая в третью...
я озвучила это предложение (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=6126.msg749974#msg749974), потому что вижу насколько люди плавают в вопросах, с которыми могут столкнуться... та же обязательная автогражданка, по которой любой не водитель и не пассажир уже застрахованы (даже если половина присутствующих зажала на нее денег)))... то же личное страхование, с которым путают страхование жизни, и поэтому пугаются больших взносов...

я бы хотела избежать продаж (сколько я на этом форуме, столько я работу не меняла - и никак с продажами не связана), а тут сразу вопросы о цене на кота в мешке, и следом претензии...
меня просто коробят такие разговоры (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=6126.msg749974#msg749974), поэтому и предлагаю - спрашивайте...
глупо выглядит вообще, что люди, которые никак с этим бизнесом не сталкивались, сразу заявляют о своей уверенности в разводе...

и вообще... давайте спросим, у механика (ему дали телефон краматорского агента), и у кота (он списался с руководством иногороднего филиала) - их консультировали или склоняли к покупкам?
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Yuriy від 13 Вересня 2011, 21:51:36
и не подеретесь, товарищи траховщики
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 13 Вересня 2011, 21:59:54
да ну на...
благими намерениями известно куда дорога выстлана...  :(
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: nikyer від 14 Вересня 2011, 01:14:47
глупо выглядит вообще, что люди, которые никак с этим бизнесом не сталкивались, сразу заявляют о своей уверенности в разводе...
Скажем так.. я был несколько категоричен и приношу свои извинения, если Вас лично это задело.
На самом деле ситуация с КАСКО достаточно странная, прежде всего закрытостью информации. ИМХО, нет ничего сложного в том, чтобы объяснить человеку за что он платит, даже если цена зависит от десятка параметров, также нет смысла делать из этого тайну для окружающих.
Я допускаю, что в этом бизнесе действуют некоторые гласные или негласные соглашения между участниками рынка.. но чем меньше прозрачности, тем хуже в конечном счёте для потребителей данных услуг.
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 14 Вересня 2011, 08:53:53
Цитувати
ситуация с КАСКО достаточно странная, прежде всего закрытостью информации.
кто ее закрывал? какие тайны?
я могу просто перечислить факторы, которые влияют на цену... но вы же сами вчера это искали, могли убедиться, что информация общедоступна (кроме той, разглашение которой запрещено законодательством)... некоторые даже калькуляторы мастерят...
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 14 Вересня 2011, 09:25:46
ладно... вот что влияет на платеж только по каско:
само авто (его вид - тип, пассажироемкость или грузоподъемность, объем двигателя), стоимость, возраст, количество рисков (причем на каждый риск - свой тариф), выбор страховой суммы, франшиза (ее размер, на какие случаи назначается, причем франшиз бывает несколько и разных размеров), охранная система авто (наличие, вид), покрытие угона (учитывается где стоит машина - гараж, стоянка, уточняется время и место угона), регион страхования, порядок оплаты платежа, лица, которые могут управлять авто (их количество, и страховая история), срок страхования, покрытие дополнительных расходов (возмещение с учетом износа, и товарной стоимости, и расходов на обновление - все в зависимости от срока эксплуатации авто)....

воооот... это я взяла наш стандартный договор и выбрала только те факторы, которые участвуют в расчете... другие договоры рыть не буду... думаю, порядок назначения платежей уже можно представить...
 
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Yuriy від 14 Вересня 2011, 09:41:50
покрытие угона (учитывается где стоит машина - гараж, стоянка, уточняется время и место угона)
это как?
типа если заявил гараж, а потом угнали с парковки или со двора, то выплат не будет?
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 14 Вересня 2011, 10:07:01
один из способов удешевления договора, который влияет на платеж - где и в какое время стоит машина...
есть 3 варианта покрытия времени и места угона на выбор (1 - круглосуточно охраняемое, 2 - охраняемое только ночью, 3 - любое место, любое время)

например, клиент заявляет о том, что свое авто он на ночь всегда (!) оставляет на хорошо охраняемой стоянке или гараже, мы даем на это скидку (снижается риск)...
но если он на ночь припаркуется просто на улице и угонят оттуда - имеем право отказать...
т.к. клиент предпочел за это не платить на свой риск...
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: evgeny від 14 Вересня 2011, 10:11:45
например, клиент заявляет о том, что свое авто он на ночь всегда (!) оставляет на хорошо охраняемой стоянке или гараже, мы даем на это скидку (снижается риск)...
но если он на ночь припаркуется просто на улице и угонят оттуда - имеем право отказать...
т.к. клиент предпочел за это не платить на свой риск...
всё соблюдено,но тачку угнали днём от магазина.тогда как?
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 14 Вересня 2011, 10:29:48
ответ на вопрос в моем предыдущем посте... что непонятно?
если клиент выбирает второй вариант покрытия, и соблюдает условия, которое предпочел (ночью ставит в охраняемое место), то проблем не вижу...
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: evgeny від 14 Вересня 2011, 10:35:28
ответ на вопрос в моем предыдущем посте... что непонятно?
если клиент выбирает второй вариант покрытия, и соблюдает условия, которое предпочел (ночью ставит в охраняемое место), то проблем не вижу...
тоесть страховку получит без проблем?
а если ночью от магазина?
я не стебусь.просто у нас по другому.
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 14 Вересня 2011, 10:44:02
да, без проблем... при втором варианте покрытия угона - без разницы откуда угонят днем...

Цитувати
а если ночью от магазина?
Цитувати
если он на ночь припаркуется просто на улице и угонят оттуда - имеем право отказать...

а вообще вариантов скидок и у нас, и у других страховщиков может быть масса...
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Yuriy від 14 Вересня 2011, 10:45:35
а вообще вариантов скидок и у нас, и у других страховщиков может быть масса...
скорее не скидок, а кидков
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: evgeny від 14 Вересня 2011, 10:47:53
Цитувати
а если ночью от магазина?
Цитувати
если он на ночь припаркуется просто на улице и угонят оттуда - имеем право отказать...

а вообще вариантов скидок и у нас, и у других страховщиков может быть масса...
тоесть в этом случае низзя ездить ночью.и ваще трогать машину с охраняемой стоянки.

а если тормознут и отберут угрожая оружием?и опять таки ночью.
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 14 Вересня 2011, 10:52:27
а вообще вариантов скидок и у нас, и у других страховщиков может быть масса...
скорее не скидок, а кидков

слышь, ты, умник, если привык в сфере кидалова крутиться, то это твои проблемы... и не надо их на других натягивать...
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 14 Вересня 2011, 10:56:58
а если тормознут и отберут угрожая оружием?и опять таки ночью.

можно ездить...
если тормознут и отберут - все покрывается... озвученные выше варианты у нас касаются только тайного незаконного завладения, а вы описали типичный грабеж...
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: evgeny від 14 Вересня 2011, 11:10:21
. озвученные выше варианты у нас касаются только тайного незаконного завладения,
кража ночью у магазина.чел зашел пива купить,сигарет,хлеба.
Цитувати
если он на ночь припаркуется просто на улице и угонят оттуда - имеем право отказать...
это уже вилка,50 на 50.как агент с хозяином решат.
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 14 Вересня 2011, 11:30:48
специально сходила к аварийщикам уточнить этот момент:
Цитувати
кража ночью у магазина.чел зашел пива купить,сигарет,хлеба.

говорят, покрывается, потому что авто находится в эксплуатации, т.е. используется владельцем в обычных бытовых целях...
а вот если он ее бросит там на ночь и обнаружит пропажу только днем, тогда возможен отказ...

и вообще, если человек не уверен, что будет оставлять машину только в охраняемых местах, он может не просить на это скидку... тем более что по умолчанию покрываются любые противоправные действия третьих лиц независимо от места события...
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Yuriy від 14 Вересня 2011, 11:34:12
а вообще вариантов скидок и у нас, и у других страховщиков может быть масса...
скорее не скидок, а кидков

слышь, ты, умник, если привык в сфере кидалова крутиться, то это твои проблемы... и не надо их на других натягивать...
ну ясен пень, кидала никогда не признает что он кидала. Он скажет "Договор внимательнее надо читать перед подписанием. Спасибо за страховые платежи, страховые выплаты вам согласно договору не светят. Обращайтесь к нам еще"
Никакого кидка, просто пунктик в договоре.
Вот поэтому, кроме как по принуждению, народ в наши страховые кампании почти не обращается
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: evgeny від 14 Вересня 2011, 11:36:03

и вообще, если человек не уверен, что будет оставлять машину только в охраняемых местах, он может не просить на это скидку... тем более что по умолчанию покрываются любые противоправные действия третьих лиц независимо от места события...
тоесть скидки не будет,но он свои деньги получит?.просто цена страховки будет другая.

ясно.
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 14 Вересня 2011, 11:57:43
ну ясен пень, кидала никогда не признает что он кидала. Он скажет "Договор внимательнее надо читать перед подписанием. Спасибо за страховые платежи, страховые выплаты вам согласно договору не светят. Обращайтесь к нам еще"
Никакого кидка, просто пунктик в договоре.
Вот поэтому, кроме как по принуждению, народ в наши страховые кампании почти не обращается

ага... можно было еще написать  "не читал, но осуждаю" и "все кошки ночью серые"...

отчасти понимаю отношение...
еще несколько лет назад процесс заключения договоров в краматорске происходил по типу:
бабулька (которая работала при совке в гос.страхе, и автоматом стала агентом правоприемницы - оранты) обходит центр дворцовой со словами "здрассте. я з ісполкому. принесла вам новий договір та рахунок"... и все страхование...
и примером еще много можно привести....

но как-то разумно надо подходить, раз уж так хочется понаезжать...
вас лично кто и как кинул, простите?
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Yuriy від 14 Вересня 2011, 12:00:37
лично меня не кинули и не кинут, так как я плачу (абсолютно не добровольно) только налог на транспорт, по непонятной причине названый "ОСАГО" :)
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: meHANik від 14 Вересня 2011, 12:31:28
Да, слишком много условий для страховки, действительно мутноватых.

Сделали бы попроще, КАСКО - сколько лет машине, и всё, больше никаких условий, и народ к вам потянулся бы.
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Ali від 14 Вересня 2011, 12:36:44
meHANik,  что именно сделать проще?
Не учитывая указанные обстоятельства наступления страхового случая Вы НИКОГДА НИЧЕГО не получите. Ибо если этого не указано в договоре, то страховщики не будут за это платить.
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Ali від 14 Вересня 2011, 12:40:22
лично меня не кинули и не кинут, так как я плачу (абсолютно не добровольно) только налог на транспорт, по непонятной причине названый "ОСАГО" :)

Молодой человек, на тему ОСГПО говорить с Вами не имеет смысла, т.к. 90 % купивших этот договор не имеют понятия( сколько не говори), что они приобрели. Когда Вас стукнет машина без ОСГПО и у дедули не будет ни денег, ни имущества, вот тогда я на Вас гляну. А пока считайте это "налогом на транспорт".
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Yuriy від 14 Вересня 2011, 12:44:37
лично меня не кинули и не кинут, так как я плачу (абсолютно не добровольно) только налог на транспорт, по непонятной причине названый "ОСАГО" :)

Молодой человек, на тему ОСГПО говорить с Вами не имеет смысла, т.к. 90 % купивших этот договор не имеют понятия( сколько не говори), что они приобрели. Когда Вас стукнет машина без ОСГПО и у дедули не будет ни денег, ни имущества, вот тогда я на Вас гляну. А пока считайте это "налогом на транспорт".
ОСАГО, повторяю, просто ДОЛБАННЫЙ НАЛОГ ради хорошей жизни страховщиков. По некоторым видам транспорта этот зло...й налог (да, налог!) за несколько лет может достичь стоимость самого  транспортного средства

P.S. Особо умным страховщикам: МТСБУ мне заплатит, если у дедушки не будет ОСАГО
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Ali від 14 Вересня 2011, 12:51:36
считаю для особо одаренных - стоимость ОСГПО для авто с двигателем до 1,6 см.куб. в год -210 грн( средняя), авто стоит среднее 100 тыс., делим 100/210 и выходит..........и? Где, позвольте несколько лет?
Yuriy, я рада что Вы знаете данное обстоятельство (выплата МТСБУ) осталось чтобы Вы об этом рассказали всем автовладельцам и помогли им получить выплату. Я не собираюсь доказывать, что страховщики белые и пушистые, я в этом убеждена, а вот до ваших убеждений мне , простите, фиолетово.
Я не видела ни одного, отказавшегося от выплаты в пользу бедных.
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 14 Вересня 2011, 12:57:24
P.S. Особо умным страховщикам: МТСБУ мне заплатит, если у дедушки не будет ОСАГО

особо умный законочитателям: моторное бюро существует на средства от продажи полисов осаго и выплаты тоже из этих средств делает...
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Yuriy від 14 Вересня 2011, 13:01:11
мля
ну не стоит моя машина 100 тысяч, а страховка 300 грн
ну это ладно
но вот за мотоцикл почти триста гривен, когда ему цена, возможно, столько же баксов - эт ваще звиздец

кто переживает за выплаты в случае ущерба, есть КАСКО, добровольное

да и ваще: хорошую вещь не навязывали бы принудительно
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Ali від 14 Вересня 2011, 13:06:35
мля
ну не стоит моя машина 100 тысяч, а страховка 300 грн
ну это ладно
но вот за мотоцикл почти триста гривен, когда ему цена, возможно, столько же баксов - эт ваще звиздец

кто переживает за выплаты в случае ущерба, есть КАСКО, добровольное

да и ваще: хорошую вещь не навязывали бы принудительно

Ну разделите стоимость своего авто на стоимость страховки, в чем дело?
Yuriy, а Вы знаете альтернативу данному страхованию, или так, поп...ть? Этот договор в любой компании, в любой стране убыточен....
Суть договора в том, что страховщик за виновного заплатит пострадавшему. Что в данной схеме Вас не устраивает?
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 14 Вересня 2011, 13:08:42
Да, слишком много условий для страховки, действительно мутноватых.

Сделали бы попроще, КАСКО - сколько лет машине, и всё, больше никаких условий, и народ к вам потянулся бы.

да можно сделать полный набор за одну и за рентабельную цену... есть и такое - все инетные калькуляторы на этом и построены, много не выберешь...
но клиенты же разные люди... хотят условий, приемлемых лично для себя, а не для стандартного усредненного клише...
это как средняя температура по больнице...
к наполняемости договоров все идут годами... у всех есть типовой договор, от которого пляшут, потому что просто типовой договор продается только в случае, если он - обязательный....
просто добровольное страхование будет продаваться только в случае, если оно устроит клиента...
вот поэтому и множество параметров - не страховщики их придумали, они напрактиковались работой под требовательного клиента...
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Ali від 14 Вересня 2011, 13:09:42
Давайте ликбез по страхованию проводить будем, может прояснится чего?
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 14 Вересня 2011, 13:16:04
да и ваще: хорошую вещь не навязывали бы принудительно

это мировая практика... без "зеленой карты" по европе не поездишь...
а по ценам - я согласна - дорого... это уже от нашей ненасытной верхушки зависит...
хотя пределы размеров выплат тоже они устанавливают, а они тоже далеко не маленькие...
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Yuriy від 14 Вересня 2011, 13:37:43
а что пределы? Не хотите же бы сказать что ти увеличении пределов в тысячу раз во столько же раз увеличиваются выплаты?
Про мировую практику вообще лучше не говорить. Потому что по неведомым причинам наши копируют либо дерьмо, либо частично. Типа денег взять не забыли, а вот что дать взамен - извините, мы страна бедная 
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Yuriy від 14 Вересня 2011, 13:42:23
про убыточность данного налога не надо, не поверю и не заплАчу.
Не устраивает хотя бы привязка литрам. Да и вообще, кто хочет защититься, для того есть каско. И тариф там более справедливый, привязан к цене машины
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: meHANik від 14 Вересня 2011, 13:53:49
Да и вообще, кто хочет защититься, для того есть каско. И тариф там более справедливый, привязан к цене машины
и еще к куче хитрых параметров. (обсуждалось выше)
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 14 Вересня 2011, 13:54:12
а что пределы? Не хотите же бы сказать что ти увеличении пределов в тысячу раз во столько же раз увеличиваются выплаты?

не хочу я такое сказать... лимит он и есть лимит... возмещение ущерба, причиненного одному владельцу (если их не более 5 человек) имущества, должно быть равно возмещению реального причиненного ущерба, но не более установленного лимита в 50 тыщ... если убытки пнесли более 5 человек - на всех эти 250 тыщ делятся пропорционально их убыткам...

по вреду, причиненному здоровью, - лимит 100 тыщ. на пострадавшего... причем их количество не регламентируется...
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 14 Вересня 2011, 13:58:30
и еще к куче хитрых параметров. (обсуждалось выше)

просто добровольное страхование будет продаваться только в случае, если оно устроит клиента...
вот поэтому и множество параметров - не страховщики их придумали, они напрактиковались работой под требовательного клиента...

вы меня не читаете или не поверили?

интересно, как мы тогда выживаем и растим клиентскую базу, если мы всех обманываем, а обязательное страхование занимает очень небольшой процент в нашем портфеле? )
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 14 Вересня 2011, 14:07:19
про убыточность данного налога не надо, не поверю и не заплАчу.
был бы убыточен - не занимались бы... он просто мало рентабелен (отношение  платежи - выплаты - плохой процент сравнительно с другими видами)...
ну и к тому же... много дани отдавать приходиться (членство в мтсбу)...
они нам счет только за бланк полиса в ..надцать грн. высталяют... а вы видели эту бумажку? )))

Не устраивает хотя бы привязка литрам. Да и вообще, кто хочет защититься, для того есть каско. И тариф там более справедливый, привязан к цене машины
несравнимые вещи...

в автогражданке учитываются параметры, которые могут повлиять на ущерб, причиненный этим транспортом... чем больше и опасней транспорт, тем больше может поламать, тем больше выплаты...

а в каско объектом является сам автомобиль... и тут уже базовый параметр его цена - насколько он сам может убиться...
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Yuriy від 14 Вересня 2011, 14:18:52
нет прямой зависимости между литрами двигателя и опасностью или вероятностью попадания в аварию. Просто делали налог по образцу других налогов на авто, где была привязка к объему
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 14 Вересня 2011, 14:29:22
не то, что прямой - такой зависимости вообще нет...
это не агенство по безопасности, а страхование...
есть зависимость объем двигателя - мощность, скорость, размер - размер причиненного ущерба...

и слизали они этот вид страхования с европейской "зеленой карты"... 
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Yuriy від 14 Вересня 2011, 14:31:03
есть зависимость объем двигателя - мощность, скорость, размер - размер причиненного ущерба...
и такой тоже нет

слизали с европы, сделав себе еще одну кормушку. Тут согласен
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Yuriy від 14 Вересня 2011, 14:33:10
интересно, как мы тогда выживаем и растим клиентскую базу, если мы всех обманываем, а обязательное страхование занимает очень небольшой процент в нашем портфеле? )
есть еще другие виды обязательного (по сути) страхования
в частности, страхование залогового имущества при кредитовании. Вот там кормушка еще получше чем ОСАГО
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 14 Вересня 2011, 14:38:59
есть зависимость объем двигателя - мощность, скорость, размер - размер причиненного ущерба...
и такой тоже нет
почему нет?
чем больше объем двигателя, тем тяжелее и крупнее транспорт, тем выше у него скорость... логично, что он больше дров наломать может...
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: evgeny від 14 Вересня 2011, 14:47:04

но вот за мотоцикл почти триста гривен, когда ему цена, возможно, столько же баксов - эт ваще звиздец
у нас страховка мотоцикла больше чем машины.средство повышеной опасности.
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 14 Вересня 2011, 14:48:28
интересно, как мы тогда выживаем и растим клиентскую базу, если мы всех обманываем, а обязательное страхование занимает очень небольшой процент в нашем портфеле? )
есть еще другие виды обязательного (по сути) страхования
в частности, страхование залогового имущества при кредитовании. Вот там кормушка еще получше чем ОСАГО

залогового тоже мало... очень... слишком оно хлопотное и затратное...
сам процесс аккредитации в банке чего стоит...
банкиры имеют тандемы со своими компаниями, и очень не любят других пускать, которые начинают демпинговать (ибо там платежи до небес завышены)...

кстати... есть преценденты судов с банками, в которых клиента склоняют купить дорогой и бестолковый договор "своей" ск...
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 14 Вересня 2011, 14:53:03

но вот за мотоцикл почти триста гривен, когда ему цена, возможно, столько же баксов - эт ваще звиздец
у нас страховка мотоцикла больше чем машины.средство повышеной опасности.

любое транспортное средство - средство повышенной опасности....

что значит ваш в вашем контексте "страховка мотоцикла"?
вы о каско или об автогражданке?

юрий, давайте данные вашего моцика, посчитаю автогражданку  и расчет выложу...
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Gost від 14 Вересня 2011, 15:16:09
Если не затруднит, расскажите, какие бывают виды страховок для транспортного средства, что они покрывают и сколько будут стоить? Интересуют, в частности, 3 момента:

1. ДТП, моя вина (какая страховка покроет расходы на ремонт моего транспортного средства и поврежденного)
2. ДТП, не моя вина (какая страховка покроет все мои расходы на ремонт моего транспортного средства)
3. Внешние факторы (угон, град, кирпич в стекло).

Есть ли такие виды страховок и какие данные нужны для рассчетов?
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: evgeny від 14 Вересня 2011, 15:43:40


любое транспортное средство - средство повышенной опасности....

что значит ваш в вашем контексте "страховка мотоцикла"?
вы о каско или об автогражданке?

понятия не имею,что есть каско и что автогражданка.у нас две страховки,хова-основная(без неё не выедешь ,оштрафуют)и вторая макиф-дополнительная(можно сделать на цад гимель(типа,другая сторона,платишь копейки,но ремонт своего авто за свой счёт).друзья у которых мотоциклы говорят что дороже.пример моё рено 12 лет.я страхую у одного и тогоже агента и одной и той же компании.каждый год цена падала на 200-300 шекелей.сейчас за две страховки плачу что-то 3000.1980 шек основная и 1300 дополнительная.у знакомого мотык судзуки или кавасаки,800 кубиков,2000 года,страховка что-то 5000-6000 шек.
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Yuriy від 14 Вересня 2011, 15:45:19

но вот за мотоцикл почти триста гривен, когда ему цена, возможно, столько же баксов - эт ваще звиздец
у нас страховка мотоцикла больше чем машины.средство повышеной опасности.

любое транспортное средство - средство повышенной опасности....

что значит ваш в вашем контексте "страховка мотоцикла"?
вы о каско или об автогражданке?

юрий, давайте данные вашего моцика, посчитаю автогражданку  и расчет выложу...
естественно ОСАГО, не хватало мне еще КАСКО на старую "Яву" :)
350 кубиков мот. Страховка на год больше 200 гривен, сколько точно не помню, так как пока делал на 2 месяца
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Yuriy від 14 Вересня 2011, 15:49:00
есть зависимость объем двигателя - мощность, скорость, размер - размер причиненного ущерба...
и такой тоже нет
почему нет?
чем больше объем двигателя, тем тяжелее и крупнее транспорт, тем выше у него скорость... логично, что он больше дров наломать может...
у меня 1,8л и 90 лошадей. С полутора литров больше снимают. Или возьмите УАЗ, там ваще литраж большой, но он не мощный и не быстрый
крупнее? есть машины с меньшим объемом двигла, чем у моей, и при этом крупнее и тяжелее
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Yuriy від 14 Вересня 2011, 15:49:52

но вот за мотоцикл почти триста гривен, когда ему цена, возможно, столько же баксов - эт ваще звиздец
у нас страховка мотоцикла больше чем машины.средство повышеной опасности.
а вот в германии мот дешевле машины обходится
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Yuriy від 14 Вересня 2011, 15:51:38
залогового тоже мало... очень... слишком оно хлопотное и затратное...
а что вам тогда страховать остается? залоговое плохо, осаго тоже плохо.
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 14 Вересня 2011, 16:17:05
естественно ОСАГО, не хватало мне еще КАСКО на старую "Яву" :)
350 кубиков мот. Страховка на год больше 200 гривен, сколько точно не помню, так как пока делал на 2 месяца

да про контекст я у евгения спрашивала....

яву сейчас считать не могу... оказалось мтсбу еще не предоставило тарифы.... цирк - с понедельника уже они вступают в силу, а их еще никто в глаза не видел )))
кстати, сейчас вся автогражданка будет на год, но с учетом периода использования, ибо на фига яве зимой кататься...

Если не затруднит, расскажите, какие бывают виды страховок для транспортного средства, что они покрывают и сколько будут стоить? Интересуют, в частности, 3 момента:
1. ДТП, моя вина (какая страховка покроет расходы на ремонт моего транспортного средства и поврежденного)
2. ДТП, не моя вина (какая страховка покроет все мои расходы на ремонт моего транспортного средства)
3. Внешние факторы (угон, град, кирпич в стекло).
Есть ли такие виды страховок и какие данные нужны для рассчетов?

любо стандартное полное каско, которое есть у любого страховщика покрывает ущерб, причиненный вашему транспорту, в результате:
- дтп (независимо от вины),
- противоправные действия третьих лиц(там и угоны, и кирпичи, и т.п.),
- воздействия стихийных сил (град, молния, дерево свалилось и т.п.),
желательно вычитывайте  и выспрашивайте об этом (наполнение риска в договоре зависит от страховщика).
за счет уменьшения количества рисков можете снизить страховой платеж...
возмещение ремонта и возмещение ущерба - разные вещи, кстати... выше в этой теме расписано...

а страхование "автогражданки" - это уже касается ущерба не вашей машины, а тех, которых вы ею повредить можете...

не хочется повторяться - пролистайте тему с первой страницы, там есть ответы...

а что вам тогда страховать остается? залоговое плохо, осаго тоже плохо.

да валом всего остается... несколько имущественных видов, страхование ответственности, от несчастного случая, здоровье, мед.расходы....
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Gost від 14 Вересня 2011, 16:22:24
Спасибо за ответ. Можно ли примерно просчитать стоимость? Какие параметры нужны? Подлежит ли страхованию машина 11 лет?
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Ali від 15 Вересня 2011, 08:50:19
Gost, марка авто, объем двигателя, кол-во людей допущенных к управлению. Это необходимо для определения стоимости авто и стоимости договора.
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 15 Вересня 2011, 08:53:23
Цитувати
просчитать стоимость?
я - пас
Цитувати
Какие параметры нужны?
для полного набора - много всяких... здесь (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=30892.msg756539#msg756539) я говорила
Цитувати
Подлежит ли страхованию машина 11 лет
да, но не у всех, и с ограниченным покрытием...
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Gost від 15 Вересня 2011, 14:59:05
Понял, спасибо.
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 19 Вересня 2011, 14:18:37
господа автовладельцы, от себя лично настоятельно рекомендую пока не заключать договоры "автогражданки"...
сегодня начало действовать новое законодательство, но че-то наши законодатели круто стратили и не предоставили страховщикам новые тарифы... т.е. в ценах сейчас разброд полный...


и еще... в городе уже несколько дней заметен тандем гаишник - страховщик...
гаишник предлагает всем, кого останавливает, переоформить полисы автогражданки у этого страховщика, ибо вступил в силу новый закон... можете смело посылать нах...
а у страховщиков, которые продают договоры из машин, интересуйтесь на случай выплат, где находится их ближайший офис (чтоб потом не задолбаться бензин катать в донецк)
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 20 Вересня 2011, 09:54:42
МТСБУ мне заплатит, если у дедушки не будет ОСАГО

кстати... скользкий момент... не дочитала в прошлый раз...
мтсбу не заплатит в этом случае...
мтсбу заплатит только в случае, если у дедушки нет договора, но у вас договор есть...
т.е. бюро отвечает только за своих страхователей или перед своими страхователями...


Стаття 41. Регламентні виплати з централізованих страхових резервних фондів МТСБУ
41.1. МТСБУ за рахунок коштів фонду захисту потерпілих відшкодовує шкоду на умовах, визначених цим Законом, у разі її заподіяння:
а) транспортним засобом, власник якого не застрахував свою цивільно-правову відповідальність, крім шкоди, заподіяної транспортному засобу, який не відповідає вимогам пункту 1.7 статті 1 цього Закону, та майну, яке знаходилося в такому транспортному засобі;

1.7. забезпечений транспортний засіб - наземний транспортний засіб, зазначений у чинному договорі обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності, або, залежно від умов договору обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності, будь-який наземний транспортний засіб, який експлуатується особою, цивільно-правова відповідальність якої застрахована, на законних підставах;

ЗУ "Про обов'язкове страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів"
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: meHANik від 21 Вересня 2011, 09:45:10
КАСКО подешевеет? (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.autocentre.ua%2Fnews%2FLaw%2F41648.html)
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: Yuriy від 21 Вересня 2011, 09:52:44
МТСБУ мне заплатит, если у дедушки не будет ОСАГО

кстати... скользкий момент... не дочитала в прошлый раз...
мтсбу не заплатит в этом случае...
мтсбу заплатит только в случае, если у дедушки нет договора, но у вас договор есть...
т.е. бюро отвечает только за своих страхователей или перед своими страхователями...


Стаття 41. Регламентні виплати з централізованих страхових резервних фондів МТСБУ
41.1. МТСБУ за рахунок коштів фонду захисту потерпілих відшкодовує шкоду на умовах, визначених цим Законом, у разі її заподіяння:
а) транспортним засобом, власник якого не застрахував свою цивільно-правову відповідальність, крім шкоди, заподіяної транспортному засобу, який не відповідає вимогам пункту 1.7 статті 1 цього Закону, та майну, яке знаходилося в такому транспортному засобі;

1.7. забезпечений транспортний засіб - наземний транспортний засіб, зазначений у чинному договорі обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності, або, залежно від умов договору обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності, будь-який наземний транспортний засіб, який експлуатується особою, цивільно-правова відповідальність якої застрахована, на законних підставах;

ЗУ "Про обов'язкове страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів"

ну так я налог "осаго" заплатил, так что заплатит МТСБУ если что :)
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 21 Вересня 2011, 14:39:26
КАСКО подешевеет? (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.autocentre.ua%2Fnews%2FLaw%2F41648.html)
фиг его знает... я лично причин не вижу...
европротокол, на который ссылаются как на причину, - вообще очень сырой... пару лет практики нужно, чтоб его устаканить... никто даже из законопридумывателей не знает, кому и чем чревато его введение... а аварийщики напряженно ожидают мошенничества...

кроме того, каско - вообще другая сфера...
не знаю, как у других, а у нас и так есть договоры, которые разрешают в некоторых случаях не вызывать гаи... принцип того же европротокола.... - но тарифы этих договоров от этих условий не зависят...

тут не знаешь, почем страховать и почему тянут с размерами цены на автогражданку - а кто-то уже планы и зависимости на другие виды расписывает... рановато...
Назва: Re: Вопросы по страхованию
Відправлено: esse від 06 Грудня 2011, 15:12:14
В Краматорске есть местная власть которая заключает договора с перевозчиками на перевозку крамоторчан. В договоре должен быть пункт об ответствености перевозчиков за здоровье пассажиров т.к. билеты на проезд в маршрутках не выдаются.
а при чем местная власть и ее договор с атп?
атп должно соблюдать законодательство без всяких договоров...
ознакомьтесь, плз - "Положение  об обязательном личном страховании от несчастных случаев на транспорте", утвержденном Постановлением  Кабинета Министров Украины № 959 от 14.08.1996 г. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzakon2.rada.gov.ua%2Flaws%2Fshow%2F959-96-%25D0%25BF) и не мелите всякую ерунду...

кстати, билеты выдаваться - должны... и местная власть к невыдаче билетов тоже никаким боком не касается....