Форум Краматорська

Краматорськ та світ навколо нас => Краматорск и его жизнь => Тема розпочата: Портвейн від 23 Грудня 2012, 13:14:58

Назва: Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Портвейн від 23 Грудня 2012, 13:14:58
Наш великий экономист и пророк ( который уже не раз хоронил Газпром ... ) и который якобы повидал Мир и
находится в Германии сегодня изрек =
,, Краматорск через 15-20 лет изменится до неузнаваемости и не в лучшую сторону - но в это навряд ли кто-то сейчас поверит. ,,
 :yahoo: Запомните эту фразу ... она будет на многих руинах некогда цветущего города .
Эпиграф =
,, Ты изменился не в лучшую сторону,
Может быть я виновата сама,
Что в небесах вместо ласточек вороны,
Что за окном вместо лета зима?  ,,
                                                  Ирочка Аллегрова
Высказываемся товарищи , панове , не стесняемся , пока еще можно  :o
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Ядерный Ангел від 23 Грудня 2012, 13:47:41
каким он будет-понятное дело не знает никто, а вот каким он был и каким стал-можно сравнить уже сейчас!
может оно конечно и не в тему-но меня очень впечатлила фотка тридцатилетней давности:

(http://cs410822.userapi.com/v410822988/313c/-1eyuSgDTcE.jpg)

ну и для сравнения сейчас(фото спёр у Radist'a):

(http://i036.radikal.ru/1005/a0/781ba108e9f5t.jpg)

и так почти везде...  :o

Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: She від 23 Грудня 2012, 13:59:44
Генеральный план - стратегический план развития города.
http://www.krm.gov.ua/article/view/209 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.krm.gov.ua%2Farticle%2Fview%2F209)
 :o
Кстати, на этот вопрос уже отвечали, в 2010 году.
После того, как будет построена объездная дорога для группы городов, улица Орджоникидзе перестанет выполнять функцию транзитной магистрали и станет обычной городской улицей, которую можно застраивать как жилыми домами, так и коммерческими объектами - например, автосалонами. Хотя для этого необходимо провести реорганизацию промышленных предприятий, чтобы уменьшить вредные выбросы в атмосферу. Есть перспективы для жилищного строительства и в Старом городе, но при условии выноса в западную часть городской территории производства цемента и шифера. На месте ЦШК можно разместить строительные предприятия и склады, которые не потребуют такой обширной санитарно-защитной зоны.
... по сути, на месте Краматорска надо строить новый город, поскольку те радикальные перемены, которые предусмотрены Генпланом, именно об этом и говорят. Но делать это, очевидно, никто или не рвётся, или не способен. Нет наглядных побед и достижений, как не было и в предыдущие 20 лет и, в особенности, в последнюю пятилетку. И трудно представить, что вдруг кто-то сподобится и жизнь положит, чтобы снова превратить Краматорск в город-сад. Потому что все достижения градостроительства времён «независимости» сводились к бесчестной приватизации, возведению супермаркетов с предварительной вырубкой деревьев, питейных заведений, сомнительных МАФов, автокомплексов, заправок и парковок. А также к освоению земельных участков коттеджами, магазинчиками и гаражами для узкого круга лиц.
http://obshegitie.org.ua/press/genplan-kramatorska-luchezarnoe-bu (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fobshegitie.org.ua%2Fpress%2Fgenplan-kramatorska-luchezarnoe-bu)

Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Don Bass від 23 Грудня 2012, 13:59:59
каким он будет-понятное дело не знает никто, а вот каким он был и каким стал-можно сравнить уже сейчас!
может оно конечно и не в тему-но меня очень впечатлила фотка тридцатилетней давности:

(http://cs410822.userapi.com/v410822988/313c/-1eyuSgDTcE.jpg)

ну и для сравнения сейчас(фото спёр у Radist'a):

(http://i036.radikal.ru/1005/a0/781ba108e9f5t.jpg)

и так почти везде...  :o
Ё-моё! Аж завыть захотелось!!!!!!! Вот бы капиталистам отдать этот кусок родной земли!?... Привели бы в порядок, если нашим п"№;й!!!
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Портвейн від 23 Грудня 2012, 15:01:54
Цитувати
После того, как будет построена объездная дорога для группы городов, улица Орджоникидзе перестанет выполнять функцию транзитной магистрали и станет обычной городской улицей, которую можно застраивать как жилыми домами, так и коммерческими объектами - например, автосалонами. Хотя для этого необходимо провести реорганизацию промышленных предприятий, чтобы уменьшить вредные выбросы в атмосферу. Есть перспективы для жилищного строительства и в Старом городе, но при условии выноса в западную часть городской территории производства цемента и шифера. На месте ЦШК можно разместить строительные предприятия и склады, которые не потребуют такой обширной санитарно-защитной зоны.

 :lol: Самое смешное что за этот бред и эти рисунки кто-то получает зарплату  :lol:
Причем не издательствах фантастической литературы .
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: ViBo від 23 Грудня 2012, 15:17:47
Наш великий экономист и пророк ( который уже не раз хоронил Газпром ... ) и который якобы повидал Мир и
находится в Германии сегодня изрек =
,, Краматорск через 15-20 лет изменится до неузнаваемости и не в лучшую сторону - но в это навряд ли кто-то сейчас поверит. ,,
 :yahoo: Запомните эту фразу ... она будет на многих руинах некогда цветущего города .
Хм. Нового он ничего не сказал. По рассказам старших, еще в середине или ближе к концу 80-х, какая-то провидица сказала что видит город мертвым лет через 50. Это было сказано в стенах горкома  :o
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Don Bass від 23 Грудня 2012, 15:22:12
Наш великий экономист и пророк ( который уже не раз хоронил Газпром ... ) и который якобы повидал Мир и
находится в Германии сегодня изрек =
,, Краматорск через 15-20 лет изменится до неузнаваемости и не в лучшую сторону - но в это навряд ли кто-то сейчас поверит. ,,
 :yahoo: Запомните эту фразу ... она будет на многих руинах некогда цветущего города .
Хм. Нового он ничего не сказал. По рассказам старших, еще в середине или ближе к концу 80-х, какая-то провидица сказала что видит город мертвым лет через 50. Это было сказано в стенах горкома  :o
По рассказам старших... какая-то провидица...)))) Я тоже могу сказать - лет 30 назад встретил бомжа возле 14 гастронома и он мне сказал - сынок, вали из этого города 23.12.2012, потому-что на форуме Краматорск. инфо расскажут всё будущее про Краматорск... и это будущее ооочень мёртвое! Вот щас консервашку соберу с кладовки и на электричку(перекладными куда подальше)...
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: ViBo від 23 Грудня 2012, 15:43:49
Я тоже могу сказать - лет 30 назад встретил бомжа возле 14 гастронома
В 82 м ?  :lol:
А горком стоял  :P
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Don Bass від 23 Грудня 2012, 15:49:35
Я тоже могу сказать - лет 30 назад встретил бомжа возле 14 гастронома
В 82 м ?  :lol:
А горком стоял  :P
до горкома мне было пофиг, мне 7 лет было! А вот 14 гастроном стоял и ларёк мороженое рядом! А еще там-же газ автоматы и алкаш, ставя назад стакан в автомат, сказал - беги из города, у меня видение...!!!!!!! Может он не про сегодня сказал!? Может сбрехнул?! :shock:
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 23 Грудня 2012, 15:55:31
Вариант пессимистический: основные городообразующие предприятия города добьют до ручки, порежут на металл и разберут на кирпичи. Город понемногу начнет утихать, люди уезжать, квартиры будут продавать по бросовым ценам, гипер-супер-мегомаркеты закрываться. Останутся сельские лавочки со свечками, мылами, чупачупсами, консервами и водкой.

(http://zhzh.info/_bl/45/31304763.jpg)


Вариант оптимистический: меняется власть, Украина идет по европейскому пути развития, на места приходят квалифицированные менеджеры, систематизируется система уплаты налогов, схема распределения бюджета становится прозрачной, основной упор делается на развитие производства и инфраструктуры.

(http://photo.qip.ru/photo/alwesn/3131120/xlarge/66157921.jpg)

Вариант реалистический: народ затягивает пояса и тянет лямку дальше.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Don Bass від 23 Грудня 2012, 16:04:30
Третий вариат - это для нас! Вперёд, лямки закупать! (ну может у кого ещё нет)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: kolyan від 23 Грудня 2012, 16:48:05
каким он будет-понятное дело не знает никто, а вот каким он был и каким стал-можно сравнить уже сейчас!
может оно конечно и не в тему-но меня очень впечатлила фотка тридцатилетней давности:



ну и для сравнения сейчас(фото спёр у Radist'a):



и так почти везде...  :o
А на этих фотках точно один и тот же ставок? Тот в котором бегемот помер - и сейчас на месте, а второй, огромный - разве не по другую сторону центральной аллеи был? Там, где сейчас просто овраг возле аттракционов?
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: spro від 23 Грудня 2012, 16:49:04
Генеральный план - стратегический план развития города.

(http://www.poplavok.dn.ua/karta_pgp.jpg)

Это же пиндец, товарищи :(( Я же помню что этот самый план был "на доработке" за какие-то деньги в каком-то институте. А здесь на картинке кто-то отсканировал старую карту, нарисованную от руки, и в паинте дописал "проект генерального плана" (поленившись даже цвет подобрать). Ушлепки :(((
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: kolyan від 23 Грудня 2012, 16:50:27
Вариант пессимистический:
Яркая ему иллюстрация - фильм "Кин-дза-дза". Отчего-то мне кажется, что именно ПР как никто другой способна довести страну до такого покращення.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: ur7ijz від 23 Грудня 2012, 16:56:59
Картинку поменьше можно было сделать?
(http://s43.radikal.ru/i099/1212/e4/3bf3cc48611et.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs43.radikal.ru%2Fi099%2F1212%2Fe4%2F3bf3cc48611e.jpg.html)

Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Ireena від 23 Грудня 2012, 17:09:59
     Я за оптимистический вариант. Уверена, что это последняя каденция ПР. Главное, чтоб народ не поверил ее клону или не поменял шило на мыло. Хотя, если быть объективной, Донецк расцвел в последние годы как никогда. Значит, для города важно - есть ли хозяин, а не из какой он партии.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: kolyan від 23 Грудня 2012, 17:26:19
Наш великий экономист и пророк ( который уже не раз хоронил Газпром ... ) и который якобы повидал Мир и
находится в Германии сегодня изрек =
,, Краматорск через 15-20 лет изменится до неузнаваемости и не в лучшую сторону - но в это навряд ли кто-то сейчас поверит. ,,
А он там часом не давал прогнозов, когда в Германии арабы начнут свои порядки наводить, как в Лондоне и Париже?
Думаю, для него вопрос "куды бечь?" может стать актуальным гораздо раньше прописанных нам негараздів...
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Merlin від 23 Грудня 2012, 17:26:56
Уверена, что это последняя каденция ПР.

 :rofl:
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Ireena від 23 Грудня 2012, 17:29:24
     Мода пошла - или одни ссылки, или смайлики. Штожтакое??????????

Уверена, что это последняя каденция ПР.

 :rofl:

     Готова поспорить. Делаем ставки, господа?
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Merlin від 23 Грудня 2012, 17:31:11
да просто все слова пропали от вашего наивняка.  :o

Объясняю: ПР сидела на Донетчине, сидит и сидеть будет. Не на зоне, если не ясно.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: kolyan від 23 Грудня 2012, 17:35:12
     Мода пошла - или одни ссылки, или смайлики. Штожтакое??????????
Ну как я это вижу: сперва с появлением тырнета люди стали меньше писать от руки, все на клавиатуре набирают... А потом и набирать стало лень - кидаются ссылками и смайлами...
Наше недалекое будущее кое-где настоящее:
- Папа, а правда, что от интернета люди тупеют?
- Ыыыы, сынок! LOL!!!
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Ядерный Ангел від 23 Грудня 2012, 17:36:24
А на этих фотках точно один и тот же ставок? Тот в котором бегемот помер - и сейчас на месте, а второй, огромный - разве не по другую сторону центральной аллеи был? Там, где сейчас просто овраг возле аттракционов?

странный вопрос. конечно один и тот же! даже снималось почти с одного места! только Радист снимал за парапетом, ближе к воде, и бъектив у него смотрит севернее.
а фото неизвестного автора делалось с аллейки, и объектив смотрит восточнее!
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Портвейн від 23 Грудня 2012, 17:38:36
Уверена, что это последняя каденция ПР.

 :rofl:
Странно , выборы были месяца полтора назад .
Народ поддержал ПР и Костюкова с огромным отрывом от конкурентов .
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: She від 23 Грудня 2012, 17:41:44
Мода пошла - или одни ссылки, или смайлики.
Нет, ну а как? Пересказывать? Не каждый сможет...
Институт экономики промышленности и Национальный институт стратегических исследований, не мудрствуя лукаво, применили к донецкому региону гарвардский SWOT-анализ, используемый с 1963 года во всем мире для стратегического планирования и оценки перспектив.
http://zn.ua/ECONOMICS/neoindustrializm_po-donetski-81766.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzn.ua%2FECONOMICS%2Fneoindustrializm_po-donetski-81766.html)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: kolyan від 23 Грудня 2012, 17:43:01
странный вопрос. конечно один и тот же! даже снималось почти с одного места! только Радист снимал за парапетом, ближе к воде, и бъектив у него смотрит севернее.
а фото неизвестного автора делалось с аллейки, и объектив смотрит восточнее!
Огромный значит он был... Я его уже только лужей видел  :(
А на месте оврага точно ничего не было? Ато что-то на старой фотке берега уж больно высокие, вокруг бегемотовского таких нету...
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Ireena від 23 Грудня 2012, 17:46:28
   
Уверена, что это последняя каденция ПР.

 :rofl:
Странно , выборы были месяца полтора назад .
Народ поддержал ПР и Костюкова с огромным отрывом от конкурентов .

     Сама удивляюсь. 
Может, народ долго запрягает? Мое предложение в силе.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Don Bass від 23 Грудня 2012, 17:47:34
А вот можно сравнить, что было и как сейчас...
краматорск и нкмз. 1967 год. (http://www.youtube.com/watch?v=wTKlAC1Hbnc#ws)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Ядерный Ангел від 23 Грудня 2012, 17:56:02
А на месте оврага точно ничего не было? Ато что-то на старой фотке берега уж больно высокие, вокруг бегемотовского таких нету...

на месте оврага перелив озерца. он там и сейчас. а высокие берега и щас там. просто они кущерями поросли.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Ядерный Ангел від 23 Грудня 2012, 18:08:19
А вот можно сравнить, что было и как сейчас...
краматорск и нкмз. 1967 год. (http://www.youtube.com/watch?v=wTKlAC1Hbnc#ws)

на 0:47 пешеход игнорирует ТС!!!!! Ату его. Ату!!! В тему "Дятлы на дорогах"!!!!  :lol: :lol: :lol:
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 23 Грудня 2012, 18:09:46
Огромный значит он был...

Не то слово. Люди там купались.

Просто такие ставки чистить периодически надо, хотя бы, раз в десять лет. Он искусственный.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: kolyan від 23 Грудня 2012, 18:19:32
на месте оврага перелив озерца. он там и сейчас. а высокие берега и щас там. просто они кущерями поросли.

Не то слово. Люди там купались.

Просто такие ставки чистить периодически надо, хотя бы, раз в десять лет. Он искусственный.
Ясно, спасибо!
Насколько все можно похерить, обалдеть... и войны не надо...
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Enakievo від 23 Грудня 2012, 21:14:22
Краматорск будет более менее жить, пока работает НКМЗ
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Black Adder від 23 Грудня 2012, 22:22:06
Через четыре года здесь будет город- сад огород.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Romanus від 23 Грудня 2012, 22:25:54

Высказываемся товарищи , панове , не стесняемся , пока еще можно  :o
Продублирую :)

"– В принципе, можно было бы демонтировать все 3 км трубопровода, – говорит Игорь Будник. – По большому счету их ресурс исчерпан, они прослужили более 30 лет. Но это потребовало бы вложения значительных средств – порядка 40 млн гривен, поэтому мы приняли решение о восстановлении сетей. "

http://www.gp.dn.ua/?p=6610 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gp.dn.ua%2F%3Fp%3D6610)

Нормативный срок службы теплосетей 25 лет, т.е. фактически нужно строить новые и уже сейчас.

Строительство 1 км теплосетей согласно ссылке примерно 1,3 млн. евро, допустим 1 млн. В Краматорске примерно 300 км теплосетей, для полной их реконструкции нужны 300 млн. евро. Добавляем сюда также стоимость реконструкции водопоровода, канализации, газовых и электросетей, выйдем примерно на 500 млн. евро.

Чтобы поддерживать городскую инфраструктуру на рабочем уровне необходимо в год инвестировать примерно 25 млн. евро. в течение последующих 20 лет.

Это без затрат на капремонт жилого фонда и поддержание дорог.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Romanus від 23 Грудня 2012, 22:36:10
Краматорск будет более менее жить, пока работает НКМЗ

Краматорск будет жить до тех пор, пока будет существовать канал канал "Северский Донец - Донбасс". Существовать ему недолго.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Ireena від 23 Грудня 2012, 22:39:58
     А на аватарке белый и пушистый...
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Romanus від 23 Грудня 2012, 22:56:47
Наш великий экономист и пророк ( который уже не раз хоронил Газпром ... ) и который якобы повидал Мир и
находится в Германии сегодня изрек =


И еще изреку :) - Портвеша, продавай свою трешку в вашей общей с 32Маей бетонной развалюхе и купи что-нибудь в частном секторе.

Обеспечишь себе спокойную старость.

Дочурку отправляй поближе к Атлантике... подмогу, если надо..
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Пепа від 24 Грудня 2012, 02:32:06
Через четыре года здесь будет город- сад огород.

 ДВАДЦАТЬ ЛЕТ -- НИ ХРЕНА НЕТ (http://www.youtube.com/watch?v=f6zxSQny4Bg#ws)

Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Портвейн від 24 Грудня 2012, 03:12:02
Краматорск будет жить до тех пор, пока будет существовать канал канал "Северский Донец - Донбасс". Существовать ему недолго.
Откуда такие новости .
Ну да плачутся ... ну да бабло надо ... много бабла .
Что-то там делают = http://ura.dn.ua/08.10.2012/130501.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fura.dn.ua%2F08.10.2012%2F130501.html)
Канал не только на Краматорск ... вроде аж до Мариуполя идет .
Я катался на велике от плотины до Никитовки .


Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Don Bass від 24 Грудня 2012, 03:21:33
Краматорск будет более менее жить, пока работает НКМЗ

Краматорск будет жить до тех пор, пока будет существовать канал канал "Северский Донец - Донбасс". Существовать ему недолго.
Хрень городите несусветную :D :yahoo: :D
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Портвейн від 24 Грудня 2012, 06:19:13
     Я за оптимистический вариант. Уверена, что это последняя каденция ПР. Главное, чтоб народ не поверил ее клону или не поменял шило на мыло. Хотя, если быть объективной, Донецк расцвел в последние годы как никогда. Значит, для города важно - есть ли хозяин, а не из какой он партии.
:D Набрались кредитов как собака блох . Построили жд , аэропорт , отелей и прочих ништяков .
А в Краматорске забор  :lol:
Теперь всей страной будем отдавать .
Современная модель украинского , да и не только , капитализма такова что бабло стекается в столицу и мегаполисы .
Там где бабло , там работа , зарплата , развитие и прочее .
В общем это все не про Краматорск .
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Romanus від 24 Грудня 2012, 15:59:16
Краматорск будет жить до тех пор, пока будет существовать канал канал "Северский Донец - Донбасс". Существовать ему недолго.
Откуда такие новости .

Не новость вовсе - на реконструкцию канала нужны 10 млрд. долларов.




Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Warlock від 24 Грудня 2012, 16:21:27
вспомнилось из Интернов: "Куда ты валить собрался? Валить некуда,Сема!"
Наш город в областном масштабе еще оазис благополучия и достатка, куда валить? В пока еще "не резиновый" Киев? Молодым, без детей можно, а вот с дИтями сложно хату найти ... Донецк? Те же яйца только работы меньше и платят как на Донбассе :) Заграницу ... вообще не вариант, пенсионерам самое то - в поселочек, курочки, гусочки, огород да пенсия ... глядишь и есть шанс не крякнуть.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Romanus від 24 Грудня 2012, 16:22:23

Хрень городите несусветную :D :yahoo: :D

В каком смысле? :)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Romanus від 24 Грудня 2012, 16:31:29
пенсионерам самое то - в поселочек, курочки, гусочки, огород да пенсия ... глядишь и есть шанс не крякнуть.

Не только пенсионерам.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Warlock від 24 Грудня 2012, 16:39:17
пенсионерам самое то - в поселочек, курочки, гусочки, огород да пенсия ... глядишь и есть шанс не крякнуть.

Не только пенсионерам.
Заработать на огороде и прокормить за эти деньги семью с детьми? ... Ну так на вскидку ... 2 коровы. Все что меньше не даст возможности заплатить за отопление и купить одежду.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 24 Грудня 2012, 16:50:26
Знаю людей, которые на огороде прилично зарабатывают. В черте города. Пару теплиц и открытая земля.

С ранней весны -- рассада, парниковые огурцы, потом редиска, потом клубника, ну и так далее. Без коровы. Хватает и за газ заплатить и детей учить.

Но и вкалывают прилично без выходных и праздников -- с утра на рынке, вечером на огороде.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Портвейн від 24 Грудня 2012, 17:04:54
Цитувати
Знаю людей, которые на огороде прилично зарабатывают. В черте города. Пару теплиц и открытая земля.
Я слабо себе представляю ,, прилично зарабатывающих ,, на 6 сотках .
Хотелось бы краем глаза глянуть на бизнес план .
Все-же заработок фермерством садом огородом ограничен примерно с мая - июня по сентябрь - октябрь .
Для выхода на 2 штуки гривен на год нужно поднимать в сезон 4 и более штук ... + расходы на воду , перегной , удобрения , химикаты , саженцы и семена .
Могу примерно представить это на сотках 30ти - 50ти и более .
( я так понимаю Краматорска уже практически не будет ... бросовых 6-8 участков вымерших соседей  :lol: )
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Romanus від 24 Грудня 2012, 17:05:33

Заработать на огороде и прокормить за эти деньги семью с детьми? ...

Отопить дом проще, вода из скважины ну и участок подмога, не без того.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Warlock від 24 Грудня 2012, 17:12:25
отопить дом проще, но не в разы. Даже с экономным котлом и окнами (даже без щелей, которые есть везде) в доме на 60-90 м2 гривен 600 зимой только за газ будут отлетать только в путь.
Портвейн прав, 20-30 соток это минимум, на котором ХОРОШО ОРГАНИЗОВАННОЕ хозяйство может дать надежду не здохнуть с голоду. Исключение составляют семьи один из представителей которых работает где нить в совхозе и имеет возможность ... приобретать по дешевке корма и прочие блага.
Ну а одеть обуть детвору ... это еще и навыки торговли придется осваивать, иначе вообще смысла не имеет.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Warlock від 24 Грудня 2012, 17:14:59
Цитувати
Знаю людей, которые на огороде прилично зарабатывают.
Я тоже знаю тех кто на пчелах зарабатывает по 20-30 тыщ в год грязными, но никому даже в голову не приходит бросать работу. Хотя мед продать гараздо легче чем молоко, клубнику или не дай бог зелень.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Romanus від 24 Грудня 2012, 17:16:56
отопить дом проще, но не в разы. Даже с экономным котлом и окнами (даже без щелей, которые есть везде) в доме на 60-90 м2 гривен 600 зимой только за газ будут отлетать только в путь.


Уголек - отец наш.  :D

Газ слишком зависим от труб и политики... что всегда отражается на цене и надежности поставок...
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 24 Грудня 2012, 17:18:39
Я слабо себе представляю ,, прилично зарабатывающих ,, на 6 сотках .
Хотелось бы краем глаза глянуть на бизнес план .

Какой бизнесплан у людей с 8-ми классами образования? Вставай пораньше и ложись попозже.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: ТАК! від 24 Грудня 2012, 17:25:06
 Семена розовых помидор свои, рассаду вырастили в парнике и огурцы и перец там же. С одних помидор , что продали на 1000 гри. + яблоки , груши ,сливы, перец и горький и сладкий и т.д. Плюс запасы на зиму и это не придел. У меня была соседка которая с одной грядки : садит в марте лук на зелень, потом рассаду,огурцы и в сентябре укроп и это все на одной и той же грядке. Только хорошо удобряет из кампостной ямы. Плюс в погребе можно выращивать грибы вешанку,осеней зимне весенний период худо бедно до 2000 гри не напрягаясь можно иметь в месец. Платим только за газ, воду и эл.энергию по счетчику и вообще хорошо жить в своем доме.  :yahoo: :good:
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Romanus від 24 Грудня 2012, 17:26:23
я так понимаю Краматорска уже практически не будет ...  :lol: )

Ну Краматорск-то останется, но вот то ли в виде многочисленного утопающего в зелени села, то ли дюжины бараков при зоне Марковича, вот это пока непонятно.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Romanus від 24 Грудня 2012, 17:27:18
  и вообще хорошо жить в своем доме.  :yahoo: :good:

100%
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Warlock від 24 Грудня 2012, 17:29:32
отопить дом проще, но не в разы. Даже с экономным котлом и окнами (даже без щелей, которые есть везде) в доме на 60-90 м2 гривен 600 зимой только за газ будут отлетать только в путь.


Уголек - отец наш.  :D

Газ слишком зависим от труб и политики... что всегда отражается на цене и надежности поставок...
ну как бы так ... парадокс, но углем топить дороже :) Есть тема ставить котлы способные жечь все ... но дорого изначально.
Цитувати
Какой бизнесплан у людей с 8-ми классами образования? Вставай пораньше и ложись попозже.
так такие люди или приучены с детства вкалывать и уже имеют свое хозяйство, паи и сенокосы (и дико ржут когда слышат о том, что кто-то имеет "хозяйство" на 6ти сотках) или работает за 1 500, но шансов начать свое хоз-во нет ни малейших.
Ну а те, кто спрашивают про бизнес план, те люди соображают, что произвести продукт не есть первая цель бизнеса (любого) ... продать его вот в чем проблема и не с проста домашнее молоко без упаковок, обработок и рекламных акций стоит столько же сколько и в маркете пакафан непойми чего.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Портвейн від 24 Грудня 2012, 17:31:52
Я слабо себе представляю ,, прилично зарабатывающих ,, на 6 сотках .
Хотелось бы краем глаза глянуть на бизнес план .

Какой бизнесплан у людей с 8-ми классами образования? Вставай пораньше и ложись попозже.
У нас образованных валом ... умных мало .  :D
Даже продуманное сельское хозяйство довольно зыбкий бизнес .
А бездумное это гарантированное разорение .
Как миниум нужна работа месяцев 6-8 в году еще где либо .
Ну или спать электриком или сторожем круглый год сутки через трое .
Серьезная работа и серьезное фермерство несовместимы .
Дома с продуманной изоляцией сантиметров 20 с нуля могут построить Усебе те кто в экономии не нуждается .
Уголек тоже денег стоит .

Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Портвейн від 24 Грудня 2012, 17:32:28
  и вообще хорошо жить в своем доме.  :yahoo: :good:

100%
И работать на форуме  :lol:
Земля бурьяном заросла , во дворе бассейн и несколько кустиков овощей .
Ох уж эти замполиты .
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Romanus від 24 Грудня 2012, 17:34:04

ну как бы так ... парадокс, но углем топить дороже :)

Я и не говорил, что дешевле. Я говорил "проще".

Три тонны угля лежат себе и лежат. Когда надо взял и забросил в топку.

С газом посложнее.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Enakievo від 24 Грудня 2012, 17:34:59
Цитувати
Платем только за газ, воду и эл.энергию по счетчику и вообще хорошо жить в своем доме.
Это хорошо, если газ есть.  Если  твердотопливный котел, фиг куда из дома свалишь, больше чем на пару дней в морозы. Один раз провтыкал - и варил чугуний.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Warlock від 24 Грудня 2012, 17:35:59
Цитувати
У меня была соседка которая с одной грядки : садит в марте лук на зелень, потом рассаду,огурцы и в сентябре укроп и это все на одной и той же грядке. Только хорошо удобряет из кампостной ямы. Плюс в погребе можно выращивать грибы вешанку,осеней зимне весенний период худо бедно до 2000 гри не напрягаясь можно иметь в месец
ОМГ ... ну не зарабатывает твоя соседка себе на жизнь на огороде, в галза ее не видел, но на зелени и рассаде можно приработать ... обеспечить себя никак.
Про грибы вообще умиляет ... 2000 грн? в месяц? с грибов? из собственного подвала? То отому гномику около мангала рассказывайте :) У меня друг работает на выращивании грибов :)

В доме жить хорошо. Если:
1. Любишь дом.
2. Если можешь обеспечить его содержание
а) работая сам и вкладывая небольшие деньги регулярно.
б) имея хорошую ЗП достаточную для оплаты работ по ежегодному содержанию дома.

А так да, в доме жить хорошо, я уже в квартире и не засыпаю сразую
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 24 Грудня 2012, 17:38:27
Даже продуманное сельское хозяйство довольно зыбкий бизнес .

Сельское хозяйство и личное хозяйство это разные вещи.

Съездите в Кондратьевку, спросите у них бизнес план. Там каждый второй дом ведет личное хозяйство, с чего и живут -- редиска, рассада, клубника, огурчики, лучок и т.п.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Warlock від 24 Грудня 2012, 17:42:20
Цитувати
Три тонны угля лежат себе и лежат. Когда надо взял и забросил в топку.
:lol:
про геополитику и финансовые потоки у Вас как-то лучше выходит :)
С углем не проще:
1. Дороже
2. Проблемнее приобрести
3. Проблемнее обслуживать процесс топки.
4. Куча мусора
5. Как писали выше "поставить на запальник" уголь не получится. Что такое замерзшая "система" думаю вы в курсе

Ну а для "хОзяина" выращивающего грЫбы и другие плодово ягодные овощи рядом с фонтаном "ростопка", "просев жужалки" и чистка дымохода еще однако и драгоценное время забирает.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Warlock від 24 Грудня 2012, 17:44:42
Даже продуманное сельское хозяйство довольно зыбкий бизнес .

Сельское хозяйство и личное хозяйство это разные вещи.

Съездите в Кондратьевку, спросите у них бизнес план. Там каждый второй дом ведет личное хозяйство, с чего и живут -- редиска, рассада, клубника, огурчики, лучок и т.п.
у меня не сложившиеся родичи так жили. В маршрутке салом расплачивались. Клянусь в Полтаве лично видел. Так вот у них не 6 соток и даже не 8. на которых предлагается "осваивать". А ну да про подвал с грибами забыл  :lol:
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Портвейн від 24 Грудня 2012, 17:45:19
Зачем мне ездит в Кондатьевку . Дача у меня уже четвертый год .
Все записанно и посчитанно уже по 20 раз .
Потому и умиляют ваши рассказы про шальные заработки .
Аж интересно глянуть как человек штук 5-6 гривень в месяц поднимает .
( в теплице точно не марихуана ?  :D )
В основном на 6ти сотках народ мается фигней .
--------------------------
В любом бизнесе бабло только с маштабов и обьемов , и желательно что-бы еще на тебя работали низкооплачиваемые дураки .
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Romanus від 24 Грудня 2012, 17:49:05
Цитувати
Три тонны угля лежат себе и лежат. Когда надо взял и забросил в топку.
:lol:
про геополитику и финансовые потоки у Вас как-то лучше выходит :)
С углем не проще:
1. Дороже
2. Проблемнее приобрести
3. Проблемнее обслуживать процесс топки.
4. Куча мусора
5. Как писали выше "поставить на запальник" уголь не получится. Что такое замерзшая "система" думаю вы в курсе


Все это так, но представьте, что газа у вас через 15-20 лет не будет.

Насчет замерзшей системы - люди уже давно заливают обычный антифриз.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 24 Грудня 2012, 17:51:19
( в теплице точно не марихуана ?  :D )

 :lol:

........................ .............

Нет, не марихуана. :)

Никто про шальные заработки не рассказывал. На поесть-попить, одеться хватает.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Warlock від 24 Грудня 2012, 17:52:28
Цитувати
в теплице точно не марихуана ?
точно, там заработки выше, значительно выше, но в бизнес плане другие статьи присутствуют и не всегда расходные  :lol:
Цитувати
и желательно что-бы еще на тебя работали низкооплачиваемые дураки
:good: так глядишь и фермерством заниматься не придется
Цитувати
Все это так, но представьте, что газа у вас через 15-20 лет не будет.
Зачем? Аутотренинг? :) Уголь он ... ну он даже для романтики не катит.
Цитувати
Насчет замерзшей системы - люди уже давно заливают обычный антифриз.
не знаю как в ваших этих Эуропах ... но залить 100-200 л антифриза задача тоже неоднозначная
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Warlock від 24 Грудня 2012, 17:53:58
Цитувати
На поесть-попить, одеться хватает.
Блин, ну полюбасу кто-то живую копеечку еще где-то колымит.
Поесть попить хватит сотках эдак на 30 ... но одется ... семье с детьми ... неа
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 24 Грудня 2012, 17:54:10
Все это так, но представьте, что газа у вас через 15-20 лет не будет.

Насчет замерзшей системы - люди уже давно заливают обычный антифриз.

Вот когда не будет, тогда будем думать. :)

--Остап, а они что, догонят нас и будут бить?
--Будут бить, будете плакать, а пока гребите. (с)  :lol:

Антифриз дорогой и закачать его в систему проблематично, а воду -- кран на водопроводе открыл и она под давлением пошла родимая. :)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Портвейн від 24 Грудня 2012, 18:00:01
Цитувати
Никто про шальные заработки не рассказывал. На поесть-попить, одеться хватает.
Ну а я что считаю = 2 штуки на год ... по 4 в сезон ... ну и затраты .
Или вы покушать и одеваться дешевле сможете .
налог плюс пенсионный уже 600 гривасов в месяц ... машина перегноя 600-800 гр ... вода , семена , химия и прочее прочее .
Или вы думаете оно с неба падает .
Оно все по европейским или двойным европейским ценам .
Хватит фантазировать ... вернемся к городу вцелом .
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Romanus від 24 Грудня 2012, 18:01:35

Зачем? Аутотренинг? :)


Потому-что извлекаемых запасов газа в Украине как-раз на 20 лет.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: ТАК! від 24 Грудня 2012, 18:05:36
  и вообще хорошо жить в своем доме.  :yahoo: :good:

100%
И работать на форуме  :lol:
Земля бурьяном заросла , во дворе бассейн и несколько кустиков овощей .
Ох уж эти замполиты .
Если бы еще на форуме платили.  в бассейне купаемся, погреба полные, а вот сорняка я не заметил.
(http://s017.radikal.ru/i409/1212/3e/1b6c6bd1536b.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Портвейн від 24 Грудня 2012, 18:07:26
Да причем тут извлекаемые запасы , сети , трубопроводы .
Все это не мое , не ваше а ихнее .
Как посчитают нужным нас грабить - так и будет .
Любая цена и любая зарплата = вариантов море .
Мировой кризис обычно заканчивается мировой войнушкой .
20ти летнее планирование только если будет виден свет в конце тунеля .
А его нет .
Каждый следующий год хуже предыдущего .
----------------------------------------------
Цитувати
а вот сорняка я не заметил.
Я про ВАШУ землю .
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Romanus від 24 Грудня 2012, 18:11:37
Да причем тут извлекаемые запасы , сети , трубопроводы .
Все это не мое , не ваше а ихнее .
Как посчитают нужным нас грабить - так и будет .


Тем более
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: ТАК! від 24 Грудня 2012, 18:19:43

----------------------------------------------
Цитувати
а вот сорняка я не заметил.
Я про ВАШУ землю .

 Та не переживайте , там все в порядке. :)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 24 Грудня 2012, 18:20:58
налог плюс пенсионный уже 600 гривасов в месяц

Я Вас умоляю  :lol: Какие налоги с безработных?

Я говорю о том, что видел своими глазами. В детали не вникал и вникать не собираюсь, потому, что не люблю лезть в чужие проблемы.

90% Кондратьевки сидят без работы и с голоду не умирают, это факт. И таких поселков в округе море. В том числе и в Краматорске. Люди научились выживать автономно, без помощи властей.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Олександр від 24 Грудня 2012, 19:06:23
И что же будет с Краматорском? Если бездумно выбирать власть, за гречку, то будут развалины, однозначно. Конечно, если хозяин толковый, то и подворье будет в порядке.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: YourOK від 24 Грудня 2012, 20:16:42
И что же будет с Краматорском?

дааа, проблема...
конец света вроде проехали...
пора придумать новую страшилку?  :(
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Romanus від 24 Грудня 2012, 21:01:04
Никакой страшилки, панове, всего лишь арифметика.

Не найдут 10 млрд. долларов на ремонт канала, все, кранты, пресной воды в Казенном Торце с притоками на всех не хватит.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 24 Грудня 2012, 21:13:37
А ее там и не может быть. Казенный Торец, это канализационный сток Константиновки, Дружковки, Краматорска и Славянска.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: YourOK від 25 Грудня 2012, 10:06:18
10 млрд. долларов

какая-та чумачеччая цыфирь...  :wild:
за эти бабки не тока ремонт сделать, но и НОВЫЙ канал построить можно...
да мало ли что еще на оставшиеся...   
а СОППСНА на ремонт канала скока нада?  :o   
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Saurus від 25 Грудня 2012, 10:25:00
10 млрд. долларов

какая-та чумачеччая цыфирь...  :wild:
за эти бабки не тока ремонт сделать, но и НОВЫЙ канал построить можно...
да мало ли что еще на оставшиеся...   
а СОППСНА на ремонт канала скока нада?  :o


Это, наверна, с учетом распилов и откатов  :D
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 25 Грудня 2012, 12:16:44
Даже с экономным котлом и окнами (даже без щелей, которые есть везде) в доме на 60-90 м2 гривен 600 зимой только за газ будут отлетать только в путь.
сразу видно кто живет в своем доме, а кто из многоквартирной избушки знаниями блещет :)

за декабрь 330грн за газ
дом почти 90кв
теплые полы, колонка, жена любительница посидеть под горячим душем

счета более 400грн - за прошлый год не помню
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Enakievo від 25 Грудня 2012, 12:43:51
Никакой страшилки, панове, всего лишь арифметика.

Не найдут 10 млрд. долларов на ремонт канала, все, кранты, пресной воды в Казенном Торце с притоками на всех не хватит.
Канал построили в 1958 году, жил же как-то Краматорск до этого
Во-вторых, зачем ремонтировать весь  :D до Краматорска от Донца не так уж и далеко.
У НКМЗ свои артезианские скважины.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Warlock від 25 Грудня 2012, 12:47:06
Даже с экономным котлом и окнами (даже без щелей, которые есть везде) в доме на 60-90 м2 гривен 600 зимой только за газ будут отлетать только в путь.
сразу видно кто живет в своем доме, а кто из многоквартирной избушки знаниями блещет :)

за декабрь 330грн за газ
дом почти 90кв
теплые полы, колонка, жена любительница посидеть под горячим душем

счета более 400грн - за прошлый год не помню
моллодец, вовремя переоборудовал систему отопления наверно, стабильно около 330 грн за газ плачу в доме на 50м2. Нет пластикового окна на кухне и не заменена входная дверь на теплоизоляционную, старая система отопления, котел новый, счетчик стоит, правда детвора почти все время дома и посему днем 23-24 градуса держать приходится. Думаю домов с небольшими недостатками в плане энергопотребления (таких как у меня) больше, чем ваших чудно экономных.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 25 Грудня 2012, 14:16:27
за декабрь 330грн за газ
дом почти 90кв
теплые полы, колонка, жена любительница посидеть под горячим душем

счета более 400грн - за прошлый год не помню

фантастика
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: ТАК! від 25 Грудня 2012, 14:46:49
  у меня в зале я печку переделал на камин , груба осталась старая, так вот когда не улице до -10, камин держит в зале и двух спальнях до+20 после -10, я включаю котел парапетный на 1, это где то 100 кубов газа в месяц, если на 2 то 200 куб газа в месяц и т.д. В основном даже когда лютые морозы обхожусь на 1, в камине топлю прямо пнями, что бы часто не подкидывать, на ночь один хороший пенек и до утра достаточно. :good: Дом утеплен  изовером и пароборерной пленкой и сверху покрыт сайдингом. :good:
  (http://s018.radikal.ru/i511/1212/5e/3bb630690891.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

  (http://s52.radikal.ru/i138/1212/ad/ce7cd9855d26.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 25 Грудня 2012, 15:19:43
на ночь один хороший пенек и до утра достаточно

Это опасно. Печь (камин) должна прогореть до того, как ложитесь спать.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: ТАК! від 25 Грудня 2012, 15:21:59
на ночь один хороший пенек и до утра достаточно

Это опасно. Печь (камин) должна прогореть до того, как ложитесь спать.

 У меня горит круглые сутки и не один год. Тьфу- тьфу, что бы не сглазить.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: evgeny від 25 Грудня 2012, 15:24:44
на ночь один хороший пенек и до утра достаточно

Это опасно. Печь (камин) должна прогореть до того, как ложитесь спать.

 У меня горит круглые сутки и не один год. Тьфу- тьфу, что бы не сглазить.
и палка раз в году стреляет(с)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Romanus від 25 Грудня 2012, 15:28:59
10 млрд. долларов

какая-та чумачеччая цыфирь...  :wild:
за эти бабки не тока ремонт сделать, но и НОВЫЙ канал построить можно...
да мало ли что еще на оставшиеся...   
а СОППСНА на ремонт канала скока нада?  :o

Единственная водная артерия, которая обеспечивает восточный регион питьевой водой, канал Северский Донец - Донбасс, в критическом состоянии. Чтобы привести хозяйство в порядок, понадобится 80 млрд. грн. На первоочередные меры необходима значительно меньшая сумма, но и ее нет. Область в ожидании 77 млн. грн. - это деньги, предусмотренные соглашением о региональном развитии между Кабинетом министров и Донецкой облгосадминистрацией.

http://vecherka.donetsk.ua/index.php?show=news&newsid=67169 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fvecherka.donetsk.ua%2Findex.php%3Fshow%3Dnews%26amp%3Bnewsid%3D67169)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 25 Грудня 2012, 15:29:04
У меня горит круглые сутки и не один год. Тьфу- тьфу, что бы не сглазить.

Слава Богу.

Просто были случаи, когда ложились спать и не просыпались.

Не дай Бог, конечно.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Orbit від 25 Грудня 2012, 15:31:05

 У меня горит круглые сутки и не один год. Тьфу- тьфу, что бы не сглазить.

Ваш камін на Полюсі?
Вам холодно в липні?
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Merlin від 25 Грудня 2012, 15:33:15
  у меня в зале я печку переделал на камин , груба осталась старая, так вот когда не улице до -10, камин держит в зале и двух спальнях до+20 после -10, я включаю котел парапетный на 1, это где то 100 кубов газа в месяц, если на 2 то 200 куб газа в месяц и т.д. В основном даже когда лютые морозы обхожусь на 1, в камине топлю прямо пнями, что бы часто не подкидывать, на ночь один хороший пенек и до утра достаточно. :good: Дом утеплен  изовером и пароборерной пленкой и сверху покрыт сайдингом. :good:

Умница, молодец, хозяин! Вот это - твоё! И не лезь ты туда, где ничего не понимаешь...
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Romanus від 25 Грудня 2012, 15:33:30
Никакой страшилки, панове, всего лишь арифметика.

Не найдут 10 млрд. долларов на ремонт канала, все, кранты, пресной воды в Казенном Торце с притоками на всех не хватит.
Канал построили в 1958 году, жил же как-то Краматорск до этого


В 1979 реконструировали.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 25 Грудня 2012, 15:43:31
моллодец, вовремя переоборудовал систему отопления наверно, стабильно около 330 грн за газ плачу в доме на 50м2. Нет пластикового окна на кухне и не заменена входная дверь на теплоизоляционную, старая система отопления, котел новый, счетчик стоит, правда детвора почти все время дома и посему днем 23-24 градуса держать приходится. Думаю домов с небольшими недостатками в плане энергопотребления (таких как у меня) больше, чем ваших чудно экономных.
а кто сказал, что купил домик в деревне - и все горя не знаешь?

у меня заменены все окна - и буду еще раз пакеты менять на три стекла
новая система отопления
дом обшит пенопластом 100мм
три входные двери
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 25 Грудня 2012, 15:44:09
фантастика
вах, приезжай, дарагой! счета покажю! :)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Merlin від 25 Грудня 2012, 15:49:48
фантастика
вах, приезжай, дарагой! счета покажю! :)

а шашлыком накормишь?
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Warlock від 25 Грудня 2012, 15:56:25
моллодец, вовремя переоборудовал систему отопления наверно, стабильно около 330 грн за газ плачу в доме на 50м2. Нет пластикового окна на кухне и не заменена входная дверь на теплоизоляционную, старая система отопления, котел новый, счетчик стоит, правда детвора почти все время дома и посему днем 23-24 градуса держать приходится. Думаю домов с небольшими недостатками в плане энергопотребления (таких как у меня) больше, чем ваших чудно экономных.
а кто сказал, что купил домик в деревне - и все горя не знаешь?

у меня заменены все окна - и буду еще раз пакеты менять на три стекла
новая система отопления
дом обшит пенопластом 100мм
три входные двери
Прочтите выше с чего начался разговор. С заявления, что нужно ПРОСТО переехать в свой дом. А Если вы еще смету примерную кинете по утеплению, замене окон на 3х стекольные (это вроде как в лучшем случае 5ти камерный профиль?), смене системы отопления с регистра (90% всех домов на ней) на пластик с батареями, котел, колонка и водопровод с ней в придачу ибо не на всех поселках старый водопровод выдает напор нужный, документацию на все это ... ну и по мелочи подмазать трещинки, подлить фундамент. Хороший дом в данный момент содержать ДОРОЖЕ квартиры. А о том кому и почему в доме жить лучше чем в квартире я писал выше.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 25 Грудня 2012, 16:10:33
Прочтите выше с чего начался разговор. С заявления, что нужно ПРОСТО переехать в свой дом.
дома бывают разные...

бывает тупо в силикатный кирпич... а бывает мазанка обложенная тупо в кирпич...
в любом случае - 600грн - это самый страшный абсолютно не благоустроенный дом...
Цитувати
А Если вы еще смету примерную кинете по утеплению
Вы не понимаете...

у квартиры нет перспективы... вернее она есть - рано или поздно прорвут все трубы - и вы там будете сидеть в холоде, в г...не и без воды... это скорая реальность... Романус это говорит с далека, а я говорю, потому шо в водоканале 6лет отбарабанил... коммунальному хозяйству этой страны - П....А
Цитувати
Хороший дом в данный момент содержать ДОРОЖЕ квартиры.
хороший дом для начала больше квартиры... окромя самого дома там еще участок есть...

вот тока я сегодня отдал денег за дом... и 1комнатную в хрущевке... дом чуть дороже :)
не закончилась бы вода в колодце - было б еще на 50грн дешевле...
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Romanus від 25 Грудня 2012, 16:16:41

Вы не понимаете...

у квартиры нет перспективы... вернее она есть - рано или поздно прорвут все трубы - и вы там будете сидеть в холоде, в г...не и без воды... это скорая реальность... Романус это говорит с далека, а я говорю, потому шо в водоканале 6лет отбарабанил... коммунальному хозяйству этой страны - П....А


это и пытаюсь сказать, альтернатив дому с участком просто не будет.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: evgeny від 25 Грудня 2012, 16:18:06

Вы не понимаете...

у квартиры нет перспективы... вернее она есть - рано или поздно прорвут все трубы - и вы там будете сидеть в холоде, в г...не и без воды... это скорая реальность... Романус это говорит с далека, а я говорю, потому шо в водоканале 6лет отбарабанил... коммунальному хозяйству этой страны - П....А


это и пытаюсь сказать, альтернатив дому с участком просто не будет.
вот так и поднимаются цены на дома.наверное надо спихнуть домик в деревне? :? :o
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Romanus від 25 Грудня 2012, 16:21:51

Вы не понимаете...

у квартиры нет перспективы... вернее она есть - рано или поздно прорвут все трубы - и вы там будете сидеть в холоде, в г...не и без воды... это скорая реальность... Романус это говорит с далека, а я говорю, потому шо в водоканале 6лет отбарабанил... коммунальному хозяйству этой страны - П....А


это и пытаюсь сказать, альтернатив дому с участком просто не будет.
вот так и поднимаются цены на дома.наверное надо спихнуть домик в деревне? :? :o

Унаследовал в Дружковке несколько лет назад - ни за что не продам.  :D
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: evgeny від 25 Грудня 2012, 16:22:46

Унаследовал в Дружковке несколько лет назад - ни за что не продам.  :D
но цена уже поднялась. :o
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Warlock від 25 Грудня 2012, 16:24:31
Цитувати
в любом случае - 600грн - это самый страшный абсолютно не благоустроенный дом...
нет это обычный дом со старым котлом и старой системой отопления ... 60-90 м2 ... обычный стандартный дом, которые строили наши бабушки и дедушки, таких сейчас %80 в продаже.
Цитувати
у квартиры нет перспективы...
на содержания дома уходят хорошие деньги, нужен личный транспорт ибо аптеки на поселке нет, скорая и такси ездить зачастую отказываются, досуг ... ну ... пройтись до магазина-ларька за мороженкой, зато дома ровно в 20-30 будете ибо позже токмо пешочком.
Цитувати
это и пытаюсь сказать, альтернатив дому с участком просто не будет.
почему? кто мешает иметь дачу? не знаю как у вас ТАМ, а здесь стандартный участок 6-9 соток, половину которого занимает собственно дом и хоз постройки, ну а всякие мангалы, бассейны и фонтаны делают его просто большой квартирой :)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Warlock від 25 Грудня 2012, 16:26:49

Унаследовал в Дружковке несколько лет назад - ни за что не продам.  :D
но цена уже поднялась. :o
вот мне нравятся эти интуристы :) ну где она поднялась? на 20-30% цена на дома упала. Продав газифицированный дом с удобствами на 3 комнаты можно купить 1 комнатную квартиру, ну или 2шку в плохом районе.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Romanus від 25 Грудня 2012, 16:29:53

Унаследовал в Дружковке несколько лет назад - ни за что не продам.  :D
но цена уже поднялась. :o

Так или иначе не продам - нет нужды.

Дети у племянников подростут, кому-то достанется подарок от дяди.

Бо все-равно не купят жилье.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Warlock від 25 Грудня 2012, 16:36:18
Самый лучший судья - рынок.
http://druzhkovka.don.slando.ua/obyavlenie/prodam-dom-v-g-druzhkovka-ID4xDgF.html#5eb9fd4695;r:4;s:410 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdruzhkovka.don.slando.ua%2Fobyavlenie%2Fprodam-dom-v-g-druzhkovka-ID4xDgF.html%235eb9fd4695%3Br%3A4%3Bs%3A410)
http://kramatorsk.don.slando.ua/obyavlenie/prodam-2-komnatnuyu-kvartiru-ID5ycxW.html#df141ea630;r:4;s:304 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramatorsk.don.slando.ua%2Fobyavlenie%2Fprodam-2-komnatnuyu-kvartiru-ID5ycxW.html%23df141ea630%3Br%3A4%3Bs%3A304)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 25 Грудня 2012, 16:39:34
нет это обычный дом со старым котлом и старой системой отопления ... 60-90 м2 ... обычный стандартный дом, которые строили наши бабушки и дедушки, таких сейчас %80 в продаже.
для начала меняется котел - брать супер пупер за 7шт не нужно
это уже достаточно, чтоб при той же температуре стало меньше жрать
на след.лето меняются окна, а половина тупо закралываются
и так дальше

я через все это прошел - я в курсе...

Вы можете что угодно писать, но платить за 30кв - почти 300грн, при том что осенью холодно... воды нет... в подвале вонь и комары... соседи топотят по потолку... рядом бухарики... с другой стороны дебильные студенты... и так далее... продолжать можно до бесконечности...

хибара от бабушки, с печным - лучше чем 1комнатная в центре...

про магазины - это ваще не отмазка... частный сектор огромен... мартшрутки ходят куда угодно...

Цитувати
почему? кто мешает иметь дачу? не знаю как у вас ТАМ, а здесь стандартный участок 6-9 соток, половину которого занимает собственно дом и хоз постройки, ну а всякие мангалы, бассейны и фонтаны делают его просто большой квартирой :)
зачем иметь квартиру и дачу???

в чем смысл????
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: evgeny від 25 Грудня 2012, 16:43:58
Цитувати
вот мне нравятся эти интуристы  ну где она поднялась? на 20-30% цена на дома упала.   Продав газифицированный дом с удобствами на 3 комнаты можно купить 1 комнатную квартиру, ну или 2шку в плохом районе .
тебя устроит одна комната в дерьмовом районе?

прочти это внимательно.ярослав прав 100%
Цитувати
Вы не понимаете...

у квартиры нет перспективы... вернее она есть - рано или поздно прорвут все трубы - и вы там будете сидеть в холоде, в г...не и без воды... это скорая реальность... Романус это говорит с далека, а я говорю, потому шо в водоканале 6лет отбарабанил... коммунальному хозяйству этой страны - П....А
 
хороший дом для начала больше квартиры... окромя самого дома там еще участок есть...
ещё пару-тройку лет и будет обратное.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 25 Грудня 2012, 16:47:54
в любом случае - 600грн - это самый страшный абсолютно не благоустроенный дом...

800 в морозы, дом и кухня.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 25 Грудня 2012, 16:49:30
у нас треха в центре от 20...

за эти же деньги беретцо такой средненький домик после бабушки - в спальном частном секторе... т.е. до ближайщей остановку - ну минут 5-10...

хорошие хибары от 40 - до бесконечности если там большая площадь и частный сектор в центре города...

например видел блиндаж за 20 тыщ возле памятника Шевченко - шикарное место... но дом только под снос... там лепить не из чего
за эти же деньги на ЖД вокзале, или Чирике - можно взять уставший - но под 90кв м дом...
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Warlock від 25 Грудня 2012, 16:50:25
Цитувати
мартшрутки ходят куда угодно...
купите на Красногорке, в 20-30 валидол, корвалол ...
Попробуйте "повыбирать" школу или садик. Пусть ваша мама "сгоняет" за хлебушком в такую погоду. Сходите с детворой погулять на "детскую площадку" вечерком.
То, что вам не нравятся вонючие соседи будете рассказывать тем, кто свиней завел рядом или тупо дом бросил, а на его месте свалка сразу нарисовалась. Поменять котел даже на самый поганенький - это 5 000 грн как пить дать, Окна еще 8 000 где-то, про крышу вообще молчу.

Везде есть свои плюсы и минусы, минусы и плюсы дома я писал. Говорить о том, что квартира это отстой, а дом круто ... не правильно.

Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 25 Грудня 2012, 16:50:54
у квартиры нет перспективы... вернее она есть - рано или поздно прорвут все трубы - и вы там будете сидеть в холоде, в г...не и без воды... это скорая реальность... Романус это говорит с далека, а я говорю, потому шо в водоканале 6лет отбарабанил... коммунальному хозяйству этой страны - П....А

Это да. Когда то наступит тот момент, когда весь этот Тришкин кафтан рухнет. Когда это будет -- через 3 года, или через 10, это просто вопрос времени.

будет народ сидеть в евроремонтах без воды, тепла и канализации.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 25 Грудня 2012, 16:52:02
Цитувати
мартшрутки ходят куда угодно...
купите на Красногорке, в 20-30 валидол, корвалол ...
я так с трудом ориентируюсь в Вашей индустриально-продвинутой клоаке :)

но у нас площадь частного сектора больше многоэтажек раза в три

он везде... даже на центральных улицах есть одноэтажные дома...
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Warlock від 25 Грудня 2012, 16:54:58
Цитувати
ещё пару-тройку лет и будет обратное.
было уже, а потом газ подорожал. У меня через 3 дома молодые мажоры купили дом, вбухали в него еще стоимость 2ух ... вечером уезжают гулять в город, да там у родителей и ночуют.
Цитувати
за эти же деньги беретцо такой средненький домик после бабушки - в спальном частном секторе... т.е. до ближайщей остановку - ну минут 5-10...
семье пенсионеров с хорошим работящим мужиком - самое то. Молодой семье ... ну пока детей нет тоже хорошо, а потом тяжко возить детвору по кружкам и школам разным.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 25 Грудня 2012, 16:55:53
я так с трудом ориентируюсь в Вашей индустриально-продвинутой клоаке :)

Краматорск, в отличие от Славянска немного систематизирован. Тут госсектор в центре, а частный сектор по окраинам. :) Красногорка, это поселок от Артемовского переезда (грубо от парка Ленина, или чуть дальше Нового Света за Партизанским) и до Дружковки.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: evgeny від 25 Грудня 2012, 16:56:40

а в квартире,то воды нет,то отопления.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 25 Грудня 2012, 16:57:56
ну пока детей нет тоже хорошо, а потом тяжко возить детвору по кружкам и школам разным.

Если есть машина, никакой разницы откуда возить.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Warlock від 25 Грудня 2012, 17:02:01

а в квартире,то воды нет,то отопления.
:lol:ты  думаешь на поселках летом вода есть? А навороченые котлы не работают без электричества, которое с завидной регулярностью отключается бывает и на неделю. Т.е. воду городу поставлять водоканал не будет, а на поселки будет?

Блин, да с кем я спорю :) С двумя иностранцами и с одним "вечно молодым и перспективным", у которого все лучше чем у других. Наверное я тоже глупый лодырь, который не в состоянии выделить денег на обслуживание дома.

Цитувати
Если есть машина, никакой разницы откуда возить.
Нет машины и в этом году не будет.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 25 Грудня 2012, 17:03:45
Тогда сложнее.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 25 Грудня 2012, 17:05:44
Т.е. воду городу поставлять водоканал не будет, а на поселки будет?

У частного дома есть два преимущества: а)колодец; б)скважина. И плевать на водоканал, в крайнем случае. Писи-каки в выгребную яму -- плевать на канализацию.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Warlock від 25 Грудня 2012, 17:08:32
Тогда сложнее.
сложнее это когда не можешь выбрать педагога для первокласника из 5ти-6ти вариантов, а когда до одной недоразвитой школы 15 минут пехом и переход на котором уже около десятка детей полегло и до второй школы 40 минут быстрым шагом через посадку, пустырь 2 трассы это пипец, а не райская жизнь в частном доме.
Цитувати
У частного дома есть два преимущества: а)колодец; б)скважина.
подспорье хорошее, но не всегда эту воду пить можно.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: evgeny від 25 Грудня 2012, 17:10:14

 :lol:ты  думаешь на поселках летом вода есть? А навороченые котлы не работают без электричества, которое с завидной регулярностью отключается бывает и на неделю. Т.е. воду городу поставлять водоканал не будет, а на поселки будет?

Блин, да с кем я спорю :) С двумя иностранцами и с одним "вечно молодым и перспективным", у которого все лучше чем у других. Наверное я тоже глупый лодырь, который не в состоянии выделить денег на обслуживание дома.

я не думаю,я знаю.родня живёт в своём доме на весёлом.прикупили соседний участок(я ещё был в краматорске).нормально.пробили скважну.топят и углём и газом.

не надо спорить.конечно однокомнатная квартира в хреновом районе однозначно лучше трёх комнатного дома с удобствами и набольшим куском земли(работать на земле надо)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 25 Грудня 2012, 17:12:29
семье пенсионеров с хорошим работящим мужиком - самое то. Молодой семье ... ну пока детей нет тоже хорошо, а потом тяжко возить детвору по кружкам и школам разным.
человечество придумало автомобиль :)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 25 Грудня 2012, 17:14:44
Школы в частном секторе были проблемой всегда. На моей малой родине дети ходили в одну школу из четырех сел. Тогда не автобусов не было ни троллейбусов. Собрал один папа всех соседских до кучи и повез зимой на лошади, запряженной в сани. А так и пешком ходили. 3-5 км до школы в соседнее село нормальное расстояние. Это уже в 80-е автобусы для детей пустили.

Не призываю, конечно, возвращаться в каменный век, но все же. Есть с чем сравнивать.

А Краматорск город более-менее компактный и транспорт, пока еще, ходит и на поселки.

Многие мои знакомые переехали из квартир в свои дома. В том числе и с детьми. А некоторые подумывают об этом.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 25 Грудня 2012, 17:17:15
(работать на земле надо)

Не обязательно. :) Заасфальтировал, поставил шезлонги, пустил виноград и кури трубку.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 25 Грудня 2012, 17:22:37
:lol:ты  думаешь на поселках летом вода есть? А навороченые котлы не работают без электричества, которое с завидной регулярностью отключается бывает и на неделю. Т.е. воду городу поставлять водоканал не будет, а на поселки будет?
вода - скважина
навороченный брать нет смысла... берецо современный - но без внутреннего насоса
насос это беспроблемно запитывается с УПСа

воду... ваще-то... водопроводную пить нельзя... покупают ее... в магазинах... весь цивилизованный мир и мы с ними...
нам на 4х хватает 60л на неделю... 60коп/литр

а попу мыть можно и колодезной... ничего с ней не станет :)
Цитувати
с одним "вечно молодым и перспективным", у которого все лучше чем у других. Наверное я тоже глупый лодырь, который не в состоянии выделить денег на обслуживание дома.
продайте - купите себе однушку - и счастье раз не тянете...

а то получаецо "лада калина" лучше лехуса, патаму шо дешевле в обслуживании...
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 25 Грудня 2012, 17:31:46
Ну, если пошел разговор об обслуживании, то совершенству нет предела.

Квартиру тоже надо периодически марафетить -- менять обои, подмазывать, подкрашивать, менять трубы и мебель.

Дом, естественно, требует больше сил и энергии -- весной траву покосить, осенью листья убрать, зимой снег почистить. И постоянно то с молотком, то с лопатой, то с граблями. А там немного дров подрубать, а там че то новое на ум пришло. Но в этом же тоже свой драйв присутствует?

Можно, конечно, купить советский домик-хижину на три комнаты и его хватит на 100 лет. При Союзе строили добротно. Раз в год стены побелил и окна подкрасил.

А можно строиться 60 лет без передышки, постоянно что то улучшая и дополняя.

Каждый выбирает свой путь. :)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Enakievo від 25 Грудня 2012, 17:51:05
Т.е. воду городу поставлять водоканал не будет, а на поселки будет?
У частного дома есть два преимущества: а)колодец; б)скважина. И плевать на водоканал, в крайнем случае. Писи-каки в выгребную яму -- плевать на канализацию.
Увы, не всегда вода из колодца\скважины пригодна для питья. Бывает такая жесть - за год по булыжнику в почках получите. Да и не везде есть возможность пробурить.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 25 Грудня 2012, 18:03:26
Ярик правильно написал. Пить и водопроводную нельзя. Мыться можно.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: ТАК! від 25 Грудня 2012, 18:20:31
 У меня парапетный котел и все идет самотеком и эл. не надо. До 1 маршрута троллейбуса и маршрутки № 18, 2 мин. ходьбы, до 2 маршрута троллейбуса 10 мин. ходьбы, а до маршрутки № 32 и 9А всего 50 метров, до школы № 17, 10 мин.ходьбы, а до школы № 2 и № 3, 5 мин. ходьбы в парк "Юбилейный" через балку тоже 5 мин. ходьбы. У мня по соседству купили дом под снос за 25 тыс. у.е. из за земли 9 сот. усадьба и строят одноэтажный дом потому, что двухэтажный отапливать дорого, а так в зимние холода отопление обходится 100 гри. в месяц. Подтапливаем дровами и не оплачиваем всякие комунальные, уборочно-ремонтные услуги еже месячно.   :o  Зимой на машине не езжу, стоит в гараже поддонкратил пеньки подставил, что бы пружина не садилась. :good:
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Иннокентий від 25 Грудня 2012, 18:39:34
соседи - это немаловажный фактор как для дома, так и для квартиры
придурки бегающие по потолку так же раздражают, как и соседи по дому, держащие свиней, коров и прочее хозяйство, или занимающиеся приемкой лома, не говоря уже про точку металлообработки, изготовления памятников или еще какой-нить хрени
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: ТАК! від 25 Грудня 2012, 18:46:53
 У меня соседи все воспитанные люди, Санжура, Мельник, бывший военный, футболист который играет в футбол кому за 50, а там поверьте кто попало не играет. Если попадался один, то он передумал разводить свиней. Если вы это имели ввиду. :)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 25 Грудня 2012, 18:53:14
соседи - это немаловажный фактор как для дома, так и для квартиры

Все правильно.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Romanus від 25 Грудня 2012, 18:57:58


Блин, да с кем я спорю :) С двумя иностранцами и с одним "вечно молодым и перспективным", у которого все лучше чем у других. Наверное я тоже глупый лодырь, который не в состоянии выделить денег на обслуживание дома.



Да пожили мы и в совдепии. :) Вырос в доме, который топился котлом на угле. Вода циркулировала без всяких насосов.

А до котла были три грубки. :)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 25 Грудня 2012, 19:07:42
И сейчас на поселках где нет газа (смешно, правда, в городе?) на Софиевке, к примеру, на Ясной Поляне или на Васильевской Пустоши и т.д., в домах стоит паровое отопление, но топят углем. Стоят твердотопливные котлы, или как там они называются.

Утром встал, первым делом золу выгреб и угля ведром натаскал. Котел разжег, угля сыпанул. Вечером пришел, золу выгреб, котел разжег, угля сыпанул. Если день-два дома нет и воду не слил, хана системе. Геморрой короче.

Можно печку топить, но тот же геморрой, тепло по дому распространяется неравномерно, расход угля больше.

В общем, если газа нет, кругом засада.

Газ хоть и дорогой стал, но с ним проще -- врубил котел осенью и забыл до весны. Ходи только крути: похолодало -- прибавил, потеплело -- убавил. И слушай в тишине, как счетчик щелкает денежки. :)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 25 Грудня 2012, 19:47:43
соседи - это немаловажный фактор как для дома, так и для квартиры
придурки бегающие по потолку так же раздражают, как и соседи по дому, держащие свиней, коров и прочее хозяйство, или занимающиеся приемкой лома, не говоря уже про точку металлообработки, изготовления памятников или еще какой-нить хрени
из всей улицы - есть только один дядя разводящий коз :)

а вот соседи топотящие по потолку - это несчастие всех... ну кроме последних этажей :)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 25 Грудня 2012, 19:49:23
У меня парапетный котел и все идет самотеком и эл. не надо.
это не самая лучшая система для отопления...

но ничто не мешает заменить батареи и поставить "моторчик", а самотечность оставить

есть электричество - экономно и тепло
нет - тепло - только расход больше
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Аривидерчи від 25 Грудня 2012, 19:50:57
семье пенсионеров с хорошим работящим мужиком - самое то. Молодой семье ... ну пока детей нет тоже хорошо, а потом тяжко возить детвору по кружкам и школам разным.
человечество придумало автомобиль :)

значит в семье кто-то дома сидит привязанный к автомобилю и ребенку. а по городу ребенок лет 10-ти вполне может сам ходить в школу-из школы, на кружки

поехали как-то к свекрови на день рождения, в выходной. посидели, выпили винца домашнего, чай-тортик. и тут начинается майский затяжной ливень. из двора выйти - нереально, грязи по колено, не говоря о том, чтоб дойти с ребенком до автобуса. а мне нужно было еще заехать на работу, сделать пустяковое дело, но сделать. даже будь машина, за руль садиться некому - вино. автобус вне пределов досягаемости по тамошним переулкам, и ждать его неизвестно сколько. уже вечереет, еще немного - и закончится рабочий день. вызываем такси - ни одна служба ехать не хочет. в итоге через часик таки приехал таксист. представляю, насколько охотно они ездят сейчас при таких дорогах. нет уж..
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 25 Грудня 2012, 19:50:58
Можно печку топить, но тот же геморрой, тепло по дому распространяется неравномерно, расход угля больше.

В общем, если газа нет, кругом засада.
твердотопливный котел интересен только как второй... есть камины с водонагревательными баками - эстетика открытого окна и можно дом подогревать осенью :)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Mixey від 25 Грудня 2012, 20:13:54
Писи-каки в выгребную яму -- плевать на канализацию.

Как холодно во дворе когда удобства во дворе. (с)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: ТАК! від 25 Грудня 2012, 20:31:48
Писи-каки в выгребную яму -- плевать на канализацию.

Как холодно во дворе когда удобства во дворе. (с)
В частном доме туалет и в доме (сливная яма) и во дворе пожеланию. По любому канализация не нужна.  :o
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 25 Грудня 2012, 21:41:00
Писи-каки в выгребную яму -- плевать на канализацию.

Как холодно во дворе когда удобства во дворе. (с)

Туалет в доме, выгребная яма за домом. Ее совсем не видно, если специально не искать люк. От туалета слив в выгребную яму (подобие канализации). Туалет работает так же, как и в государственной квартире. Так же работают душ, мойка и умывальники. С правильно построенной ямой жидкие отходы впитываются в почву, твердые откачиваются специально вызванной машиной в период от года до десяти лет, в зависимости от объема ямы и ее конструкции.

Есть совсем сложные системы, но это на любителя, если есть деньги.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 25 Грудня 2012, 21:46:01
есть вАсхитительные бактериологические препараты, которые перерабатывают всю эту дрянь на воду и малую часть сухого остатка... проверено - работает... конечно, когда в сливную яму льют бытовую химию - им тяжело приходится...

ЗЫ читая познания жителей квартир - кажется, что мы живем в разных Вселенных :)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Mixey від 25 Грудня 2012, 21:49:47
есть вАсхитительные бактериологические препараты, которые перерабатывают всю эту дрянь на воду и малую часть сухого остатка... проверено - работает... конечно, когда в сливную яму льют бытовую химию - им тяжело приходится...

ЗЫ читая познания жителей квартир - кажется, что мы живем в разных Вселенных :)

А вы какими препаратами пользовались? Я спрашиваю не из праздного любопытства.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 25 Грудня 2012, 21:49:48
конечно, когда в сливную яму льют бытовую химию - им тяжело приходится...

В том то и дело, что без Ферри, Тайда и Ариэль уже никуда не деться.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 25 Грудня 2012, 21:52:04
А вы какими препаратами пользовались? Я спрашиваю не из праздного любопытства.
водограй

но... из трех пачек - только одна сработала... там много ньюнсов... температура... вода...

а дружбану моему повезло с первого раза - он за уровнем воды следил летом - и они у него хорошо покушали... уровень спал и запах исчез...

ЗЫ и у меня и у него опыты были на дворовом туалете...
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 25 Грудня 2012, 21:52:54
В том то и дело, что без Ферри, Тайда и Ариэль уже никуда не деться.
уехал летом на недельку в отпуск - запустил существ - приехал, а они там уже кушают во всю :)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 25 Грудня 2012, 21:54:56
Мутанты?  :lol:
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Mixey від 25 Грудня 2012, 22:04:35
Мутанты?  :lol:

ЭМ - эффективные микроорганизмы.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 25 Грудня 2012, 22:20:32
Не, если честно, есть такая ерунда. Только химию они не жрут. Все больше органику. :)

Для стиралки, кухонной мойки и ванны надо одну яму делать, а для писи-каки другую.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Ireena від 25 Грудня 2012, 22:26:57
Вариант оптимистический: меняется власть, Украина идет по европейскому пути развития, на места приходят квалифицированные менеджеры, систематизируется система уплаты налогов, схема распределения бюджета становится прозрачной, основной упор делается на развитие производства и инфраструктуры.

(http://photo.qip.ru/photo/alwesn/3131120/xlarge/66157921.jpg)

     Так хочется прочитать подробности оптимистического варианта развития Краматорска. И люди мы хорошие, и трудимся-не ленимся... Не понимаю.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 25 Грудня 2012, 22:44:55
Не, если честно, есть такая ерунда. Только химию они не жрут. Все больше органику. :)

Для стиралки, кухонной мойки и ванны надо одну яму делать, а для писи-каки другую.
жрут... вернее способны существовать в такой среде...

там паузу в несколько дней нада выдержать
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Andrew від 25 Грудня 2012, 22:50:22
Не найдут 10 млрд. долларов на ремонт канала, все, кранты, пресной воды в Казенном Торце с притоками на всех не хватит.
А из скважин?
Как тут ранее отмечалось НКМЗ набурили себе относительно недавно. Для города набурили несколько раньше. На несколько десятилетий. И законсервировали.
Так что даже если канал пересохнет к монахам, в Краматорске сдыхать публика точно не от жажды будет.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: ViBo від 26 Грудня 2012, 00:11:58
Так хочется прочитать подробности оптимистического варианта развития Краматорска. И люди мы хорошие, и трудимся-не ленимся... Не понимаю.
:D
повышение ожидаемой продолжительности жизни до 75 лет.
рост численности населения до 300 тыс, человек;
прирост реальных располагаемых доходов населения на 25% в среднем в год;
снижение доли населения с доходами ниже прожиточного минимума до 3% от общей численности населения.
повышение уровня среднемесячной начисленной заработной платы до $2500
прирост объемов инвестиций в основной капитал в среднем на 15-20% в год;




Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Mixey від 26 Грудня 2012, 00:14:15
А еще на площади благодарные горожане поставят памятник Костюкову.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Портвейн від 26 Грудня 2012, 04:19:25
Цитувати
ЗЫ читая познания жителей квартир - кажется, что мы живем в разных Вселенных
Я скажу вам больше ... мы живем в тысячах паралельных вселенных .
Это зависит от уровня доходов , рода деятельности , возраста и прочего .
Большинство частных домов было построенно во времена халявных энергоносителей , халявного транспорта .
Сейчас все изменилось .
Если ваш уровень доходов высокий = то это одна вселенная .
Можно организовать и утепление дома и современную систему отопления , водоснабжения и канализации .
Можно по снегу и грязи выезжать самому и вывозить семью на работу на своем джипе .
Когда денег нет . Ситуация далеко не радостная .
Стройматериалы и оборудования стоят тут по европейским ценам и выше .
И фактически для дома мечты нужны тысячи и тысячи долларов .
Если из нет , то нужно постянно поддерживать уже не городскую а личную инфраструктуру , доставшуюся от СССР и
находящуюся в состоянии так напугавшем Романуса системы теплотрасс и канала Северский Донецк-Донбасс .
Если вы еще и в возрасте и со здоровьем проблемы ... то проблем еще больше .
Погляжу я на ваш сельский оптимизм когда выши близкие будут нуждаться в посещении скорой или врача .
Или находится после инфаркта или инсульта .
Если бы в свое время я не перевез родителей в квартиру недалеко от себя ... живых бы их давным давно не было .
Может для жителей Германии или высокооплачиваемых работников интеренета все это не проблема .
В реальности квартира требует минимальных расходов на содержание  , и коммунальные платежи для пенсионеров на субсидии стоят смешную сумму .
А вообще тему изрядно зафлудили на тему где лучше жить в квартире или доме .
Если уж город будет загибаться , то все негативы жители окраин получит в первую очередь .
Благо у нас нет еще четкого деления на приличные раены и негритянские кварталлы .
Но исключать такого в будущем я не берусь .



Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 26 Грудня 2012, 07:58:51
Когда денег нет . Ситуация далеко не радостная .
Стройматериалы и оборудования стоят тут по европейским ценам и выше .
И фактически для дома мечты нужны тысячи и тысячи долларов .
а квартира я так понимаю не требует ремонта и модификации?
они у вас у всех итак по самое не балуй утепленные и комфортны?
Цитувати
Погляжу я на ваш сельский оптимизм когда выши близкие будут нуждаться в посещении скорой или врача .
Или находится после инфаркта или инсульта .
та причем тут село

ЧАСТНЫЙ СЕКТОР в городе!!!!

у нас такие дома есть в самом-самом центре... в 100метрах от площади
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Mixey від 26 Грудня 2012, 08:09:44

ЧАСТНЫЙ СЕКТОР в городе!!!!

у нас такие дома есть в самом-самом центре... в 100метрах от площади

Нет в Краматорске такого частного сектора  :cry:
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Портвейн від 26 Грудня 2012, 08:26:31
Как начались у родителей проблемы со здоровьем в доме на Красногорке , так я модификацию и провел .
Дом продал , немного добавил и купили квартиру на первом этаже .
Модификаций никаких не делал .
Поставили пластиковые окошки и косметический ремонт своими силами .
Покраска дверей , батарей, труб . Поклейка и покраска обоев , поклейка на потолок пенопластовые квадратики .
Вот и вся модификация .
Дом бывший кооперативный , сейчас кондоминиум .
Тепло - хорошо ...
На поселке забор нормальный забор дороже всего ремонта в квартире выйдет .
Огородик и садик на участке 6 соток в зависимости от количества разных хозпостроек обычно 2-3 сотки .
Это смешно .
С водой были вечные проблемы , поездка в город до появления 32 автобуса была двумя маршрутами в одну сторону .
Вечная грязь или снег . Вызвать врача или скорую проблемы .
В общем не так все весело .
Это где вы частные дома в 100 метрах от площади нашли ...
В основном они во всяких отдаленных от центра местах .
Ближе всего раен Кима ... хатынки выше бульвара Краматорского за Ювелирсервисом не для быдла .
Ну есть один последний из могикан домик как от автовокзала наискосок к Темпу идти .
Ближе вроде к площади нет ... да и там больше чем 100 метров .
Блин ... заработался я ... 23й тюнер за сегодня прошиваю ... засыпаю уже , вы же вроде со Славянска .
Там город другой .

Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 26 Грудня 2012, 08:27:02
а возле скорой помощи? по Остапа Вишни что?
а выше станкостроя?

или тут все живут по Шкадинова????
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Портвейн від 26 Грудня 2012, 08:34:12
Базар был про 100 метров от площади .
Возле скорой помощи и вся полоса вниз я и называю раен Кима .
Просто дальше вниз из города надо через парк и балку переправлятся .
Станкострой ... да меня туда ни дома , ни квартиры не манят .
Мне тут до площади 3 кварталла пешком .
Кстати у меня и дача рядом .
Все ништяки загородной жизни в 1,8 километра от квартиры .
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 26 Грудня 2012, 08:38:54
Базар был про 100 метров от площади .
я сказал что он есть...
я не соврал...

но первое это стоимость... а второе - я там жить не буду - нет желания видеть вокруг окна многоэтажек...

то что у Вас его нет... так у Вас и чистого воздуха нет... и вокзала... и ваще Азоров-мл вам тока снился :)
Цитувати
Возле скорой помощи и вся полоса вниз я и называю раен Кима .
Просто дальше вниз из города надо через парк и балку переправлятся .
Станкострой ... да меня туда ни дома , ни квартиры не манят .
ну есть же?

так чего тогда ныть про скорую помощь и три часа до работы?
Цитувати
Мне тут до площади 3 кварталла пешком .
и чего там на той площади?
или чем ближе к площади, тем зарплаты больше, квартиры богаче, а коммуналко меньше?

что положительно в жизне в самом центре индустриальной клоаки?
Цитувати
Кстати у меня и дача рядом .
Все ништяки загородной жизни в 1,8 километра от квартиры .
нищие барыги...
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 26 Грудня 2012, 08:39:46
Базар был про 100 метров от площади .

Недалеко от площади во дворе среди многоэтажек находится один единственный частный дом. :)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Портвейн від 26 Грудня 2012, 08:48:07
Барыгой меня с 17го декабря прошу не называть .  :yahoo:
Пока безработный .
Воздух в раене верха Дворцовой и дачи замечательный .
Цитувати
что положительно в жизне в самом центре индустриальной клоаки?
Ближайшая индустрия начинается ниже улицы Ордженикидзе ...
Это далеко внизу ...
Цитувати
Недалеко от площади во дворе среди многоэтажек находится один единственный частный дом.
Я уже написал =
Цитувати
Ну есть один последний из могикан домик как от автовокзала наискосок к Темпу идти .
Ближе вроде к площади нет ... да и там больше чем 100 метров .
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 26 Грудня 2012, 08:51:40
Ближайшая индустрия начинается ниже улицы Ордженикидзе ...
ааааааааааа

это там грязный вонючий воздух, содержащий всю таблицу Менделеева?
а у Вас свежо как на Мальдивах?!
а я то думал...

так всеже - что классного жить в центре города?
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Портвейн від 26 Грудня 2012, 09:00:18
Цитувати
так всеже - что классного жить в центре города?
А из нашего окна - площадь Красная видна  :lol:
Ну откуда я знаю твой образ жизни ... если там и правда все в доме круто и частых выездов по работе или жизни в город
не нужно , то почему бы и не жить в своем доме .
Я пока даже забор на даче путевый сделать по финансам не тяну .
Скважины , современные отопительные и прочие системы для меня как разглядывания каталога ферари или бмв .
В любом случае свой хороший дом я не вижу в Краматорске и окрестностях .
Гдето-там где до моря будет пару километров пешком .
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 26 Грудня 2012, 09:04:59
отож

почти как "патаму шо гладиолус" (с)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Warlock від 26 Грудня 2012, 09:26:24
Цитувати
Если уж город будет загибаться , то все негативы жители окраин получит в первую очередь .
Благо у нас нет еще четкого деления на приличные раены и негритянские кварталлы .
Но исключать такого в будущем я не берусь .
Сегодня выезжал с Красногорки так вот в маршрутке 8а (та которая еде в соцгород) чуть не побили тех, кто едет до Нового Света (туда можно попасть на менее загруженном маршруте 8, который до Ст. Города).
А деление уже есть, сходить вечерком погулять на КПД не местным - ой как можно нагуляться. Заборы, собаки и закрытые гаражи не спасают оставленную на улице кастрюлю от похищения. Народец посещающий любую из 3х самогонных точек все норовит заглянуть во двор и спросить: "Вася дома?"
Цитувати
Я пока даже забор на даче путевый сделать по финансам не тяну .
Скважины , современные отопительные и прочие системы для меня как разглядывания каталога ферари или бмв .
В любом случае свой хороший дом я не вижу в Краматорске и окрестностях .
Похоже мы с Вами в одной или как минимум близких вселенных. Я вижу такой дом, знаю где взять, но мне прийдется продать 3 дома (мой, тестя и тещи) чтоб купить, а потом довести до ума ... ну и на б\у ланос чтоб осталось.
Умиляет описание домов из которых 3 квартала до площади ... это пипец ... каков % таких домов от  общего числа? Какова их стоимость? Базара нема, спорим жить в котедже около черного моря еще лучше чем в ваших халупах? А по ту сторону черного моря еще лучше. Тут  двери с окном поменять не могу уже год, а они мне "кто тебе доктор, что у тебя машины нет" ... я херею.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Портвейн від 26 Грудня 2012, 09:41:51
Ну если выезжал с Красногорки , то я родом из той вселенной .  :D
Поэтому с жизнью в домике на окраине знаком .
Сомневаюсь что там что-то изменилось в лучшую сторону .
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Warlock від 26 Грудня 2012, 09:46:22
Ну если выезжал с Красногорки , то я родом из той вселенной .  :D
Поэтому с жизнью в домике на окраине знаком .
Сомневаюсь что там что-то изменилось в лучшую сторону .
Изменилось, садик 1 из 3х заработал нормально, теперь 2 маршрута автобуса есть, милиционера дежурного убрали из школы 20ой ... ммм ... а, в 21 веке салюты регулярные нам показывают, красота :)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 26 Грудня 2012, 10:55:20
В квартире жить проще, а в доме приятнее.

Никто не говорит, что купил дом, поставил шезлонги и кури трубку. И лопатой помахать надо и граблями и метлой погрести. Зато не зависишь ни от теплосети, ни от горкомунхоза. Сколько надо, столько и натопил, что накапало, то и заплатил. А люди сидят в полухолодных квартирах, но платят за тепло как положено.

Люди живут кругом. Важно выбирать соседей и место. Если рядом три самогонные точки или пункт приема металлолома, естественно, будет не уютно. Лучше, когда соседи нормальные простые люди, к которым, если скучно, можно в гости зайти и посидеть.

Есть еще минус -- не прогуляешься с женой вечером по тротуарам вокруг площади. :) Но это не смертельно. Можно завести машину и прокатиться до парка. Но тут еще момент -- пива не выпьешь, ну или жену за руль садить надо. :)

Зато вышел во двор и чувствуешь себя маленьким помещиком, или кулаком, ну, или в крайнем случае середняком, если низкая самооценка.  :lol:

ТАК!, вон, летом вышел из дома во двор, булькнулся в бассейн, заделал тут же шашлычок  и никакие шлагбаумы у Голубых озер не колышат. :) А жителю мегаполиса, что бы в летнюю жару окунуться, надо ехать черт знает куда и платить денег за пользование природой. Ну, или в ванну...
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Enakievo від 26 Грудня 2012, 11:00:43
Ну если выезжал с Красногорки , то я родом из той вселенной .  :D
Поэтому с жизнью в домике на окраине знаком .
Сомневаюсь что там что-то изменилось в лучшую сторону .
Красногорка это еще ничего. Вы поживите на Малотарановке или Пчелкино
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 26 Грудня 2012, 11:05:54
Красногорка это еще ничего. Вы поживите на Малотарановке или Пчелкино

Есть еще дальше -- Камышеваха и Васильевская Пустошь. У меня на Пустоши товарищ живет и не горюет.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Ирина Ивановна від 26 Грудня 2012, 11:11:39
В проживании в своем доме есть один существенный недостаток: новоселье плавно перетекает в празднование все праздников у тебя дома, при этом используется железобетоный аргумент-да у тебя ж вон сколько места!!!!
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 26 Грудня 2012, 11:19:57
Это да... Новый Год в своем доме, что на турбазе -- в огороде фейерверки и бенгальские огни, во дворе мангал, рядом баня дымит и куча народа снующего туда-сюда. Мужики в предбаннике глушат горькую, разминаются, женщины курят на кухне, перемешивая в тазиках тонны оливье и винегрета. :)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Sergey від 26 Грудня 2012, 11:23:02
а оно и действительно свобода есть - это не в коробке жить  :D
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Аривидерчи від 26 Грудня 2012, 11:44:32
частный сектор краматорска не сравним со славянским или донецким. у нас очень мало частных домов, не сильно удаленных от школ-магазинов-работ, с нормальными дорогами. ясногорка и станкострой это минус экология, район кима так себе, там же дворов нет, дома стоят вплотную. на актюбинской вроде неплохо, но я представляю цены
для меня если дом - то в студенке..сосны..воздух. .звезды..только надо очень много денег. звезды нынче дороги : )
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 26 Грудня 2012, 12:41:11
Тут  двери с окном поменять не могу уже год, а они мне "кто тебе доктор, что у тебя машины нет" ... я херею.
так ясен пень - конечно же буржуи проклятые виноваты... позабирали у трудяг последние грошы...

восстать Вам нада... за вилы - и на баррикады...

но пасаран! (с)
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Ирина Ивановна від 26 Грудня 2012, 12:42:14
Ари, в Студенках через месяц ты загнешься от тоски.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Аривидерчи від 26 Грудня 2012, 13:01:02
Ари, в Студенках через месяц ты загнешься от тоски.

ни за месяц, ни за два не загнулась : ) летом там шасте
столько дел все время, то поливать, то купаться, то жуков собирать, то в магазин с подружками за 5 км, эээхххх : )))
у меня есть знакомые, которые оттуда на работу ездят летом, 40 минут..как с текстильщика до центра
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Ирина Ивановна від 26 Грудня 2012, 13:02:50
Ну разве что на лето.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Warlock від 26 Грудня 2012, 13:06:08
Тут  двери с окном поменять не могу уже год, а они мне "кто тебе доктор, что у тебя машины нет" ... я херею.
так ясен пень - конечно же буржуи проклятые виноваты... позабирали у трудяг последние грошы...

восстать Вам нада... за вилы - и на баррикады...

но пасаран! (с)
та куда нам сирым и убогим, лень ведь. Мы силой воли и ясностью мысли дома грейдить и машины материализовать пока только учимся.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 26 Грудня 2012, 13:11:43
http://ru.wikipedia.org/wiki/... (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2590%25D0%25BB%25D1%2587%25D0%25B5%25D0%25B2%25D1%2581%25D0%25BA%23.D0.A2.D0.B5.D1.85.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.BA.D0.B0.D1.82.D0.B0.D1.81.D1.82.D1.80.D0.BE.D1.84.D0.B0_.D1.81.D0.B5.D1.82.D0.B8_.D1.86.D0.B5.D0.BD.D1.82.D1.80.D0.B0.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D0.B3.D0.BE_.D1.82.D0.B5.D0.BF.D0.BB.D0.BE.D1.81.D0.BD.D0.B0.D0.B1.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.B2_.D0.90.D0.BB.D1.87.D0.B5.D0.B2.D1.81.D0.BA.D0.B5)


9.   Не следует копировать в темы объемные материалы различных web-страниц. Скопируйте начало и дайте ссылку на страничку. Не рекомендуется также публиковать только ссылку без описания или комментариев.

Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Black Adder від 26 Грудня 2012, 14:23:51
Ну разве что на лето.
Или зимой приехать в "джакузи" поплескаться.

Как дача- да. А как жить- ну его нафик. Тоска зеленая.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Romanus від 26 Грудня 2012, 16:00:49
Не найдут 10 млрд. долларов на ремонт канала, все, кранты, пресной воды в Казенном Торце с притоками на всех не хватит.
А из скважин?
Как тут ранее отмечалось НКМЗ набурили себе относительно недавно. Для города набурили несколько раньше. На несколько десятилетий. И законсервировали.
Так что даже если канал пересохнет к монахам, в Краматорске сдыхать публика точно не от жажды будет.

Может быть, но надо дебит скважин смотреть и общие запасы. Если бы было все так просто, то набурили бы еще в 50-е гг., не строя канал.

И под скважины тоже нужна инфраструктура - старые трубы в земле рано или поздно превратятся в труху и на новые никто не расkошелится.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Romanus від 26 Грудня 2012, 16:06:17
В общем, если газа нет, кругом засада.


Аналогично - если трубы сгниют, то никто не будет строить для населения новые - при сложившихся ценах.

Фирташу к заводам подведут, а дяде Ване разводку лепить дорого и невыгодно.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Enakievo від 26 Грудня 2012, 16:30:11
Не найдут 10 млрд. долларов на ремонт канала, все, кранты, пресной воды в Казенном Торце с притоками на всех не хватит.
А из скважин?
Как тут ранее отмечалось НКМЗ набурили себе относительно недавно. Для города набурили несколько раньше. На несколько десятилетий. И законсервировали.
Так что даже если канал пересохнет к монахам, в Краматорске сдыхать публика точно не от жажды будет.
Может быть, но надо дебит скважин смотреть и общие запасы. Если бы было все так просто, то набурили бы еще в 50-е гг., не строя канал.
Мы говорим о Краматорске. Канал строили для Донбасса
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Портвейн від 26 Грудня 2012, 17:03:23
В общем, если газа нет, кругом засада.


Аналогично - если трубы сгниют, то никто не будет строить для населения новые - при сложившихся ценах.

Фирташу к заводам подведут, а дяде Ване разводку лепить дорого и невыгодно.
Воооот ))))
В заводском бараке будет тепло , весело и бесплатный вайфай .
А жители за пределами завода будут дикими .
А то развели тут спор = дом или квартира .  :yahoo:
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Black Adder від 26 Грудня 2012, 18:13:05
будет с кем в доминошку перекинуться, обсудить, под водочку, происки мировой закулисы, к девкам на соседний этаж слазить...

блин, у меня аж слюнки потекли...
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: evgeny від 26 Грудня 2012, 18:20:24
будет с кем в доминошку перекинуться, обсудить, под водочку, происки мировой закулисы, к девкам на соседний этаж слазить...

блин, у меня аж слюнки потекли...
мечты....гы. :D арбайтен,арбайтен.за похлёбку.норму не выполнил,пайку не получил.к девкам он,иш....там другие будут лазить,да и барак в другом месте будет.. :lol: :?
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Black Adder від 26 Грудня 2012, 18:37:30
Хм, я слышу нотки злорадства, в вашем голосе...
Вы же человек из интеллигентной нации, а ведете себя как... как Урсиус. :(
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: evgeny від 26 Грудня 2012, 18:39:16
Хм, я слышу нотки злорадства, в вашем голосе...
Вы же человек из интеллигентной нации, а ведете себя как... как Урсиус. :(
злорадства?отнюдь.хотел снять розовые очки,но небуду.носи и смотри на мир в розовом цвете.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Black Adder від 26 Грудня 2012, 18:41:07
как то вы выстреливаете свои мысли... быстро и скомканно.

ну да ничего, мы постараемся привыкнуть...
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 26 Грудня 2012, 18:43:21
В заводском бараке будет тепло , весело и бесплатный вайфай .
та кто Вас пустит в тот барак...
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Black Adder від 26 Грудня 2012, 18:48:51
Ну почему же.
Мы простим пану его отступничество из рабоче-крестьянских рядов и потрепав шершавой мозолистой ладонью по плечу, примем обратно.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 26 Грудня 2012, 19:22:30
стАршой по бараку? :)

по возрасту не возьмут... молодежи вон вагон бездельничает...
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Black Adder від 27 Грудня 2012, 09:43:59
У нас в бараке будет коммунизм. Все, кроме политрука, равны. :o
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Romanus від 27 Грудня 2012, 14:02:58

Мы говорим о Краматорске. Канал строили для Донбасса

В Енакиево и Горловке тоже можно было набурить.

Для Краматорска под население нужно качать примерно 20 000 кубов в сутки - это много.

В общем было бы неплохо почитать квалифицированный прогноз по будущему города.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Enakievo від 27 Грудня 2012, 14:16:20
Цитувати
В Енакиево и Горловке тоже можно было набурить.
Не уверен.. Шахты там, да и не слышал о промышленных водоносных горизонтах в Енакиевско-Горловской агломерации. А как раз под Краматорском - подземное озеро.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Romanus від 27 Грудня 2012, 14:28:10
Шахты там, да и не слышал о промышленных водоносных горизонтах в Енакиевско-Горловской агломерации.

Там с этой водой не знают, что делать.  :D

http://orbita.dn.ua/news-all/shahtnyie-vodyi-topyat-gorlovku-i-enakiev.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Forbita.dn.ua%2Fnews-all%2Fshahtnyie-vodyi-topyat-gorlovku-i-enakiev.html)

В общем куда ни кинь, везде клин.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Enakievo від 27 Грудня 2012, 16:22:46
Шахты там, да и не слышал о промышленных водоносных горизонтах в Енакиевско-Горловской агломерации.
Там с этой водой не знают, что делать.  :D
http://orbita.dn.ua/news-all/shahtnyie-vodyi-topyat-gorlovku-i-enakiev.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Forbita.dn.ua%2Fnews-all%2Fshahtnyie-vodyi-topyat-gorlovku-i-enakiev.html)
В общем куда ни кинь, везде клин.
Это не "та" вода. Шахтные воды насыщены всяким говном. Это все равно, что утверждать, что для водоснабжения Мариуполя пригодно Азовское море.

Попробую предположить. Сейчас вы скажете, что у вас есть своя шахта (досталась по наследству), и вы пьете оттуда воду? Или стрельнете убойной ссылкой из просторов интернета?
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Romanus від 27 Грудня 2012, 18:19:25


Попробую предположить. Сейчас вы скажете, что у вас есть своя шахта (досталась по наследству), и вы пьете оттуда воду? Или стрельнете убойной ссылкой из просторов интернета?

Весь Берлин пьет воду из Шпрее, половина воды в ней из бурогольных разрезов в районе Коттбуса.

Да и ссылка была об уровне грунтовых вод.

Примерно в р-не Горловки находятся истоки Кривого Торца и Кальмиуса, т.е. с подземными водами все нормально.

Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Портвейн від 03 Січня 2013, 22:01:15
Один из вариантов будущего  :lol:
http://pauluskp.com/news/7fad3ee0b (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpauluskp.com%2Fnews%2F7fad3ee0b)
Репортаж о современном Украинске .
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 03 Січня 2013, 22:52:44
Репортаж о современном Украинске .

36. Мэр довольно доступен, хотя все жалеют о прежнем мэре Нешине, который всеми силами пытался возродить город - это он придумал раздавать брошенные квартиры даром. Сейчас Нешин работает проходчиком на шахте.  :lol:

А вообще, конечно, кошмар. Не дай Бог.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Radist від 04 Січня 2013, 07:41:47
Будущее Краматорска - храмы... храмы... храмы... рынки... рынки... рынки... супермаркеты... супермаркеты... супермаркеты... Нет роддомов... нет больниц... нет садиков... нет школ... нет институтов... нет будущего... нет людей... Если так и дальше всё пойдёт и это бычьё не остановится, то и я ещё это застану.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Romanus від 04 Січня 2013, 10:23:26
Один из вариантов будущего  :lol:
http://pauluskp.com/news/7fad3ee0b (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpauluskp.com%2Fnews%2F7fad3ee0b)
Репортаж о современном Украинске .

Жуть..

Но не удивлюсь, если народ в Украинске массово голосовал за Партию Рабовладельцев.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Merlin від 04 Січня 2013, 10:29:50
Но не удивлюсь, если народ в Украинске массово голосовал за Партию Рабовладельцев.

Romanus, надо не удивляться, а быть уверенным, что все голоса достались "нашим". Бандеры Враг не пройдет!!!

 :yahoo:
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: ТАК! від 04 Січня 2013, 11:51:15
 Вы себе даже представить не можете , что за Партию Рабовладельцев голосовали все брошенные дома и улицы Украинска, а сколько таких городов в Донбассе? :o
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Sergey від 04 Січня 2013, 16:52:36
неужели, хоть одно сообщение без Ёлки, прогресс  :lol: :lol: :lol:
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: ТАК! від 04 Січня 2013, 17:56:51
  Если "Ёлка" до будет до 2015, то и за него проголосуют  все жители брошенных домов. Которые уже давно вместе с семьями снимают квартиры в других городах где они работают. :P
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Andrew від 05 Січня 2013, 00:24:28
Может быть, но надо дебит скважин смотреть и общие запасы. Если бы было все так просто, то набурили бы еще в 50-е гг., не строя канал.
Канал дешевле. И как ниже правильно было отмечено - в шахтёрских регионах это проблема. Буквально недавно артёмовские создали аварию на шахте. С предъявами в суде на семизначные суммы. Но это пожалуй досадное исключение. Ибо нынче бурят все кому не лень (а точнее кому позволяют средства). Для своей хатынки нормальная скважина обходится в 50-100 тысяч гривен. Это при стоимости метра (питьевой воды) около 1000 грн. В нашем регионе средняя глубина бурения 60-80 метров. Относительно нормальная вода начинается с третьего водоноса. Выше - отрезается кондуктором, а верховодка - это... Была засрана ещё как минимум пол века назад.
А по поводу населения. То вот из изветных мне примеров, на Сергеевке вода из скважины (их вообще-то две: основная и резервная (в прошлом уже году почистили основную и заменили насос на резервной)). И для них вода из скважины не золотая в смысле оплаты.
Подведя итоги - канал дёшев, но Краматорск может обеспечить себя водой самостоятельно. Не в воде проблема.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 05 Січня 2013, 08:58:56
Для своей хатынки нормальная скважина обходится в 50-100 тысяч гривен. Это при стоимости метра (питьевой воды) около 1000 грн. В нашем регионе средняя глубина бурения 60-80 метров.
эт цифры из справочника Стеля????

1м пробурить с трубой 230грн
даже если взять Ваши 60м... а у нас в Славянске такие глубины есть только на мкр Артема, ибо оно выше города на пару десятков метров - то получаецо 13800... еще пара штук грн - насос... ну туда-сюда
20тыщ

цена воды считается исходя из мощности насоса, т.е. потребляемой электроэнергии... качаем воду 1час... считаем цену кВт, делим - получаем цену...

сразу же оговорюсь... воду пить нельзя... это техническая вода... питевую покупают в цивилизованном мире...
хотете пить - копайте глубже... но дешевле покупать...
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: sergk від 05 Січня 2013, 09:07:19
сразу же оговорюсь... воду пить нельзя... это техническая вода... питевую покупают в цивилизованном мире...
хотете пить - копайте глубже... но дешевле покупать...

А фильтровать?
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 05 Січня 2013, 09:23:31
ы...

слишком много металлов... тупо не выгодно... или копать глубже - где чистая вода...

проще купить...
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Портвейн від 05 Січня 2013, 09:37:03
Я вообще сомневаюсь что проблемы заброшенных сел , городов типа Украинска и городов с неопределенным пока будущим
типа Краматорска зависят от воды .
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 05 Січня 2013, 09:47:44
пока магистрали более менее функционируют - да

но когда они окончательно сгниют - настанет ...опа...

никто об этом не думает, все забыли, насколько важна вода в жизни человека...
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Andrew від 05 Січня 2013, 12:14:40
1м пробурить с трубой 230грн
1 метр стоит не менее 900 грн. Это со стальной обсадной колонной и кондуктором и без учёта километража выезда техники. За дёшево бурят самоделкины. То что у них иногда получается - факт. Но это по сути лоторея.
Глубина бурения зависит от требуемого качества и дебита.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Andrew від 05 Січня 2013, 12:24:31
ы...

слишком много металлов... тупо не выгодно... или копать глубже - где чистая вода...

проще купить...
Все металлы как правило не превышают ПДК из СанПиНа на питьевую воду. За исключением железа. И жесткоть высокая. Это две основные проблемы стоящие перед водоподготовкой.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 05 Січня 2013, 12:38:46
1 метр стоит не менее 900 грн. Это со стальной обсадной колонной и кондуктором и без учёта километража выезда техники. За дёшево бурят самоделкины. То что у них иногда получается - факт. Но это по сути лоторея.
Глубина бурения зависит от требуемого качества и дебита.
у них получается всегда
смысла всех этих военных технологий на глубинах в несколько десятков метров - нет
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Radist від 05 Січня 2013, 16:20:29
Какие все нежные. Раньше, при "мамонтах", мы выезжали в лес за Городещино, а там есть Липовый лес и рядом колодец, вода метра 2 ниже земли, из которого поят коров, недалеко пастбище, а туда приводили на водопой. Вот из этого колодца брали воду и готовили еду. На Донец ездили, отец заплывал на средину реки, набирал ведро води и из неё тоже готовилась пища и пили. Мы на торец ходили купаться, а по берегам родники, вода чистейшая и холоднейшая, вот из них и пили. Кто её проверял на тяжёлые металлы? В деревню ездили каждые выходные, а там про водопровод и не слышали - колодцы глубиной метров по 3-5, а недалеко Доброполье - шахты. И не болел никто, маме сейчас 83, не то что сейчас молодёжь... в армию нельзя, бо больные все. Воду возят хрен знает откуда - берём, веря написанному, а на заборе тоже написано. Сгниёт водопровод, будете пить из колодцев и ничего с вами не случится.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 05 Січня 2013, 16:34:45
На Донец ездили, отец заплывал на средину реки, набирал ведро води и из неё тоже готовилась пища и пили. Мы на торец ходили купаться, а по берегам родники, вода чистейшая и холоднейшая, вот из них и пили.

Поинтересуйтесь, как на поселках у Торца и Донца устроены сливы, особенно у домов, которые стоят непосредственно у воды, особенно у Торца.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Sergey від 05 Січня 2013, 16:40:06
та та же Белянка - до Беленькой нормальная чистая речка, а после уже все... А про Торец действительно лучше промолчать - одних заводов уже с головой достаточно
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Radist від 05 Січня 2013, 18:56:05
та та же Белянка - до Беленькой нормальная чистая речка, а после уже все... А про Торец действительно лучше промолчать - одних заводов уже с головой достаточно
Я же говорил о родниках по берегам Торца. И заводов раньше было не меньше, кроме того, они ещё и работали все. И зачем мне интересоваться как устроены сливы? Мы просто пили воду из родников и наши родители пили, и живы до сих пор.
 А кто видел бочки, в которых возили раньше молоко? Я тоже не видел, но, кто возил рассказывали, что там глистов по стенкам полно было. Это, когда смывали бочки, а смывали их не каждый раз. Вы уверены, что в той воде, которую возят в автобочках, ничего нет?
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Sergey від 05 Січня 2013, 19:02:22
по этой причине я воду в бочке и не беру  :o
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Radist від 05 Січня 2013, 19:05:32
по этой причине я воду в бочке и не беру  :o
И правильно, хотя в автобочке, бочку можно и помыть, а вот как помыть её в тех местах, где они стоят стационарно: аптеки, "Легенда", "БУМ", "Брусница" и т.д.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Sergey від 05 Січня 2013, 19:14:01
Цитувати
а вот как помыть её в тех местах, где они стоят стационарно
мне не попадалось на глаза, что эту воду вообще покупают  :o
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Radist від 05 Січня 2013, 19:20:01
Цитувати
а вот как помыть её в тех местах, где они стоят стационарно
мне не попадалось на глаза, что эту воду вообще покупают  :o
Да, покупают. Я тоже покупал, а потом подумал и... передумал. В Легенде стоит высокая бочка. Вода перестала нравиться, когда не свеженаполнена. В БУМе, справа от входа, автомат... денежку сунешь в дырочку, кнопочку нажимаешь и он наливает в бутылки. В аптеке, рядом с БУМом, бочка. В Бруснице, по 19-го п/съезда, автомат.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Andrew від 07 Січня 2013, 00:13:27
у них получается всегда
Нет. Или Вам нужны конкретные примеры с адресами в Краматорске и Славянске?
Самоделкины бурят с нарушениями, ибо так проще и дешевле. Паспорт на скважину они врядли дадут. А то что сейчас руки до физлиц не дошли, то не следует думать что так будет всегда.
Возвращаясь к ранее поставленному вопросу - да пусть канал пересохнет... Скважины дороже, но не смертельно. Беда Краматорска не в воде.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Andrew від 07 Січня 2013, 00:22:39
будете пить из колодцев и ничего с вами не случится.
Сразу врядли что-то случится. А достаточно сравнить продолжительность средней жизни в селе на экологически чистом навозе и городских на канцерогенных асфальтах.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Radist від 07 Січня 2013, 01:21:25
будете пить из колодцев и ничего с вами не случится.
Сразу врядли что-то случится. А достаточно сравнить продолжительность средней жизни в селе на экологически чистом навозе и городских на канцерогенных асфальтах.
И где она (продолжительность) больше?
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Andrew від 07 Січня 2013, 01:33:05
будете пить из колодцев и ничего с вами не случится.
Сразу врядли что-то случится. А достаточно сравнить продолжительность средней жизни в селе на экологически чистом навозе и городских на канцерогенных асфальтах.
И где она (продолжительность) больше?
В городе.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Radist від 07 Січня 2013, 01:39:09
В городе.
Так тут же вода на
  на канцерогенных асфальтах.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Andrew від 07 Січня 2013, 01:58:07
В городе живут дольше. Просто факт. Я лично пью воду из крана, а из колодца и врагу не пожелаю.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Radist від 07 Січня 2013, 02:10:51
В городе живут дольше. Просто факт. Я лично пью воду из крана, а из колодца и врагу не пожелаю.
И это правильно. Нас, донецких, никакие тяжёлые металлы не берут.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Andrew від 07 Січня 2013, 02:26:34
В городе живут дольше. Просто факт. Я лично пью воду из крана, а из колодца и врагу не пожелаю.
И это правильно. Нас, донецких, никакие тяжёлые металлы не берут.
С тяжёлыми металлами - к упоратым журналистам. Ещё раз, наша вода не лучшая в мире, но даже наш городской водоканал выдаёт весьма неплохого качества. Если есть желание и интузиазм - проверьте лично. Потом отпишетесь.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Radist від 07 Січня 2013, 06:41:16
...Если есть желание и интузиазм - проверьте лично. Потом отпишетесь.
Я доверяю специалистам фильтровальной станции, у них для проверки больше возможностей.
Кстати, у тепловиков тоже есть своя лаборатория, для проверки качества воды.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Yarik від 07 Січня 2013, 14:51:18
Нет. Или Вам нужны конкретные примеры с адресами в Краматорске и Славянске?
оплата по факту - нет воды - нет денег
так что всегда :)
Цитувати
Самоделкины бурят с нарушениями, ибо так проще и дешевле. Паспорт на скважину они врядли дадут.
моей пятой точке глубоко фиолетово, какой водой я ее омываю - с паспортом или без :)
Цитувати
А то что сейчас руки до физлиц не дошли, то не следует думать что так будет всегда.
Вы про незаконность бизнеса?

я Вас просю... у нас весь бизнес полулегален... одним больше, одним меньше
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Станкостролль від 07 Січня 2013, 15:21:20
(http://s020.radikal.ru/i710/1301/ce/294e816381d8.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

Краматорск после покращення  :D
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Пепа від 07 Січня 2013, 15:48:59

Краматорск после покращення  :D

  Ха-ачу такой Краматорск !   :D

Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Sergey від 07 Січня 2013, 17:21:48
И я хочу) Поравда с точки географии - вода должна быть как бы снизу - и омывать дома, где фотограф находится - а вообще чудесный город)))))
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Ротанг від 07 Січня 2013, 17:58:11
таак неплохо..а где на фото незнакомки в бикини? и дома нужно перекрасить,а то вышиванки из кирпича как то с пальмами не дружат.
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Black Adder від 07 Січня 2013, 18:04:39
Шкадинова размыло.)))
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: КУЗЬМА від 07 Січня 2013, 20:34:28
Та то трубы порвало наверху )))
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Василий Иванович від 07 Січня 2013, 21:39:32
А горы на заднем фоне мусорный полигон?
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Станкостролль від 07 Січня 2013, 23:24:26
Старогородские горы начнут расти в результате тектонических процессов. Поэтому и вода подошла с востока. С точки зрения географии  :D
Назва: Re:Каким будет Краматорск через 5-10-15-20 лет ...
Відправлено: Radist від 07 Січня 2013, 23:48:21
Ээээээээээ, мой товарищ-радиолюбитель живёт в том месте, откуда это снято, его что - смыло? :shock: