Не получится - чтобы жить по европейским стандартам украинцам надо иметь европейский образ мышления.А где можно посмотреть стандарты европейского мышления?
Это вопрос смены нескольких поколений.
Рыба ищет где глубже, а человек где лучше. Пока лучше в Европе чем в Азиопе. По этому нам в Европу ,надо стремится.О! Думаешь, придут сюда европейцы и наведут здесь порядок? Чудак-человек. Или ты просто хочешь по-тихому слинять в северные европейские страны?
пока што вся эта суета с европейским выбором больше смахивает на морковку на удобчке перед мордой ишака
пока што вся эта суета с европейским выбором больше смахивает на морковку на удобчке перед мордой ишака
Только в стране пока большинством победили ишаки с другими морковками .пока што вся эта суета с европейским выбором больше смахивает на морковку на удобчке перед мордой ишака
Так и есть.
пока што вся эта суета с европейским выбором больше смахивает на морковку на удобчке перед мордой ишака
а суета с таможенным союзом смахивает на морковку перед анусом ишака. Типа не поедешь, вставим по самое горло.
О! Думаешь, придут сюда европейцы и наведут здесь порядок?
Не получится - чтобы жить по европейским стандартам украинцам надо иметь европейский образ мышления.А где можно посмотреть стандарты европейского мышления?
Это вопрос смены нескольких поколений.
Французские арабы и немецкие турки им соответствуют а украинцы нет?
Европа неоднородна , даже внутри стран есть отличия в менталитете Западная Германия и Восточная, Северная Италия и Южная и т.д. И украинцы довольно близки к тем же полякам или грекам так что аргументы о различии и смене поколений не подходят.
О! Думаешь, придут сюда европейцы и наведут здесь порядок?
Ну, как бы есть реальный пример. Восточноевропейские страны намного лучше живут, чем мы, которые для них были идеалом справедливого общества.
Только в стране пока большинством победили ишаки с другими морковками .пока што вся эта суета с европейским выбором больше смахивает на морковку на удобчке перед мордой ишака
Так и есть.
И если бы россияне перестали бы мыслить масштабами коорпорации газпром и гарантировали нашим бандитам у руля
неприкосновенность бизнеса - то были мы давно уже областью или краем .
ТАК, а как это европейский образ мышления? Вот ваш образ мышления, он европейский?
Большая часть Украины имеет европейский образ мышления и давно работает и учится в ЕС. Восток с югом подтянутся. Тем более что географически Украина центр Европы.
Незнаю не сравнивал. Пока еще с европейцами не общался, разве шо с Romanus. он довольнотаки воспитаный собеседник не грубиян. Общаться можно и нужно, что бы расширять свой крегозор. У него много интересной информации, а также интересны его высказывания. :good:
Да не нужен русским ваш край, успокойтесь.
Расскажите пересичным украинцам, почему их родственники в Словении и в Чехии живут лучше, чем в Донбассе.
Зачем брать в пример особенности тридцатилетней давности?
Да не нужен русским ваш край, успокойтесь.
Точно выпил... А что им у нас нужно? Только труба?
Romanus, а западная Украина ее культура и духовность, это не Европа?Частично да.
Короче... Херня это все. Есть один единственный показатель -- уровень жизни.Иванович, стремиться нужно.
Сегодня по уровню жизни самые отсталые страны Европы в десятки раз опережают самые передовые страны таможенного (евразиского) союза. Вот теперь и думайте куда нам надо стремиться, в Европу, или вколхозжопу.
А Тернополь, Волынь, это все католики.
Достали эти ордыские имперские замашки. Можно мы будем как то по своему развиваться без Кремля? Можно у нас будут такие же чистые города как в Любляне или в Кракове?
Европа немножко обгадилась.
Они не ожидали такого сопротивления России.
Россия Украину никогда не отпустит. Они костьми лягут. И Европа это знает.
Романус, Вы в самом деле не в курсе (что бы не сказать грубее), или прикалываетесь?Василий Иванович , вам ли не знать что по выходным совсем другой Романус . :rofl:
При чем тут бычки?
Романус, Вы в самом деле не в курсе (что бы не сказать грубее), или прикалываетесь?
Расскажите как в Словении городской бюджет пилят на ямах внутридворовых проездов или лифты тормозят что бы с жильцов лишнюю копейку сбить.
А как тут разберешься. Если выборы фальсифицируют, а оппозиция продажная. Казнокрады у власти. :wild:При чем тут бычки?
Романус, Вы в самом деле не в курсе (что бы не сказать грубее), или прикалываетесь?
Расскажите как в Словении городской бюджет пилят на ямах внутридворовых проездов или лифты тормозят что бы с жильцов лишнюю копейку сбить.
Пардон, кто у вас тормозит лифты и пилит бюджеты? Русские? Путин персонально? Ваши же соседи (знакомые, друзья, родственники) и пилят.
Краматорчане т.е. - с ними и разбирайтесь.
При чем тут бычки?там тоже воруют,только не так нагло и открыто и вседозволено.
Романус, Вы в самом деле не в курсе (что бы не сказать грубее), или прикалываетесь?
Расскажите как в Словении городской бюджет пилят на ямах внутридворовых проездов или лифты тормозят что бы с жильцов лишнюю копейку сбить.
Да не нужен русским ваш край, успокойтесь.
Газохимия им нужна, труба, энергетика и кое-что по мелочи вроде морских портов.
Расскажите как в Словении городской бюджет пилят на ямах внутридворовых проездов или лифты тормозят что бы с жильцов лишнюю копейку сбить.К вам тот же вопрос. Придут европейцы и все будет в шоколаде? Никто не будет пилить бюджет и требовать откаты? И ссыкуны в лифтах исчезнут как вид?
Я не нахожу. Это ("Газохимия им нужна, труба, энергетика и кое-что по мелочи вроде морских портов.") можно получить и без края (области).Да не нужен русским ваш край, успокойтесь.Газохимия им нужна, труба, энергетика и кое-что по мелочи вроде морских портов.
Вы не находите в своих собственных словах противоречия.
Придут европейцы и все будет в шоколаде? Никто не будет пилить бюджет и требовать откаты? И ссыкуны в лифтах исчезнут как вид?
Но, я думаю, через одно-два поколения, мы как то привыкнем к европейским ценностям.:lol: Через одно два поколения Евросоюза уже не будет.
Фантастика. Потому что они хотят жить хорошо и делают всё для этого. А у нас 5-10% процентов хотят жить хорошо, а остальных и в говне всё устраивает. Да и эти 5-10% не хотят ничего для этого делать.
Не получится - чтобы жить по европейским стандартам украинцам надо иметь европейский образ мышления.
Это вопрос смены нескольких поколений.
Думаю и сейчас у его все ок и он думает что все это его заслуга .Да ну бросьте... У меня тоже еще год назад было совсем не сладко (черная полоса). Но я приложил кучу усилий, чтобы сейчас я мог сказать, что все замечательно.
И кое в чем он прав .
Я тоже в 2004-2008 думал что я такой умный и все зависит от меня .
А потом пошел облом . А в новое общество я пока не вписался .
Может еще чего придумаю . А может повезет .
Тут подсказывают из за бугра -- ни фига из совка не будет толку, пока мозг не поменяем. Как были рабами, так рабами и останемся.Те, кто мозг поменял - те или уехали или добрались до сладких мест.
ТАК, а как это европейский образ мышления? Вот ваш образ мышления, он европейский?Это когда с жиру бесишься и хочешь жить только в Вене.
Да ну бросьте... У меня тоже еще год назад было совсем не сладко (черная полоса). Но я приложил кучу усилий, чтобы сейчас я мог сказать, что все замечательно.О ... браво = похлопаем товарищу .
http://users.livejournal.com/cryptomancer_/97560.htmlГде вы такой бред читаете ?
Портвейн, оставьте хотя бы какую то надежду! Забираете у людей остатки веры в добро. :lol:Я что-ли это писал =
Наиболее умные, активные, сильные люди и народы первыми покидают худшие и угрожаемые земли, страны, населённые пунктыпрям про крыс написанно = но так героически . :D
Да ладно вам = если в десятку , то почему вы все еще тут ?:shock:
Щас вам золотой миллиард и счастливчики уехавшие туда расскажут сказки проПусть расскажут...
то что успешный житель золотого миллиарда это трудолюбивый и законопослушный гражданин .
А те кто остались либо лентяи либо воры и бандиты .
И про оазисы тоже можно догадаться...
Они и здесь есть, наверное.
Антилюди ( минус-люди, население с отрицательной ценностью ) - те кто при отсутствии регулярного принуждения разрушают материальную и культурную среду обитания: занимаются пьянством, расхищением инфраструктуры, разносят инфекцию и антисанитарию...She, вы серьёзно увлекаетесь евгеникой или это провокация?
She, вы серьёзно увлекаетесь евгеникой или это провокация?Сейчас подумаю...
лично я не вижу в этом никакой провокацииАнтилюди ( минус-люди, население с отрицательной ценностью ) - те кто при отсутствии регулярного принуждения разрушают материальную и культурную среду обитания: занимаются пьянством, расхищением инфраструктуры, разносят инфекцию и антисанитарию...She, вы серьёзно увлекаетесь евгеникой или это провокация?
Т.е. нам надо заняться расовой перегонкой? Так сказать, катализировать естественные процессы? :)She, вы серьёзно увлекаетесь евгеникой или это провокация?Сейчас подумаю...
Серьезно.
Т.е. нам надо заняться расовой перегонкой? Так сказать, катализировать естественные процессы? :)А вы кто?
А вы кто?Вопросом на вопрос. Более того, вопрос не по сути. Я мог бы написать "нам с вами", к примеру... боюсь в этом случае получил бы указание идти своей дорогой.. :)
Да это ключевой вопрос.А вы кто?Вопросом на вопрос. Более того, вопрос не по сути.
Не знаю - извращение это или нет, но то, что это наше ближайшее будущее - я уверен.Кстати, как-то ощущается, что достижения евгеники в ходу.
Не знаю - извращение это или нет, но то, что это наше ближайшее будущее - я уверен.Кстати, как-то ощущается, что достижения евгеники в ходу.
И даже не об омоложениях, оплодотворениях и генотерапии речь…
Но некоторым народам или группам людей ну феноменально не везет!
А потом прийдут злые , безродные дворовые псы ... :yahoo:
Ну ничему люди за века не учатся .
Все время опять и опять на те же грабли . :o
Может вам в соседнюю тему = в общество справедливости ?А может, мне в тему украинского языка и к "Свободе" поближе? :D
Почитателям Нитше со сталинистами будет комфортнее .
Не особо то вы отличаетесь .
Нет, не нахожу.Да не нужен русским ваш край, успокойтесь.Газохимия им нужна, труба, энергетика и кое-что по мелочи вроде морских портов.
Вы не находите в своих собственных словах противоречия.
Ну а выслушивать от ребят , которые свалили туда где хорошо и учат нас как изменить общество это вообще полный бред .
Приезжайте сюда = меняйте .
Территория с социальными обязательтвами перед населением это одно, а производственные активы совершенно другое.
Инвестору нужны прибыльные активы, условно говоря нужен НКМЗ, а вот Краматорск, где этот НКМЗ находится, ему не нужен.
Поэтому я советую молодежи не гробить свою жизнь, учить языки, вообще получать нормальную квалификацию и уезжать на Запад.
А работать инвестор лично будет? Или, все-таки попросит жителей Краматорска ему помочь?Он попросит помочь какую-то часть жителей Краматорска - пенсионеры, коммунальные системы останутся за бортом.
А корпорации не находятся на территории Европы или США ?А потом прийдут злые , безродные дворовые псы ... :yahoo:
Ну ничему люди за века не учатся .
Все время опять и опять на те же грабли . :o
А куда придут безродные дворовые псы? В корпорацию Google или корпорацию Microsoft или Apple? Так они туда и приходят. Верней их туда отбирают - по наличию определённого качества.
Никакой нейтронной бомбы не надо.Территория с социальными обязательтвами перед населением это одно, а производственные активы совершенно другое.
Инвестору нужны прибыльные активы, условно говоря нужен НКМЗ, а вот Краматорск, где этот НКМЗ находится, ему не нужен.
Нейтронная бомба? И? Где рабов для завода брать? Из Германии везти? Или России?
Нет уж, Romanus, им именно что СНАЧАЛА рабы и покорное государство с первым государственным русским надо, а уж потом все остальное и так к ногам упадет.
Нет уж, Romanus, им именно что СНАЧАЛА рабы и покорное государствоMerlin, а где Чико, Зверобой, Антц и Есть Вопрос?
Merlin, а где Чико, Зверобой, Антц и Есть Вопрос?+ 1000 )))!!! :rofl: :rofl: :rofl:
Где непокорные, короче?
корпорации вне территорийА корпорации не находятся на территории Европы или США ?А потом прийдут злые , безродные дворовые псы ... :yahoo:
Ну ничему люди за века не учатся .
Все время опять и опять на те же грабли . :o
А куда придут безродные дворовые псы? В корпорацию Google или корпорацию Microsoft или Apple? Так они туда и приходят. Верней их туда отбирают - по наличию определённого качества.
И миллионы безродных псов уже там и они плодятся . :o
Табачок, пивко, водочка. Анаша, СПИД, сокращение средств на образование и медицину, внедрение фальшивых стандартов поведения через зомбоящик - причем все делается своими собственными руками.а на других - сами знаете
Вы лучше поговорите с теми кто туда уехал в более приватной обстановке и под бутылочку и вы
узнаете массу интересного о том сколько вранья и подлости нужно что-бы туда уехать и пробиться с самого дна наверх .
(Евгений не в счет = репатриация это очень тепличная иммиграция )
Или вы думаете что успех в картере в любом обществе это не карабканье по сослуживцам ?
Табачок, пивко, водочка. Анаша, СПИД, сокращение средств на образование и медицину, внедрение фальшивых стандартов поведения через зомбоящик - причем все делается своими собственными руками.Золотые слова .
Чего спорить - в Гермaнии сейчас не хватает 30 000 врачей и 75 000 инженеров.Маловато будет мест для 7 миллиардов .
Места вакантны, какое в этих условиях карабкание?
ЦитуватиТабачок, пивко, водочка. Анаша, СПИД, сокращение средств на образование и медицину, внедрение фальшивых стандартов поведения через зомбоящик - причем все делается своими собственными руками.Золотые слова .
Только из усть евроинтеллигента они звучат неубедительно .
Лучше из усть какого радикального исламиста , упаковывающего очередную партию наркоты на США или Европу .
Пачка сигарет стоит 40 гривен, бутылка водки 80-ть.У меня сортов табака уже штук 8-10 есть .
Это ж начнется народное восстание.
Захожу на фоум уп = там похожая тема = бригадой работаете ?Посмотрел - любители.
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,209985977 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforum.pravda.com.ua%2Fread.php%3F2%2C209985977)
Давайте обсудим страны куда чаще всего бегут из Украины Взвесим все за и против Поможем информацией готовящимся к побегу
потому Украина и не входит в EC, только отдельные гражданеЦитуватиПачка сигарет стоит 40 гривен, бутылка водки 80-ть.У меня сортов табака уже штук 8-10 есть .
Это ж начнется народное восстание.
Как гнать сандер я тоже в курсе , виноградом треть виноградника засаженна .
Да и где взять то что без акцизов кому надо тот прекрасно знает .
Домой привезут .
Merlin, а где Чико, Зверобой, Антц и Есть Вопрос?
Где непокорные, короче?
В конце-концов, все мы рабы самих себя, своих собственных правил.
Захожу на фоум уп = там похожая тема = бригадой работаете ?какие-то ни о чем разговоры у них
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,209985977 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforum.pravda.com.ua%2Fread.php%3F2%2C209985977)
Давайте обсудим страны куда чаще всего бегут из Украины Взвесим все за и против Поможем информацией готовящимся к побегу
А еще рассказывают как красиво и счастливо будет всем в таможенном союзе, но квартиры покупают не в Тамбове и Саратове, а в Лондоне и Вене.
Вы просто пытаетесь подменять понятия. Прийдите на работу к своему начальнику, и с порога кабинета пошлите его в эротику.А вы что работодатель или муж = послали на ... бан на месяц .
те, кто хочет уехать, но по каким-то причинам не может (наверно из-за лени и страха вылазить из привычного), сидят и тихо ненавидят тех, кто уехал
а те, кто не хочет уезжать, считают тех, кто уехал, врагами
Золотые слова. Не обсуждая принципы, на которых зиждется наш рабизм и наши собственные правила.
На вопрос журналистов, будет ли он пользоваться электричкой Житомир-Киев, губернатор ответил, что ему дешевле ездить на собственном автомобиле. Он объяснил это тем, что если он приедет туда на вокзал, ему надо будет ехать в Кабмин или в другие учреждения и придется брать такси, а это дорого.понятно вам? цивилизация у нас. не то что в каких-то там Лондонах
На комментарий журналистов, что можно вместо такси воспользоваться метро, Рыжук ответил: "Если хотят видеть губернатора простым рубахой-парнем - этого не будет. Я не буду ездить на электричке".
"Если кто-то хочет, чтобы я ездил на велосипеде, то этого не будет. Может, я и хочу, но не буду ездить в Житомире на велосипеде. Мой автомобиль (Toyota Camry) привез в область 126 млн гривен", - рассказал он.
На замечание журналистов, что мэр Лондона ездит на велосипеде, Рыжук ответил пословицей: "Коня куют, а жаба ногу подставляет". И вообще, у нас цивилизация. Это не вопрос дешевого авторитета и "парня в доску". Я считаю, что ездить на электричке - это ничтожно".
Нам, русским, не повезло. Татарщина, творя из нас свое подобие, измордовала нам душу, превратила ее в кровавую котлету. Орда оторвала нас от европейского корня, сломала процесс становления буржуазных отношений и укрепления института частной собственности. Отсюда наша неустроенность и завистливо-враждебное отношение к тем, кто сумел обустроиться, прежде всего к нашим ближайшим соседям – к Западу, к Европе.
А вот зарисовка нашего классика Александра Куприна, 1908 год.
Все гораздо сложнее . :yahoo:Да уж...
При всем уважении к Куприну дело не в татарщине, а в византийский корнях восточнославянского образа мышления.
Нашествие Аттилы никак не повлияло на европейскость западных народов, те же венгры являются прямымыми наследниками гуннов.
Все происходит из различий католической и православной традиций с их отношением к светской власти.
Православие было всегда рабом светской власти, поэтому даже т.с. "моральная инстанция" была носителем рабского мышления.
В православии никогда не было своей Каноссы, этого и представить невозможно.
Как искусно наши уехавшие братья внушают нам что мы дуракиВесь успех золотого миллиарда за счет остальных .
а инквизиция - не наложила?Та нет... Инквизиция никогда не пропагандировала рабство ни скрыто ни явно. Смирения она не требовала.
Та нет... Инквизиция никогда не пропагандировала рабство ни скрыто ни явно. Смирения она не требовала.
Та нет... Инквизиция никогда не пропагандировала рабство ни скрыто ни явно. Смирения она не требовала.Какие глубокие познания в истории :lol:
Инквизиция никогда не пропагандировала рабство ни скрыто ни явно. Смирения она не требовала.
Докажи.
Докажи.Воскресенье, вино, что-то сейчас нет желания искать слова, чтобы выразить какую-то сложную мысль. Да и я здесь не для того, чтобы кому-то что-то доказывать.
иногда выстпупает в роли жиииииирного троля.Та... жирного... скажешь тоже. Тут разъесться особо не дают, держат на голодном пайке. :)
И начинает провоцировать собеседника то вопросами ни о чем, то открытыми оскорблениями, то тупыми утверждениями. И смотрит со стороны, кто и как поведется. :oВова, исключительно в ответ на провокации. Оно ж свое гамно не пахнет, поэтому своих провокаций ты не видишь. Да? Да!
+100ЦитуватиКак искусно наши уехавшие братья внушают нам что мы дуракиВесь успех золотого миллиарда за счет остальных .
Потому что дотации немецким фермерам это норма .
А дешевые товары из стран третьего мира это демпинг .
Все остальные причины выдуманы
Формально Янукович причастен к Сухолучью только тем, что приближенной к нему фирме "Дом Лесника" отписали три земельных участка площадью 17,5 гектара. Однако это позволяет ему контролировать все 30 тысяч гектар лесного хозяйства.
Прописка фирмы "Дом Лесника" - это офис в Броварах, который принадлежит жене Андрея Кравца - завхоза Януковича из администрации президента.
97% уставного капитала фирмы "Дом Лесника" числится за фиктивной британской компанией Astute Partners Ltd - которой, в свою очередь, владеет знакомая нам по расследованиям о "Межгорье" фирма Blythe (Europe) Ltd.
Она, в свою очередь, принадлежит трасту из Лихтенштейна P&A Corporate Trust, учрежденном юристом Райнхардом Прокшем.
Бизнес и ничего личного. Юристы отрабатывают те деньги, которые заплатили за их услуги.у аль копонэ был свой адвокат который обслуживал только семью аль капонэ.трудно его в чём-то обвинить,бизнес и ничего больше.
Глупо обвинять в чем то адвоката, который защищает интересы вора. Вор украл, это плохо, но адвокат, которого он нанял, сделает все возможное, что бы вор не сел в тюрьму. Работа такая.
у аль копонэ был свой адвокат который обслуживал только семью аль капонэ.трудно его в чём-то обвинить,бизнес и ничего больше.При чём здесь аль копонэ - он не заманивал нас в свою "семью", а Евросоюз заманивает.
При чём здесь аль копонэ - он не заманивал нас в свою "семью", а Евросоюз заманивает.это ответ Василий Иванович
Romanus, не подскажете почему Евросоюз не прикроет свои офшоры - Кипр, Андору, Монако, Лихтенштейн. Как то нехорошо получается - наши правителиобворовуют народоптимизируют свои налоги прикрываясь светлым именем евросоюзовских юристов из Лихтенштейна. Как например здесь
При чём здесь аль копонэ - он не заманивал нас в свою "семью", а Евросоюз заманивает.
ЦитуватиКак искусно наши уехавшие братья внушают нам что мы дуракиВесь успех золотого миллиарда за счет остальных .
В Украине сейчас больше одного кирпичного здания.
Дай бог шоб зимбабве через 50 лет мы не догнали....Ну нафига писать всякую фигню = ввп на душу населения в Зимбаббе 173 бакса = в Украине 3995 .
И кроме того Евросоюз не обязан решать проблемы отмыва украинских денег в оффшорах.Конечно не обязан, но мог бы проявить инициативу. Наверно для Евросоюза мы пока не интересны - вот когда объёмы активов в офшорах достигнут необходимого минимума тогда возьмутся. Каддафи это поздно понял.
Как искусно наши уехавшие братья внушают нам что мы дураки :). И как все, друг друга перебивая, принялись вторить... Смешно ребята - если ты раб - то ты будешь рабом и в Германии. Вполне достойно можно жить здесь и при этом находиться в гармонии со своей совестью. Сто вариантов уехать - и в Чехию, и в Германию - только нужно помнить что после Вас таких счастливых, пышных и успешных - Ваши дети будут немцами, чехами, американцами и израильтянами. А я не хочу - я хочу чтобы они были свободными украинцами, не больше и не меньше.
И кроме того Евросоюз не обязан решать проблемы отмыва украинских денег в оффшорах.Конечно не обязан, но мог бы проявить инициативу. .
Как я уже сказал, те же немцы мало что могут поделать с Люксембургом и МонакоСтопудово Люксембург и Монако имеет большие запасы ядерного оружия и крепкую армию.
Что там нашла бы моя дочь? - полученные бесплатно годичное обучение по обмену в Испании? Экскурсию в Лондон? Двухнедельную поездку в Венецию, Флоренцию, Сиену, Рим, Верону, Пизу, Турин, Милан? Школьный круиз по норвежский фьордам? Поход по Пиренеям? Стажировку в венской школе экономике? Международные коллоквиумы, организованные IBM и Google? Поучаствовала бы в раскопках в Авиньоне? Осенние каникулы в Париже?:rofl:
Можно поехать мыть к вам посуду через полууголовные схемы , блядями , грибы у поляков выращивать , на стройке ебашить .а на нормальную работу нельзя устроиться, типа?
Жить как попало и где попало .
за это ты собираешь утром ребенка в школу, провожаешь его, пока он в школе убираешь его игрушки и складываешь вещи. возможно, забираешь одежду из химчистки. встречаешь ребенка, кормишь. родители вернулись - ты свободен.
И все это за 260 евро?У нас такая работа стоят кажись 6-10 гривень в час .
вы прикалываетесь? О_о считаете, что это - много работы, учитывая условия? кем у нас надо работать, чтобы зарабатывать 2900? при этом ты еще платишь за квартиру и за продукты. а эти 260 полностью идут в карманза это ты собираешь утром ребенка в школу, провожаешь его, пока он в школе убираешь его игрушки и складываешь вещи. возможно, забираешь одежду из химчистки. встречаешь ребенка, кормишь. родители вернулись - ты свободен.
И все это за 260 евро? :lol:
А учиться когда?
Какая же это программа?международная
Студента просто нанимают нянькойони избегают этого слова. ты становишься членом их семьи на это время
а в свободное время учисьтебя не могут заставлять работать больше 30 часов в неделю
ЦитуватиЧто там нашла бы моя дочь? - полученные бесплатно годичное обучение по обмену в Испании? Экскурсию в Лондон? Двухнедельную поездку в Венецию, Флоренцию, Сиену, Рим, Верону, Пизу, Турин, Милан? Школьный круиз по норвежский фьордам? Поход по Пиренеям? Стажировку в венской школе экономике? Международные коллоквиумы, организованные IBM и Google? Поучаствовала бы в раскопках в Авиньоне? Осенние каникулы в Париже?:rofl:
Да вы вроде парень умненький , замутили бы какие схемы деланья денег .
И были бы у вас и вашей дочери все точно теже ништяки .
Зачем так перегибать палку = миллионы жителей Европы о всем что вы перечислили и не мечтают .
А единицы с правильным образом мышления и тут покруче немцев живут .
===================================
А шо вы хотели = мы проиграли холодную войну и пожинаем плоды .
В отличии от фашистов , никто никакого плана маршала нам не предложил .
Нас грабят через тысячу схем и баблосы текут на запад .
Дети уже со школы в курсе что что-бы жить нормально - нужно воровать .
Та же фигня в школе , институтах , больницах , чиновничьих кабинетах .
вы прикалываетесь?
Не самый плохой вариант для студента для погружения в чужое общество .ЦитуватиИ все это за 260 евро?У нас такая работа стоят кажись 6-10 гривень в час .
Вы же не бабло зарабатывать туда едете .
Василию Ивановичу ордынцы обоссали подъезд, а деньги Портвейна вывозит "золотой миллиард". :)
так а на что их тратить, если у тебя уже все есть? комфортное жилье, вкусная еда и мед.страховка
можно купить одежду и электронику, а можно обойтись своими, а деньги домой привезти
знакомая была на таких "курсах" в германии. отец трудоголик, работал с утра до вечера. жена домохозяйка, смотрела на неё как на говно. дети - адов звиздец, старший (14 лет) учиться после школы не хотел идти дальше учиться, собирался работать кровельщиком, тусовался с турками, курил траву и бухал.для этого существует предварительное знакомство с семьей по Скайпу
Можно поехать мыть к вам посуду через полууголовные схемы , блядями , грибы у поляков выращивать , на стройке ебашить .
Жить как попало и где попало .
страховку оплачивает семья. обучение как договоритесь. могут они, можете пополам. чаще пополам. это около 40 евро в месяц. зависит от "элитности" курсовтак а на что их тратить, если у тебя уже все есть? комфортное жилье, вкусная еда и мед.страховкакто оплачивает мед.страховку и обучение?
можно купить одежду и электронику, а можно обойтись своими, а деньги домой привезти
и на каких условиях студент может поехать обучаться? (необходимо ли какое-то количество денег на счету?)
для этого существует предварительное знакомство с семьей по Скайпу
так а на что их тратить, если у тебя уже все есть? комфортное жилье, вкусная еда и мед.страховка
можно купить одежду и электронику, а можно обойтись своими, а деньги домой привезти
кто оплачивает мед.страховку и обучение?
и на каких условиях студент может поехать обучаться? (необходимо ли какое-то количество денег на счету?)
для этого существует предварительное знакомство с семьей по Скайпу
это смешно, честно
неужели по скайпу можно понять что-то о характере человека?
да по скайпу все будут белые и пушистые
с момента нахождения семьи до момента отъезда проходит много временидля этого существует предварительное знакомство с семьей по Скайпуэто смешно, честно
неужели по скайпу можно понять что-то о характере человека?
да по скайпу все будут белые и пушистые
знакомая была на таких "курсах" в германии. отец трудоголик, работал с утра до вечера. жена домохозяйка, смотрела на неё как на говно. дети - адов звиздец, старший (14 лет) учиться после школы не хотел идти дальше учиться, собирался работать кровельщиком, тусовался с турками, курил траву и бухал.Обычная европейская семья .
для этого существует предварительное знакомство с семьей по Скайпу
это смешно, честно
неужели по скайпу можно понять что-то о характере человека?
да по скайпу все будут белые и пушистые
Романус, Вы неблагодарное дело делаете - уповая на свой личный успех - советуете. То что у Вас вышло так - у скольких из тысячи выйдет также?
И стоит тот украинец как буриданов осел между "золотым миллиардом" и Ордой и не знает, что ему делать.
Все ему мешают.
По Лейбницу в этих условиях буриданов осел обязательно сдохнет с голоду.
а что, тут белые и пушистые работодатели? или тут, пойдя работать гувернанткой в семью, студентка будет защищена от домогательств мужа, придирок жены, непослушания детей? кто работал тут в студенчестве нянями-официантками, а не сидел у предков на шее - тот поймет..
Еще раз - ваши деньги текут на Запад потому-что вы позволяете это делать.Давайте по порядку =
Вы позволяете себя грабить.
Кто за вас будет решать ваши проблемы? Бундесвер? НАТО? ООН? Еврокомиссия?
Вы же пальцем не пошевелили, чтобы вызволить ту же Юлю из Януковичского зиндана, все на Брюссель уповаете.
"Вот приедет барин, барин нас рассудит".
Василию Ивановичу ордынцы обоссали подъезд, а деньги Портвейна вывозит "золотой миллиард".
Украинцы здесь ни причем - чистые, светлые, святые.
Психология лимитрофов - спасибо покойному Цымбурскому за термин. "Все виноваты, только не мы".
А я, дебил, с Андрюшей Суздальцевым спорю - "не, не лимитрофы украинцы и белорусы, самодостаточные нации".
Ну не кретин ли?
И стоит тот украинец как буриданов осел между "золотым миллиардом" и Ордой и не знает, что ему делать.
Все ему мешают.
По Лейбницу в этих условиях буриданов осел обязательно сдохнет с голоду.
было бы желание.возможностей много.Давай программу репатриации славян в Европу .
Романус, Вы неблагодарное дело делаете - уповая на свой личный успех - советуете.+100
Романус, Вы неблагодарное дело делаете - уповая на свой личный успех - советуете.+100
В одном споре - разные предметы обсуждения…
Romanus говорит о том, как спастись (о человеке, частном случае), а Портвейн - фундаментально - о закономерностях, странах и людях...
И когда вы переходите со своего предмета на чужой, ув. R. и П., вы оба начинаете хромать и фантазировать…
Из Германии многие возвращаются, как и из других стран Европы. В Казахстан, Россию и Украину.
Это тоже частность...
Выводов не делаю.
вот,опять,давай программу.а самому без програмы?ни как?товарищ уехал в португалию,уж лет 10 как там.он шо знал португальский?работал нагревальщиком на печах,тав работал в фирме по наладке насосов.однокласница в итали,работала в аводской столовой,в риме в пицери работает.дети в краматорске живут.найти всегда можно.другой возил мебель из польши,возил,возил и открыл там мебельное предприятиебыло бы желание.возможностей много.Давай программу репатриации славян в Европу .
В землю обетованную мне путь заказан - мамы папы породистых вроде нет .
Хотя я глубоко корни не изучал .
Батя родом из под Гродно Слонимский раен =
до прибалтов и поляков рукой подать .
Европейскости хоть отбавляй . :D
Да я чисто тебя подколоть = вы то все по программам теплично пеперли .
У свидетельницы на нашей свадьбе уже дочка защищает твой сладкий сон .
Просто время сейчас для многоходовых жизненных комбинаций довольно сложное .
Можно через много лет достичь поставленной цели , но реальность изменится .
Хотя с другой стороны тут особо просветов тоже не намечается .
Для молодых и дурных смысл рискнуть есть = ничего особо не теряя приобретут массу жизненного опыта , знаний .
точно знаешь что теплично?ехал по такой програме?или только слышал как уезжают?
смысл ускользает .Что тут странного, не знаю(с)
слабо представляю себе американца, решившего тут остаться)А кто и где сказал, что к нам американцы на ПМЖ приехали? :)
Наиболее популярные страны-приемники — Россия (5934 человека), Израиль (1507), США (965)...Это страны, в которые уезжают украинцы.
Никто на распутье не стоит = все прекрасно понимают что в таможенном союзе делать особо неТаможеный союз - это российский капитал, который хлынет сюда ещё сильнее чем нынче. Что собой представляет российский капитал приведу на частном примере. Славянский масложир. После выкупа его россиянами все малоприбыльные и требующие вложений производства были выпилены. В буквальном смысле. На металлолом были порезаны мыловареный цех, цех по гидрированию в саломас масла, водородогенераторный вместе с газгольдером. Сейчас работает то что осталось на полную мощность, но никаких модернизаций, штат сокращён до минимума (в случае эпидемии гриппа и массовыми больничными как выкручиваться - ваши проблемы), отменены премии, зарезаны сверхурочные. Хотели отрезать микрорайон от отопления от заводской котельной, хоть и не большой, но там детский сад есть, но пока не дали. Из предприятия с высокой з/п по городу и куда выстраивались очереди перед проходной на трудоустройство сделали такое откуда люди начинают бежать сами. Другой пример - американский Каргилл. Завод по получению масла из подсолнечника построили, если не ошибаюсь, первый на постсоветском пространстве. С нуля. Недалеко от Донецка. Там тоже есть экстракция и соответственно делают шрот. Запустился в 2000 вроде. Изначальная мощность такая же - 700 тонн в сутки, как и в на славянском, потому и сравниваю. Но они уже достроились до 1800. З/п среднюю не знаю, но по области весьма неплоха.
чего а европе мы не нужны .
нунуну... внимательней...Точно, согласен:
Из стран дальнего зарубежья лидирует Израиль (833 прибывших), США (727), Чехия (699), Германия (453) и Турция (386).
Итак, в 2010 году в Украине зарегистрировалось 30810 человек. Выехало — 14677.Я бы не обращал внимания на эту статитстику .
Давайте по порядку =:)
1. Разве в Германии быдлу не затягивают гайки ?
2. Разве деньги трудолюбивых и не очень бюргеров не идут в бюджеты соседей .
3. Вы уже на митинге или с вилами штурмуете Рейстаг ?
4. Разве фанатичная законопослушность немцев не признак быдла ?
5. Тимошенко не освободили штурмом Бастилии .
6. Торгуются с бандитами как бы экономически или еще как получить еще немного прибыли .
7. Или западную трусость и подлость не видно ?
Хотя с другой стороны тут особо просветов тоже не намечается .
Для молодых и дурных смысл рискнуть есть = ничего особо не теряя приобретут массу жизненного опыта , знаний .
В Ливии народ поднялся - моментом появилась авиация НАТО.В случае чего, на следующий день к нам придут путин и ко - принуждать к миру :)
что у нас забывают люди из благополучного дальнего зарубежья? О_о
они бы хоть причину указывали
может, это благотворительные миссии какие-то
слабо представляю себе американца, решившего тут остаться)
Romanus, в целом с постом выше согласен, но ЭТО:Путину как бы свои штаны не потерять.В Ливии народ поднялся - моментом появилась авиация НАТО.В случае чего, на следующий день к нам придут путин и ко - принуждать к миру :)
Ну это вопрос не то, чтобы риторический, но не для обсуждения в этой теме.. Проблема в том, что в случае заворушки начнётся реальный бардак и беспредел. А то, что Украина - геополитически интересна и альянсу и россии - не вызывает сомнений. И кто там кому штаны спустит - уже не так интересно, так как в процессе этого пострадаем все так или иначе. Хотя наиболее вероятен второй вариант - и НАТО и Путин ограничатся пламенными заявлениями и предоставят нам разбираться с собой самим - как бы чего не вышло :)Romanus, в целом с постом выше согласен, но ЭТО:Путину как бы свои штаны не потерять.В Ливии народ поднялся - моментом появилась авиация НАТО.В случае чего, на следующий день к нам придут путин и ко - принуждать к миру :)
ЦитуватиЧто там нашла бы моя дочь? - полученные бесплатно годичное обучение по обмену в Испании? Экскурсию в Лондон? Двухнедельную поездку в Венецию, Флоренцию, Сиену, Рим, Верону, Пизу, Турин, Милан? Школьный круиз по норвежский фьордам? Поход по Пиренеям? Стажировку в венской школе экономике? Международные коллоквиумы, организованные IBM и Google? Поучаствовала бы в раскопках в Авиньоне? Осенние каникулы в Париже?:rofl:
Да вы вроде парень умненький , замутили бы какие схемы деланья денег .
И были бы у вас и вашей дочери все точно теже ништяки .
Зачем так перегибать палку = миллионы жителей Европы о всем что вы перечислили и не мечтают .
В этом пункте я с романусом согласен, бытие оно ж определяет сами знаете что.ЦитуватиЧто там нашла бы моя дочь? - полученные бесплатно годичное обучение по обмену в Испании? Экскурсию в Лондон? Двухнедельную поездку в Венецию, Флоренцию, Сиену, Рим, Верону, Пизу, Турин, Милан? Школьный круиз по норвежский фьордам? Поход по Пиренеям? Стажировку в венской школе экономике? Международные коллоквиумы, организованные IBM и Google? Поучаствовала бы в раскопках в Авиньоне? Осенние каникулы в Париже?:rofl:
Да вы вроде парень умненький , замутили бы какие схемы деланья денег .
И были бы у вас и вашей дочери все точно теже ништяки .
Зачем так перегибать палку = миллионы жителей Европы о всем что вы перечислили и не мечтают .
Дело же не только в деньгах. Важны не только деньги, но и жилая среда.
Любой город в Донбассе возьмем - что он представляет? - тот же Краматорск был задуман как большой концлагерь, застроенный преимущественно типовыми бараками, где в двухкомнатных камерах обитали и размножались строители Общества Справедливости. Двухкомнатные камеры, двухкомнатная жизнь, двухкомнатное мышление. Дешевый бетон, потрескавшийся асфальт, пыльные тополя - ничего со старых времен не изменилось.
Но вот Львов другое дело, потому у мозги и людей немного по другому устроены. Не двухкомнатные мозги.
Кстати ждите - к вам тоже придут.Ну... раз речь зашла о Латвии...
http://www.ves.lv/article/198339 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ves.lv%2Farticle%2F198339)
Любой город в Донбассе возьмем - что он представляет? - тот же Краматорск был задуман как большой концлагерь, застроенный преимущественно типовыми бараками, где в двухкомнатных камерах обитали и размножались строители Общества Справедливости.Среднестатистический житель Евросоюза видимо живёт в собственном замке а по вечерам ходит в гости в замок соседа подискутировать о Монтене , Руссо и прочих Гегелях.
Кстати ждите - к вам тоже придут.Ну... раз речь зашла о Латвии...
http://www.ves.lv/article/198339 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ves.lv%2Farticle%2F198339)
К ним уже пришли - они давно в Евросоюзе.
И мышления двухкомнатного за собой не тянули.
Как у них идут дела?
Не у тех, кто эмигрировал или гастарбайтером стал, а у Латвии - что со стандартами жизни?
1. Пока = сравнение Краматорска и Львова заведомо лукаво .
С Донецком сравнивай .
Так сказать два мира .
Любой город в Донбассе возьмем - что он представляет? - тот же Краматорск был задуман как большой концлагерь, застроенный преимущественно типовыми бараками, где в двухкомнатных камерах обитали и размножались строители Общества Справедливости.Среднестатистический житель Евросоюза видимо живёт в собственном замке а по вечерам ходит в гости в замок соседа подискутировать о Монтене , Руссо и прочих Гегелях.
Прибалты всегда были европейцами, от хрущоб нос воротили.Дарья Асламова: Латвия — теперь государство-банкрот почти без людей
Ну наконец мы вычислили причину = типовая панельная застройка .
Даже просовковых прибалтов в эту схему завели .
Я бывал в некоторых Львовских квартирах и не заметил там сколько либо существенных отличий от квартир Краматорска . Я видел типичные раены пятиэтажек в Варшаве . Я жил в отеле , который стоял в окружении целого раена типичных панельных девятиэтажек в Будапеште . В Болгарии был в двух крупных городах Варне и Бургасе .
Краматорск выглядит гораздо цивилизованнее и богаче .
"Собирают клубнику в Ирландии" это конечно отжиг неимоверный. :)Прибалты всегда были европейцами, от хрущоб нос воротили.Дарья Асламова: Латвия — теперь государство-банкрот почти без людей
http://www.ves.lv/article/193513 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ves.lv%2Farticle%2F193513)
Поезжайте в какой-нибудь Лиепая - вот где кладбище-то! Город-покойник. По ночам даже страшно. Хочется кричать: «Люди! Вы где?» А они все там, на Западе, - собирают клубнику где-нибудь в Ирландии, работают няньками в Англии или чернорабочими в Германии.
Вместе с зарубежной диаспорой в Латвии высадился десант высокооплачиваемых американских экономических консультантов.
- В начале 90-х наши американские советники-эксперты предложили нам проверить гипотезу, что частный бизнес работает более эффективно, чем государственный, - говорит председатель Союза журналистов Латвии Юрис Пайдерс. - «Невидимая рука» рынка сама, мол, наведет порядок. А если так, то надо все приватизировать.
Рыночникам - привет!
может просто купить авиабилет за 40 евро два конца и слетать на выходные в Амстердам. Или в Альпы. Или провести отпуск на Сардинии. Это может сделать любой даже самый бедный и так делает большинство - путешествует.:yahoo: Жалкие нищеброды .
Индивидуализм это не Кайенн.Почему это ? = чувак насрал на ценности общества - перекинул кучу бабла из общака в свой карман .
["Собирают клубнику в Ирландии" это конечно отжиг неимоверный. :):D
Ладно бы сказала на свинокомплексах работают или шампиньоны собирают - откуда в Ирландии клубника?
Ирландские клубничные поля давно стали притчей во языцех — в Латвии.Европа для преуспевающего немца так велика и загадочна .
Не, ну ирландские шампиньоны это да. Шампиньоны эти в теплицах выращивают. Сам видел.["Собирают клубнику в Ирландии" это конечно отжиг неимоверный. :):D
Ладно бы сказала на свинокомплексах работают или шампиньоны собирают - откуда в Ирландии клубника?
Ирландские клубничные поля давно стали притчей во языцех — в Латвии. Их на Изумрудном острове, кажется, даже больше, чем плантаций шампиньонов — грибочков, которые из Ирландии разлетаются в аккуратненьких коробочках по всему свету.
На ягодные плантации (средняя — размером с два футбольных поля!) из страны на берегу Балтийского моря, бывало, выезжало на сезонные работы по 100 000 человек. До экономического кризиса в Латвии "расцвели" довольно крупные фирмы по отправке "на клубнику", да и теперь поставляют на остров народ, правда, уже не такими партиями…
http://www.ves.lv/article/92562 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ves.lv%2Farticle%2F92562)
Эх - покуралесить бы еще по разным странам :yahoo:
Это так прикольно .
Можно организовать.Думаю год -два я еще тут покувыркаюсь .
Теперь предлагаю обсудить такую особенность украинского образа мышления, как ранние замужества/женитьбы. :)Много красивых девушек :).
Чего так рано женятся/выходят замуж? :)
В Европе где-то к тридцатнику или позже.
Теперь предлагаю обсудить такую особенность украинского образа мышления, как ранние замужества/женитьбы. :)Ну так это очень просто = типовая панельная застройка ,отсутствие мансард , общинное мышление :rofl:
Чего так рано женятся/выходят замуж? :)
В Европе где-то к тридцатнику или позже.
Итак, 21 год.31 год , 41 год = все тоже самое :D
Срочно надо замуж/жениться.
Ни денег, ни работы толковой, ни жилья - ни хрена.
Итак, 21 год. :)
Срочно надо замуж/жениться.
Ни денег, ни работы толковой, ни жилья - ни хрена.
Свадьба - в двухкомнатной хрущобе живут две семьи - рождается ребенок - в двух комнатах пять человек.
Свекровь пилит дуру-невестку. Теща пилит идиота-зятя.
Ребенок орет.
На кухне не развернуться.
Прям сквот какой-то. :D
Что-то у меня ничего не сошлось.даже ребенок не орал?
Приятное исключение :DЧто-то у меня ничего не сошлось.даже ребенок не орал?
Это сами дети так считают, или их родители?
Romanus,ты раньше писал,что женился,а потом уехал в дойчланд учиться и когда всё было на мази,через 4е года жена с дитём приехала.
а кто их содержал,обеспечивал,помогал?дура-теща или идиотка-свекровь?
или наскирдовал бабла дома? :D
Граждане Украины живут на 20 лет меньше, чем европейцы.вот. имея в запасе 20 лет можно позволить лет 10 для себя пожить. а тут торопятся не только личинок настругать, но и вырастить и на ноги поставить. хотя на самом деле сейчас не все торопятся. особенно в больших городах. а в провинцию эти ваши западные ценности с опозданием доходят.
главная ценность семьи забота и помощь.купить квартиру,положить бабло в тумбочку хорошо.а когда нужно плече подставить,помочь с ребёнком и прочая это другое.
Мы тогда уже квартиру купили - двухкомнатную, хе-хе :)
Жена работала ну и я немного подкидывал. И запасы кое-какие были, не без того.
Что потерял? Если воспитание ребенка и помощь жене, то есть такие семьи, где люди вынуждены работать в таком графике , что он уходит пока все спят и приходят когда уже спят.Таких семей и в Германии много.
а есть еще такое очень распространенное понятие как "гостевой брак"-если муж и жена работают в разных штатах или странах... и ниче как-то живут долго и счастливоЧто потерял? Если воспитание ребенка и помощь жене, то есть такие семьи, где люди вынуждены работать в таком графике , что он уходит пока все спят и приходят когда уже спят.Таких семей и в Германии много.
а есть еще такое очень распространенное понятие как "гостевой брак"-если муж и жена работают в разных штатах или странах... и ниче как-то живут долго и счастливо
На состояние здоровья будущей матери , в любом ворасте, влияет уровень жизни.экология у нас одна, как ни живи
а есть еще такое очень распространенное понятие как "гостевой брак"-если муж и жена работают в разных штатах или странах... и ниче как-то живут долго и счастливо
Не, Женя имеет в виду, что я потерял круглосуточное наслаждение общением с мамой и тещей на одной жиплощади. :Dесли семья для тебя только так видится,тогда ,да надо съезжать и подальше и на дольше :D
А как собираются купить квартиру молодожены сейчас - для меня загадка .вот и для меня это загадка...
О = я бы поглядел на американцев , берущих жилье в кредит под 20 проценов годовых . :lol:
О = я бы поглядел на американцев , берущих жилье в кредит под 20 проценов годовых . :lol:В гривне? Запросто. )))
Американцы не получают доход в гривне .О = я бы поглядел на американцев , берущих жилье в кредит под 20 проценов годовых . :lol:В гривне? Запросто. )))
Американцы не получают доход в гривне .В том-то и дело... Получая доход в баксах, брать в гривне под 20% очень даже не дурственно.
При скачке курса думаю банки себя не обидят . :DЯ уже писал здесь, что у меня сейчас процент меньше, чем был до скачка курса, когда я брал кредит. А вы говорите... Хотя какое-то время был и повыше.
Я свою квартиру купил в лихие 90е . Тогда расходы были смешные - цены тоже невысокие .
а еще они могут взять дом в кредит сразу же, как найдут работу после колледжа. и не обязательно высокооплачиваемую
Romanus, я не уверена, что правильно сформулирую, почему у нас рано женятся, не имея ничего за душой. мои собственные ощущения - семья, это единственное что может быть у тебя "своего", хотя бы относительно, в этой гребаной стране
У меня такое впечатление, что этому нет рационального объяснения.
Иногда перестаю понимать людей.
мне за мою двушку столькоже предлогали,4500,в 98м.
Я свою двушку купил за 4 500 в 94-м. У Жениных нынешних соседей.. :)
Продал за 18 000.
Не, у зубных врачей. :)мне за мою двушку столькоже предлогали,4500,в 98м.
Я свою двушку купил за 4 500 в 94-м. У Жениных нынешних соседей.. :)
Продал за 18 000.
а у каких соседей?у арабов шоли? :D
Надо сразу 10 000 минимум выложить за оформление.а сколько у них студент получает за пару часов подработки в кафешке?
т.е. я так понимаю, 10 тыс отдаешь сразу, а потом потихоньку лет 10-15 выплачиваешь остальное маленькими кусочками с маленькими процентами?
Честно говоря для меня многое в украинской банковской системе загадочно .Американцы не получают доход в гривне .В том-то и дело... Получая доход в баксах, брать в гривне под 20% очень даже не дурственно.ЦитуватиПри скачке курса думаю банки себя не обидят . :DЯ уже писал здесь, что у меня сейчас процент меньше, чем был до скачка курса, когда я брал кредит. А вы говорите... Хотя какое-то время был и повыше.
это только за оформление документов купчей.к сумме кредита и цене дома неимеет никакого отношения.
т.е. я так понимаю, 10 тыс отдаешь сразу, а потом потихоньку лет 10-15 выплачиваешь остальное маленькими кусочками с маленькими процентами?
Честно говоря для меня многое в украинской банковской системе загадочно .Я был удивлен, когда узнал, что кредитные союзы до кризиса(!!!) выдавали деньги под 60%. Кто эти люди, которые готовы брать под такие проценты, для меня загадка. У ломбардов еще круче... 0,33% в день. Понятно, что если берут под такие проценты, то на очень короткий срок, но берут жеж... вот туда и идут депозиты по 25%. Но ведь рынок краткосрочных кредитов не резиновый, поэтому есть депозиты по 12% и кредиты по 14%. И имеют при этом хорошую маржу за счет объемов.
Знакомый на днях хвастался что переоформил свой депозит под 25 процентов .
это только за оформление документов купчей.к сумме кредита и цене дома неимеет никакого отношения.А я отдал 1300 грн за оформление кредита в банке. + 700 грн за оформление у нотариуса. Ну и + первый взнос.
у нас где-то 20000 шекелей за оформление.
его дочь уже в среднем возрасте будет бояться на улицу выходить, и это известная европейская проблема.почему?
Немцы для нашего менталитета одни из довольно трудных наций . :DА еще у них бани совмещенные. :D
У их довольно запутанная система налогов , дотаций , льгот и прочей фигни .
Развитой социализм :o
Причем они в бани ходят семьями, с детьми.Таки, да.
Причем они в бани ходят семьями, с детьми.У нас это невозможно. :)
А я отдал 1300 грн за оформление кредита в банке. + 700 грн за оформление у нотариуса. Ну и + первый взнос.у нас,1,5-2% адвокату за ведение и оформление купчей+проверка что квартира не заложена,не арестована,нет долгов и прочих.+запись в табу(земельный рестр).700-1000шек оценщик жилья(оценивает квартиру и говорит реальную стоимость,а то замутить можно огого!).можно брать своего или банковский разницы нет.все% идут от цены квартиры.суду можнобрать вобще без своих денег,но %будет выше,я уже писал.
Поддерживаю вопрос)его дочь уже в среднем возрасте будет бояться на улицу выходить, и это известная европейская проблема.почему?
потому что уже сейчас существуют целые районы куда не ездит полиция.Поддерживаю вопрос)его дочь уже в среднем возрасте будет бояться на улицу выходить, и это известная европейская проблема.почему?
Побольше бы такой молодежи.Поддерживаю :good:
я не понимаю, объясните
приходит человек из института. он там тарабанил 5 лет. средний рейтинг, допустим, от 4 до 4.5
прошел собеседование
и тут ему говорят "мы тебя берем, но ты нифига вообще не знаешь и не умеешь. будешь получать 1200"
и возникает резонный вопрос: зачем от человека требовали высшее и средний балл, если нет никакой разницы? зачем тогда вообще высшее? можно прям после школы идти, тебе точно так же скажут, что ты не знаешь ничего
зачем от человека требовали высшее и средний балл...Как бы объяснить.. мне казалось это давно общеизвестный и очевидный факт, что высшее образование в нашей стране утратило свои прежние функции и превратилось в своего рода лакмусовую бумажку, показывающую всем, что ты не дебил :)
да я бы не сказала, что все, кто до диплома дотянул, точно не дебилы)
вот недавно услышала, что хороший средний балл должен показать работодателю, что ты способен быстро учиться. так а где тогда "ПОКА 1500, а там через пару месяцев посмотрим-повысим"?Ну а это остатки советской системы. Есть конторы, у которых совсем другой подход. У нас таких немного, в крупных городах процент побольше.
вместо этого "1200 до посинения, пока 5 пенсионеров не уйдут. а там посмотрим. и вообще если что вали отсюда"
вот того и валят
а как тебе такое?шоб получить хорошее место в хорошей конторе надо эннное время в этой канторе отработать бесплатно.согласна?какое время? какова вероятность того, что место будет мое? какая зарплата будет? есть ли возможность карьерного роста? должна ли я буду делать "все и сразу" за себя и за человека, который должен меня учить, но сам не делает ничерта (извините)? и могу и я в любое время уйти?
да мы давно уже задумываемся всей группой о бесполезности 70% предметов)да я бы не сказала, что все, кто до диплома дотянул, точно не дебилы)
Во! Раз вы задумались о бесполезности образования , значит оно принесло таки свои плоды :lol:
мне это ничего не скажет, потому что я не знаю, какая это часть от ваших доходов)
думаю, точно не половина?
потому что уже сейчас существуют целые районы куда не ездит полиция.в ГЕРМАНИИ?????
да я бы не сказала, что все, кто до диплома дотянул, точно не дебилы)хороший средний балл нормальному работодателю обычно мало что говорит :D
вот недавно услышала, что хороший средний балл должен показать работодателю, что ты способен быстро учиться. так а где тогда "ПОКА 1500, а там через пару месяцев посмотрим-повысим"?
вместо этого "1200 до посинения, пока 5 пенсионеров не уйдут. а там посмотрим. и вообще если что вали отсюда"
вот того и валят
Честно говоря для меня многое в украинской банковской системе загадочно .Американцы не получают доход в гривне .В том-то и дело... Получая доход в баксах, брать в гривне под 20% очень даже не дурственно.ЦитуватиПри скачке курса думаю банки себя не обидят . :DЯ уже писал здесь, что у меня сейчас процент меньше, чем был до скачка курса, когда я брал кредит. А вы говорите... Хотя какое-то время был и повыше.
Знакомый на днях хвастался что переоформил свой депозит под 25 процентов .
А кредиты вам падают .
Жесткая привязка к баксу и фактически по депозитам 20 процентная инфляция .
Может Романус растолкует этот феномен .
Я не доганяю .
Как бы такая система должна вроде лопнуть = а она жива .
да мы давно уже задумываемся всей группой о бесполезности 70% предметов)я тоже так думал, когда учился
Причине ищите в норме прибыли - кто в Украйне будет работать с рентабельностью 5%?прибыль должна быть больше ссудного процента. Не так ли?
если вы конечно не выиграли джэк-пот и не попали к Скударюоткрою тайну: мир - это не только НКМЗона ;)
не хочу в никого кидать камень но знания полученные в дгма и реальные задачи и и обязанности отличаються на порядокда ерунда.
Та не дружок, молодежь конечно работает у нас да пальто уже не то.В этой стране скоро не останется людей .
Ну вот пример - 2 года назад набирал людей для работы. Молодежь, потому что.... Первый вопрос у них - ск. з\п? 1000 грн. Фигня, не буду работать! Дружище, а ты умеешь то-то делать. Нет. Ну вот смотри, дорогой, я тебя должен научить, сделать за тебя работу, заплатить тебе 2000грн (как ты хочешь) и еще не факт шо у тебя получится. вообщем сделал все сам, хотя конечно тяжеловато было. ну ни че мы из совка, так шо выжили...
потому что уже сейчас существуют целые районы куда не ездит полиция.в ГЕРМАНИИ?????
Открою и 2-ю тайну-никогда не работал на NKMZ-оне :Dесли вы конечно не выиграли джэк-пот и не попали к Скударюоткрою тайну: мир - это не только НКМЗона ;)
неимоверный запас терпения и осознания что вы такой грамотный(грамотная) будете тянуть за собой воз в 3-4 тельца родственных которых взяли по блату и в жизни никуда не продвинетесь без бллагославления оных....это уже и в институте надо
Я (22:47:28 23/12/2011)
есть ли в ГЕРМАНИИ такие районы, куда полиция сунуться боится и куда лучше не заходить?
*** (Нечепорук) (22:51:50 23/12/2011)
странный вопрос. у нас вроде такого нет, может в бывшем ГДР есть? бывает если толпа русских дерется, полиция их не трогает до последнего, а так нет.
В этой стране скоро не останется людей .
Сегодня еще один знакомый из Донецка сказал что уезжает в раен Сочи - скорее всего навсегда .
Будет делать там работу = в 5 раз более оплачиваемую чем тут .
Романус = тут для наема рекрутов в любую страну = непаханное поле .
Нужно просто умножить предлагаемое тут сто евро в несколько раз . :D
зачем тогда вообще высшее?
кстати, спецы есть и среди них
Не совсем так.Современные молодые люди исходя из рубрики вакансий газеты "привет" хотят работать исключительно водителями на собственной машине или охранниками посуточно-и только в самом крайнем случае руководителями или менеджерами по продажам :yahoo:В этой стране скоро не останется людей .
Сегодня еще один знакомый из Донецка сказал что уезжает в раен Сочи - скорее всего навсегда .
Будет делать там работу = в 5 раз более оплачиваемую чем тут .
Романус = тут для наема рекрутов в любую страну = непаханное поле .
Нужно просто умножить предлагаемое тут сто евро в несколько раз . :D
Спецов разгребут быстро. Остануться одни т.н. менеджеры, юристы и маркетологи. :D
будете тянуть за собой воз в 3-4 тельца родственных которых взяли по блату и в жизни никуда не продвинетесь без бллагославления оных....это Спарта!!! :o
вакансии и че хотят - разное дело. Андерстенд?Не это не вакансии а личное желание....вакансии прозаичнее-врач-дворник-сварщик-токарь 5-го разряда с радостью в душе(и в оплате тоже) работать по 3-му разряду(официально) но реально выполняя работу 5-го ... при этом не возмущаясь и переделывая работу за тех кто этот разряд имеет(как мой племяш на заводе сейчас) а закрывают наряды на того парня за которого он работает...
это вы сейчас о какой территории?)зачем тогда вообще высшее?
Действительно "зачем"?
Менеджеров со знанием китайского, как грязи, но сварщика толкового со знанием английского не найти.
Вышка... то бишь высшее образование... Э тож не показатель развития человека но в принципе если он не задвигал всё это время на пятый :D корпус института(то бишь Академии сейчас) это как бы неплохой старт для того кто умеет мыслить... но самое главное-мир меняется быстрее чем человек немножко одуплится что ему нужно и то что казалось незыблемым 3 года назад при поступлении сейчас немножко становится неактуальным и в свою очередь неоплачиваемым занятием...поэтому тот кто хочет обучаться-будет-более-менее востребован ну а остальных рассудит время :)это вы сейчас о какой территории?)зачем тогда вообще высшее?
Действительно "зачем"?
Менеджеров со знанием китайского, как грязи, но сварщика толкового со знанием английского не найти.
(ответите в 2012. прочитаю ближе к нашему Рождеству)))
"ПОКА 1500, а там через пару месяцев посмотрим-повысим"?:friday:
вместо этого "1200 до посинения, пока 5 пенсионеров не уйдут. а там посмотрим. и вообще если что вали отсюда"
вот того и валят
извините если случайно ваш комент удалил.но честно говоря и настохерело и (мат, удалено, ArguS) все. слава богу пока это не мотюк..пока. 30лет совок. 20лет ихто. итого 50. а мне 52.возможно ли человеку прожить после тоу жизни что он отдал на благо кпсс?О = вот он и сварщик со знанием английского . :rofl:
какое время? какова вероятность того, что место будет мое? какая зарплата будет? есть ли возможность карьерного роста? должна ли я буду делать "все и сразу" за себя и за человека, который должен меня учить, но сам не делает ничерта (извините)? и могу и я в любое время уйти?уйти ?в любое время,ни кто не держит.ведь тебя не приглашали,сама ищещ работу.
Блин, зафлудили вы этим ВасейОй, та же
ну и я вброшу :D
Вот не пойму, что не так с Васей Обломовым...Для любителей крепкого прокуренного и пропитого мужского голоса есть их совместные песни с Шнуром :yahoo:
Но что-то слышно такое - по стеклу железкой...шкряб, шкряб...
Наверное, это его голос не в моем звуковом предпочтении...
Или плакальщиков развелось...
Гламурных.
высшее образование необходимо если человек идёт в науку,вернее большая часть предметов.ага
в остальном нет необходимости если человек идёт в производство или в отдел
зы. что-то я вашего Васю вообще не воспринимаю. еле хватило на десяток строчек первой "песни". вторую 2 строфы прочитала
:good:
вы это тут скажите
у нас чуть ли не у уборщиц требуют вышки и знания английского)))
А что не так?Блин, зафлудили вы этим ВасейОй, та же
ну и я вброшу :Dвасяреакция...
агавы это тут скажите:good:
у нас чуть ли не у уборщиц требуют вышки и знания английского)))
и зарплату большую платят?
Сегодня грохнулся еще один российский спутник .Это фигня - в соседней теме Romanus пропагандирует вообще от денег отказаться.
А шо вы хотели когда в мире научились делать деньги минуя процесс производства .
... в мире научились делать деньги минуя процесс производства .
:good: Коротко вся суть того бл.... , которое творится в мире с образованием, специалистами и прочим.Ну что вы...
сейчас в борьбе за дензнаки проиводственники проигрывают финансистам.Так промышленности не будет везде или только у нас?
А почему вы решили что промышленности не будет?сейчас в борьбе за дензнаки проиводственники проигрывают финансистам.Так промышленности не будет везде или только у нас?
А почему вы решили что промышленности не будет?В ассоциации с вами сыграла...
Будет = в Китае :yahoo:сейчас в борьбе за дензнаки проиводственники проигрывают финансистам.Так промышленности не будет везде или только у нас?
Производство деньги никогда и не делало. Деньги делают Центробанки во главе с ФРС.Вы мыслите общественными критериями . :D
Портвейн немного не так выразился - сейчас в борьбе за дензнаки проиводственники проигрывают финансистам.
По словам Поповкина, в отрасли служат люди, которым исполнилось больше 60-ти лет, и те, кому не исполнилось еще и 30-ти. "Среднего поколения практически нет, и эту ситуацию надо менять", - заключил Поповкин.Между специалистом и преемником в любых учреждениях разница должна быть в 15 лет. Поэтому в нормально работающих организациях сын редко становился преемником отца.
(кстати любопытно почему зазор 30 лет ? по идее должен быть 20 ? )
...человек, не ставший начальством к 46 годам, никогда уже ни на что не
пригодится.
Пора краха наступает в разное время...Феерично! :) Поcкольку статья претендует на некоторую научность, уже за одно "исключительно" её бы ф топку надо :) А к слову "доказано" надо бы пруфлинк, а то выходит, что на местном уровне нами могут управлять только те, у кого в семье бардак.. :)
Существует мнение, что эта пора характеризуется также интересом к местной политике. :D
Однако теперь доказано, что местной политикой занимаются исключительно при несчастном браке.
+тыщу тыщЦитуватиПроизводство деньги никогда и не делало. Деньги делают Центробанки во главе с ФРС.Вы мыслите общественными критериями . :D
Портвейн немного не так выразился - сейчас в борьбе за дензнаки проиводственники проигрывают финансистам.
А я имел ввиду делать деньги в частном порядке . (счет в банке , пачка перевязанная резинкой , деньги в тумбочке ) :yahoo:
По сути абсолютно никого не интересует произвести качественный товар .
Борьбы идет за откаты и за умы .
В одном случае главный это вор-чиновник . Во втором реклама , мерчендайзинг , средства доставки лапши на уши и прочее , прочее .
Рабочий и инженер в этой цепочке выполняют второстепенную роль .
Будет ЕврРосСоюз :yahoo:Но, я думаю, через одно-два поколения, мы как то привыкнем к европейским ценностям.:lol: Через одно два поколения Евросоюза уже не будет.
ссылку бы привели, где такое пишутSorry but you are not allowed to view spoiler contents.
Зашёл на torum и разинул клюв от удивления.