Форум Краматорска

Краматорск и мир вокруг нас => Общество, политика, экономика => Тема начата: Deep от 25 Август 2008, 08:02:39

Название: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Deep от 25 Август 2008, 08:02:39
Чтобы не оффтопить тут (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=13454.msg297255#msg297255) - новая тема.

Короче - у кого уши в лапше, тот еще верит. У кого нет - то об этом говорит в слух и не гордится тогда, когда нечем.
Т.е. кто гордится своей страной - у того уши в лапше. А тот, кто ее поносит - тот типа умный и лапши на ушах не имеет. Но походу таких не много - процентов 20 я так понял (статистическая выборка произведена в парке Юбилейном путем визуального анализа на гориллоподобность  :))
Жесть.

Но есть и печальный момент. Это не первый "разочаровавшийся" в Украине, который попадается за последнее время. Причем я уверен, что 4 года назад он поддерживал Майдан и иже с ним. Но манна небесная с неба не посыпалась - и маятник качнулся. Что ж, это нормально. Для таких эмиграцию и придумали, удачи в новом месте.


PS надеюсь сподобились перевести:
Ясно, ubi bene ibi patria, пардон мой латинский вульгарис.
;-))

И вот тут хорошие вопросы:
Цитировать
Вы для них, как горилы в зоопарке, знают, что есть, знают, что опасны и нужно смотреть в клетке и на расстоянии... А некоторые думают, что вас ждут там, не дождутся. Наивные
Стоп-стоп!
А можно все "ВЫ" поименно?
а Вы сами-то откель родом? я так понимаю про горилл из собственного опыта? иначе откуда такие выводы? Так Вы так и пишите - все семь лет, что вы "ТАМ" жили к вам относились как опасной горилле... или Вы ИЗБРАННЫЙ? Вам там сразу - почет, уважение и полцарства в придачу? НЕВЕРЮ :)

Вопчем, меня только один вопрос беспокоит - нах Вы тут появляетесь? И предложение соответствующее - не приезжайте сюда больше... а то еще наберетесь блох от местных горилл...
Сможете ответить, что тут держит? Родились, и прочее, прочее?

Вы же гордитесь просто страной, а что страна для вас сделала?
А что Вы сделали для своей страны? Все выборы посетили? Везде проголосовали, а не испортили бюллетень поставив "против всех" или другим способом? Налоги как платите, честно и полностью? А в общественной жизни как, принимаете участие?


Достали уже! Живут и ноют, ноют, ноют! То им не так, се им не эдак. Валите! Будете хоть издалека, как варм и прочие есть вопросы, рассказывать, как нам плохо. А то живете тут, мучаетесь. Рядом вон, идеальная страна - крепкий премьер (двухьядерный! современные технологии!), сильная вертикаль, больницы, местная власть - все для людей. Или вы простите рассчитываете в ЕС прижиться? Тоже вариант - вперед. Тока едьте уже, не парьте мозг ни себе ни окружающим...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 25 Август 2008, 08:37:51
*помилка в питанні, літеру пропущено...


тема ДУЖЕ обширна, тут якоїсь однозначної відповіді бути не може... і "валітє отсюда" - не зовсім вірно... У чувага просто "культурний шок" - я сам таким страдаю, коли повертаюсь - а в мене все-таки і башня покрепша, і сроки "разлукі с Родіной" поменші...
Воно попустить.. мабуть.. А якшо не попустить - то тут справа не в еміграції і не в патриотизмі - тут справа в "головокаші"...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 25 Август 2008, 09:12:48
Вопчем, меня только один вопрос беспокоит - нах Вы тут появляетесь? И предложение соответствующее - не приезжайте сюда больше... а то еще наберетесь блох от местных горилл...

+1. Вот именно. Нет, есть знакомые, которые уехали и _вообще_ не хотят появляться здесь, они сменили ад на рай, для них все однозначно. Но они СОВСЕМ не появляются, просто устраивают свою жизнь в новой стране. Есть те, кто вернулся назад. Но вот на кой сидеть там и швыряться какашками сюда - не понимаю.

Там - это где? В кого я швырнул? Не понравилась горькая правда - так если рожа не вышла, причем фотограф. Зачем его винить, что не с того ракурса сфоткал. Сами подумайте, что такое Родина, страна, патриотизм. И подумайте, почему Вы патриоты своей Родины - кроме чувства, что я тут родился, это моя Родина, где живут мои родители и друзья..., природа красивая, 11 место на олимпиаде, еще что-то?...

Это все желание выдать желаемое за действительное. Украину в таком состоянии любить - это просто кощунство над собой. Я понимаю желание видеть ее лучшей, но просто быть патриотом, бить в грудь и кричать, что другие сменили ад на рай... Нет рая, есть капитализм, закон, порядок...

Я как то задался вопросом - почему люди в украине не улыбаются, просто на улице, никто не радуется, а потом через месяц понял - а с чего тут улыбаться? Если что не день, то что-то испортит настроение, или кто-то много добрых людей видет?

Я как приехал в июле, начал фарами моргать и пешеходов пропускать или других водителей, и ровно через полтора месяца меня таким образом троллейбус и другая машина пропустила, а мне говорили, что наши водители такого не понимают.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Портвейн от 25 Август 2008, 09:16:14
Кстати ... а после приезда откуда такой песимизм ?
Ну и давайте перейдем в другую тему ...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Зверобой от 25 Август 2008, 09:17:46
Конечно, горжусь... хотя бы потому, что я здесь живу)
А как иначе?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 25 Август 2008, 09:21:23
обычно исполняются желания тех, кто может и хочет, а кто только хочет ... Я тоже хочу запада, но мы западу не нужны. Они нами детей пугают. Образ русского в фильмах видели?
я - не росіянин, мені на його образ в фільмах -....

мова не про Захід, як територію, мова про Захід - як Цивілізацію. Цивілізація не може когось хтіти чи не хтіти - до неї приєднуються чи залишаються поза нею.
Японія стала частиною Заходу, знаходячись за тисячі км від Європи...

Интересные слова - сами то все прекрасно понимаем, но в таком случае нам еще работать и работать. Antz недавно писал про быдло, которое на диско не пускают, раньше я как-то этого не понимал, а сейчас понял, правильно и делают.
Представьте встречу одноклассников через 10 лет, встретились все и 20% из них сделали хорошую карьеру, пользуются авторитетом в обществе и все такое. На примере этого, в мире всегда будут ведущие страны, отстающие, середняки и догоняющие. Мы наверное в догоняющих, и всегда там будем, копируем чужой опыт, но почему-то еще не научились его применять в наших условиях
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 25 Август 2008, 09:25:08
Кстати ... а после приезда откуда такой песимизм ?
Ну и давайте перейдем в другую тему ...

Как откуда - после звонка в краматорскую скорую помощь. Где мне посоветовали обратиться на следующий день в санстанцию :) Я просто был в ауте, когда я вопрос задал, что я и жена с температурой, отравление кока-колой, при неправильном хранении пластиовых бутылок на жаре, не знаю, что там происходит, но как я понял в середине выделяется бензол, который очень вреден. И вот из-за того, что кто-то нарушил режим хранения, я позвонил в скорую и спросил, что делать. И когда меня скорая послала - я сразу все понял :wild:
Какое это гос-во, которое не заботится о здоровье налогоплательщиков. Это нормально? По мне нет. Зачем такой оператор на скорой, который даже не поинтеросавался симптомами, не посоветовал что-то, а просто сказал, чтоб обращались в санстанцию и положил трубку
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Портвейн от 25 Август 2008, 09:41:14
Понятно = выплескиваете личные жизненные проблемы на общество .
Там нынче какойто вирусняк по этой жаре ходит . Жена провалялась пару дней , через дней несколько я с дочькой .
Симптомы такие как при отравлении . Повалялись = попили таблеток = и заметь никаких проблем со страной .
А в больницу я не хожу и вам не советую .
Создай тему про свои проблемы = нафига страну хаять .
Я тоже утром проснулся = воды в кране нет = ну думаю какая страна плохая = а вот пошла и все наладилось .
И не пейте кока-колу .  :D
Увы,в жару нужно несколько избирательнее подходить к продуктам ,гигиене .
Может перенесем ваши вопли в тему здоровье или еще куда ?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Портвейн от 25 Август 2008, 09:42:50
 :D Да можете закрывать тему .  triadauk там кажись траванулся чемто (нефек кокаколу пить ) вот и злой на весь мир вокруг .
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 25 Август 2008, 09:47:43
порт - тебе лишь бы трындануть  про злой на весь мир. Я многое еще напишу, что мне тут не нравится, это я привел самый легкий факт, что гос-ву на гражданина наплевать :shock:
А скажите - кого гос-во поддержует?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: She от 25 Август 2008, 09:50:55
Украину в таком состоянии любить ...
Любить и гордиться - разные же вещи... Не наговаривайте на себя
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 25 Август 2008, 09:54:19
Украину в таком состоянии любить ...
Любить и гордиться - разные же вещи... Не наговаривайте на себя

никого я не трогал, сказал правду, или тут уже никто подобного не замечает, все свыклись с тем, что гос-во народ имеет, как хочет, а все думают, что наоборот.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Усатый от 25 Август 2008, 09:58:50
Пардон, а с каких пор у нас дежурный на станции скорой помощи олицетворяет государство? Обычный раздолбай, которых везде полно.
И г-н Роганов (начальник еще больших раздолбаев), который отвечает за воду в кране - тоже вроде не является гос-вом.
И, кста, в санстанцию верно направили - они должны пресекать подобные случаи торговли некачественными продуктами, дабы остальные не травились (хотя верно замечено, что нефиг всяку бяку пить).
Так кому в итоге наплевать - государству или его отдельным непутёвым представителям?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Yuriy от 25 Август 2008, 10:05:41
Так кому в итоге наплевать - государству или его отдельным непутёвым представителям?
Государство представляют госслужащие. Покажите мне хоть одно госучреждение, где нормально относятся к гражданам Украины?

никого я не трогал, сказал правду, или тут уже никто подобного не замечает, все свыклись с тем, что гос-во народ имеет, как хочет, а все думают, что наоборот.
замечают, все всё замечают. Только людям тут жить, и кто-то находит в таком положении свою выгоду, кто-то старается хоть как-то изменить положение к лучшему, кто-то молча терпит. просто жить тут, орать как все вокруг плохо и ничего не предпринимать - глупо. Ну а если уехал, можно для поднятия собственной значимости поливать дерьмом Украину, только красиво ли это?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: She от 25 Август 2008, 10:06:02
никого я не трогал, сказал правду, или тут уже никто подобного не замечает
И замечают, и ноют, и плачут, и смеются, и хихикают. И гордятся. Но в основном просто любят. Даром. И не государство. А за Портвейна тоже просто так высказываться нельзя. Что не ясно?
Но ваша горячность показывает неравнодушие, а это ценнее некоторой гордости
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Зверобой от 25 Август 2008, 10:07:54
triadauk

кока-кола это ж сотоНАТОвский продукт! Пейте каноничный квас)
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 25 Август 2008, 10:09:40
о! правильно - гослужащие - они олицетворяют гос-во, и тетя в скорой, и дядя в водоканале, и пока они к нам задом, хорошо отзыватся о них я не буду
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 25 Август 2008, 10:12:12
У Юрия гос-во права забрало за выезд задом с парковки, всем начихать, а кто-то пишет гос-ву, которое любят. Землю, природу, родных, но не гос-во
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Lord от 25 Август 2008, 10:14:02
У Юрия гос-во права забрало за выезд задом с парковки, всем начихать, а кто-то пишет гос-ву, которое любят. Землю, природу, родных, но не гос-во

Перестаньте путать понятия "страна" и "государство". По-моему, непонимание возникло прежде всего из-за этого.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 25 Август 2008, 10:16:15
triadauk

кока-кола это ж сотоНАТОвский продукт! Пейте каноничный квас)

Немецкие машины - тоже можно фашисткими назвать :)
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Yuriy от 25 Август 2008, 10:19:58
У Юрия гос-во права забрало за выезд задом с парковки, всем начихать, а кто-то пишет гос-ву, которое любят. Землю, природу, родных, но не гос-во
Если бы точным, не за выезд. То решение суда отменили. Забрали просто так, показать кто в городе хозяин :)
Сильно нервничать по этому поводу не считаю нужным, благодаря этому я узнал много нового и полезного.
Любить я особо само государство не любил, никогда. И уж тем более от правоохренителей с детства ничего хорошего не ожидал.

Сидеть на жопе и утирать следы смачного харчка в лицо от гаишного начальства, вопя о том какое плохое государство тоже не буду. Везде есть свои недостатки, и ребята, уже давно живущие в тех же США, вполне аргументировано мне объяснили почему им нравится Украина, и чем она отличается в лучшую сторону. Не госслужащими, конечно, и не главенством закона.

Орать как все плохо и несправедливо - неконструктивно. Орать вообще нельзя. Негативными эмоциями мы просто подпитываем упырей на службе государства, а зачем нам их еще и  так кормить?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Yuriy от 25 Август 2008, 10:20:51
Перестаньте путать понятия "страна" и "государство". По-моему, непонимание возникло прежде всего из-за этого.
Вы можете внести ясность в этот вопрос?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Deep от 25 Август 2008, 10:23:11
Везде есть свои недостатки, и ребята, уже давно живущие в тех же США, вполне аргументировано мне объяснили почему им нравится Украина, и чем она отличается в лучшую сторону. Не госслужащими, конечно, и не главенством закона.
Почему? Чем?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Yuriy от 25 Август 2008, 10:28:53
Везде есть свои недостатки, и ребята, уже давно живущие в тех же США, вполне аргументировано мне объяснили почему им нравится Украина, и чем она отличается в лучшую сторону. Не госслужащими, конечно, и не главенством закона.
Почему? Чем?
Если кратко, то Украина хуже тем, что тут жить честно не выгодно, в то время как у них там невыгодно воровать. А лучше человеческими отношениями. Там они находятся как в вакууме: открыл ворота, выехал на работу, закончил бизнес и едешь домой. И все вокруг так. Ну и политкоректность с эмансипацией делают свое дело. Женщины лазят подчеркнуто страшные, при этом с грудного возраста считают что все мужчины вокруг им должны. Причем приехавших отсюда в той атмосфере тоже заносит
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: buratinosss от 25 Август 2008, 10:32:32
хм...
пока что вы дали оценку америке, со слов ваших друзей.
но хотелось бы услышать, чем именно украина отличается в лучшую сторону?
красивыми женщинами и отсутствием вакуума?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Yuriy от 25 Август 2008, 10:33:31
Ребята, имевшие возможность свалить в Германию тоже не стали этого делать, сказали что не хотят стать биороботами, существование сводящее к зарабатыванию денег и даже в туалет идущие строго в соблюдении всех инструкций и норм.

Пахать 6 дней в неделю по 12 часов в Израиле, и при этом гордиться уровнем своих доходов, как другие знакомые, мне тоже не хочется. Куда девать деньги, если жизнь будет уходить только на сон и работу?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Yuriy от 25 Август 2008, 10:35:22
красивыми женщинами и отсутствием вакуума?
да
Это совсем не много, и когда оно рядом - не замечаешь, а вот утратив две такие простые вещи, они поняли как это важно.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: buratinosss от 25 Август 2008, 10:52:03
Это совсем не много, и когда оно рядом - не замечаешь, а вот утратив две такие простые вещи, они поняли как это важно.

что-ж...
особенно ценно ето замечание из ваших уст -)))

в красоте украинских женщин, сомненья нет, а наоборот - я провозглашаю ето громко сам - они самые прекрасные!
я преклоняюсь пред их красой... -)))

но мы здесь о другом... мысли ваших друзей навеяны грустной ностальгией и не легким преодолением адаптации, другой народ, чужая страна, непонятный менталитет... все ето держит в ощущении чужака, а потому и вакуума.

но ето не имеет никакого отношения к украине, все зависит от них самих.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Yuriy от 25 Август 2008, 10:56:01
мысли ваших друзей навеяны грустной ностальгией и не легким преодолением адаптации, другой народ, чужая страна, непонятный менталитет... все ето держит в ощущении чужака, а потому и вакуума.

но ето не имеет никакого отношения к украине, все зависит от них самих.
нет, там реально есть бизнес, но нет друзей. По крайней мере, друзей в нашем понимании.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: buratinosss от 25 Август 2008, 11:11:04
там реально есть бизнес, но нет друзей. По крайней мере, друзей в нашем понимании.

извините, но  не вижу связи между бизнесом и друзьями?

и опять таки, друзей сложно найти среди инопланетян, каковыми считаются для них америкосы.
мне, в стране куда не плюнь попадешь в выходца фром ю.ес.ес.ар., взяло лет девять, пока я определился с их мировоззрением и принял его, и только после етого у меня появились друзья среди сабр - местных.
а им, в америке, с их рассредоточеностью, будет на-много сложней.
но еще раз, заслуги украины в етом нет.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Yuriy от 25 Август 2008, 11:16:18
но еще раз, заслуги украины в етом нет.
так я не о заслугах
я о том, чем лучше тут, чем там
вот мне больше нравится вид с горы Ай-Петри, чем с вершины меловой горы в Краматорске. Это же не значит что в этом есть какая-то заслуга Крыма? Просто лучше, больше нравится
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Alexey Titievsky от 25 Август 2008, 11:17:56
Я, наверное, тоже смогу внести свои пять копеек в обсуждение вопроса, как человек, эмигрировавший 17 лет назад, но живущий Украиной всё это время. Последние 8 лет я провожу в Украине всё больше и больше времени. Я - русскоговорящий украинский националист, но в Украине очень трудно жить нормальной жизнью. (Нормальная жизнь = есть здравоохранение, социальная защита, чистая вода и воздух, возможность честно работать). Украина высасывает все силы именно своей неорганизованностью. Жизнь в Украине - это тяжёлая борьба без отдыха. Кто любит бороться - это для них. К счастью (или несчастью) у украинцев очень лёгкий характер, легко уживаются в дерьме и легко прощают. И, как мне кажется, основные усилия должны быть направлены на то, чтобы люди перестали легко уживаться в дерьме. А для этого нужно постоянно брать за жопу нахрапистых жуликов, успевших прорваться к власти. Это трудно, это опять борьба.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Yuriy от 25 Август 2008, 11:21:00
Я, наверное, тоже смогу внести свои пять копеек в обсуждение вопроса, как человек, эмигрировавший 17 лет назад, но живущий Украиной всё это время. Последние 8 лет я провожу в Украине всё больше и больше времени. Я - русскоговорящий украинский националист, но в Украине очень трудно жить нормальной жизнью. (Нормальная жизнь = есть здравоохранение, социальная защита, чистая вода и воздух, возможность честно работать). Украина высасывает все силы именно своей неорганизованностью. Жизнь в Украине - это тяжёлая борьба без отдыха. Кто любит бороться - это для них. К счастью (или несчастью) у украинцев очень лёгкий характер, легко уживаются в дерьме и легко прощают. И, как мне кажется, основные усилия должны быть направлены на то, чтобы люди перестали легко уживаться в дерьме. А для этого нужно постоянно брать за жопу нахрапистых жуликов, успевших прорваться к власти. Это трудно, это опять борьба.
Точно
Причем меня больше угнетает не то что трудно, а что долго
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: sergk от 25 Август 2008, 11:27:02
И вот из-за того, что кто-то нарушил режим хранения, я позвонил в скорую и спросил, что делать. И когда меня скорая послала - я сразу все понял :wild:

Я не понял - вы звонили в скорую жаловаться на тех, кто неправильно кока-колу хранил, или вызвать врача к отравившемуся человеку?

Если честно, я вам не верю. Ну не верю я, что скорая вас послала. За мою обширную практику вызова неотложки НИ РАЗУ мне никто не отказывал. Может быть вы нам что-то недоговариваете?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Yuriy от 25 Август 2008, 11:34:26
про скорую не знаю, а вот пожарка както вызов проигнорировала. Хорошо что была снежная зима, и нам удалось потушить пожар, забросав огонь снегом
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Портвейн от 25 Август 2008, 12:27:52
Ну не понимаю я таких людей . Купил какойто американской бурды кокаколы .
Траванулся = и Украина прям вобще не такая .
Мне ваши претензии напоминают анекдот про претензии к Франции .
Мол был я в их ресторанах = Макдонольдс - Макдонольдсом .
Какая Украина = это Донбасс .
Украина это =
Як романтично пахне КОВБАСА
і ПОМІДОРИ густо зашарілись,
і в пляшці, чиста ,мов роса,
ГОРІЛОЧКА домашня зачаїлась!
і ніжно САЛО зваблює кільцем,
і ХЛІБ наставив загорілу спину,
якщо ти млієш, коли бачиш це,
ЧОМУ Ж ТИ , ГАД, НЕ ЛЮБИШ УКРАЇНУ?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Lord от 25 Август 2008, 13:25:20
Точно
Причем меня больше угнетает не то что трудно, а что долго

Баянисто, но не могу не вспомнить анекдот о том, как добиться английского качества газона )) "Стричь и поливать! - Долго? - О, нет, всего лет 300" :)

PS. Про отличия страны от государства Вы уже сами раскрыли все, добавлять особо нечего. И женщины, и отсутствие вакуума, и красота Ай-Петри и многое многое другое. А государство что - мужик в мундире... )
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Yuriy от 25 Август 2008, 13:46:17
Вот только гражданство этого государства, т.е. зависимость от него, мешает наслаждаться страной.
Те кто приезжает сюда с паспортами США или Израиля, смело посылают нах всех недопредставителей государства Украина, типа ментов и таможенников, и радуются нашей прекрасной стране :)
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: SidorOV от 25 Август 2008, 14:43:10
Як романтично пахне КОВБАСА
і ПОМІДОРИ густо зашарілись,
і в пляшці, чиста ,мов роса,
ГОРІЛОЧКА домашня зачаїлась!
і ніжно САЛО зваблює кільцем,
і ХЛІБ наставив загорілу спину,
якщо ти млієш, коли бачиш це,
ЧОМУ Ж ТИ , ГАД, НЕ ЛЮБИШ УКРАЇНУ?

Не дуже зрозумів, яким це "кільцем" зваблює сало, але у підсумку: +1 :D
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Deep от 25 Август 2008, 16:02:50
Нууууу, не знал я, шо такие бояны еще не все слышали. Внимание! Чуть-чуть ненорматива (одно слово один раз)

Ковбаса: http://upload.com.ua/get/900411165

Утро: http://upload.com.ua/get/900411167

Портвейн видать писал на слух: там "тiльцем" )))
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: SidorOV от 25 Август 2008, 16:24:38
Дякую.  :)"Утро" - чув, а ось про ковбасу - ні.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: evgeny от 25 Август 2008, 16:56:40
[. Сами подумайте, что такое Родина, страна, патриотизм. И подумайте, почему Вы патриоты своей Родины - кроме чувства, что я тут родился, это моя Родина, где живут мои родители и друзья..., природа красивая, 11 место на олимпиаде, еще что-то?...

Это все желание выдать желаемое за действительное. Украину в таком состоянии любить - это просто кощунство над собой. Я понимаю желание видеть ее лучшей, но просто быть патриотом, бить в грудь и кричать, что другие сменили ад на рай... Нет рая, есть капитализм, закон, порядок...
тогда объясни,мне уехавшему,почему ты вернулся?почему пробыв 7 лет там,ты вернулся?если
Цитировать
Украину в таком состоянии любить - это просто кощунство над собой.
.но кощуптву,не бей себя в грудь,просо люби сою роину,и помогай ей,а не жди,что она о-то даст тебе.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: evgeny от 25 Август 2008, 16:59:27

Я как приехал в июле, начал фарами моргать и пешеходов пропускать или других водителей, и ровно через полтора месяца меня таким образом троллейбус и другая машина пропустила, а мне говорили, что наши водители такого не понимают.
я сколько себя помню,то водилы всегда друг другу моргают если менты где-то стоят.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: evgeny от 25 Август 2008, 17:05:06
[
Какое это гос-во, которое не заботится о здоровье налогоплательщиков. Это нормально? По мне нет. Зачем такой оператор на скорой, который даже не поинтеросавался симптомами, не посоветовал что-то, а просто сказал, чтоб обращались в санстанцию и положил трубку
а у нас врач в больнице не захотел спуститься с 4го этажа на 2й,к больному.больной скончался.скотов везде хватает.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: evgeny от 25 Август 2008, 17:09:06
порт - тебе лишь бы трындануть  про злой на весь мир. Я многое еще напишу, что мне тут не нравится, это я привел самый легкий факт, что гос-ву на гражданина наплевать :shock:
А скажите - кого гос-во поддержует?
только укране на граждан украны нплеать?остльные государтва носят на руках.
вон в россии к олимпиаде надо строить,а места в сочи нет.просто приняли закон,что можно признать незаконным строительством и отобрать.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: evgeny от 25 Август 2008, 17:13:10
Перестаньте путать понятия "страна" и "государство". По-моему, непонимание возникло прежде всего из-за этого.
Вы можете внести ясность в этот вопрос?
была одна страна-германия,но два государства гдр и фрг.сейчас одна страна и одно государство.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: evgeny от 25 Август 2008, 17:18:54
Ребята, имевшие возможность свалить в Германию тоже не стали этого делать, сказали что не хотят стать биороботами, существование сводящее к зарабатыванию денег и даже в туалет идущие строго в соблюдении всех инструкций и норм.

Пахать 6 дней в неделю по 12 часов в Израиле, и при этом гордиться уровнем своих доходов, как другие знакомые, мне тоже не хочется. Куда девать деньги, если жизнь будет уходить только на сон и работу?
потом чел берет отпуск и едет в европу на песах,потом круиз по средизеному морю на шавуот и на рош а шана можно смотться в тайланд.(названы израильские праздники).поэтому многие так и работают.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: buratinosss от 25 Август 2008, 17:29:20
Ребята, имевшие возможность свалить в Германию тоже не стали этого делать, сказали что не хотят стать биороботами, существование сводящее к зарабатыванию денег и даже в туалет идущие строго в соблюдении всех инструкций и норм.

Пахать 6 дней в неделю по 12 часов в Израиле, и при этом гордиться уровнем своих доходов, как другие знакомые, мне тоже не хочется. Куда девать деньги, если жизнь будет уходить только на сон и работу?

ой, а я че-то пропустил етот опус человека, который сведущ во всем -)))

я, например, работаю 24 часа в сутки и 7 дней в неделю........ -)))
 женя, ты тоже небось не видишь солнечного света? -)))
а в германии, друг держит свое дело и в ус не дует, хотя он там всего 4 года -)))

хто на шо учился, а юра?
так что попрошу не рассказывать нам, как страшен заграничный мир, особенно, если не знамо, как оно там.

Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Nyarlathotep от 25 Август 2008, 17:47:22
А для этого нужно постоянно брать за жопу нахрапистых жуликов, успевших прорваться к власти. Это трудно, это опять борьба.

ИМХО нужно постоянно учить людей самостоятельно брать за жопу нахрапистых жуликов, успевших прорваться к власти. В людях живетстрахи уверенность в своем бессилии, так что если Вы будете решать проблемы за них, то люди не изменятся.
Вот Юрий решил бороться, хороший пример, но много ли людей ему последуют самостоятельно?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Nyarlathotep от 25 Август 2008, 17:50:52
якщо ти млієш, коли бачиш це,
ЧОМУ Ж ТИ , ГАД, НЕ ЛЮБИШ УКРАЇНУ?

ЗАЧОТ! :D
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Yuriy от 25 Август 2008, 18:08:12
Ребята, имевшие возможность свалить в Германию тоже не стали этого делать, сказали что не хотят стать биороботами, существование сводящее к зарабатыванию денег и даже в туалет идущие строго в соблюдении всех инструкций и норм.

Пахать 6 дней в неделю по 12 часов в Израиле, и при этом гордиться уровнем своих доходов, как другие знакомые, мне тоже не хочется. Куда девать деньги, если жизнь будет уходить только на сон и работу?
ой, а я че-то пропустил етот опус человека, который сведущ во всем -)))

я, например, работаю 24 часа в сутки и 7 дней в неделю........ -)))
 женя, ты тоже небось не видишь солнечного света? -)))
а в германии, друг держит свое дело и в ус не дует, хотя он там всего 4 года -)))

хто на шо учился, а юра?
так что попрошу не рассказывать нам, как страшен заграничный мир, особенно, если не знамо, как оно там.
и тут друзья держат свое дело, и им тоже не плохо
некоторые тут и без собственного дела вполне преуспевают, даже по европейским меркам. А кто-то последний ... без соли доедает. И не только тут.
И что? Это о чем-то говорит?
А вот то что по 12 часов 7 дней в неделю на хозяина пашут значительно больше людей в Израиле, чем в Украине - факт. Хотя, как я понял, в Израиле можно прекрасно жить истинно верующим, одни получают неплохие поблажки на работе, другие вообще пособия от государства. У нас молись-не молись, пособия не вымолишь :)

обычно успешный ТУТ народ начинает задумываться о том чтоб свалить только с целью безопасности, "чтоб не отняли" :)
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Alexey Titievsky от 25 Август 2008, 18:08:53
А для этого нужно постоянно брать за жопу нахрапистых жуликов, успевших прорваться к власти. Это трудно, это опять борьба.

ИМХО нужно постоянно учить людей самостоятельно брать за жопу нахрапистых жуликов, успевших прорваться к власти. В людях живетстрахи уверенность в своем бессилии, так что если Вы будете решать проблемы за них, то люди не изменятся.
Вот Юрий решил бороться, хороший пример, но много ли людей ему последуют самостоятельно?

А как можно учить, только если не собственным примером... ))
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Nyarlathotep от 25 Август 2008, 18:21:49
А как можно учить, только если не собственным примером... ))

Говорят-же "назови человека 100 раз свиньей, на 101-й он захрюкает". Хорошие вещи тоже могут быть привиты внушением. 100 раз надо сказать - "иди жалуйся", "иди в суд" и пр. На 101-й раз человек решит - "а что это я собственно? ДОКОЛЕ?!" :)
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 25 Август 2008, 19:18:30
Юрій
Цитировать
обычно успешный ТУТ народ начинает задумываться о том чтоб свалить только с целью безопасности, "чтоб не отняли"
це не тільки ТУТ
це знане "правило п*яти країн" - сам в одній, виробництво в іншій, гроші в третій...
глобалізація-с...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: buratinosss от 25 Август 2008, 20:30:20
А вот то что по 12 часов 7 дней в неделю на хозяина пашут значительно больше людей в Израиле, чем в Украине - факт.

наверное потому что у людей есть заинтересованность и возможность работать... потому и работают по 12 часов, может им лексус за нал хочется приобрести, а не в кредит -)))

как я понял, в Израиле можно прекрасно жить истинно верующим, одни получают неплохие поблажки на работе, другие вообще пособия от государства. У нас молись-не молись, пособия не вымолишь :)

юрий, вы бы не говорили такОе, да еще открытым текстом, как-то не подобает, чтобы человек вашего возраста верил в подобное...
а впрочем, вам видней во что верить, переубеждать вас в чем-то... желания нет...
вы, наверное, представляете меня едаким евГеем, в кипе, с пейсами, в длинном черном одеянии и раскачивающимся в такт напевающим псалмам из торы... и получающим много денег с государства... -)))
пусть будет так.

одно не понятно, почему ваши друзи, которые горбатятся по 12 часов 7 дней в неделю, плачутся и продолжают горбатиться...?
нужда?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Yuriy от 25 Август 2008, 20:56:30
Лексус не взял он за наличку, а реношку в кредит.
Отпуск берет не раз в год, и не очень большой (уж никак не 24 дня)
на счет уважения к вере, вспоминается как в какое-то время ему надо пахать, в то время у других какие-то обряды, хозяин им препятствовать не может.
было это года три назад, подробностей не помню. Вспоминается что-то про два типа верующих, "пейсатые" и "кипастые", одним даются поблажки именно по уходу с работы, другие вообще что-то типа религиозных деятелей. Я все это не очень и пытался запомнить, единственное что отложилось - дармоеды есть и там, только они не госслужащие :)

Да безмысленный спор, все мы видим только часть реальности, кто-то видит лексус за наличку, кто-то москвич в рассрочку :)

Что-то там Антс про глоболизацию писал, так я не о том ведь. Дело не в том что бизнес в одной стране, а сам в другой, дело в том, что если кому надо безопасность, они едут ОТ нас, а не К нам.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 25 Август 2008, 21:05:40
И вот из-за того, что кто-то нарушил режим хранения, я позвонил в скорую и спросил, что делать. И когда меня скорая послала - я сразу все понял :wild:

Я не понял - вы звонили в скорую жаловаться на тех, кто неправильно кока-колу хранил, или вызвать врача к отравившемуся человеку?

Если честно, я вам не верю. Ну не верю я, что скорая вас послала. За мою обширную практику вызова неотложки НИ РАЗУ мне никто не отказывал. Может быть вы нам что-то недоговариваете?

Ладно, по другому скажу - звоню я на скорую и говорю, скажите пожалуйста, сколько людей на сегодняшний день отравились? Мне говорят, что они такой информацией не распологают. Я отвечаю - хорошо, скажите пожалуйста, я и моя жена лежит с температурой от пищевого отравления 38.5, что нам делать? Ответ - несите бутылку  санстанцию, они разберутся. Я говорю - и все, а мне - да, а что вы еще от нас хотите...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 25 Август 2008, 21:14:27
Цитата: Yuriy
Дело не в том что бизнес в одной стране, а сам в другой, дело в том, что если кому надо безопасность, они едут ОТ нас, а не К нам.
вони ідуть від ВСІХ в декілька місць - в Лондон, на Рів*єру, на Сардінію..
Втікати з капіталом - це не "безпека капіталу" - це "нацярював і втік". До речі, помилкова думка, бо жодній нормальній країні не потрібен КРИМІНАЛЬНИЙ капітал - і то буде не захист, а тУрма і конфіскація.. Як Лазаренко от, наприклад..
І в Ізраілі дофіга таких прикладів...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: evgeny от 25 Август 2008, 21:17:59

Отпуск берет не раз в год, и не очень большой (уж никак не 24 дня)
на счет уважения к вере, вспоминается как в какое-то время ему надо пахать, в то время у других какие-то обряды, хозяин им препятствовать не может.
было это года три назад, подробностей не помню. Вспоминается что-то про два типа верующих, "пейсатые" и "кипастые", одним даются поблажки именно по уходу с работы, другие вообще что-то типа религиозных деятелей.
тут отпуск у всех один две недели.
все пейсатые ходят в кипах :lol:,но не все кипатые с пейсами :lol:.
по поводу праздников и работы,при устройсте на роботу указываешь свое вероисповидние,ели веруешь,и хозяин дает оплачиваемые выходные на праздники по вере.
по поводу ухода с работы,личное дело каждого.уходишь раньше-меньше получаешь.

по повду того,что написал хозяин поста.действительно у него пока каша в голове.7ь лет в англии,европа,а потом вернуться в украину и что? где европа?нет.непостроили к приезду.это конечно шок.пройдет.просто гордиться страной в которой родился.

[
Ладно, по другому скажу - звоню я на скорую и говорю, скажите пожалуйста, сколько людей на сегодняшний день отравились? Мне говорят, что они такой информацией не распологают. Я отвечаю - хорошо, скажите пожалуйста, я и моя жена лежит с температурой от пищевого отравления 38.5, что нам делать? Ответ - несите бутылку  санстанцию, они разберутся. Я говорю - и все, а мне - да, а что вы еще от нас хотите...
ненадо дурацких воросов.просто скажи рвота,понос,высокая темпертура.приедут.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 25 Август 2008, 21:18:20
тогда объясни,мне уехавшему,почему ты вернулся?почему пробыв 7 лет там,ты вернулся?если Украину в таком состоянии любить - это просто кощунство над собой

Еще раз повторю - земля круглая, где хочу, там и живу. По другому - здесь экономика только развивается и есть возможность получить большую прибыль, чем на западе, где давно все устоялось. Меня сегодня гаишник остановил в славянске, за то, что на трассе чудик какой то по пешеходке перебежал и я не тормозил на скорости 60 км, так он права отдал только тогда, когда его послали... Я ему сказал, что у меня в машине два свидетеля, пешеход выбежал в неположенном месте, или права назад, или протокол, тот выбрал права -  а рожа у него была, таких даже в голливуде нет, как 15-рик отмотал, с золотой фиксой сержант непобритый, на чечена больше был похож. Это нормально, что тормозят для того, чтоб бабло срубить только? Или это тоже не проделки гос-ва?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 25 Август 2008, 21:27:49
ненадо дурацких воросов.просто скажи рвота,понос,высокая темпертура.приедут.

Это ее работа предлагат людям помощь, а не моя просить прислать скорую. Она должна людям помогать, а не я просить, пришлите мне врача, отравился бензолом, который кока вырабатывает на жаре при прямых солнечных лучах.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: karLos от 25 Август 2008, 21:28:27
Цитировать
Меня сегодня гаишник остановил в славянске, за то, что на трассе чудик какой то по пешеходке перебежал и я не тормозил на скорости 60 км
Так він дійсно переходив дорогу, чи "Я ему сказал, что у меня в машине два свидетеля, пешеход выбежал в неположенном месте"?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: evgeny от 25 Август 2008, 21:29:06
тогда объясни,мне уехавшему,почему ты вернулся?почему пробыв 7 лет там,ты вернулся?если Украину в таком состоянии любить - это просто кощунство над собой

Еще раз повторю - земля круглая, где хочу, там и живу. По другому - здесь экономика только развивается и есть возможность получить большую прибыль, чем на западе, где давно все устоялось. Меня сегодня гаишник остановил в славянске, за то, что на трассе чудик какой то по пешеходке перебежал и я не тормозил на скорости 60 км, так он права отдал только тогда, когда его послали... Я ему сказал, что у меня в машине два свидетеля, пешеход выбежал в неположенном месте, или права назад, или протокол, тот выбрал права -  а рожа у него была, таких даже в голливуде нет, как 15-рик отмотал, с золотой фиксой сержант непобритый, на чечена больше был похож. Это нормально, что тормозят для того, чтоб бабло срубить только? Или это тоже не проделки гос-ва?

тогда живи молча,а не кощунствуй. :lol:вишь в европах бизнес устоялся,там труднее работать,да и лень наверное пахать.а в украине непочатый край,кто раньше встал -того и тапки(с)
ну и причем сержант урод или чмо со скорой к государству,им государство дало устновку такое делать? :shock:
завтра в твоем бизнесе к тебе обратятся,а ты что-то ответишь или сделаешь не так и люди скажут вот чмо,а ему государсто дало возможность.кто виноват,ты или госудрство?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 25 Август 2008, 21:34:48
вы смотрели соревнования по теннису? Помните, как там мячи подбирают - так вот так кто-то выскочил, шел поток машин, все ехали с постоянной скоростью, и как вы представляете затормозить со скорости 60-70 км.ч. Тормозной путь представляете на трассе? Хотя местная братва уже наверное на стороне ГАИ!  :) Завтра вам жезл попадется - поулыбаетесь, потом как Урий, будете права полгода назад забирать. Я по городу больше 50-60 не езжу, у меня привычка, а вот на трассе пешеходки - вы уж извините меня, так сфетофор ставить надо с кнопкой по вызову для перехода...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: sergk от 25 Август 2008, 21:35:33
Ладно, по другому скажу - звоню я на скорую и говорю, скажите пожалуйста, сколько людей на сегодняшний день отравились? Мне говорят, что они такой информацией не распологают. Я отвечаю - хорошо, скажите пожалуйста, я и моя жена лежит с температурой от пищевого отравления 38.5, что нам делать? Ответ - несите бутылку  санстанцию, они разберутся. Я говорю - и все, а мне - да, а что вы еще от нас хотите...

Верите, когда у меня температура 38.9, мне как-то все равно сколько еще людей отравилось. Я звоню в скорую и говорю что у меня температура, рвота и понос. В следующий раз ( не дай Бог, конечно) попробуте сделать так как я вам сказал, уверен - скорая приедет. Другое дело, что вас с 90% вероятностью просто отвезут в инфекционное отделение.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: evgeny от 25 Август 2008, 21:36:06

Это ее работа предлагат людям помощь, а не моя просить прислать скорую. Она должна людям помогать, а не я просить, пришлите мне врача, отравился бензолом, который кока вырабатывает на жаре при прямых солнечных лучах.
реальная помощь выслать машину,а не занимать линию отвечая на идиотские воросы.тем более,что рядовой оператор не ведет статистику по проблемам вызовов.и при эпидемии поноса эта барышня приняла твой единстенный вызов. :lol:
поверь ,у меня знакомая работает в краматорской скорой.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 25 Август 2008, 21:39:02
тогда живи молча,а не кощунствуй. :lol:вишь в европах бизнес устоялся,там труднее работать,да и лень наверное пахать.а в украине непочатый край,кто раньше встал -того и тапки(с)
 

Живи сам молча. Я свое уже отпахал, если чо... А про бизнес поговорить - так ты мне не оппонент, у нас с тобой разные виды спорта.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: jimbobimbo от 25 Август 2008, 21:41:23
Ладно, по другому скажу - звоню я на скорую и говорю, скажите пожалуйста, сколько людей на сегодняшний день отравились? Мне говорят, что они такой информацией не распологают. Я отвечаю - хорошо, скажите пожалуйста, я и моя жена лежит с температурой от пищевого отравления 38.5, что нам делать? Ответ - несите бутылку  санстанцию, они разберутся. Я говорю - и все, а мне - да, а что вы еще от нас хотите...

Не пойму: у вас жена с температурой лежит, а вы у "скорой" спрашиваете "сколько людей на сегодняшний день отравились"?! :shock: Вы б, блъ, ещё соцопрос по репрезентативной выборке устроили, а потом жаловались, что к вам не едут.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 25 Август 2008, 21:42:34
реальная помощь выслать машину,а не занимать линию отвечая на идиотские воросы.тем более,что рядовой оператор не ведет статистику по проблемам вызовов.и при эпидемии поноса эта барышня приняла твой единстенный вызов. :lol:
поверь ,у меня знакомая работает в краматорской скорой.

Скажи своей знакомой, что ее квалификация и мотивация недостаточная для работы в таком важном заведении, пусть в библиотеке работает, в каталоге. с Таким холодным отношением к проблемам горожан - пусть в морг переходит
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 25 Август 2008, 21:44:21
Бл., какие тут некоторые хитрожопые, один со штатов, другой с земли обетованной, вам что, докопаться не до чего? А? (...удалено модератором...)

Не стоит скатываться к оскорблениям.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Yuriy от 25 Август 2008, 21:45:11
ну и причем сержант урод или чмо со скорой к государству,им государство дало устновку такое делать? :shock:
вся государственная система формирует этих уродов. Безнаказанностью
Уроды приносят заработок начальству, начальство покрывает уродов.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: karLos от 25 Август 2008, 21:46:22
Цитата: triadauk
вы смотрели соревнования по теннису? Помните, как там мячи подбирают - так вот так кто-то выскочил, шел поток машин, все ехали с постоянной скоростью, и как вы представляете затормозить со скорости 60-70 км.ч. Тормозной путь представляете на трассе? Хотя местная братва уже наверное на стороне ГАИ!   Завтра вам жезл попадется - поулыбаетесь, потом как Урий, будете права полгода назад забирать. Я по городу больше 50-60 не езжу, у меня привычка, а вот на трассе пешеходки - вы уж извините меня, так сфетофор ставить надо с кнопкой по вызову для перехода...

Я тільки уточнив, чи дійсно ви порушили правила.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: jimbobimbo от 25 Август 2008, 21:48:30
Бл., какие тут некоторые хитрожопые, один со штатов, другой с земли обетованной, вам что, докопаться не до чего? А? (...удалено модератором...)

Не, ну ё-моё, что я "скорую" в Украине не вызывал, что ли? Правда, мне как-то ума хватало объяснить симптомы, а не интересоваться количеством людей, которые их имеют.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 25 Август 2008, 21:50:29
Бл., какие тут некоторые хитрожопые, один со штатов, другой с земли обетованной, вам что, докопаться не до чего? А? (...удалено модератором...)

Не, ну ё-моё, что я "скорую" в Украине не вызывал, что ли? Правда, мне как-то ума хватало объяснить симптомы, а не интересоваться количеством людей, которые их имеют.

В городе 200 тыс населения и если плохо двум, то логичнее всего что есть похожие аналогичные случаи, теория вероятности...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: jimbobimbo от 25 Август 2008, 21:52:16
В городе 200 тыс населения и если плохо двум, то логичнее всего что есть похожие аналогичные случаи, теория вероятности...

Если у вас одна конкретная жена с отравлением, то, возможно, разоблачение заговора хранителей кока-колы может подождать?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: evgeny от 25 Август 2008, 21:54:09
вы смотрели соревнования по теннису? Помните, как там мячи подбирают - так вот так кто-то выскочил, шел поток машин, все ехали с постоянной скоростью, и как вы представляете затормозить со скорости 60-70 км.ч. Тормозной путь представляете на трассе? Хотя местная братва уже наверное на стороне ГАИ!  :) Завтра вам жезл попадется - поулыбаетесь, потом как Урий, будете права полгода назад забирать. Я по городу больше 50-60 не езжу, у меня привычка, а вот на трассе пешеходки - вы уж извините меня, так сфетофор ставить надо с кнопкой по вызову для перехода...
а если не челоек,скотина какая-то пасется у дороги и что?реакци водителя"0"-это типа трасса-я хозяин.я с 100 тормозил на трассе,где можно идти 120,резина дымила и пищала.ниче остновил и сзади де тачки стали.тоже мудак перебегал.
но это уже офтоп.


Живи сам молча. Я свое уже отпахал, если чо... А про бизнес поговорить - так ты мне не оппонент, у нас с тобой разные виды спорта.

ну тебе до моего еще пахать и пахать,как медному котелку.
конечно в бизнесе я тебе не оппонент.но с тобой бы не стал вести бизнес.

Бл., какие тут некоторые хитрожопые, один со штатов, другой с земли обетованной, вам что, докопаться не до чего? А? Блатота
ну шож ты плачешь маленький,вытри слезки,это жизнь,хоть и виртуальная.в реальной может быть и страшнее и больнее.
ну и причем сержант урод или чмо со скорой к государству,им государство дало устновку такое делать? :shock:
вся государственная система формирует этих уродов. Безнаказанностью
Уроды приносят заработок начальству, начальство покрывает уродов.
нет ,не государсто,а мы сами,граждане государства.сами даем взятки,сами несем им.а потом,с нас вымогают,нет мы приучили.вот ненравиться,теперь надо отучать.

В городе 200 тыс населения и если плохо двум, то логичнее всего что есть похожие аналогичные случаи, теория вероятности...
тебя теория веротноти интересует или жизнь родного человека? :shock:явно что-то с голоой.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 25 Август 2008, 21:55:30
http://www.mega.kemerovo.su/WEB/HTML/7011.HTM
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 25 Август 2008, 21:58:00
джентльмени, стєсняюсь спросіть, а ДО ЧОГО тут Україна? О_о
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 25 Август 2008, 21:58:05
Дядя Женя - сходи к доктору, тебя никто в долю не приглашает, а за голову - можно и в голову... За базаром неследящий.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: evgeny от 25 Август 2008, 22:00:54
Скажи своей знакомой, что ее квалификация и мотивация недостаточная для работы в таком важном заведении, пусть в библиотеке работает, в каталоге. с Таким холодным отношением к проблемам горожан - пусть в морг переходит

давай так советы жене в постеле будешь давать или в своем бизнесе.сабба?
твоя мотивация и квалификация и так ясна.глупость несусветная.
а куда роганова и мера отправить? я им передам,с рогановым немного знаком.и начальника мрэо куда? :lol:

Дядя Женя - сходи к доктору, тебя никто в долю не приглашает, а за голову - можно и в голову... За базаром неследящий.
можно и к  доктору,приезжай- свожу.тут вылечат и отравление и все остальное. :lol:
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 25 Август 2008, 22:02:07
я тут лишь указывал на проблемы, которые в нашем гос-ве существуют, а некоторые, которым все равно, потрындеть сюда вышли. В шинке две банки стоять для помощи детям? Хорошо! Уважаю! Люди что-то делают, а другие ... трындят под бухлом на любую тему
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 25 Август 2008, 22:04:40
немного знаком - видел в газете? Знаешь, в таком маленьком городе все с друг другом знакомы, только ты немного
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: warm от 25 Август 2008, 22:05:43
Представители украинской "скорой" поступили в этом случае очень цинично, ну и что, что он задал вопрос в такой форме, он же потом сказал, что у него и его жены высокая температура. Наличие такой температуры уже достаточно для приезда скорой в нормальной европейской стране, а Вы эту украинскую скорую оправдываете, этим Вы выражаете неуважение прежде всего к себе, ну да я забыл, Вы привыкли так жить, и для Вас этот случай считается нормальным. В конце 90-х мой приятель был в Токио, и ему ночью стало плохо, он набрал так скажем номер японской скорой и ничего не мог сказать в трубку, потерял сознание. По одному факту набора номера в Японии скорой, и молчания в трубку уже было дастаточно для приезда медиков, как они узнали его адрес догадайтесь сами. Гордиться в данном случае нечем, так же всё и в остальных галузях.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 25 Август 2008, 22:10:04
Цитировать
Представители украинской "скорой"
ага.. вони, мабуть, так і сказали - Ми нє прієдєм, патамушта ми УКРАІНСКАЯ скорая!
Господі, Варм, Вам чи УКРАІНСКІЙ кірпіч на голову впав, чи шо....=*/
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Yuriy от 25 Август 2008, 22:10:47
нет ,не государсто,а мы сами,граждане государства.сами даем взятки,сами несем им.а потом,с нас вымогают,нет мы приучили.вот ненравиться,теперь надо отучать.
ага
отучать. Кто кого еще от чего отучает. Это оттуда писать хорошо, а видя тут самодовольные улыбающиеся лица и веселые заявления "да что хочешь то и делай, мне то что?" относишься к этим мифическим "они" по другому. Именно за них государство, именно их оно содержит и охраняет.
Кстати, иногда на мордах мелькает что-то типа удивления, им непривычно что у них ничего не просят, унижаясь и пытаясь всучить денег, и при этом не орут и не психуют, как люди, доведенные ними до ручки.

Но один хрен - это система, именно система. Причем государство и есть эта система. Это чудесные шахматы, где все играют по правилам, только чинуша начинает с полным набором фигур, а гражданин с одними пешками
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 25 Август 2008, 22:11:30
о! не пойму, почему некоторым сразу понятна истина и цена вопроса, а другие резину тянут и не доходит вообще. Вопрос не во мне, а в подходе гос-ва (в частности скорой помощи) до здоровья подопечных пациентов, звонить мог не я, и человеку могло быть гараздо хуже, чем мне. А подход -  да я их бензин экономил, слыша такие ответы, пусть лучше помогут более нуждающему
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Yuriy от 25 Август 2008, 22:14:17
Представители украинской "скорой" поступили в этом случае очень цинично, ну и что, что он задал вопрос в такой форме, он же потом сказал, что у него и его жены высокая температура. Наличие такой температуры уже достаточно для приезда скорой в нормальной европейской стране, а Вы эту украинскую скорую оправдываете, этим Вы выражаете неуважение прежде всего к себе, ну да я забыл, Вы привыкли так жить, и для Вас этот случай считается нормальным. В конце 90-х мой приятель был в Токио, и ему ночью стало плохо, он набрал так скажем номер японской скорой и ничего не мог сказать в трубку, потерял сознание. По одному факту набора номера в Японии скорой, и молчания в трубку уже было дастаточно для приезда медиков, как они узнали его адрес догадайтесь сами. Гордиться в данном случае нечем, так же всё и в остальных галузях.
Вы вроде бы с Великай Рассеи?
Так расскажите нам про их скорую, зачем нам Токио?
Например, о детских врачах в славном городе Чебоксары (или возле него) я недавно узнал очень много нелесного. Краматорские врачи реально лучше.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: evgeny от 25 Август 2008, 22:16:57
джентльмени, стєсняюсь спросіть, а ДО ЧОГО тут Україна? О_о
это кtriadauk.пусть объяснит.
всех скотов с которыми он встречался воспитало государсто,госудрством гордится не надо.
а я вот встречался ,общался и сейчас общаюсь с милыми и отзывчивыми людьми.или это другая украина? :lol:их де?его и моя? :shock:
я тут лишь указывал на проблемы, которые в нашем гос-ве существуют, а некоторые, которым все равно, потрындеть сюда вышли. В шинке две банки стоять для помощи детям? Хорошо! Уважаю! Люди что-то делают, а другие ... трындят под бухлом на любую тему
ну ты даже скаты не смог вкопать для детской площадки,хотя сказал- приеду сделаю.

немного знаком - видел в газете? Знаешь, в таком маленьком городе все с друг другом знакомы, только ты немного
рабол я с ним,дятел. :lol:
warm,скорая не обязана давать никаких ответов и советов.реально причина,адрес и выезд машины.
незнаю может в юар и россии скорая еще работает как справочная слжба.
а так со тороны выглят как идотская шутка над скорой.
оператор невидит того кто говорит.подумай над этим.
о! не пойму, почему некоторым сразу понятна истина и цена вопроса, а другие резину тянут и не доходит вообще. Вопрос не во мне, а в подходе гос-ва (в частности скорой помощи) до здоровья подопечных пациентов, звонить мог не я, и человеку могло быть гараздо хуже, чем мне. А подход -  да я их бензин экономил, слыша такие ответы, пусть лучше помогут более нуждающему
когда реально плохо,то идиотских вопроов не задаешь.говоришь,что плохо и все.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: jimbobimbo от 25 Август 2008, 22:19:51
Представители украинской "скорой" поступили в этом случае очень цинично, ну и что, что он задал вопрос в такой форме, он же потом сказал, что у него и его жены высокая температура. Наличие такой температуры уже достаточно для приезда скорой в нормальной европейской стране, а Вы эту украинскую скорую оправдываете, этим Вы выражаете неуважение прежде всего к себе, ну да я забыл, Вы привыкли так жить, и для Вас этот случай считается нормальным.

Я не считаю нормальным неприезд "скорой". Однако, учитывая то, что в Украине "экстренные службы" работают совсем не по принципу "911" (которые приезжают просто по звонку), звонить в "скорую" и начинать разговор с абсолютно левой темы -- это кретинизм. Я не хочу оправдывать дежурного, который обслужил триадаука, но я также помню постоянные жалобы "скорой" и "пожарных" на шутников, которые занимают линии своими "приколами". Скорее всего, "больной", начинающий разговор с выяснения эпидемобстановки в городе, был отнесён в эту категорию.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 25 Август 2008, 22:20:06
Случайно довелось сидеть в обществе меров, замов некоторых российских городов на конференции и за обедом почему то обсуждался вопрос проблем финансирования мед учреждений, какой бюджет должен выделять деньги на первую неотложную помощь и т.д. Вопрос в том, что они об этом говорили и рассказывали, с какого бюджета идет финансирование, то ли с федерального, городского или ..., но люди как бы интересовались проблемой и искали пути выхода, наши еще до такого не доросли
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: warm от 25 Август 2008, 22:21:35
        warm,скорая не обязана давать никаких ответов и советов.реально причина,адрес и выезд машины.
         незнаю может в юар и россии скорая еще работает как справочная слжба.
         а так со тороны выглят как идотская шутка над скорой.
         оператор невидит того кто говорит.подумай над этим.

Евгений, Вы же живёте в одной из лучшей стране мира, а послушаешь Вас, как будто с Украины.

_____

Вы господа форумчане смотрите на этот случай со скорой с позиции европейских ценностей, и отношению в данной ситуации к людям. Вы этого не понимаете и при этом лезите с таким менталитетом в Европу. До Европы надо сначало дорасти, а потом...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 25 Август 2008, 22:25:52
Уважаемые клубчане - исключите Женю со своих рядов, ибо он своим базаром позорит ваш клуб. За дятла по зубам съехать обычно нужно.
Колеса я не в копал по своим соображениям. А куда я сколько отстегнул - так не мне перед тобой отчитываться, урод мудоглазый
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: evgeny от 25 Август 2008, 22:30:08
Случайно довелось сидеть в обществе меров, замов некоторых российских городов на конференции и за обедом почему то обсуждался вопрос проблем финансирования мед учреждений, какой бюджет должен выделять деньги на первую неотложную помощь и т.д. Вопрос в том, что они об этом говорили и рассказывали, с какого бюджета идет финансирование, то ли с федерального, городского или ..., но люди как бы интересовались проблемой и искали пути выхода, наши еще до такого не доросли
ты и с укранскими мэрами это обсуждал?или это мысли взагалi,так просто ляпнуть?
скудрь новую скорую когда-то дарил.это тоже помощь.
warm,тебе уже ответилjimbobimbo.но ты не хочешь читать.
очень много дураков звонят в службы и шутят,занимая линии экстреннх вызовов.так поняно.
Уважаемые клубчане - исключите Женю со своих рядов, ибо он своим базаром позорит ваш клуб. За дятла по зубам съехать обычно нужно.
Колеса я не в копал по своим соображениям. А куда я сколько отстегнул - так не мне перед тобой отчитываться, урод мудоглазый
вау мальчик надулся,выдыхай,выдыхай.советы маме дома давай.тов?елед хамуд.
остынь,так и до сердечного приступа недалеко,а как скорую вызвать не знаешь.будешь им вопросы задавать о всякай херне.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Усатый от 25 Август 2008, 22:31:49
Случайно довелось сидеть в обществе меров, замов некоторых российских городов на конференции и за обедом почему то обсуждался вопрос проблем финансирования мед учреждений, какой бюджет должен выделять деньги на первую неотложную помощь и т.д. Вопрос в том, что они об этом говорили и рассказывали, с какого бюджета идет финансирование, то ли с федерального, городского или ..., но люди как бы интересовались проблемой и искали пути выхода, наши еще до такого не доросли
А откуда, кстати, берутся мэры, в том числе и наш? Их... [что делают?] Правильно, выбирают. Кто выбирает? Горожане. Так шо "бачылы очи, шо купувалы".
PS. Лично я выбирал не его.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 25 Август 2008, 22:32:27
вже Європа виннаа... залишилось Штати і Грузію звинуватити, і проблема скорої буде вирішена =*/
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 25 Август 2008, 22:33:25
Можете меня даже забанить, но когда я поднимаю эти проблемы, я не говорю, что хреново, я хочу, чтобы было, как должно быть. А некоторые, которые в детсве не научились уважать собеседника и всячески его провоцируют, им наши проблемы ни в х.р не нужны, хотят вставить свой пятак, по которому они давно не получали, и сказать, что так и должно оставаться\, радуйтесь что имеете...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Yuriy от 25 Август 2008, 22:34:45
PS. Лично я выбирал не его.
Я еще не встречал ни одного человека, что сказал бы что за него голосовал.
Видать, инопланетяне его нам поставили :)
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: jimbobimbo от 25 Август 2008, 22:36:34
PS. Лично я выбирал не его.
Я еще не встречал ни одного человека, что сказал бы что за него голосовал.
Видать, инопланетяне его нам поставили :)

Не поверите: такая же фигня с Бушем в Штатах. Кого ни спросишь -- все демократы. НО КТО-ТО ЖЕ ВЫБРАЛ ЕГО ДВА РАЗА ПОДРЯД!? :D
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Yuriy от 25 Август 2008, 22:38:03
Не поверите: такая же фигня с Бушем в Штатах. Кого ни спросишь -- все демократы. НО КТО-ТО ЖЕ ВЫБРАЛ ЕГО ДВА РАЗА ПОДРЯД!? :D
выходит, про инопланетян не шутка  :o
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: evgeny от 25 Август 2008, 22:41:53
Можете меня даже забанить, но когда я поднимаю эти проблемы, я не говорю, что хреново, я хочу, чтобы было, как должно быть. А некоторые, которые в детсве не научились уважать собеседника и всячески его провоцируют, им наши проблемы ни в х.р не нужны, хотят вставить свой пятак, по которому они давно не получали, и сказать, что так и должно оставаться\, радуйтесь что имеете...

эо мой пост прочтиеще раз.
Цитировать
нет ,не государсто,а мы сами,граждане государства.сами даем взятки,сами несем им.а потом,с нас вымогают,нет мы приучили.вот ненравиться,теперь надо отучать.
мы граждане страны и есть государство.нехочешь платить штраф-даешь взятку,нехочешь нести счетик на тарировку,потому что его замутили под ванну-даешь взятку.надо сроно,очень срочно загранпаспорт-взятка.пробить что либо взятка.приучили,а теперь стонем,с нас требуют,вымагают.
от даже это
Цитировать
А куда я сколько отстегнул - так не мне перед тобой отчитываться,
,конечно не мое дело,тои бабки,ты хозяин.кому и когда взятки платить.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Nyarlathotep от 25 Август 2008, 23:05:11
Не поверите: такая же фигня с Бушем в Штатах. Кого ни спросишь -- все демократы. НО КТО-ТО ЖЕ ВЫБРАЛ ЕГО ДВА РАЗА ПОДРЯД!? :D
выходит, про инопланетян не шутка  :o

инопланетян нет. это все масоны
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Nyarlathotep от 25 Август 2008, 23:09:07
Coca Cola - suxx! Я всегда это говорил. PEPSI - RULEZ! :good:
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Портвейн от 25 Август 2008, 23:15:01
Цитировать
Уважаемые клубчане - исключите Женю со своих рядов
А про какой клуб  triadauk  все время говорит ?
 triadauk остыньте = противно уже читать .
До чего некоторые люди бывают склочные . Ну послали тебя на скорой = поедь туда и парь им мозги .
Нафига тут мозги парить .
Страна не такая ,люди не такие = может вы не такие ?
И заводится блин все больше и больше .
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: jimbobimbo от 25 Август 2008, 23:15:47
Coca Cola - suxx! Я всегда это говорил. PEPSI - RULEZ! :good:

NO WAI!!11
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: buratinosss от 25 Август 2008, 23:17:47
уже семь страниц, а понятности не внесли, гордиться или не гордиться украиной?
кста, так же и не решили, название темы подразумевает государство или страну, или ето одно и то-же?

p.s. пепси - хара,
маим минералим - лига! -)))
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: buratinosss от 25 Август 2008, 23:19:07
Цитировать
Уважаемые клубчане - исключите Женю со своих рядов
А про какой клуб  triadauk  все время говорит ?

про комеди клаб.
он думает, что евгений - ето гарик харламов -)))
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Nyarlathotep от 25 Август 2008, 23:33:59
гарик харламов -)))

не будь он комиком - сыграл бы русского Борна. а так...
я предпочитаю Крейга Фергюсона. :D
интересно, а что там Джимбо смотрит?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 25 Август 2008, 23:40:04
Нафига тут мозги парить .
Страна не такая ,люди не такие = может вы не такие ?
И заводится блин все больше и больше .

ты свои сообщения почитай, не забудь донецкий рынок, мне твой мозг не нужен - тут тема, где я ясно пишу, почему я не горжусь украиной. Напиши лучше, почему ты гордишься, посмотрим на твое самосознание. А то соотношение 45% на 55%б но не один ни написал, чем он гордится...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: buratinosss от 25 Август 2008, 23:47:48
- тут тема, где я ясно пишу, почему я не горжусь украиной.

а вам не мешает ето находить себя и будущее вашего потомства в ней?
или у вас есть точно намеченный курс о перевоплощении ее в то, чем вы потом будете гордиться и вы уже следуете ему?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 25 Август 2008, 23:51:58
я уже писал, что земля круглая...
А про план перевоплощения, то исходя из мнения большинства тутошнего, здесь и так все зашибись...
Так где же предмет вашей гордости? Место - где родились?И Все???
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: buratinosss от 25 Август 2008, 23:58:21
я уже писал, что земля круглая...
А про план перевоплощения, то исходя из мнения большинства тутошнего, здесь и так все зашибись...

странно, мне казалось она плоская... почему же мы тогда не падаем? -)))
и какая связь между вашим видением и тем большинством, которое здесь и которому и так зашибись?
вы же хвалились своими обширными познаниями о том, как правильно жить надо... а если учесть ваше прожитое за бугром, должны были бы уже научиться думать и воспринимать единолично, но не коллективно...
пока что за вами етого не наблюдается...

кстати, отвечать вопросом на вопрос - не тактично, вы проявляете свое неуважение к собеседнику.
вас етому не научили в европе?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Nyarlathotep от 26 Август 2008, 00:02:15
Напиши лучше, почему ты гордишься, посмотрим на твое самосознание. А то соотношение 45% на 55%б но не один ни написал, чем он гордится...

Я горжусь тем, что есть в мире страна, где можно выйти на майдан и вполне политкорректно сказать - "Дякую тобі Боже, що я не москаль!" :D

А серьезно - гордиться страной, это как любить. Нельзя ведь любить ЗА что-то. Это моя страна, это мой дом, что еще нужно?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 26 Август 2008, 00:08:12
кстати, отвечать вопросом на вопрос - не тактично, вы проявляете свое неуважение к собеседнику.
вас етому не научили в европе?

А вы модер - а своего мнения так и не огласили, почему я должен защищать свое мнения не зная вашего?  Тут умники-полуночники собрались, которые что и норовят, то уколоть, а своего мнения не имеют. Как тогда быть? Это по вашему тактично? Или опять вопросом на вопрос?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 26 Август 2008, 00:13:46
А серьезно - гордиться страной, это как любить. Нельзя ведь любить ЗА что-то. Это моя страна, это мой дом, что еще нужно?

Любить просто так??? Такого не бывает... Любят за что-то, а просто так, в мульте про Винни Пуха, даже там не поняли, как это просмто так
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: buratinosss от 26 Август 2008, 00:22:23
А вы модер - а своего мнения так и не огласили, почему я должен защищать свое мнения не зная вашего?  Тут умники-полуночники собрались, которые что и норовят, то уколоть, а своего мнения не имеют. Как тогда быть? Это по вашему тактично? Или опять вопросом на вопрос?

а причем здесь модер не модер?
или мне должно первым высказывать свое мнение, потому ШО я модер?
не смешите, прошу вас, неумник-полуночник... -)))

но!
постойте!
я не высказал еще совершенно ничего в етой теме по данному вопросу, а потому мне позволительно оставаться в том статусе, в котором я пребываю по сей момент.
вы же, напротив... с первых страниц етой темы поливаете, кричите, а вразумительного чего либА озвученно вами не было.
а потому я, как сторонний наблюдатель, имею полное право задать вам вопрос и получить на него ответ, ибо вы на сцене, а я в зрительном зале.
но ваше право проигнорировать мой вопрос, но будет ли он вам в плюс... вот в чем фикус...

и опять вы, вопросом на вопрос...
думаете вас ждет европа? -)))
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 26 Август 2008, 00:40:44
Вас - это кого, если ко мне - то Европа, лицо неодушевленное, оно не может меняждать или не ждать. Обычно человек там, куда стремится.
А если вопрос про нас, украинцев - то не ждет, ждали бы, уже позвали бы, как румынов с болгарами.

Я в артисты не записывался и на сцену не лез, просто подытожил, что пока не нашел, чем гордиться, и тут никто тоже не написал. 17 человек проголосовало, что гордится, а почему - не написали. и вроде я, как один из немногих, кто огласил свое личное мнение, а не навязанный кем то штамп типичного мнения, что я хохол, и должен любить страну за то, что ,,сало в ней вкусное,,....
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: buratinosss от 26 Август 2008, 00:52:24
... подытожил, что пока не нашел, чем гордиться, .....

спасибо, теперь мне ясно ваше мнение.
но на другой мой вопрос, о том: не мешает ли вам находить себя в том месте, за которое вам обидно? - вы так и не ответили...

кста, а сало и в самом деле - самое лучшее в украине -)))
я бы етим гордился.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: jimbobimbo от 26 Август 2008, 00:58:22
Вас - это кого, если ко мне - то Европа, лицо неодушевленное, оно не может меняждать или не ждать. Обычно человек там, куда стремится.
А если вопрос про нас, украинцев - то не ждет, ждали бы, уже позвали бы, как румынов с болгарами.

Я странную вещь, наверное, скажу, но в движении в Европу -- не пункт назначения важен, а сам факт путешествия по этой дороге. Система ценностей, которая принимается по пути, важна: либо это будут дешёвые нефть и газ, но при этом и жизнь человека -- полушка (смотри новую историю с "исторической целесообразностью" сталинских репрессий), либо всё-таки людей будут за людей держать, но, правда нефть-газ дороже будут.

Я проголосовал за "перестал гордиться". Считаю, что в 2004-м моя страна упустила отличный шанс сделать всё по-человечески. Однако, я всё ещё надеюсь, что мы вернёмся в то состояние -- недалеко ушли, слава Богу. Москалями не стали -- будем жить. :) Вот, если в москалей превратимся, -- всё, пропал калабуховский дом. Желаю, чтобы не.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Nyarlathotep от 26 Август 2008, 00:58:41
А серьезно - гордиться страной, это как любить. Нельзя ведь любить ЗА что-то. Это моя страна, это мой дом, что еще нужно?

Любить просто так??? Такого не бывает... Любят за что-то, а просто так, в мульте про Винни Пуха, даже там не поняли, как это просмто так

А кто сказал, что просто так? Есть душа, есть сердце - они решают, но не ум. Вы можете по пунктам расписать почему и за что Вы любите своих детей, родителей? Написали? А теперь ответьте честно - если бы Ваш список был пуст, то Вы любили бы их меньше или не любили бы совсем?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Портвейн от 26 Август 2008, 04:51:40
Нафига тут мозги парить .
Страна не такая ,люди не такие = может вы не такие ?
И заводится блин все больше и больше .

ты свои сообщения почитай, не забудь донецкий рынок, мне твой мозг не нужен - тут тема, где я ясно пишу, почему я не горжусь украиной. Напиши лучше, почему ты гордишься, посмотрим на твое самосознание. А то соотношение 45% на 55%б но не один ни написал, чем он гордится...
А я и не собираюсь голосовать в этой теме .
Ну хлебнул человек дрянной кокаколы ,ну пробило его на антипатриотизм .
А купил бы пивка с селедочкой . Или портвешка с шашлычком .
И сразу бы жизнь в этой стране наладилась .
Жизнь прекрасна = главное правильно подобрать антидепресанты .
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Deep от 26 Август 2008, 08:48:02
Любить просто так??? Такого не бывает... Любят за что-то, а просто так, в мульте про Винни Пуха, даже там не поняли, как это просмто так
Да вот представьте себе бывает. Несмотря на все нюансы, связанные с молодостью государства Украина, на проблемы этого периода - просто любим. Надеемся на лучшее, помогаем сами себе и (по мере сил) другим. Поддерживаем тех, кто идет тем же путем. Являемся жителями и гражданами этой страны!

А я и не собираюсь голосовать в этой теме .

Кстати, два пункта пустые "Мне все равно" и "Теперь начал". Может переформулировать? Всем хватило выбора или есть пожелания?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: karLos от 26 Август 2008, 08:53:20
Цитировать
Да вот представьте себе бывает. Несмотря на все нюансы, связанные с молодостью государства Украина, на проблемы этого периода - просто любим. Надеемся на лучшее, помогаем сами себе и (по мере сил) другим. Поддерживаем тех, кто идет тем же путем. Являемся жителями и гражданами этой страны!
+1
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Pash от 26 Август 2008, 08:58:40
Всіх зі святом Української незалежності!!!!
Люблю і пишаюсь своєю Батьківщіною, тому що це моя земля, що я частина цієї землі, бо по іншому просто не може бути.
Я пишаюсь славним минулим своєї Батьківшни, та творю її майбутнє.
Як можно пояснити за що ти любиш своїх батька та мати?
Люди, які кажуть що свої країну лише за "щось", подібні до "перекати поля", тому вони в принцепі не в змозі зрозуміти що таке патріотизм, та за що можна любити власну батьківшину
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: SidorOV от 26 Август 2008, 09:25:34
Любить просто так??? Такого не бывает... Любят за что-то...

Как раз из сегодняшних анекдотов:
Любят не за что-то, а - вопреки... :)
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: souls от 26 Август 2008, 10:50:55
Мне всегда нравилась фраза "мы идем в Европу". Подскажет кто - когда вещи собирать и выходим? Идем пешком или подвезет кто?
Конечно нас там не ждут - сколько в Украине населения? Мы прийдем - им тесно станет :)

А вот достигнуть того, чтоб Украину с гордостью можно было бы называть развитым европейским государстом (не в географическом смысле) - это стремление и этот путь мне по душе. Можно кивать сколько угодно на творящийся в Украине бардак, но до тех пор пока люди не возьмутся за "веник" и не начнут "уборку" - порядка не будет.
Если не любить Украину (а что еще хуже - ненавидеть ее) - о каком порядке может идти речь? Я люблю свой дом - и стремлюсь чтобы в нем был порядок. Я могу прийти к соседу у которого квартира с хорошим ремонтом, благоустроенная, "красивенькая" - и попросится жить у него.... Не думаю что он обрадуется :) А когда скажу ему - у тебя ж красиво, а у меня бардак - жить не возможно... вонь и тараканы... Впусти, а? Его шоку вообще предела не будет... Так и с Украиной...

Я ни кого не призываю любить или не любить Украину, гордится ею или нет... Это выбор каждого... Только вот вывод типа "Я бы гордился Украиной (любил ее), если в ней все было красиво и аккуратно, а пока гордится не чем", мне не приемлем...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 26 Август 2008, 10:53:45
тут все про Родину пишут, про землю - а вопрос идет про Украину, как страну, государство, строй, устои, ее законы и отношения к своим гражданам.
Вы про эту любовь пишите, и как Порт пишет - главное выбрать правильный деприсант :) Водочку с селедочкой. Ее везде можно купить, а вот вчера в славяногорске один перепив оной ,,умер,, на мосте - лежал в алкогольной отключке, второй валялся под мостом в кустах, точно также. И главное - что все считают это нормальным, скорой бомжи и малоимущие не нужны, проспятся и будут жить дальше.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: SidorOV от 26 Август 2008, 10:59:34
ОК.
Наши действия?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 26 Август 2008, 11:01:25
Если не любить Украину (а что еще хуже - ненавидеть ее) - о каком порядке может идти речь? Я люблю свой дом - и стремлюсь чтобы в нем был порядок. Я могу прийти к соседу у которого квартира с хорошим ремонтом, благоустроенная, "красивенькая" - и попросится жить у него.... Не думаю что он обрадуется :) А когда скажу ему - у тебя ж красиво, а у меня бардак - жить не возможно... вонь и тараканы... Впусти, а? Его шоку вообще предела не будет... Так и с Украиной...

Я ни кого не призываю любить или не любить Украину, гордится ею или нет... Это выбор каждого... Только вот вывод типа "Я бы гордился Украиной (любил ее), если в ней все было красиво и аккуратно, а пока гордится не чем", мне не приемлем...


Ну сделаете Вы ремонт, купите хорошую машину - а дальше что, должны лопату брать и всю страну строить? Или политические партии и государственные работники должны нашу жизнь менять? Вообще то уровень страны меряется не по внутренней начинки индивидиумов, а по общедоступным местам общего пользования.
Вы много знаете мест, где у нас мама, гуляя с ребенком в коляске, может зайти в туалет и поменять памперс ребенку? И где вообще гулять можно? Парки, пусть даже маленькие - должны быть в каждом районе, а тут люди привыкли - выйти, вдоль дороги прогуляться и бегом домой, пока воду не выключили.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 26 Август 2008, 11:05:13
ОК.
Наши действия?

Не знаю, я на это не учился, наверное требовать от гос-ва не только земельными отношениями заниматься, а и еще как то проявлять заботу о своих гражданах. А то получается 12 млн грн на установку турникетов есть, а на парки, сортиры, и нормальные лежачие полицейские не хватает.

И не я один не знаю! Знал бы кто-то, уже б сделал, а пока - может их отправить опытом обменяться с зарубежными коллегами? Может хоть тогда, хотя врядли, многие были в достойных странах, но мало кто сумел перенять опыт
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: souls от 26 Август 2008, 11:06:29
скорой бомжи и малоимущие не нужны, проспятся и будут жить дальше.

Вы вызывать пробовали? Я проверял - приезжают. И к алкоголикам, и к бомжам "в обмороке". Раньше просто проходил мимо, а с недавних пор, пересмотрев некоторые взгляды на жизнь (во многом благодаря жене), когда вижу лещащего в траве человека - минимум подойду и убежусь что он просто пьян, а не помирает. А еще как-то был случай, когда женщина, явно не из элиты общества лежала без признаков сознания... Звонил в скорую, и был приятно удивлен - дежурная сказала, что машина уже выехала, скоро будет... Т.е. кто-то еще до меня звонил... Так что не надо тут про безразличность скорой...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 26 Август 2008, 11:11:10
Т.е. кто-то еще до меня звонил... Так что не надо тут про безразличность скорой...

Тут уже не про безразличность, тут уже про нашу привычность до таких вещей.

А про пробовать вызывать, пробовал, год или полтора назад в какой-то праздник когда я садился в машину, на лавке возле подъезда парень напился в дрова и кунал на лавке, да как закунал, что головой на асфальт улетел, я вызвал, и убедительно попросил их приехать, я сказал, что он упал головой с метра высоты на асфальт, разбил себе голову и если они не пришлют машину, то он умрет от недостатка крови в организме. Через 15 минут были, летательные им не нужны.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: souls от 26 Август 2008, 11:12:19
Повторяю вопрос: Вы вызывать пробовали?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Yuriy от 26 Август 2008, 11:52:30
Про то, какой я менеджер - не вам судить и мне ваше мнение честно говоря пох, я вроде к вам не нанимался, как некоторые на этом форуме, которым напрямую з.пл платите.
Опа, Антон, колитесь, кому платите за форум? Каковы условия оплаты? Можно ли и мне подработать?

 :lol:
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: souls от 26 Август 2008, 11:52:56
Второе - я не обязан приезжая куда-то подминать все под себя и решать чужие проблемы, как свои собственные. Я просто показал, что есть проблема и чего тут не хватает. А как их решать будут - это проблема тех людей, которые считают себя активистами общественных движений. Я же беспартийный, во власть не лезу, потому особого резона пока не имею.
Лихо :)
ТЕму "проблемы" подняли Вы - т.е. возникли они у Вас. А говорите - чужие...
И решать их предлагаете "активистам" - "вы там порешайте проблемы, а то я особого резона не вижу"
СИЛЬНО!!! Вот он - выход!!
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 26 Август 2008, 11:59:34
А что - выборы на носу, знаете сколько героев сейчас без подвигов сидит, а Вы мне предлагаете взвалить их ношу на себя, а им что делать. Да и как я буду решать, если даже тут только отрицательные отзывы, все грудью на плацдарм стали, защищать, что у нас не плохо, Вам нравится?  Если нравится, живите дальше, не нравится, так и пишите, а то нашли Робин Гуда, у которого философского камня нет, который решит все вопросы.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Deep от 26 Август 2008, 12:03:18
которым напрямую з.пл платите.
ОПА! Деньги раздают! Хочу-хочу-хочу! Детали потом ))) некада щаз....
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 26 Август 2008, 12:05:43
я уже второй день как отбиваюсь от наездов, отвечаю на вопросы, и еще меня упрекают, что в сторону откланяюсь. А как тут не отклоняться, когда куда не посмотри, везьде что-то не так, требует реформ, а если и делается, то как дороги, на от...сь, тут залатаем, а завтра там, а дырки всегда будут. Когда газета Общежитие пишет про ямы - Вы тоже авторов, редактора и владельцев газеты ямы зарывать пошлете, ну так их и посылайте, а то обвинители тут нашлись, активисты, прям что не проблема, каждую решили уже. А чужие мысли нам не к чему, своих хватает, так?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Злой от 26 Август 2008, 12:07:48
Смотрел парад по УТ-1 .... Жалел, шо у нас президент не Путин.
Почему? Да потому, что этих мудаков с 1-го национального нужно в рудники сослать за качество трансляции, за "профессионализм"!

Облажать такое событие... Мля, скоты....
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: karLos от 26 Август 2008, 12:10:31
triadauk
Знаєте. Нещодавно мав схожу розмову зі своїми близькими друзями. Ну, звичайно, там мова йшла не в такому руслі, але головною, на мій погляд, тезою була наступна: "а САМЕ ВИ зробили щось щоб життя стало трішечки ліпшим". Визначати проблему може кожний. А от прикласти хоч якісь зусилля на її подолання? Ви все звалюєте на "героев".
Це ваша позиція. Це ваша проблема.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 26 Август 2008, 12:15:50
triadauk
Знаєте. Нещодавно мав схожу розмову зі своїми близькими друзями. Ну, звичайно, там мова йшла не в такому руслі, але головною, на мій погляд, тезою була наступна: "а САМЕ ВИ зробили щось щоб життя стало трішечки ліпшим". Визначати проблему може кожний. А от прикласти хоч якісь зусилля на її подолання? Ви все звалюєте на "героев".
Це ваша позиція. Це ваша проблема.

Скажу честно, все что сделал - не стоит тут упоминания. Но вы же видите, что я не тот человек, который только на форуме писать будет, конечно я борюсь, вчера карманников помогал ловить, продолжаю суд с таможней бориспольской, где майоры и подполковники замешаны в беспределе, творящемся там, а сами понимаете, что один укусит, другой, так глядишь что-то и поменяется...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Yuriy от 26 Август 2008, 12:20:44
Скажу честно, все что сделал - не стоит тут упоминания. Но вы же видите, что я не тот человек, который только на форуме писать будет, конечно я борюсь, вчера карманников помогал ловить, продолжаю суд с таможней бориспольской, где майоры и подполковники замешаны в беспределе, творящемся там, а сами понимаете, что один укусит, другой, так глядишь что-то и поменяется...
:good:
хотя бы 10% граждан так делало, уже многое изменилось бы
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: karLos от 26 Август 2008, 12:26:55
triadauk
Ну от і добре. Робіть свою справу.
А стогнати і все поливати брудом... ну то якось не того.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Deep от 26 Август 2008, 13:25:55
Я тему открыл, чтобы не оффтопить в теме о войне. Зацепило Ваше вот это:
"Короче - у кого уши в лапше, тот еще верит. У кого нет - то об этом говорит в слух и не гордится тогда, когда нечем."
Ну и там еще чуток.
Все, что думал написал, в первом посте и далее по теме.
Дальше уже народ подключился, хотя тот же АнтЗ во втором сообщении темы довольно корректно высказал свое мнение. Дальше все пошло как пошло...

Голосовалку прикрутил, результаты интересные, думаю многим.

Вас (Вашу точку зрения) просто никто не поддержал, делов то. Может не так аргументировали ее? Не тем способом отстаивали?
Ну придавили Вас оппоненты, бывает. Их банально оказалось больше. Хотя голосовавшие "Нет" или "Перестал" тоже свое мнение высказывали...

Может закончим на этом?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 26 Август 2008, 13:28:38
мдааа-ссссс.....

про "правільноє русло" - сподобалось.... Хто визначав його "правілність"? Ви?
йдіть собі далі своїм "правільним" руслом... самостійно.. в гордом одіночєствє...
Ви не вмієте себе поводити в суспільстві, хоч в кібер, хоч в шмібер...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 26 Август 2008, 13:33:18
слова перевести с албанского на русский -
у кого уши в лапше (для тех, кто еще все продолжает верить в то, что власть будет или начнет работать на благо граждан, а не делить оставшие ресурсы страны и рычаги влияния)

У кого нет - то об этом говорит в слух и не гордится - (У того, кто реально воспринимает сегодняшние реалии, кто 17 лет смотрит телевизор и слышал все эти обещания и перестал им верить, чем гордиться, если портрет любого политика - уже отрицательный, чем гордится, когда страной правят те, кому народ свой - да для них нет слово народ, есть масса, которая все стерпит и будет обещанное ждать, сколько угодно долго). Чем гордиться - тем что народ каждый политик обманывает, как хочет?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Deep от 26 Август 2008, 13:35:23
Чем гордиться - тем что народ каждый политик обманывает, как хочет?
Страной! Своей! Какой бы она не была!
И работать, думать головой на выборах например хотя бы!
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 26 Август 2008, 13:43:36
Чем гордиться - тем что народ каждый политик обманывает, как хочет?
Страной! Своей! Какой бы она не была!
И работать, думать головой на выборах например хотя бы!

Ага, помните лозунги, на которые все повелись, что бандитам тюрьмы, нет взяточничеству, найду своих отравителей и накажу, про голодомор только и слышно. А историей историки должны заниматься, а президент - должен текущие дела решать, еще б 1654 год вернулись бы...А может белоруссия иск украине даст, что она чернобылем часть страны в зону отчуждения превратила, а?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Deep от 26 Август 2008, 13:46:27
Ага, помните лозунги, на которые все повелись, что бандитам тюрьмы, нет взяточничеству, найду своих отравителей и накажу, про голодомор только и слышно.
Помню.

Выходит был прав в первом сообщении:
"Это не первый "разочаровавшийся" в Украине, который попадается за последнее время. Причем я уверен, что 4 года назад он поддерживал Майдан и иже с ним. Но манна небесная с неба не посыпалась - и маятник качнулся. Что ж, это нормально. Для таких эмиграцию и придумали, удачи в новом месте."

Можно вопрос? Планируете эммигрировать?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: karLos от 26 Август 2008, 13:48:48
Цитата: triadauk
еще б 1654 год вернулись бы...А может белоруссия иск украине даст, что она чернобылем часть страны в зону отчуждения превратила, а?

Тьфу, знову якась маячня. А до чого тут ось це:
Цитата: Deep
Страной! Своей! Какой бы она не была!
И работать, думать головой на выборах например хотя бы!
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Злой от 26 Август 2008, 13:53:56
http://podrobnosti.com.ua/podrobnosti/2008/08/24/549297.html
видео смотреть.... будем гордиться, или рыдать?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: karLos от 26 Август 2008, 14:00:56
Мля. Знову. Я одного не розумію. Це що привід НЕ ЛЮБИТИ (не пишатися) СВОЮ КРАЇНУ? Так армія потребує фінансування. І т.і. ...
Нажаль, ми звикли з часів СРСР пишатися своєю ЗБОЄЮ.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 26 Август 2008, 14:04:28
Да с таким бюджетом, как просит оборонка 32 млрд грн, лучше страну сразу сдать любому перво напавшему условному противнику. А мы еще сказали, что готовимся отражать все атаки с самолетами, у которых уже ресурс исчерпан
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Злой от 26 Август 2008, 14:05:15
Мля. Знову. Я одного не розумію. Це що привід НЕ ЛЮБИТИ (не пишатися) СВОЮ КРАЇНУ? Так армія потребує фінансування. І т.і. ...
Нажаль, ми звикли з часів СРСР пишатися своєю ЗБОЄЮ.
Может я не правильно воспитан, но меня учили гордиться силой, красотой и т.д.   и т.п....
Гордиться немощью, убожеством, бедностью - это удел коммунистов.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Yuriy от 26 Август 2008, 14:05:58
кто-то еще кроме меня считает, что антз реально гонит и его самолюбие мешает работе форума, и этой теме в частности? Где угодно - лишь бы пофлудить
Вы напрасно так переживаете по поводу флуда. Даже на тематических более-менее серьезных форумах приходится разгребать горы флуда, чтоб найти что-то полезное. Чего ждать от городского форума?

Не надо так серьезно воспринимать уколы от виртуальных опонентов. Это всего лишь форум, надо получать удовольствие от общения, а если нет желания ввязываться в перепалку - можно просто промолчать. Очень удобно :)
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: karLos от 26 Август 2008, 14:13:29
Цитата:  Злой
Гордиться немощью, убожеством, бедностью - это удел коммунистов.
А не комуністи прищеплювали гордість за ЗБРОЇ, ракети СРСР?

Ви, на скільки я зрозумів, військовий (а колишніх військових не буває :)) Це все пояснює.

Мені байдуже які у нас ракети. Мені байдуже які у нас танки. Звичайно, мені не байдуже питання ОБОРОНИ МОЄЇ ДЕРЖАВИ. Але на відміну від вас у мене стан армії не викликає, м*яко кажучи, нелюбові до рідної України. Я пишаюся Україною, коли вона здобуває олімпійські медалі, я пишаюся Україною, коли наша збірна з футболу виграє. Але я не починаю кляти свою батьківщину при програшах нашої збірної, чи замалим фінансуванні армії. Я люблю України такою, якою вона є. Я пишаюся тим, що я УКРАЇНЕЦЬ.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 26 Август 2008, 14:17:51
ось про цю помилку Триадука я і кажу - ті, хто сперечається, просто під одним і тим же словом розуміють РІЗНІ речі....
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 26 Август 2008, 14:18:31
Я пишаюся Україною, коли вона здобуває олімпійські медалі, я пишаюся Україною, коли наша збірна з футболу виграє. Але я не починаю кляти свою батьківщину при програшах нашої збірної, чи замалим фінансуванні армії. Я люблю України такою, якою вона є. Я пишаюся тим, що я УКРАЇНЕЦЬ.

Вы гордитесь своими соотечественниками - спортсменами, а рады, что они прославляют страну своими победами. Вы любите страну - такой какая-она есть... Интересно, такая показная гордость, вы в любое посольство пойдите, визу открывать, сразу гордость пропадет, а если не пропадет, то обратитесь в заграничное консульство украины, знаете куда ваша гордость улетит? Вы поймете - что гордитесь вы чем то, что недостойно ваших чувств

А за спортивные достижения - так представьте кол-во детей, которые занимались профессиоанльным спортом 10-20 лет назад и сейчас. Медалей тоже с каждым разом будет все меньше и меньше, 32 млрд на ружья, а сколько на спорт выделяется в краматорске? Сколько секций открыли, стадионов, площадок, бассейнов?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: karLos от 26 Август 2008, 14:21:49
Цитата: AntZ
ось про цю помилку Триадука я і кажу
Тобто я помиляюся?



Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 26 Август 2008, 14:24:47
Цитата: AntZ
ось про цю помилку Триадука я і кажу
Тобто я помиляюся?
ні
просто плутанина в термінах...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: karLos от 26 Август 2008, 14:25:18
triadauk, нажаль, вам мене не зрозуміти.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 26 Август 2008, 14:25:24
Karlos патриот своей Родины! И я тоже, места где вырос и родился, но я не могу быть патриотом своей страны, потому что я видел, как гос-во должно заботиться о гражданах, чего у нас и в помине нет, так почему я должен гордится тем, что поляки летают по всей европе за 20 баксов, а украинцы должны доказывать право на выезд каждые полгода и что они не верблюды? Чем гордиться - что у других все для людей, а у нас в стране скоро тоже будет все хорошо?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 26 Август 2008, 14:27:53
швидкість перерахування негативних прикладів - не є аргументацією тезису, тим більше, при відсутності такового...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: karLos от 26 Август 2008, 14:30:24
Гордость -
Цитировать
Так, национальная гордость часто понималась и понимается как чувство причастности человека к мощи национального государства, проявляющейся прежде всего в способности противостоять другим народам и государствам с позиции силы; так понимаемая национальная гордость была особенно свойственна империям и нашла наиболее яркое выражение в особенностях национального самосознания в Британской империи XIX века

Це все притаманно імперцям. Мені це чужо.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: karLos от 26 Август 2008, 14:32:28
А ось ще:
Го́рдость (лат. superbia) — сильное чувство (или желание) самоуважения, удовольствия от собственных успехов или достижений личности, группы, страны, народа или другого объекта с которым человек идентифицируется.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гордость
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 26 Август 2008, 14:34:03
приводите хорошие, я их с удовольствием приму, почему гражданин украины должен гордиться тем, что он украинец, тем, что у него самое лучшее гос-во.
Правильно писали - гордятся лучшим чем у других достижениями в спорте или в учебе, машиной, домом, одежддой, работой, детьми, родителями, кто чем хочет, но в данный момент гордится своей страной - Украиной - не знаю, медициной, которая тебя вылечит,  - нет такого, милицией, которая тебя защитит - нет такого, законом, перед которым все равны - нет такого, высоким уровнем жизни - тоже нет, лучшим бесплатным образованием - тоже нет... Чем же кроме лесов и полей?
Может машиностроением, высокими технологичными разработками, у нас самое лучшее оружие, или космические технологии? А, может мы кормилица Европы - но я не в курсе, я мимо полей ехал и видел подсолнух, 10 см в диаметре по дороге в славяногорск и сразу взяла гордость за местных фермеров, которые не дадут нам и росии умереть с голоду...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Deep от 26 Август 2008, 14:36:19
Медалей тоже с каждым разом будет все меньше и меньше
На этой Олимпиаде - 27, на 4 больше чем на трех предыдущих (по 23)
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: karLos от 26 Август 2008, 14:38:37
О :) Ось цим я пишаюсь. Ми збільшили кількість медалей.

А ви, triadauk, бурчите.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 26 Август 2008, 14:40:05
ну і от...
сказати "ні, я не горжусь Україною" - це для багатьох рівнозначно сказати "ні, я не люблю Україну", на шо вони в здоровій пам’яті піти не можуть +)
для інших "так, я горжусь Україною" - рівнозначно сказати "мені подобається хамське відношення до мене власних таможенніків", і на це вони не можуть піти з тієї ж причини - бо при здоровій пам’яті...
І між нибі істерично снує бувший британець і призиває громи небесні: "Покайтесь люди! апокаліпсіс грядьот!!! Всє казли! Всьо пропало! Скорая уєзжаєт, гіпс снімают, поялки улітають!"
Якшо хтось вважає ЦЕ конструктивною бесідою, в якій можна знайти хоч якесь раціональне зерно - то я Папа Римський....
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Lord от 26 Август 2008, 14:44:49
ну і от...
сказати "ні, я не горжусь Україною" - це для багатьох рівнозначно сказати "ні, я не люблю Україну", на шо вони в здоровій пам’яті піти не можуть +)
для інших "так, я горжусь Україною" - рівнозначно сказати "мені подобається хамське відношення до мене власних таможенніків", і на це вони не можуть піти з тієї ж причини - бо при здоровій пам’яті...
І між нибі істерично снує бувший британець і призиває громи небесні: "Покайтесь люди! апокаліпсіс грядьот!!! Всє казли! Всьо пропало! Скорая уєзжаєт, гіпс снімают, поялки улітають!"
Якшо хтось вважає ЦЕ конструктивною бесідою, в якій можна знайти хоч якесь раціональне зерно - то я Папа Римський....

Рациональные зерна кончились в районе первой страницы )
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 26 Август 2008, 14:46:02
так, згоден... До першої згадки "скорої"....
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: karLos от 26 Август 2008, 14:47:06
А як можна вцілому розглядати це?
Коли в мене запитають: чи пишаюсь я тим, що в україні хамські працівники митниці - я відповім - НІ!

В такому разі, питання в темі поставлено некоректно. Пишатися можна успіхами україни - чи це означає, що я пишаюсь україною в цілому? Напевно - так.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 26 Август 2008, 14:57:36
karLos
Цитировать
А як можна вцілому розглядати це?
Коли в мене запитають: чи пишаюсь я тим, що в україні хамські працівники митниці - я відповім - НІ!
о!!! а я про шо!
Британець мав, замість приводити незначні приклади зі швидкістю кулемета, сформулювати питання шось на кшталт:
"Как нам обустроіть Україну?" (і ліквідіровать ті негативні явища, шо ми всі бачим). Шо кожен з нас, на своєму місці, чи на мітінгах, чи в газетах, чи ще якось - може зробити для того, шоб наша Батьківщина СТАЛА КРАЩОЮ?"
і тоді б я йому рукоплескав - чесно!
натомість получилось:
"КАК, нєрозумниє, Ви можете гордіцца станой, когда в Харьковском зоопаркє тігру нє докладивають МЯСА???"
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 26 Август 2008, 15:07:11
вначале диагноз ставят, а потом и болезнь лечат, а из-за таких, которые хотят не поставив диагноз начинать лечение целой страны, получается неразбериха и обоюдные упреки, я то сделал, а ты что. И еще, те кто на подпевках, не забудте поопладировать, ведь Вам уже путь выхода показали -  "Как нам обустроіть Україну?" (і ліквідіровать ті негативні явища, шо ми всі бачим). Шо кожен з нас, на своєму місці, чи на мітінгах, чи в газетах, чи ще якось - може зробити для того, шоб наша Батьківщина СТАЛА КРАЩОЮ?" - верней сказали, что и сами не знают, а с других требуют
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 26 Август 2008, 15:24:34
Цитировать
вначале диагноз ставят, а потом и болезнь лечат
єстєств! Я ж про це і кажу +))
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: evgeny от 26 Август 2008, 15:38:49

у тебя такая каша в голове.у моих знакомых была в гостях родственица из росси.у нее украли все документы,при обращени в посольство ответили ,ничем помочь не можем,обращайтесьв полицию.все

я горжус украиной потому,чт родился и вырос,чтострана воспитала меня,что у меня в украине есть друзья.но я не оржусь украинскими политиками погрязшими в дрязгах и грызне.тоже я могу сказать и об израиле.горжусь историей страны , ее большим желанием жить.и негоржусь политиками государства израиль,нечем,да и некем в данный период.и я люблю эти две страны.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Chico от 26 Август 2008, 16:01:19
я горжус украиной потому,чт родился и вырос,чтострана воспитала меня
Я думаю правильней бы сказать - горжусь СССР.  :o
Мне кажется, что страна Украина мало поучавствовала в воспитании большинства присутствующих.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 26 Август 2008, 16:06:40
Цитировать
правильней бы сказать - горжусь СССР. 
Мне кажется, что страна Украина мало поучавствовала в воспитании большинства присутствующих.
отето ФІНТ ушамі.... О_о
обоснуєте чи всі мають самі здогадатись?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Nyarlathotep от 26 Август 2008, 16:06:55
Итоги подведем? :)

Все знают, что в мире нет белого и черного, что угодно имеет как +, так и -. Если triadauk считает, что Украина хуже Британии по ряду причин, то я могу найти не менее весомые причины показать, что Британия хуже Украины. В конечном итоге можно подойти к выводу, что ничто в мире не достойно гордости. Так почему же мы гордимся?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C


Го́рдость (лат. superbia) — сильное чувство (или желание) самоуважения, удовольствия от собственных успехов или достижений личности, группы, страны, народа или другого объекта с которым человек идентифицируется.


Все. Приехали. Если человек принципиально не хочет гордиться своей страной, народом и пр., то это значит, что он отказывается от самоидентификации с ними или не имеет ее вообще. :)

triadauk, например, не может гордиться Украиной, т.к. он или не связывает ее успехи и достижения с собой, или отказывает ей в этомв воспитательных "целях". Правда сама Украина об этом не узнает. :)

2 triadauk - а чем Вы гордитесь? Британией, например, гордитесь? 99%, что нет! :) Но почему?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Chico от 26 Август 2008, 16:14:37
Цитировать
правильней бы сказать - горжусь СССР. 
Мне кажется, что страна Украина мало поучавствовала в воспитании большинства присутствующих.
отето ФІНТ ушамі.... О_о
обоснуєте чи всі мають самі здогадатись?
Какой финт? Чего тут догадываться? Или evgeny в 1991 родился?  :shock:
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: triadauk от 26 Август 2008, 16:21:52

2 triadauk - а чем Вы гордитесь? Британией, например, гордитесь? 99%, что нет! :) Но почему?


Я могу гордится своими учителями, своей 35 школой, потому что никто не будет спорить, что Шейман и Рябуха входили и входят в элиту учителей краматорска, я могу гордится, что мы тогда в 11 классе получили грамоты за занятое первое место по городской спартакиаде, я горжусь тем, что в 15 лет на соревнованиях по кикбоксингу победил оппонента из старшей группы, который был меня на порядок опытнеей, сильнее и на 10 кг больше и тем самым принес нашей команде 1 место,  я могу гордится тем, что у меня красивая и умная жена, что я в универе был представителем оного на всеукраинской олимпиаде по менеджменту уже на 2 курсе и что, человек должен гордится своими успехами, а не чужими, я видел наши спортзалы с холодным бетонным полом и холодлной водой и видел те залы, в которых заниматься хочется...

Про Британию - я могу только одно сказать, лучшее нужно перенимать, а не гордится тем, что есть страна, где лучше. Когда я пишу про что-то, то я подчеркиваю, что должно быть по другому, потому что нельзя продолжать есть сырое мясо, если жаренным оно вкуснее и питательней.

А рецепт - то наша окружающая жизнь - это не кусок мяса, простого способа маринования не существует. Что делать?

Давайте для начала за Юрия подпишемся, таким образом, как при салютах, чтоб ему права отдали и виновные в их отъеме понесли наказание. Только при салютах наехали на заведение, которое салюты не запускает (посетители запускают), а права у человека забрали реальные люди и по беспределу.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 26 Август 2008, 16:30:10
Цитировать
правильней бы сказать - горжусь СССР. 
Мне кажется, что страна Украина мало поучавствовала в воспитании большинства присутствующих.
отето ФІНТ ушамі.... О_о
обоснуєте чи всі мають самі здогадатись?
Какой финт? Чего тут догадываться? Или evgeny в 1991 родился?  :shock:
а до чого тут "роділся"?
Тобто, я маю "гордіцца" СРСР, бо при савєтах я отримав середню, і частково- вищу освіту, і... і шо і?
Чіко, Ви можете сформулювати свою думку, чи все-таки прийдеться здогадуватись, шо Ви хтіли сказати?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Chico от 26 Август 2008, 16:59:57
А чом ні? Чи вас не СРСР виховував? Яке відношення має країна Україна до вашого виховання?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 26 Август 2008, 17:04:20
Чіко
Цитировать
Яке відношення має країна Україна до вашого виховання?
О_о
я в ній прожив 17 років... еслі ШО...
Чи Ви хочте сказати, шо я (ну, якшо вже мова зайшла про мене) в 20 років і в 40 - такий самий?
А Ви не змінились за ці 17 років? Ваші погляди, поведінка, освіта, все, шо можна підвести під визначення "виховання" - НЕ ЗМІНИЛИСЬ з часів СРСР??
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: souls от 26 Август 2008, 17:08:42
Цитировать
вначале диагноз ставят, а потом и болезнь лечат, а из-за таких, которые хотят не поставив диагноз начинать лечение целой страны, получается неразбериха и обоюдные упреки
Вы просто открыли мне глаза! До сегодня мне казалось что в Украине порядок и процветание... а оно оказывается вона как!!! Как Вы там сказали - каждый должен заниматься своим делом! Тоже верная мысль - получается Ваше дело - донести до не разумных кризисную ситуацию в стране, а уж кто будет искать выход - совсем  не Ваша проблема.

Вопреки тому, что показалось сначала - Вы все же причасны к "борьбе за процветание" Украины. Раз Вы судитесь с той же таможней, а не ищети пути дать им денег, что "порешать" (и это я думаю не единственный Ваш шаг на пути к светлому настоящему) - Вы сами того не понимая, делаете общее дело, Вы упираетесь, а сказывается это на всей системе. Вот собственно и выход, и здесь он озвучен неоднократно. Когда каждый (или большинство) перестанет послушно кивать, а начнет упираться - системе прийдется подчинится... Это и долго, и сложно...
Чтобы кого-то лечить, помимо прочего, нужно еще и желание лечить...  Желать лечить необязательно из высоких чувств патриотизма, а пусть даже из банального эгоизма - Вам от "здоровой" страны будет легче и лучше. С одним "побочным эффектом" - лучше будет не только Вам.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Chico от 26 Август 2008, 17:09:55
Нєа. Не змінилось. Виховання закінчується років в 20.
Дитину свою спробуйте повиховувати після двадцяти.  :)
І мова не про вас, якщо бути точним. Я тільки но звернув увагу evgeny на деякі натяги в його аргументації.
Та ще ось - ці 17 років країні не до вашого виховання було. Незалежність будували.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: SidorOV от 26 Август 2008, 17:10:42
Chico, Ви не туди заїхали в своїх думках. :D
Може нам ще й дєдушкє Леніну треба сказать "Спасібо за наше счастлівоє дєтство", га? :lol:
Чи вас не СРСР виховував? Яке відношення має країна Україна до вашого виховання?
Стосовно мене - моя країна до мого виховання має значно більше відношення, ніж СРСР, КПРС та т.і.
До речі - Україна існувала і при СРСР, єслі шо...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: evgeny от 26 Август 2008, 17:11:13
я горжус украиной потому,чт родился и вырос,чтострана воспитала меня
Я думаю правильней бы сказать - горжусь СССР.  :o
Мне кажется, что страна Украина мало поучавствовала в воспитании большинства присутствующих.
я написал то что написал.я родился в украине,в 1963 году.

по офтопику пана triadauk.не гоите не человека,ну запутлся пацан в понятих и названиях.ниче  перемелется,мука будет(с).кстати в реле знаю только буратиноссс.так что тут ты мимо дырки.и в "шинке" мне никто не наливает.

по поводу юры,он вроде ответил,что все образовалось.triadauk,а ты все пытаешься воевать с мельницами,бросай ,найди нормальное занятие.
только не ори,прочти все свои посты этого топика,только внимательно.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: warm от 26 Август 2008, 17:13:35
Я горжусь Украиной!
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: karLos от 26 Август 2008, 17:14:37
Ну от і добре :)
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Chico от 26 Август 2008, 17:28:43
Chico, Ви не туди заїхали в своїх думках. :D
Може нам ще й дєдушкє Леніну треба сказать "Спасібо за наше счастлівоє дєтство", га? :lol:
Стосовно мене - моя країна до мого виховання має значно більше відношення, ніж СРСР, КПРС та т.і.
До речі - Україна існувала і при СРСР, єслі шо...
Це мої думки, нє? Хай їм їдуть  :) Маи мысли - маи скакуны...
Ага, існувала. Під керівництвом КПРС. Українська РСР, єслі шо. А не країна.
Для кого вона і існувала, так для Стуса, Чорновіла (старшого) та інших.
А вас виховувала партія і комсомол.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: SidorOV от 26 Август 2008, 17:35:17
від комсомолу не відкараскався - це дійсно так. :) Але моє "члєнство" там починалось і закінчивалось лише внесками. А ось КПРС і зовсім вдалося захіляти. Тому до мого виховання вона - ніяким боком. :P
А виховували мене батько з матір'ю. Та бабусі з дідусями. Всі - українці. І на українській землі.
Ви дуже перебільшуєте "роль партії" в моєму житті. :D
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 26 Август 2008, 17:37:55
Нєа. Не змінилось. Виховання закінчується років в 20.
ЦІКАВА думка!! +))
головне, ОРИГИНАЛЬНА +)))))
шось там філософи корячились, "битійо опрєдєляєт сознаніє", ляля-тополя, прийшов Чіко і все почікав +))
Всьо фігня, СРСР руліт!

Цитировать
Дитину свою спробуйте повиховувати після двадцяти.  :)
невдалий приклад. Після 20-ти (та і вже зараз) моя дитино а) "самовиховується" б) "виховується" суспільством

Цитировать
Та ще ось - ці 17 років країні не до вашого виховання було. Незалежність будували.

фууух! і СЛАВА ЙСУ!!! Нарешті, я живу в країні, яка не намагається мене "виховати" +))
Слава Україні! Чим не повод "гордіцца"? +)))

До того ж, як вірно підмітив СідорОВ - "До речі - Україна існувала і при СРСР, єслі шо..."

Здається мені, джентельмени, в нас ЗНОВ непорозуміння в термінах...
Чіко, по ходу, намагається стверджувати, шо тому, хто я і чим є ЗАРАЗ, зобов’язаний ВИКЛЮЧНО савєтам...

П.С. Шоб відкинути звинувачення в егоцентризмі - я можу казати ЛИШЕ за себе, бо я ХЗ, мо, хтось і залишився на рівні "виховання" 1991-го року, і всі подальші події на його свідомість, світогляд, розуміння і знання НЕ ВПЛИНУЛИ...
Не буду сперечатись, мені ТЕЖ здається, шо такі люди Є +)))
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Chico от 26 Август 2008, 17:45:01
від комсомолу не відкараскався - це дійсно так. :) Але моє "члєнство" там починалось і закінчивалось лише внесками. А ось КПРС і зовсім вдалося захіляти. Тому до мого виховання вона - ніяким боком. :P
А виховували мене батько з матір'ю. Та бабусі з дідусями. Всі - українці. І на українській землі.
Ви дуже перебільшуєте "роль партії" в моєму житті. :D
Як це вам вдалося "захіляти" КПРС? Партію, яка будувала і керувала країною? Не смішить.  :lol:
Так а я про що? Всіх віховувал сім`я - до чого країна Україна?
Україна, як держава тільки років п`ять як почала займатися вихованням своєї молоді.
Так начала, що най їй грець. Але це зовсім інша тема.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 26 Август 2008, 17:47:28
Чіко
Цитировать
Ага, існувала. Під керівництвом КПРС. Українська РСР, єслі шо. А не країна.
Для кого вона і існувала, так для Стуса, Чорновіла (старшого) та інших.
це не зовсім ТАК. Я чув українські пісні, читав Котляревського і Шевченко, Глазового і Франка... Я дивився фільм "В бой ідут одні старіки" з фразою Бикова - "а ми сєгодня над МОЄЙ УКРАІНОЙ лєталі...". Я чув розповіді своїх ПРЕДКІВ, вибачте за пафос...
Так шо КРАЇНА - була. НАРОД - був. ДЕРЖАВА була інша, нема питаннь, але людей виховує не держава...
і це переклікається з
Цитировать
А вас виховувала партія і комсомол.
НАМАГАЛИСЬ виховуваати... Не плутайте...
Подальші події, повторююсь, їхнє "виховання" звели нанівець.
Тому ТОМУ, хто я є ЗАРАЗ, я маю бути вдячним саме УКРАЇНІ, і як країні, і як вже Державі...
Навіть негативними прикладами, які ото з частотою кулемета постив Тріадаук- ВИХОВУВАЛА.
ТЕ, шо ПОЛУЧИЛОСЬ, мене на даний час - ВЛАШТОВУЄ +))
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Chico от 26 Август 2008, 17:51:34
АнтЗ Я взагалі то не про вас. Скільки разів ще повторити?  :shock:

PS. А пафос ваш - це від комсомолу. Стопудова.  :lol:
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 26 Август 2008, 18:03:44
Чіко
Цитировать
Як це вам вдалося "захіляти" КПРС? Партію, яка будувала і керувала країною? Не смішить.
то Ви не смішіть +))
"Хиляли" "воспітающую роль КПРС" вже ВСІ під час мого сознатєльного прєбиванія під її владою...
ФОРМАЛЬНЕ відбування на "партсобраніях" (як варіант - "комсомольських") - не зараховується... Скоріше, НАВПАКИ...
"Виховання" КПРС-ом к 1991-му року ТАК вже всіх ЗАДОВБАЛО, шо мелькнула та партія, аж загуло...
Погодьтеся, якісь ДИВНІ РЕЗУЛЬТАТИ "виховання", нє?

Цитировать
Всіх віховувал сім`я - до чого країна Україна?
до того, шо сім’я виховувала в УКРАЇНСЬКИХ традиціях
"совєтізованих", з певними засторогами на "савєцкість", але все-таки в українських...
Точно так же, як російські сім’ї - в російських, татарські- в татарських...
Ну НЕ ВДАЛОСЬ савєтам створити "савєцкій народ"!! +))
Хоча, повторююсь, деяких успіхів вони таки достіглі... Але чомусь ці "успіхи" виявились суто "проросійськими"... Імперськими, я б сказав точніше...
До російського народу в мене питаннь нема - не його провина, шо ЙОГО обрали для "базового"

Цитировать
Україна, як держава тільки років п`ять як почала займатися вихованням своєї молоді.
Ви шось плутаєсь в "показаніях"... Тобто, виховання савєтами - то ДОБРЕ (бо Ви приписуєте саме ЇМ наше виховання, при чому в ЗАКІНЧЕНОМУ вигляді), а от "виховання" Україною - це ПОГАНО, бо "що най їй грець."
Де сбрехали?

Цитировать
АнтЗ Я взагалі то не про вас. Скільки разів ще повторити?
я - самий ізучєнний мною примірник. Тому з належною достовірністю можу казати лише ЗА СЕБЕ.
Не буду ж я казати - "Сідорова виховала Україна, бо він слухав українські пісні, ..."???

Цитировать
А пафос ваш - це від комсомолу.
Ви обмежені. Крім комсомолу, НІДЕ більше "пафосу" не можна було "набратись", нє? =*/
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Chico от 26 Август 2008, 18:16:19
Чіко
то Ви не смішіть +))
"Хиляли" "воспітающую роль КПРС" вже ВСІ під час мого сознатєльного прєбиванія під її владою...
ФОРМАЛЬНЕ відбування на "партсобраніях" (як варіант - "комсомольських") - не зараховується... Скоріше, НАВПАКИ...
"Виховання" КПРС-ом к 1991-му року ТАК вже всіх ЗАДОВБАЛО, шо мелькнула та партія, аж загуло...
Погодьтеся, якісь ДИВНІ РЕЗУЛЬТАТИ "виховання", нє?
Не тре мені лекцій як все було. Я й сам могу.
І перебільшувати не тре. Не зовсім тому вона мелькнула.

до того, шо сім’я виховувала в УКРАЇНСЬКИХ традиціях
"совєтізованих", з певними засторогами на "савєцкість", але все-таки в українських...
А в ЯКИХ традиціях виховували РАДЯНСЬКІ школа та вуз? Чи школа вас не виховувала? Ви носили замість червоної краватки вишиванку та співали "Ще не вмерла..." замість "Взвейтесь кострами..." Щось не віриться.  :)


Цитировать
Ви шось плутаєсь в "показаніях"... Тобто, виховання савєтами - то ДОБРЕ (бо Ви приписуєте саме ЇМ наше виховання, при чому в ЗАКІНЧЕНОМУ вигляді), а от "виховання" Україною - це ПОГАНО, бо "що най їй грець."
Де сбрехали?
А чого від мене треба? Ви щось там собі вигадали про "показанія", вигадуйте далі.  :) Сам, милий, сам...


Цитировать
Ви обмежені. Крім комсомолу, НІДЕ більше "пафосу" не можна було "набратись", нє? =*/
Невже КПРС зачепили? :shock:
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Nyarlathotep от 26 Август 2008, 18:36:09
начну немного с конца, ок?

вот Вы говорите:
человек должен гордится своими успехами

НО!

Я могу гордится своими учителями,

Ваши учителя - не Ваш успех.

своей 35 школой,

не Ваш успех

потому что никто не будет спорить, что Шейман и Рябуха входили и входят в элиту учителей краматорска,

не Ваш успех.
опять же, хоть я лично и не был знаком с Шейманом, но я видел его несколько раз. лично мне он чем-то не понравился.
и что мне дело до элиты, если я считал лучшим физиком нашего классного руководетеля? лучшим директором - деректора нашей школы?

я могу гордится, что мы тогда в 11 классе получили грамоты за занятое первое место по городской спартакиаде,

вы или Вы? какая олимпиада, кстати? :)

я горжусь тем, что в 15 лет на соревнованиях по кикбоксингу победил оппонента из старшей группы, который был меня на порядок опытнеей, сильнее и на 10 кг больше и тем самым принес нашей команде 1 место,

согласен, Ваше достижение. но если бы мы были с Вами друзьями, то что-то могло бы мне помешать гордиться таким другом? сделайте закладку...

я могу гордится тем, что у меня красивая и умная жена,

сорри, но моя жена красивее и умнее. ;) давайте не будем обсуждать такие вопросы.

что я в универе был представителем оного на всеукраинской олимпиаде по менеджменту уже на 2 курсе

достижение спорное. я перестал ценить олимпиады сразу после школы. :) ну да ладно.

и что, человек должен гордится своими успехами, а не чужими,

опять делаем закладку.

я видел наши спортзалы с холодным бетонным полом и холодлной водой и видел те залы, в которых заниматься хочется...

А Вы не думаете, что это нормально - гордиться своими соотечественниками, которые несмотря на холодные полы, воду, противостояния или игнорирование со стороны "элиты" сделали себя и показали всему миру, прославили свою страну и ОСТАЛИСЬ В УКРАИНЕ?

О бойцах. Вас не удивляет, что братья Кличко тренировались в Германии, покорили Штаты, но всегда выходили на ринг с Украинским флагом? Почему Игорь Вовчанчин всегда бился под Украинским флагом и до сих пор живет в Харькове? Пример из России - Федор Емельяненко. Всегда подчеркивал, что власть ничего не делала и не делает для развития и поддержки спорта, но не смотря на это он всегда выступал под флагом России. Почему? Почему люди, для которых страна не сделала ничего, которые были вынуждены подниматься сами и сейчас сами же поднимают молодежь, гордо выступают под флагом своей страны?

Не потому ли, что они, как сильные личности, понимают свою роль в жизни страны и своим примером показывают цель другим?
Другие же через сопричастность к жизни страны получают этот опыт и несут его дальше. И Вы считаете, что это плохо, когда простые люди гордятся тем, что они живут вместе с ЧЕЛОВЕЧИЩАМИ? :)

Может быть Вы считаете ненормальным гордиться нашим казаческим прошлым? Конституцією Пилипа Орлика? Миролюбием нашего народа, но и в то же время - его стремлением к свободе? Пусть я не козак, но чувствуя связь с ними, я стараюсь сделать себя таким же свободолюбивым. Пусть я не Кличко, но мои соотечественники учат меня любить Родину не за блага, а лишь за то, что она у меня есть. Это плохо?

Про Британию - я могу только одно сказать, лучшее нужно перенимать, а не гордится тем, что есть страна, где лучше.

Согласен, но Вы так и не ответили - ПОЧЕМУ Вы не можете гордиться Британией. Могу я ответить за Вас?
Потому, что Вы все же самоидентифицируете себя с Украиной, а не с туманным альбионом. А Ваше отречение от гордости - это всего лишь реакция на культурный шок.

Еще раз - да, нужно перенимать чужое лучшее, но нельзя забывать СВОЕ только потому, что вы вступили в "мину". Если Вам кто-то нагрубил, то это не значит, что человек - плохой. Может у него сейчас черная полоса в жизни?

Когда я пишу про что-то, то я подчеркиваю, что должно быть по другому, потому что нельзя продолжать есть сырое мясо, если жаренным оно вкуснее и питательней.

А рецепт - то наша окружающая жизнь - это не кусок мяса, простого способа маринования не существует. Что делать?

Давайте для начала за Юрия подпишемся, таким образом, как при салютах, чтоб ему права отдали и виновные в их отъеме понесли наказание. Только при салютах наехали на заведение, которое салюты не запускает (посетители запускают), а права у человека забрали реальные люди и по беспределу.

К сожалению, Вы уперлись в идею реформаторства, но это другая тема. Давайте попробуем вспомнить хорошие стороны наших страны, народа, истории и пр, а потом уж решим - можем ли мы ими гордиться?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Deep от 26 Август 2008, 18:42:08
+1
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 26 Август 2008, 18:42:20
Chico
Цитировать
Не зовсім тому вона мелькнула.
ЦІКАВО почути ВАШ варіант...
ну не масони ж з ЦРУ, я сподіваюсь, нє? =(

Цитировать
А в ЯКИХ традиціях виховували РАДЯНСЬКІ школа та вуз? Чи школа вас не виховувала? Ви носили замість червоної краватки вишиванку та співали "Ще не вмерла..." замість "Взвейтесь кострами..." Щось не віриться.
НАМАГАЛИСЬ виховувати - Ви пропустили важливе... Так чи інакше, але це виховання РУХНУЛО..
Тому Ваше ствердження (повертаємось до початку розмови) що всіх нас ВИХОВАЛА (в закінченому вигляді) КПРС і СРСР виявляється дещо СПІРНИМ, нє?
Щодо "виховання" ВУЗом -то вже зовсім несенітниця... Самі собі протиречите... Хто казав, що "послє 20-ті люді не воспітуются"?
Якшо це про лекції з "Історії КПРС" і "політекономії", то, знов таки, ефект був ПРЯМО протилежний...

Цитировать
Ви носили замість червоної краватки вишиванку та співали "Ще не вмерла..."
в СА я носив поруч зі значком "класності", "бєгунком" і шо там ще було - саморобний жовто-блакитний значок.
і ШО?
командир роти був Черненко з Дніпра, шось мені зараз здається, шо діко мені заздрив, шо сам не може начепити такий, але в будь якому випадку не заперечував, замполіт роти був з москвичів, але мав досить ліберальні погляди (до речі, мабуть, в Москві таких вже майже не залишилося =(, замполіт часті, хоч і дико мене ненавидів, мав українську фамілію і МОВЧАВ, інший замполіт-состав був випускниками Донецького Вищого Політичного Учіліща і чуть не тиснув мені руку, деякий ВІДВЕРТО промоскальсько-налаштований комсостав намагався шось заперечити, але був успєшно посланий...
Я НІКОЛИ не був активістом-"борцем за незалежність", але я НІКОЛИ не приховував своїх поглядів.
За шо благодарєн Долі і сам собі - я маю ЧИСТУ СОВІСТЬ

Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Nyarlathotep от 26 Август 2008, 18:46:06
Я горжусь Украиной!

выпили немного украинского вина? :D
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 26 Август 2008, 18:52:02
Nyarlathotep
Цитировать
А Ваше отречение от гордости - это всего лишь реакция на культурный шок.
вимагаю петента на термін "культурний шок" +)))
хоча.. НІ... просто як раз під час мого перебування у Відні там проходив фестіваль "Culture shock", а по поверненні в Україну іншої фрази я не знайшов...
Але, здається мені, ВДАЛЕ застосування і ВІРНИЙ опис состоянія...
Вибачте за "Пєтлю сюжета"...

В іншому - Хотеп, +стопіццот!
Цитировать
А Вы не думаете, что это нормально - гордиться своими соотечественниками, которые несмотря на холодные полы, воду, противостояния или игнорирование со стороны "элиты" сделали себя и показали всему миру, прославили свою страну и ОСТАЛИСЬ В УКРАИНЕ?

О бойцах. Вас не удивляет, что братья Кличко тренировались в Германии, покорили Штаты, но всегда выходили на ринг с Украинским флагом? Почему Игорь Вовчанчин всегда бился под Украинским флагом и до сих пор живет в Харькове? Пример из России - Федор Емельяненко. Всегда подчеркивал, что власть ничего не делала и не делает для развития и поддержки спорта, но не смотря на это он всегда выступал под флагом России. Почему? Почему люди, для которых страна не сделала ничего, которые были вынуждены подниматься сами и сейчас сами же поднимают молодежь, гордо выступают под флагом своей страны?

Не потому ли, что они, как сильные личности, понимают свою роль в жизни страны и своим примером показывают цель другим?
Другие же через сопричастность к жизни страны получают этот опыт и несут его дальше. И Вы считаете, что это плохо, когда простые люди гордятся тем, что они живут вместе с ЧЕЛОВЕЧИЩАМИ?

Может быть Вы считаете ненормальным гордиться нашим казаческим прошлым? Конституцією Пилипа Орлика? Миролюбием нашего народа, но и в то же время - его стремлением к свободе? Пусть я не козак, но чувствуя связь с ними, я стараюсь сделать себя таким же свободолюбивым. Пусть я не Кличко, но мои соотечественники учат меня любить Родину не за блага, а лишь за то, что она у меня есть. Это плохо?
це... ДОСТОЙНО...
це... ГЛИБОКО...
мої шанування!
чесно
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: She от 26 Август 2008, 18:55:28
Nyarlathotep, вы настоящий, вы такой настоящий, такой, такой Nyarlathotep!
+1
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Nyarlathotep от 26 Август 2008, 19:05:44
вимагаю петента на термін "культурний шок" +)))

Хмм. Наскільки мені відомо цей термін застосовується вже досить довгий час. Хто автор - мені невідомо.

Але, здається мені, ВДАЛЕ застосування і ВІРНИЙ опис состоянія...

Кожен гостарбайтер або емігрант проходить через це перший раз, коли прибуває на місце роботи, та другий - коли повертається до Батьківщини.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 26 Август 2008, 19:27:32
Nyarlathotep
Цитировать
Наскільки мені відомо цей термін застосовується вже досить довгий час. Хто автор - мені невідомо.
беседер! Я більше не претендую! +))
Значить, виплило з глибин перефірійного сознанія...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Nyarlathotep от 26 Август 2008, 19:51:44
no prob. могу застосовувати "культурний струсок мозку" :D
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: karLos от 26 Август 2008, 20:09:20
О! Ось це треба патентувати :)
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Nyarlathotep от 26 Август 2008, 21:07:48
Pat.No. 200808270306
"культурний струсок мозку" (c) Nyarlathotep
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Эст от 26 Август 2008, 22:51:50
http://www.mega.kemerovo.su/WEB/HTML/7011.HTM

Статья за 1999г, думаю, это не та кока-кола. Хотя кто знает?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Эст от 26 Август 2008, 23:54:30
Блин! Надо работу менять, хорошая тема, философская, а в рабочее время предпочитаю работать, вот и пропустил жаркую дискуссию. АнтЗ несколько раз пытался термины раскрыть, но у нас на форуме, как обычно, каждый о своем, не услышали. Я для себя понял, что гордится Украиной как-то не сильно много поводов случается, потому как туточки, на форуме, страна=государство=власть, а значит и достижения все еще впереди. А вот страну свою, получается, люблю совершенно бескорыстно, ничего мне от неньки-Украины и не  надо, сам борюсь с гадостями нами, в общем-то и созданными. Люблю наши города, горы, моря и простых людей, исколесил всю-всю, 10 лет по командировкам, горжусь нашими спортсменами, заводами и умельцами всякими. Ну почему же столько лет у нас наверху не сливки общества, а дерьмо всякое, из-за которого и не могу гордиться страной как государством, все эти меры,менты,таможенники,разнообразнейшие чиновники, жуть! Кстати, я русским себя считаю, но страна моя-Украина, верю в нее, может, и мы как в Израиле поживем, за широкой спиной Государства, которым очень хочется гордиться, но пока лично я-никак не могу себя заставить. Люблю, переживаю,надеюсь, но не горжусь именно государством, НЕ СТРАНОЙ. Остряки, почувствуйте разницу.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: jimbobimbo от 27 Август 2008, 02:37:22
Nyarlathotep
Цитировать
О бойцах. Вас не удивляет, что братья Кличко тренировались в Германии, покорили Штаты, но всегда выходили на ринг с Украинским флагом? Почему Игорь Вовчанчин всегда бился под Украинским флагом и до сих пор живет в Харькове? Пример из России - Федор Емельяненко. Всегда подчеркивал, что власть ничего не делала и не делает для развития и поддержки спорта, но не смотря на это он всегда выступал под флагом России. Почему? Почему люди, для которых страна не сделала ничего, которые были вынуждены подниматься сами и сейчас сами же поднимают молодежь, гордо выступают под флагом своей страны?

Не потому ли, что они, как сильные личности, понимают свою роль в жизни страны и своим примером показывают цель другим?
Другие же через сопричастность к жизни страны получают этот опыт и несут его дальше. И Вы считаете, что это плохо, когда простые люди гордятся тем, что они живут вместе с ЧЕЛОВЕЧИЩАМИ?

Может быть Вы считаете ненормальным гордиться нашим казаческим прошлым? Конституцією Пилипа Орлика? Миролюбием нашего народа, но и в то же время - его стремлением к свободе? Пусть я не козак, но чувствуя связь с ними, я стараюсь сделать себя таким же свободолюбивым. Пусть я не Кличко, но мои соотечественники учат меня любить Родину не за блага, а лишь за то, что она у меня есть. Это плохо?
це... ДОСТОЙНО...
це... ГЛИБОКО...
мої шанування!
чесно

Господа, это всё классно, и респект Хотепу за слова, но у меня возникает когнитивный диссонанс, когда я это читаю. Мы тут любим посмеяться над москаликами, которые гордятся своей страной за то, что (тут следует длинный перечень продуктов ВПК, аэро-космического комплекса, тяжёлой промышленности и балетного искусства). Что показательно, смеёмся мы над ними теми фразами, которыми разговаривает сейчас Триадаук (АнтЗ, вспомни свой ответ ЕстьВопросу по поводу "Северстали"). При этом, как только эти фразы обращаются против нас, в ответ предлагаем гордиться, грубо говоря, балетом.

Я уважаю людей, которые стояли у истоков украинского государства, я уважаю людей, которые совершенно мирно отстояли эту государственность в 2004-м, людей, которые поднимают украинский флаг, живя тренируясь в Германии, людей, которые... (в общем, длинный список персоналий). Однако, единственный момент который у меня вызывает гордость в отношении Украины как страны в целом, в данный момент времени, -- это тот факт, что Украина -- не Россия. Ибо в противном случае Украине капец. Впрочем, я уже это говорил.

Заранее отвечу на вопросы: эмигрант; в Штатах мне жить гораздо комфортнее (и материально, и духовно), чем в Украине; на вопрос "где лучше?" всегда отвечаю, что Украину и Штаты, кроме как в бытовом смысле, не сравнивал и не собираюсь; всё ещё надеюсь и желаю, чтобы Украина стала полноценным европейским государством.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Nyarlathotep от 27 Август 2008, 05:30:36
Джимбо, различие в ценностях между Россией и Украиной. Россияне гордятся силовыми качествами своей страны (нас сейчас все стали уважать, нас боятся, мы ..анем по Европе, мы им отключим газ) и своего президента. Последние 15 лет единственное, что поддерживало гордость россиян, это ракеты, а основная цель гордости - "мы им всем еще покажем" - некая параноидальная идея. Ну и еще гордятся натыреннми именами известный людей. :) Сикорский ведь русский. Вы не знали?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Портвейн от 27 Август 2008, 05:43:13
Кудато мы забрели не туда .
Гордится или не гордится Украиной .
И для примеров того что гордится не стоит берем бытовые примери из ,окружающего нас , исконно украинского общества .
Типа подавай нам втАрой русский .
Типа защитим все наши достижения от оранжевой чумы .
А когда всем любимый Роганов отключит воду = Украина плохая.
Может кто ездил на машине по стране и почувствовал разницу между стилем езды в разных регионах .
Ну так этож НАШ Донбасс = мы самые крутые перцы = ложили на все правила приличия .
На площади заезжая группа крикнет = привет бандитам = и все гордо осознают свою причастность .
А потом несчастный и обиженный человек = хлебнувший поганой кокаколы = звонит и получает не ответ ,не той степени культуры ,на который расчитывает .
Ах какая плохая Украина .
А какой ответ он хотел получить от человека ,который каждый день ездит на работу и слушает шансон ?
Бог ты мой , да я не ставлю рядом сотни уродов вокруг и Украину .
Тем более тех уродов какие забрались в высокие кресла .
Опросы гордится или нет Украиной в данном случае некоректны .
Гордится или нет украинской властью или гордится или нет донбасским сервисом .
Кто там у нас самый крутые США ,Германия ,Франция .
Давайте порассуждаем о гордости из негритянских раенов крупных городов .
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: jimbobimbo от 27 Август 2008, 05:55:24
Джимбо, различие в ценностях между Россией и Украиной. Россияне гордятся силовыми качествами своей страны (нас сейчас все стали уважать, нас боятся, мы ..анем по Европе, мы им отключим газ) и своего президента.

Хотеп, на самом деле это монопенисуально. Они гордятся ядрёной бомбой -- мы гордимся балетом. В итоге и дорогой россиянин, и пересичный украинец сидят голой жопой в некомфортной для жизни стране с прогнившей государственной системой. Разница пока что одна: они укрепляют вертикаль и старательно выстраивают стену между собой и остальным миром, а мы всё ещё имеем шанс надеть штаны и двинуть в цивилизацию. По большому счёту ни там, ни здесь пока что гордиться нечем.

Портвейна в пол-пятого утра читать тяжело, но в принципе он прав:

Цитировать
Опросы гордится или нет Украиной в данном случае некоректны.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Портвейн от 27 Август 2008, 06:05:41
Цитировать
монопенисуально
  :D
И это меня тяжело читать в такую рань = я вобще такого слова не знаю .
Понял чтото про пенис .  :yahoo:
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Портвейн от 27 Август 2008, 08:22:32
Цитировать
Что касается попыток отделить себя от уродов, от грязи и т.д....
Жить в обществе и быть свободным от общества - нельзя. Это не я сказал.
Но можно максимально сократить свои контакты с неприятными тебе людьми .
Я уже писал выше что буквально неделю назад моя семья переболела чемто ,по симптомам весьма похожим на отравление .
Жена подняла трубку и проконсультировалась у родственников -медиков ,узнала что это весьма распостраненный сейчас случай и мы спокойно прошли курс лечения не выходя из дома .
И страна у меня нормальная и вопросов ни к кому не имею .
Я не знаю дословного разговора по поводу отравления с оператором на скорой .
Думаю что выслушав описание = он не счел ваш случай заслуживающим выезда .
И с таможней у меня никогда проблем не было .
И гаи дрюкало когда мы вместо 60 едим 120 или 140 .
Ну а про плохой бар ... не знаю ... никогда не пил в баре .
Одного шага через порог ,нос получает инфу про неприятные запахи ,зрение видит неприятные морды и я выхожу отттуда .
Может недостатков в нашем обществе и валом ,но оградить себя от многих можно .
Это как пол стакана = для одних он полупустой ,для других полуполный .
Один поедет в Крым хая и платя деньги за отстойный сервис и кучу уродов вокруг .
А я поеду с приятной компанией ,палаткой и прекрасными видами родной страны .

Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Злой от 27 Август 2008, 08:31:36


Честно говоря, я тоже не хожу по таким барам :)
А мимо идти - приходится. Это элемент нашей жизни, собственно, как и то, что в Украине миллионы порядочных, талантливых людей.

Безусловно, нам есть чем гордиться, но на мой взгляд - очень уж много дерьма вокруг...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Портвейн от 27 Август 2008, 08:42:08
Ну ,я пока еще не был в суперазвитых странах .
В Венгрии ,Польше,Болгарии,Турции я видел много хорошего ,но попадалось и плохое .
Украина тоже суперкрасивая страна .
Прилетите сюда в Борисполь = промчитесь на нормальной машине в Киев = и порассматривайте достопримечательности в центре.
Не страна а канфетка . :good:
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Злой от 27 Август 2008, 08:58:17
Прилетите сюда в Борисполь = промчитесь на нормальной машине в Киев = и порассматривайте достопримечательности в центре.
Не страна а канфетка . :good:
Я не на Марсе живу  :D. Но помимо архитектурных памятников в славном Киеве и хорошей дороги до Борисполя  есть еще кое-что... Например, в том же Борисполе, на обслуживании самолетов работает некто Газарян...

Отдельный "человек"- отдельная история... Вы когда-нибудь слышали, что бы человека, который учится в ВУЗе оставляли на второй год ??? :shock:  :shock: :shock:
Подчеркиваю: не академ. отпуск и не другая уважительная причина, а ВОЛОСАТЕЙШИЕ ручонки.... Бывает и такое : отбыл 1-курс и снова попал на первый, но был переведен в другой ВУЗ. Точно такой же... При этом умудрялся "учиться" так, что казалось он и начальной школы не окончил....
И вот это туловище "занимается" навигационным оборудованием самолетов  :D :D :D.
Я, когда узнал, зарекся из Борисполя летать!  :) :) :)

Другой пример: цвет нашего "бизнеса" Р.Ахметов.... Я, конечно, не прокурор, но думаю, что вопросов по "бизнесу" этому деятелю можно много задать....
Гордиться, или нет, что и я и он - граждане Украины ???
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: SidorOV от 27 Август 2008, 09:19:18
А какой ответ он хотел получить от человека ,который каждый день ездит на работу и слушает шансон ?

+1.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Chico от 27 Август 2008, 13:58:31
Блин! Надо работу менять, хорошая тема, философская, а в рабочее время предпочитаю работать, вот и пропустил жаркую дискуссию. АнтЗ несколько раз пытался термины раскрыть, но у нас на форуме, как обычно, каждый о своем, не услышали. Я для себя понял, что гордится Украиной как-то не сильно много поводов случается, потому как туточки, на форуме, страна=государство=власть, а значит и достижения все еще впереди. А вот страну свою, получается, люблю совершенно бескорыстно, ничего мне от неньки-Украины и не  надо, сам борюсь с гадостями нами, в общем-то и созданными. Люблю наши города, горы, моря и простых людей, исколесил всю-всю, 10 лет по командировкам, горжусь нашими спортсменами, заводами и умельцами всякими. Ну почему же столько лет у нас наверху не сливки общества, а дерьмо всякое, из-за которого и не могу гордиться страной как государством, все эти меры,менты,таможенники,разнообразнейшие чиновники, жуть! Кстати, я русским себя считаю, но страна моя-Украина, верю в нее, может, и мы как в Израиле поживем, за широкой спиной Государства, которым очень хочется гордиться, но пока лично я-никак не могу себя заставить. Люблю, переживаю,надеюсь, но не горжусь именно государством, НЕ СТРАНОЙ. Остряки, почувствуйте разницу.
+1
Подпишусь.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Chico от 27 Август 2008, 14:02:17
ЦІКАВО почути ВАШ варіант...
ну не масони ж з ЦРУ, я сподіваюсь, нє? =(
Нє.

Цитировать
Тому Ваше ствердження (повертаємось до початку розмови) що всіх нас ВИХОВАЛА (в закінченому вигляді) КПРС і СРСР виявляється дещо СПІРНИМ, нє?
Нє.

Цитировать
Я НІКОЛИ не був активістом-"борцем за незалежність", але я НІКОЛИ не приховував своїх поглядів.
За шо благодарєн Долі і сам собі - я маю ЧИСТУ СОВІСТЬ
Це теж коштує. Респект.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 27 Август 2008, 14:09:03
Цитировать
Тому Ваше ствердження (повертаємось до початку розмови) що всіх нас ВИХОВАЛА (в закінченому вигляді) КПРС і СРСР виявляється дещо СПІРНИМ, нє?
Нє.
Чо?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Chico от 27 Август 2008, 14:09:08
Россияне гордятся силовыми качествами своей страны (нас сейчас все стали уважать, нас боятся, мы ..анем по Европе, мы им отключим газ) и своего президента. Последние 15 лет единственное, что поддерживало гордость россиян, это ракеты, а основная цель гордости - "мы им всем еще покажем" - некая параноидальная идея. Ну и еще гордятся натыреннми именами известный людей. :) Сикорский ведь русский. Вы не знали?
Отучаемся говорить за всех россиян. Для начала. Политолог вы наш доморощенный.  :P
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Chico от 27 Август 2008, 14:10:38
Чо?
Тошо. Вам воно здається СПІРНИМ (?). Мені - ні.  :)
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 27 Август 2008, 14:12:59
Чо?
Тошо. Вам воно здається СПІРНИМ (?). Мені - ні.  :)
Якшо зі ствердженням не погоджується хоч одна людина, воно ВЖЕ спірне, нє?
Якісь аргументи хтілось би почути, а то шо - маємо сприймати на віру?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: evgeny от 27 Август 2008, 14:39:37

Другой пример: цвет нашего "бизнеса" Р.Ахметов.... Я, конечно, не прокурор, но думаю, что вопросов по "бизнесу" этому деятелю можно много задать....
Гордиться, или нет, что и я и он - граждане Украины ???
по твоей логике россияне должны все повеситься-у них чикатило.
ну и англичане с их джеком потрошителем.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Chico от 27 Август 2008, 15:17:12
Якшо зі ствердженням не погоджується хоч одна людина, воно ВЖЕ спірне, нє?
Якщо суперечка виникне - то так, а якщо ні - нє.
Я сперечатися с цього приводу наміру не маю. Залишимось при своїх?
А як вам кортить - шукайте собі опонента.  :o
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 27 Август 2008, 15:22:08
Цитировать
Я сперечатися с цього приводу наміру не маю.
нафіга тоді було свою х... думку вивалювати на люді?? О_о
чи Ваше діло прокукарєкать - а там хоч не рассвєтай? Зрозуміло
Чи просто ошалєлі від власної храбрості?

В будь якому випадку - теорема недоведена, автор вільний...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Chico от 27 Август 2008, 15:30:28
нафіга тоді було свою х... думку вивалювати на люді?? О_о
чи Ваше діло прокукарєкать - а там хоч не рассвєтай? Зрозуміло
Чи просто ошалєлі від власної храбрості?

В будь якому випадку - теорема недоведена, автор вільний...
А що не так? Я свою думку висловив. А от сперечатися не збираюсь. Чого це вас так зачепило?
І вам бі якось визначитись - зрозуміло вам "чи просто"? А то якось двозначно виходить.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 27 Август 2008, 15:32:04
ну я ж і кажу - прокукарєкав, а там не рассвєтай...
ляпнув - запитали аргументи - "а я сперечатись нє сабіраюсь"
Ну і не сабірайтєсь собі МИМО
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Nyarlathotep от 27 Август 2008, 18:56:53
Безусловно, нам есть чем гордиться, но на мой взгляд - очень уж много дерьма вокруг...

Последний довод королей! :) Можно гордиться хотя бы тем, что мы это дерьмо видим и, пусть медленно, но убираем.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: She от 27 Август 2008, 18:58:31
а почему  по-разному ведут себя дети, которые не могут гордиться успехами родителей?
Одни просят не приходить на собственную свадьбу, боясь шокировать родственников жениха, другие садят во главе стола и требуют уважать, не смотря на шок, который неизбежен...
Некорректный вопрос про "гордиться", и все.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 27 Август 2008, 19:11:52
ну, аналогія з родітєлями не дуже вдала, як на мене... Тут як раз мова йде про те, шо деякі гордяться мамою, хоч вона і .. того.. не дуже... Після разводу з папою... А папа нібито як би нічо, з однієї сторони, а з другої - не дуже адекватен... І постійно на маму пургу жене... І сусідам морду б’є... І весь двір нахєр посилає..
От тільки питання - ЯК "діти", які живуть з мамою, а мріють про папу - вживаються з цією своєю проблемою?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: She от 27 Август 2008, 19:17:49
ну так разорваться детям, что ли?
Почему это неудачная аналогия? Становится все более удачной. Вот мама с папой - такие, как они есть, а вот ребенок. Выходит замуж за английского лорда, обязан представить родителей... Или лучше приодеть сначала... Причесать. Или спрятать. Или закатить истерику. Но надо же что-то делать? Хоть для себя определиться.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Nyarlathotep от 27 Август 2008, 19:32:58
ну так разорваться детям, что ли?
Почему это неудачная аналогия? Становится все более удачной. Вот мама с папой - такие, как они есть, а вот ребенок. Выходит замуж за английского лорда, обязан представить родителей... Или лучше приодеть сначала... Причесать. Или спрятать. Или закатить истерику. Но надо же что-то делать? Хоть для себя определиться.

Помните "Москва слезам не верит"? "...Он же Гога, он же Гоша, он же Жора" (с)? Вы бы могли гордиться таким мужем? Хороший человек, заботливый муж, настоящий мужчина, да еще и руки золотые! Но! Не Лорд (Lord, sorry :) ), не сноб, одет просто, скромный - ну кому такого показать? Он же никого не впечалит. :)

То, о чем пишете Вы - не проблемы с гордостью, а обычные комплексы.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: She от 27 Август 2008, 19:40:20
Вот, опять этот вопрос.
А мужем обязательно надо только гордиться?
Он некорректный (вопрос) даже для мужа (не родственник). А для родителей (родственников) - и подавно.


Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: karLos от 27 Август 2008, 19:45:14
Ви не забули визначення слова "гордість"?

сильное чувство (или желание) самоуважения, удовольствия от собственных успехов или достижений личности, группы, страны, народа или другого объекта с которым человек идентифицируется

"удовольствия от собственных успехов или достижений личности" - чоловік (дружина) досягнув чогось - ви їм пишаєтесь. Завжди є чим пишатися. Ну... майже завжди.
Чи обов*язково? А чи обов*язково когось любити?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: She от 27 Август 2008, 19:49:15
Ну так вот и гордитесь тем, что в Украине женщины и дети могут любить даже в том случае, если не гордятся.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Nyarlathotep от 27 Август 2008, 19:53:11
Вот, опять этот вопрос.
А мужем обязательно надо только гордиться?

Пожалуйста, не уходите в сторону. Я говорил не об абстрактном муже, а о Гоше конкретно. :)

Ну так вот и гордитесь тем, что в Украине женщины и дети могут любить даже в том случае, если не гордятся.

Да что ж за проблема у всех с самомотивированием? :(
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: karLos от 27 Август 2008, 19:54:03
She, можливо ви завищуєте вимоги до "гордості"?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: She от 27 Август 2008, 20:46:08
Я говорил не об абстрактном муже, а о Гоше конкретно. :)
Гоша конкретно...
Во-первых, чем вам Гоша не Лорд ? :)  Как раз и внешность,  и манеры, и друзья... вполне. Ну разве что не сноб! И про одежду вы зря - обувь он выбирал очень тщательно...
А во-вторых, про Гошу тоже некорректно говорить, т.к. это тот, кого выбирают, в отличие от родителей и друзей детства :)

Да что ж за проблема у всех с самомотивированием? :(
С самомотивированием никаких проблем, вот без...
можливо ви завищуєте вимоги до "гордості"?
В смысле гордиться можно и малым?
Не я завышаю требования к гордости, а другие имеют в ней потребность, потому что им мало, чтобы их любили, им надо непременно, чтобы ими гордились, чтобы победы, войны, блеск, чепчики в воздух... И сами хотят гордиться. А разве это главное?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: karLos от 27 Август 2008, 20:54:39
Цитата: She
В смысле гордиться можно и малым?
А чому б ні?
Прикладів можна навести багато. Вчитель пишається своїми учнями. Учні - вчителем. Батьки - синами. Сини - батьками.
І "чепчики" тут нідочого. І війни теж.
А можна і не пишатися. Я не наполягаю. Мабуть це суто індивідуальне.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: She от 27 Август 2008, 21:29:41
Понимаете, а если трудно гордиться? Что делать?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Alexey Titievsky от 27 Август 2008, 21:35:32
Понимаете, а если трудно гордиться? Что делать?


Работать. И поступать так честно, как можете.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: karLos от 27 Август 2008, 21:39:50
She, зрозумійте мене правильно. Я не наполягаю :) Я з трудом розумію як це важко. Можливо мені поталанило.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: She от 27 Август 2008, 21:43:35
She, зрозумійте мене правильно. Я не наполягаю
обидно :)
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: jimbobimbo от 27 Август 2008, 22:02:24
Безусловно, нам есть чем гордиться, но на мой взгляд - очень уж много дерьма вокруг...

Последний довод королей! :) Можно гордиться хотя бы тем, что мы это дерьмо видим и, пусть медленно, но убираем.

А вот тут +1.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Nyarlathotep от 27 Август 2008, 22:15:43
She, ну вы же все понимаете. Зачем затягиваете разговор?

А вот тут +1.

А ведь по сути одно и тоже жуем уже надцатую страницу... :(
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Злой от 28 Август 2008, 10:40:23
по твоей логике россияне должны все повеситься-у них чикатило.
ну и англичане с их джеком потрошителем.
Привратно толкуете... нет этого в "моей" логике....

Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Deep от 30 Август 2008, 18:43:55
Есть такой канал Евроньюс.
Опустим их новостную составляющую, различающуюся для разных языков (при необходимости).
Так вот в блоках рекламы этого канала довольно часто рекламируют страны: Черногорию, Азербайджан, Армению, Кипр, Грецию. Реклама идет с туристической направленностью, типа приезжайте, посетите и т.п.
Так вот до сегодня я грустил, что Украина не рекламируется. Сегодня ролик был! Меня это порадовало.
Всё. )))))
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: evgeny от 30 Август 2008, 19:16:32
ко мне на работе в среду подешел один мароканец и говорит,был в киеве-отличный город,и украина красивая старна.
он со своей семьей объездил всю европу.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Портвейн от 30 Август 2008, 19:34:56
Киев = отличный город . Отличные люди . С юмором .
(http://durdom.in.ua/public_files/site/med_photo_48b6fcd85f0c6.jpg)
Фото с матча Динамо - Спартак
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Nyarlathotep от 30 Август 2008, 19:48:42
ко мне на работе в среду подешел один мароканец и говорит,был в киеве-отличный город,и украина красивая старна.
он со своей семьей объездил всю европу.

Буквально вчера чатился с френдом из Москвы (родом он из Е-бурга), он похвастался, что весной они с женой на недельку поехали в Киев. Что им очень понравились: чистый спокойный город, люди добрые и приветливые, ну и красиво, само собой. На предложение переехать он ответил, что подумывает, но пока вопрос в работе. :) Вот так. Хотя в Москве он обустроился получше Януковичей и прочей братии.

И что еще примечательно - он заметил, что отношение к русским в Украине совсем не такое, каким его преподносят российские СМИ. :good:
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Deep от 30 Август 2008, 20:03:57
Киев = отличный город . Отличные люди . С юмором .
Фото с матча Динамо - Спартак
Боянишь (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=11496.msg298347#msg298347) )))
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Портвейн от 31 Август 2008, 07:12:27
Киев = отличный город . Отличные люди . С юмором .
Фото с матча Динамо - Спартак
Боянишь (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=11496.msg298347#msg298347) )))
Виноват . Давно в тему Спорт не заходил .
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Deep от 31 Август 2008, 16:08:52
Виноват . Давно в тему Спорт не заходил .
Зря ;-)) Мы там вовсю гордимся )))
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Deep от 25 Февраль 2009, 20:07:09
А вот ещё повод:

(http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00q850bf.jpg)

25.02.2009, Германия | В немецком аэропорту Пархим, который принадлежит китайской компании, в украинский самолет Ан-124 грузят вагон метро, изготовленный транспортным отделением канадской корпорации Bombardier для метро в индийском Дели.

(http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00q86ffy.jpg)
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 25 Февраль 2009, 20:21:22
грузять турки...
глобалізація-с.. +))
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Deep от 25 Февраль 2009, 20:23:58
грузять турки...
глобалізація-с.. +))
Да, пост у Другого так и назывался )))
Но мы в системе, горжусь!
Причём повод нормальный - не танки, поворот рек и прочее. А надо срочно доставить первый вагон к мероприятию (остальные морем пойдут потихоньку) - АН-124 тут как тут  :?:
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 25 Февраль 2009, 20:26:21
як називався?
"грузять турки"? @_о
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Deep от 25 Февраль 2009, 20:27:48
як називався?
"грузять турки"? @_о
Не, турков только ты заметил. Пост называется Глобализация, однако (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdrugoi.livejournal.com%2F2876087.html)
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Alex от 25 Февраль 2009, 20:31:47
Deep , немецкий аэропорт Пархим принадлежит китайской компании ?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Deep от 25 Февраль 2009, 20:33:34
Deep , немецкий аэропорт Пархим принадлежит китайской компании ?
Выходит так. "Другой" (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdrugoi.livejournal.com%2F) довольно авторитетный блогер/журналист, чтобы заявлять непроверенные факты.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Alexey Titievsky от 27 Февраль 2009, 20:58:21
А вот ещё повод:

(http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00q850bf.jpg)

25.02.2009, Германия | В немецком аэропорту Пархим, который принадлежит китайской компании, в украинский самолет Ан-124 грузят вагон метро, изготовленный транспортным отделением канадской корпорации Bombardier для метро в индийском Дели.

(http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00q86ffy.jpg)

Теперь посчитаем население Дели и количество рейсов Ан-124, необходимое для перенесения хоты бы первой десятки тысяч вагонов "Bombardier" для обеспечения перевозки хотя бы первого утреннего потока населения восточного Дели и мы поймём, шо в этом - основа экономического возрождения Украины. Ну, это, правда, если бюро Антонова хоть чуток налогов заплатит, шо оно, кончено, не сделает...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Deep от 27 Февраль 2009, 21:01:35
Теперь посчитаем население Дели и количество рейсов Ан-124, необходимое для перенесения хоты бы первой десятки тысяч вагонов "Bombardier" для обеспечения перевозки хотя бы первого утреннего потока населения восточного Дели и мы поймём, шо в этом - основа экономического возрождения Украины. Ну, это, правда, если бюро Антонова хоть чуток налогов заплатит, шо оно, кончено, не сделает...

Не надо ничего считать. Самолетом пойдёт только один вагон, остальные морем. Но этот один надо доставить срочно, вот и пригласили АН...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Alexey Titievsky от 27 Февраль 2009, 21:05:44
Теперь посчитаем население Дели и количество рейсов Ан-124, необходимое для перенесения хоты бы первой десятки тысяч вагонов "Bombardier" для обеспечения перевозки хотя бы первого утреннего потока населения восточного Дели и мы поймём, шо в этом - основа экономического возрождения Украины. Ну, это, правда, если бюро Антонова хоть чуток налогов заплатит, шо оно, кончено, не сделает...

Не надо ничего считать. Самолетом пойдёт только один вагон, остальные морем. Но этот один надо доставить срочно, вот и пригласили АН...

А зачем один срочно?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Deep от 27 Февраль 2009, 21:07:19
Типа презентация, почему нет...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Alexey Titievsky от 27 Февраль 2009, 21:10:55
Типа презентация, почему нет...

Да я и не спорю, у самого на рабочем столе компа висит картинка 225-го поднимающего Буран.. Жалко только, шо всё - опытные образцы...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Deep от 27 Февраль 2009, 21:12:09
В данном случае чисто бизнес...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Alexey Titievsky от 27 Февраль 2009, 21:16:11
В данном случае чисто бизнес...

На перевозке одного вагона в авиации бизнеса не сделать. Рекламная акция, скорее.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Deep от 27 Февраль 2009, 21:17:05
В данном случае чисто бизнес...

На перевозке одного вагона в авиации бизнеса не сделать. Рекламная акция, скорее.

Пусть так. Но позвали наших, не кого то, а НАШИХ! я - ГОРЖУСЬ
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Alexey Titievsky от 27 Февраль 2009, 21:21:19
В данном случае чисто бизнес...

На перевозке одного вагона в авиации бизнеса не сделать. Рекламная акция, скорее.

Пусть так. Но позвали наших, не кого то, а НАШИХ! я - ГОРЖУСЬ

Я тоже.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 27 Февраль 2009, 22:13:33
судячи з фоток, той вагон просто більше нікуди не вліз би...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Nyarlathotep от 10 Апрель 2009, 17:32:55
Гордиться! Только в Украине во время кризиса собирают сверхплановые налоги! :)

http://korrespondent.net/business/economics/800590 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Feconomics%2F800590)

Украинский парадокс - из обанкротившейся экономики выжаты сверхплановые налоги. Что это, очередной наезд власти на бизнес или липовый отчет? И то и другое. Об этот пишет свежий номер украинского журнала Корреспондент.
Гостаможня и Государственная налоговая администрация (ГНАУ) сообщили что перечислили в бюджет почти на 700 млн грн. больше налогов, чем было запланировано, отмечает издание.

Как пишет Корреспондент, в условиях рекордного падения национальной экономики, замирания товарооборота и сокращения импорта собрать с бизнеса податей сверх нормы может или инквизитор, или махинатор.

Сами же налоговики и таможенники всю эту манну небесную объясняют тяжким трудом в борьбе с тенью. За первые три месяца налоговая милиция накрыла 65 конвертационных центров, предотвратила около 1,5 тыс. фискальных преступлений и махинаторских схем, отсюда и сверхдоходы в казну.

Как сообщил изданию осведомленный в фискальных тонкостях эксперт - налоговики активно собирают оброк наперед. Одна из обкатанных процедур: в конце месяца просят собственника перечислить нужную сумму в казну, а в начале следующего месяца деньги возвращаются хозяину.

Трудную задачу задал правительству экс-министр экономики. Теперь чтобы доказать, что квартальный отчет налоговиков - не липа, нужно адекватно покрыть все заявленные бюджетные расходы. В противном случае нынешние победные заявления власти о сверхдоходах казны - предвыборная ложь.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 10 Апрель 2009, 17:43:53
ну і шо можна з цього зрозуміти? "Етова нє можєт бить, патамушта нє может бить"?
Чи "нам хочєтся, шоб етава нє било"?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: ink от 10 Апрель 2009, 17:56:07
ну і шо можна з цього зрозуміти? "Етова нє можєт бить, патамушта нє может бить"?
Чи "нам хочєтся, шоб етава нє било"?

если бы еще проверили как тратят бюджетные деньги и как "помогают" мелкому бизнесу на местах,
можно было бы прогнозировать много удивительного
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: ZENA от 10 Апрель 2009, 17:59:41
в премьерство Януковича скажу Вам еще и нетакие суммы собирали
но делили так 25 в бюджет 75 % в карман
сейчас бояться -берут тоже но все в бюджет ...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 10 Апрель 2009, 18:06:47
ну не "всьо"... але скажем так - СПОЧАТКУ в бюджет, а потім - собі...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Varg от 10 Апрель 2009, 19:16:39
як що по темі "Гордиться или нет Украиной?", то так! бо інакше неможна, а той в кого є сумніви з цього приводу, має один вихід, шукати собі місце під сонцем там, де він міг би пишатися....
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Varg от 10 Апрель 2009, 19:19:44
33,7%....безробітні чекають на ваш вояж до тих міст, які на ваш погляд гідні шани....
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: ne4uparuk от 10 Апрель 2009, 22:50:48
если шо
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17468.msg380944#msg380944 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17468.msg380944#msg380944)
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: KurT от 11 Апрель 2009, 09:46:40
Цитировать
в премьерство Януковича скажу Вам еще и нетакие суммы собирали
но делили так 25 в бюджет 75 % в карман
сейчас бояться -берут тоже но все в бюджет ...
Не ну все конечно знают сколько там делили Януковичи. Это вы на дачке у кастрика делили бюджет или шо?  :lol: :lol:

По теме налоговая отчетность это такая хорень. Что смотреть на эти показатели нужно только специалисту. Я думаю что 700млн туда сюда роли не играет.

Конверты они накрыли  :lol: :lol: :lol:
Смешно читать.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: ZENA от 11 Апрель 2009, 09:54:36
Цитировать
Конверты они накрыли   
Смешно читать.

конверты им здали владельцы, когда за ..опу взяли , они всегда так
деляют , а через время открывают другие ... :lol:
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Nyarlathotep от 11 Апрель 2009, 10:18:55
ну і шо можна з цього зрозуміти? "Етова нє можєт бить, патамушта нє может бить"?
Чи "нам хочєтся, шоб етава нє било"?

все может быть. :) а мне просто радостно за страну. запад говорит, что мы вот-вот сдефолтимся, но фиг им! у нас даже бюджет крепчает, "растьот дєнь ото для процент жиров у маслі" (с) ЛП. :lol:

AntZ, а Вы не знаете, это правда, что в конвертах денги лежат в мешках - только приходи и забирай?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 11 Апрель 2009, 11:00:19
бюджет не крєпчаєт, в нього просто трохи зібрали свєрх плана
ну мо, з плануванням помилились
журналісти радісно роздули з цього незрозуміло шо
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Есть вопрос от 11 Апрель 2009, 12:08:57
По теме опроса:

Начал гордиться. Уникальная страна. Легендарная! Второй такой нет, разве что в Африке поискать, но и то вряд ли...
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 11 Апрель 2009, 12:14:26
о! по разнарядкє кєгє-бє до нас черга дішла!
привєтствуєм бригаду с.ру!! а то ділєтанти запарили, просірають вялікую Святуйу Руусь!
падмога підійшла
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Есть вопрос от 11 Апрель 2009, 12:32:32
АнтЗ, а ты гордишься Украиной? Помнится ты конвертирую гривню ждал. Дождался или ещё нет? Пэрэмога чи ни?  :D
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Nyarlathotep от 11 Апрель 2009, 12:48:30
о! по разнарядкє кєгє-бє до нас черга дішла!
привєтствуєм бригаду с.ру!! а то ділєтанти запарили, просірають вялікую Святуйу Руусь!
падмога підійшла

это бот. стоило поднять старую тему, как он снова включился :)
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: AntZ от 11 Апрель 2009, 12:53:35
Цитировать
Помнится ты конвертирую гривню ждал.
о! сразу видно професіанала! тидищ- і напавал!!!

нє, він не бот. Гадюшник комусь продали, мабуть, там фрум сбоїть... От г*но і разповзлося по старим адресам
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Есть вопрос от 11 Апрель 2009, 13:09:59
Цитировать

это бот. стоило поднять старую тему, как он снова включился :)

Да что с вами? Я начал гордится Украиной, а вам не нравится. Вы шо, Украину не любите?  :(

Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: ink от 11 Апрель 2009, 13:54:52
в паспортном столе развели.
Послала тетя из кабинета  вниз, к частному предпринимателю Людмиле, где делают ксерокопии за бланками на загранпаспорт. Я думала просто забрать, потому как все, что положено уже оплатила. Но не тут то было. Оказывается, картонный скоросшиватель и 15 ч/б копий А4 и один файл стоят аж 16 грн!!!! Субботние цены!!!! Я такого разводилова в государственной конторе среди белого дня не ожидала. Че то мне кажется что они им вообще не нужны, похоже что я просто так деньги отдала.
Чувство гордости за девок конечно присутствует, но к еим примешиваются еще какие-то совершенно другого оттенка :x
надо было чек взять
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Alex от 11 Апрель 2009, 14:04:43
Так это ж чувство гордости за девок.
А чувство гордости за Украину ? Ну, присутствует ли чувство гордости  за то, что под вывеской гос. учреждения можно разводилово устраивать?
В свежей прессе есть статьи о том же, только в БТИ.
Похожие ситуации,не правда ли ?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: ink от 11 Апрель 2009, 14:13:00
вы о фельетоне Танского?
они реально решили что все  дебилы которых надо иметь, это ж фактически менты
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Есть вопрос от 11 Апрель 2009, 19:33:32
"Я в детстве действительно много мечтала, и сейчас эти мечты начинают потихоньку воплощаться в жизнь. Мы строим, несмотря на кризис, абсолютно другую сильную модернизированную страну. За год это не происходит, но мы закладываем надежный фундамент в каждой отрасли. И то, что мы какие-то годы потеряли, не мы, а наши предшественники, сейчас мы пытаемся все наверстать" (с) Ю.Тимошенко.
==========================

Чувство гордости переполняет меня! Прёт не по детски... :D
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Varg от 11 Апрель 2009, 19:49:07
Прёт не по детски... :D

а то нє галапєрідол прьот?
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Есть вопрос от 11 Апрель 2009, 20:08:49
Украина круче галоперидола. Главное соблюдать дозу и не увлекаться. Слишком большая доза гордости за Украину может кончится передозировкой и моргом  :D
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: HARD от 12 Апрель 2009, 22:55:12
На славу стало быть потрудились! По расчетам правда ,должно было быть равно галоперидолу. :)
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: ZENA от 16 Апрель 2009, 16:49:47
когда становится туго , наши олигархи начинают включать мозги и
искать резервы , а их в Украине как оказалось тьма....

http://minprom.com.ua/articles/12415.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fminprom.com.ua%2Farticles%2F12415.html)
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: ViBo от 13 Январь 2012, 21:39:59
Пять поводов для гордости украинцев
http://kp.ua/daily/130112/319622/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkp.ua%2Fdaily%2F130112%2F319622%2F)


Могли бы накормить половину Земли
 Украина, хоть и покупает сельхозпродукцию за рубежом, продает ее туда гораздо больше.

металлургия приносит почти половину валютной выручки страны.

Броня крепка, и танки наши быстры
Общая выручка от товарно-посреднической деятельности компании "Укрспецэкспорт" за 2011 год превысила 1 млрд долларов. В прошлом году компания подписала контракт с представителями вооруженных сил Таиланда о поставке боевых танков "Оплот", бронетранспортеров БТР 3-Е1 и машин поддержки на этой базе. Еще один новый контракт - с Эфиопией, туда тоже будут поставлять танки.

Химическая продукция
В Украине производятся аммиак, селитра, карбамид и другие вещества, необходимые аграриям.

Космическая отрасль
в этой сфере Украина находится на 3-5-м месте в мире



Печальные поводы :( 
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Andrew от 14 Январь 2012, 12:54:15
Могли бы накормить половину Земли
Справа в тому що є така річ як "продовольча безпека". Тому на заході й дотують фермерів. Бо країні треба стільки-то збіжжя, стільки-то м'яса та усього іншого. І головне - це щоб воно було вироблено у самій країні. Якщо модернізувати сільське господарство, то ми звичайно "можемо нагодувати пів світу", але зараз їм вистачає, тому маємо те що маємо. Тому будемо працювати та чекати коли людей стане 30 мільярдів.
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: ViBo от 21 Декабрь 2012, 23:58:07
О. Только попалось на глаза

Книга «Так! Я – українець!» стане рекордсменом!

Відтепер у громадян України з’явиться унікальна можливість розповісти, що означає для них «бути українцем» на сторінках книги, яка встановить рекорд з найбільшої кількості авторів.
 
15 серпня 2012 року стартував соціальний проект, який представлений у форматі інтерактивної книги «Так! Я – українець!» У тисячі учасників з’явилася можливість пояснити чому вони вважають себе українцями,  доповнивши висловлювання своїх попередників.
 
Стати автором книги-рекордсмена можна за посиланням  https://www.facebook.com/Chernigivske/app_264279923687539 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2FChernigivske%2Fapp_264279923687539)
 
Заяви «Так! Я – українець!» і твоє слово звучатиме у всіх на вустах!

Книга "Так! Я-українець!" (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=U897EK_E2rg#ws)
==============================================================
Хороший проект, спору нет.
НО почему
Цитировать
соціальний проект
  размещен на ФБ под флажком пива "Ч" ?
Не пьешь пиво "Ч" и ты не украинец. Противно  :o
 
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Alexandr_I от 22 Декабрь 2012, 08:05:27
русский должен пить водку и играть на балалайке, украинец- пиь пиво с салом и носить чуб.

Хорошее начало, однозначно! Но видать пивовары больше гордятся Украиной чем наше правительство, поэтому если гора не идет к Магомету, то маємо тє, що маємо
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Orbit от 25 Декабрь 2012, 11:00:33

І нащо витягли таку не розумну тему?
Це так ніби ставити питання "Гордиться или нет матерью".
Тільки чужий так поставить питання.
А ще ЧУЖАКАМИ є ті, хто застосовує зворот "...в цій країні...", "...в этой стране...".
Про свою маму  не кажуть - "ця мати...".
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Merlin от 25 Декабрь 2012, 13:47:33
с дуба упал?????  :shock:

и чем мне именно сейчас можно гордиться Украиной?
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Warlock от 25 Декабрь 2012, 14:07:46
с дуба упал?????  :shock:

и чем мне именно сейчас можно гордиться Украиной?
как? в ней живем мы с тобой! Как по мне так достаточный повод для гордости :)
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Merlin от 25 Декабрь 2012, 14:23:28
как? в ней живем мы с тобой! Как по мне так достаточный повод для гордости :)

мне есть чем и кем гордиться, кроме той страны, которая в настоящее время называется Украиной.
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: myxa от 25 Декабрь 2012, 14:41:48

І нащо витягли таку не розумну тему?
Це так ніби ставити питання "Гордиться или нет матерью".
Тільки чужий так поставить питання.

Ох ти ж...  А мати то такий ідеал, про яке погане не скажи, навіть якщо вона чинить шкоду власній дитині?
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: ТАК! от 25 Декабрь 2012, 15:03:53
  Шкоду Україні робить теперішня влада під керуванням "Ёлки". :wild:
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: evgeny от 25 Декабрь 2012, 15:05:08
  Шкоду Україні робить теперішня влада під керуванням "Ёлки". :wild:
а поперня влада комила мёдом и пряниками?да? :D
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: ТАК! от 25 Декабрь 2012, 15:07:46
 Попередня влада это Азаров с "Ёлкой". На манеже все те же,  :lol:
а вот  тогда при померанчевых в Украину стояла очередь из послов и инвесторов и нас везде приглашали и уважали. :yahoo:
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Василий Иванович от 25 Декабрь 2012, 15:12:34
Давайте конструктивно.

Я горжусь Украиной.

Я горжусь Украиной по следующим мотивам:

1. Украина является единственной страной, претендующей на правопреемство Киевской Руси -- великого древнего восточнославянского государства по причинам:
   а)Административный центр Киевской Руси и Украины находятся в одном месте;
   б)Основные территории Киевской Руси и Украины совпадают;
   в)Народ Украины является прямым потомком народа Киевской Руси, ибо жил тут всегда, живет и поныне, никуда не эмигрировал и ни откуда не иммигрировал, в отличие от соседей, которые переселялись туда-сюда, но незаконно приватизировали себе наименование Русь.
   г)Основные хранители традиций Руси в смутные и тяжелые времена -- Запорожские казаки ставили два условия для приема на Сечь -- "Руська мова и православна віра"  (не путать руську мову -- мову Руси и русский язык).
2. Украина большая и цветущая страна с плодородными землями и богатыми ресурсами.
3. Народ Украины простой и добродушный (не путать с гремучей смесью мегаполисов Донбасса и Крыма).
4. Украинцы имеют свою самобытность. Самобытная культура, обычаи, традиции и кухня кардинально отличаются как от северных соседей россиян, так и от западных соседей поляков.
5. Украинцы гордый, но терпеливый народ. Они могут жить под властью поляков, австрияков, турков, румын, русских. Они не кровожадные и могут долго мириться с несправедливостью, но у них есть своя черта, когда терпение лопается и тогда проблему решает только верный конь и вострая шабля. Примеров масса. Столько восстаний, сколько было на Украине за последние 400 лет не было наверное ни в одном государстве мира.

Сейчас сбылась мечта многих поколений, начиная с Тараса -- Україна вільна. Вначале была эйфория и всеобщая радость. И что? Сначала страну захватили упыри. В 2004-м их скинули, к власти пришли, вроде бы, нормальные руководители. И что? Профукали они все и страну захватили орки, которые еще хуже предыдущих упырей.

Бедная Украина. Штормит ее по взрослому вот уже более 20 лет. Когда уже все устаканится?

Но, положительный момент в том, что Украина за годы независимости смогла пройти свой путь без войн и потрясений, чего не избежали другие бывшие республики Великой Империи. Этим тоже можно гордиться. Выросло целое поколение, которое не знает войны.

Хочется верить, что так и будет. А орки, они не вечные. Высосут всю кровь и отвалятся как клещи. Украина еще поднимется. Бывало и похуже.
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Orbit от 25 Декабрь 2012, 15:17:47

мне есть чем и кем гордиться, кроме той страны, которая в настоящее время называется Украиной.

А де б Ви хотіли  прокидатись щоранку і бути гордим за цю місцину?
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: evgeny от 25 Декабрь 2012, 15:20:26
Попередня влада это Азаров с "Ёлкой". На манеже все те же,  :lol:
а вот  тогда при померанчевых в Украину стояла очередь из послов и инвесторов и нас везде приглашали и уважали. :yahoo:
так кто азаров-то ,ющенко или тимошенко?а кто из них йолка?шото я уже запутался.растолмач будь ласка.
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Andrew от 25 Декабрь 2012, 15:28:58
А орки, они не вечные. Высосут всю кровь и отвалятся как клещи. Украина еще поднимется. Бывало и похуже.
Ага, пережили советских, переживём и донецких. Только вот оно что-то переживать как-то не очень. Хотелось бы просто пожить.
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Merlin от 25 Декабрь 2012, 15:40:28

мне есть чем и кем гордиться, кроме той страны, которая в настоящее время называется Украиной.

А де б Ви хотіли  прокидатись щоранку і бути гордим за цю місцину?

Я б хотів, щоб це місце називалося Україною.

Ще будуть питання?

І годі вже нести дурниці (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=13652.msg854343#msg854343). Якщо мати вбиває свою дитину щодня, то що ж то за матір, якою потрібно, як ти кажеш, гордитися??? Теж саме, як на мене, і з країною.
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Василий Иванович от 25 Декабрь 2012, 15:47:49
Хотелось бы просто пожить.

Ну, это, наверное, как детские болезни. Украина страна молодая. 20 лет для страны, это не возраст. Это как 2 года для ребенка. Надо переболеть бандитизмом, авторитаризмом  скарлатиной, свинкой, ветрянкой, коклюшем. Вот тогда будет крепкий иммунитет.

Западные демократии к сегодняшнему благополучию шли веками.

Понятно, что хочется побыстрее. Можно этому помочь, по мере сил. Главное, что бы без крови. И что бы соседние братья не отбросили назад в своем развитии.
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Orbit от 25 Декабрь 2012, 15:52:08
.

Я горжусь Украиной по следующим мотивам:


Я завжди пишався країною, в котрій живу. Не можу уявити себе без неї. Моя країна - це все що в мене є, всі люди, яких я люблю, все що мені дороге. Моя Україна - як яскрава, тепла, залатана ковдра, однак так приємно забратися під неї зимовим вечором, коли за вікном мете завірюха. Моя Україна - красива, струнка дівчина, квітуча і повна життя, у вишитій сорочці, з довгою і товстою косою, з вплетеними різнокольоровими стрічками, - прекрасна дівчина з казки. Моя Україна - це добра корова з дуже  великими очима, смішними рогами, завжди жує траву - а яке солодке молоко вона дає! Як чудово воно пахне: луговими травами і сонцем.
Але моя Україна - згорьована і стражденна країна, безжально розірвана на шматки жадібними, нечесними, безбожними людьми. Моя Україна -  величезна артерія, з якої деякі «обрані» люди викачують її багатства. Моя Україна - жебрачка. Моя Україна не може допомогти старим і сиротам.  З неї, як з поринаючого у безодню корабля, біжать інженери, лікарі та вчителі, - тому що їм нема на що жити. Моя Україна - в нескінченній борні. Це запеклий старший брат, який намагається заборонити викладати українську мову в своїх школах. Моя Україна - це переможниця, яка  розгромила фашизм, але заплатила за перемогу життями мільйонів людей. Як, скажіть мені, як і чому націоналізм може процвітати в такій країні?
Моя дорога, бідна Україна. І ти все ще жива, дихаєш; ти дала світові своїх прекрасних і талановитих дітей – Шевченка, Лесі Українки ... Список можна  продовжити на багато сторінок, і кожне ім'я - золото, подарунок, диво. Я щасливий бути твоїм громадянином, Україно! Незважаючи на всі сльози, негаразди, війни, вторгнення, - неважливо хто при владі, я все одно пишаюся, що народився в цій великій і гарній країні, яка стільки дала світові. Я пишаюся своєю батьківщиною за милосердя, за героїзм, за відвагу, за працьовитість, за спадок, який вона залишає світові, за людей, які можуть жити для інших.
Я вірю, що кожен, хто живе в країні, повинен відчувати її своїм домом. Відчувати себе її частиною і займати активну позицію, що б не відбувалося. Є речі, на які ми закриваємо очі. Кожен день ми стикаємося з чимось неприємним і негідним нашої батьківщини. Але тільки ми можемо виправити ситуацію. Ми повинні навчитися говорити про те, що нам важливо, і реалізовувати свої найкращі якості. Нам потрібно намагатися жити не тільки як споживачі, але розвиватися, читати книги, слухати цікаву музику, цікавитися науковими досягненнями, політикою, спілкуватися з хорошими людьми, створювати, привносити в цей світ щось нове. Нам потрібно говорити зі своїми дітьми на духовні теми, давати їх талантам розкритися. Треба відкинути все непотрібне, нещире і показне. Коли ми всерйоз почнемо піклуватися про нашу країну, вона буде цвісти і сяяти.
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Alex от 25 Декабрь 2012, 16:22:56
Не, ну надо же и совесть иметь.
Написал вместо слова Россия  слово  Украина - и вперёд, хоть бы ссылку на автора дал, а так всё это творчество - полнейшее графоманство.
Или Орбит будет отстаивать своё авторство ?
 Публикация Натальи Переверзевой с сайта "За СССР !" - за ноябрь 2012 года :
"Я всегда гордилась страной, в которой живу. Не могу представить себя без неё. Моя страна  - это всё что у меня есть, все люди, которых я люблю, всё что мне дорого. Моя Россия - как яркое, тёплое, залатанное одеяло, но так приятно забраться под него зимним вечером, когда за окном метёт вьюга. Моя Россия - красивая, стройная девушка, цветущая и полная жизни, в вышитом сарафане, с длинной и толстой косой, со вплетёнными разноцветными лентами, - прекрасная девушка из сказки. Моя Россия - это добрая корова с очень большими глазами, смешными рогами, всегда жующая траву - а какое сладкое молоко она даёт! Как прекрасно оно пахнет: луговыми травами и солнцем.
Но моя Россия - тоскующая и страдающая страна, безжалостно разорванная на куски жадными, нечестными, неверующими людьми. Моя Россия - огромная артерия, из которой немногие "избранные" люди выкачивают её богатства. Моя Россия - нищенка. Моя Россия не может помочь старикам и сиротам. С неё, как с тонущего корабля, бегут инженеры, доктора и учители, - потому что им не на что жить.
И т. д.......до слов :
"Нам нужно говорить со своими детьми на духовные темы, давать их талантам раскрыться. Нужно отбросить всё ненужное, неискренне и показное. Когда мы всерьёз начнём заботиться о нашей стране, она будет цвести и сиять".
http://www.xn--80an2adaa.xn--p1ai/node/440 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.xn--80an2adaa.xn--p1ai%2Fnode%2F440)
.
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Orbit от 25 Декабрь 2012, 16:28:04
Или Орбит будет отстаивать своё авторство ?
 

Звичайно,  що не буду.
Цей опус Переверзневої надто відомий для плагіату.

Але як співає...  Чому Вам це не підходить стосовно України?
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Merlin от 25 Декабрь 2012, 18:11:31
плагіатчик, а чому ссилку не дав на автора?

Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: kolyan от 25 Декабрь 2012, 19:48:25
І нащо витягли таку не розумну тему?
Це так ніби ставити питання "Гордиться или нет матерью".
Тільки чужий так поставить питання.
А ще ЧУЖАКАМИ є ті, хто застосовує зворот "...в цій країні...", "...в этой стране...".
Про свою маму  не кажуть - "ця мати...".
Вот честное слово - аж у самого грудь вперед колесом выгнулась от гордости.  :good: Ну в самом деле - сказано отлично и по сути. Сам не люблю людей, которые говорят (еще часто с оттенком презрения) "в этой стране", "в этом городе" и т.д. вместо "в нашей", "в нашем"... Это как лакмусовая бумажка.

Но вот дальше - что-то насторожило:
Я завжди пишався країною, в котрій живу. Не можу уявити себе без неї. ...
Але моя Україна - згорьована і стражденна країна, безжально розірвана на шматки жадібними, нечесними, безбожними людьми. Моя Україна -  величезна артерія, з якої деякі «обрані» люди викачують її багатства...
Вот после этих слов меня стали терзать смутные сомнения... Насчет авторства текста... Конкурсы красоты там всякие... Наталья Переверзева...

Ладно, читаем дальше: название страны везде аккуратно подправлено, гении литературы подставлены наши...
...Моя Україна - це переможниця, яка  розгромила фашизм, але заплатила за перемогу життями мільйонів людей...
Ну хоть бы сказал для приличия, что не в одиночку Украина с фашизмом покончила, ато придется 101-й миф москалям приписывать - что выдумали москали, дескать, будто они Москву там защищали, Ленинград, Сталинград...

Ладно, идем дальше:
...Як, скажіть мені, як і чому націоналізм може процвітати в такій країні?...
:shock: Глазам своим не верю! Orbit возмущается наличием национализма в Украине!!!
Это что же получается - пчелы против меда?
Или слабо своими словами сказать + трудности перевода?
Или перебор в промилле?

В любом случае - более классную плюху всем, кто любит Украину, даже кремлевские тролли отвесить не смогли бы.
Спасибо Вам, Orbit, со всех сторон. Думаю, ТАК!, Воршан, Свобода и прочие присоединятся...

P.S.: Если что - я Украиной горжусь. И считаю, что это по меньшей мере некрасиво и недостойно украинца - поливать грязью "клятих москалів" и гордо рассказывать про свою гордость передранным у них текстом, с ляпами в переводе и без указания авторства.

P.P.S.: Сколько людей уже опередили...  :o
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Orbit от 26 Декабрь 2012, 09:26:03
Ну хоть бы сказал для приличия, что не в одиночку Украина с фашизмом покончила, ато придется 101-й миф москалям приписывать

ДОБРЕ ПІДМІЧЕНО.  Це зеркальне зображення МІФу російської сучки, яка в оригіналі, наслідуючи свого старшого недоросля стверджує,  що її Росія перемогла гітлерівську Німеччину. САМА. ІНШІ НЕ ЗГАДУЮТЬСЯ. Це тепер офіційна лінія кацапів - "Ми народ-победитель!"   
Особливо в Афгані.  Правда три з добрим гаком тисяч українців,  що там наклали головами,  їм напевнож завжали.
Переможці, мля.... 

МІФ це не 101-й. Він тепер 51-й.
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Ирина Ивановна от 26 Декабрь 2012, 09:38:16
Все-таки, пан Орбит, крутым блогером вам не стать. Под своим именем вы шпарите примитив, в стиле " ааааааааа, мы все умрем", под ником-размещаете чужие тексты под своим авторством.
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Warlock от 26 Декабрь 2012, 09:39:25
Все-таки, пан Орбит, крутым блогером вам не стать. Под своим именем вы шпарите примитив, в стиле " ааааааааа, мы все умрем", под ником-размещаете чужие тексты под своим авторством.
платят наверно мало. У меня без премии тоже вдохновение редко приходит.
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Merlin от 26 Декабрь 2012, 10:15:10
Все-таки, пан Орбит, крутым блогером вам не стать. Под своим именем вы шпарите примитив, в стиле " ааааааааа, мы все умрем", под ником-размещаете чужие тексты под своим авторством.

глубоко сомневаюсь, что за ТАКОЕ Orbit-у ещё и бабло платить будут. быстрее всего по морде дадут...
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Orbit от 26 Декабрь 2012, 12:21:35
Все-таки, пан Орбит, крутым блогером вам не стать.

Та де тут вже. 
Ну який блогер переплюне ось цього автора, котрий про Вас з Мерином сказав:

Товаришь москаль! На Украину зубы не скаль!
В. Маяковский


Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Warlock от 26 Декабрь 2012, 12:26:31
Да забаньте его на месяцок за разжигание межнациональной розни, глядишь автоматическая чистка кэша пройдет и этот бот пароль не вспомнит.
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: ТАК! от 26 Декабрь 2012, 12:45:00
Ot Vinta - 17 москалів (http://www.youtube.com/watch?v=5PKroldzkmM&list=PL6BFF684E64241D10#)
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Orbit от 26 Декабрь 2012, 12:45:50
Да забаньте его на месяцок за разжигание межнациональной розни, глядишь автоматическая чистка кэша пройдет и этот бот пароль не вспомнит.

 Ваша заявка УКРАЇНОФОБСЬКА і забанити необхідно саме ВАС!
А як забанити Маяковського?

А ОСЬ ЩО ПИСАВ
Русский поэт Василий Курочкин в "некрасовскую" эпоху писал в стихотворении
"Двухглавый орел" (1857 г.)

 Я нашел, друзья, нашел,
Кто виновник бестолковый
Наших бедствий, наших зол,
Виноват во всем гербовый,
Двуязычный, двуголовый,
Всероссийский наш орел.

Я сошлюсь на народное слово,
На великую мудрость веков:
Двуголовье - эмблема, основа
Всех убийц, идиотов, воров...

Невже і його банити.?
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Warlock от 26 Декабрь 2012, 13:07:58
прошу заметить, что совершенно не важно, что вы пишите, важно для чего. Ваши мотивы я написал выше, а там хоть библию цитируйте у вас одно и тоже получается
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Orbit от 26 Декабрь 2012, 13:17:15
ДОЛГ УКРАИНЕ

В. Маяковский

Знаете ли вы украинскую ночь?
Нет, вы не знаете украинской ночи!
Здесь небо от дыма становится черно,
И герб звездой пятиконечной вточен.


Где горилкой, удалью и кровью
Запорожская бурлила Сечь,
Проводов уздой смирив Днепровье,
Днепр заставят на турбины течь.


И Днипро по проволокам-усам
Электричеством течет по корпусам.
Небось, рафинада и Гоголю надо!
Мы знаем, курит ли, пьет ли Чаплин;


Мы знаем Италии безрукие руины;
Мы знаем, как Дугласа галстук краплен...
А что мы знаем о лице Украины?
Знаний груз у русского тощ -


Тем, кто рядом, почета мало.
Знают вот украинский борщ,
Знают вот украинское сало.
И с культуры поснимали пенку:


Кроме двух прославленных Тарасов -
Бульбы и известного Шевченка, -
Ничего не выжмешь, сколько ни старайся.
А если прижмут - зардеется розой


И выдвинет аргумент новый:
Возьмет и расскажет пару курьезов -
Анекдотов украинской мовы.
Говорю себе: товарищ москаль,


На Украину шуток не скаль.
Разучите зту мову на знаменах-лексиконах алых,
- Эта мова величава и проста:
"Чуеш, сурмы загралы, час розплаты настав..."



Разве может быть затрепанней да тише
Слова поистасканного "Слышишь"?!
Я немало слов придумал вам,
Ввзвешивая их, одно хочу лишь, -


Чтобы стали всех моих стихов слова
Полновесными, как слово "чуешь".
Трудно людей в одно истолочь,
Собой кичись не очень.
Знаем ли мы украинскую ночь?
Нет, мы не знаем украинской ночи.
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: ТАК! от 26 Декабрь 2012, 13:35:56
«Чвертка з паном Марциняком» 12.10.12 (http://www.youtube.com/watch?v=8YO0o9wHATE#)


МОЯ УКРАИНА композитор НИКОЛО (http://www.youtube.com/watch?v=aZJXQZzUBs4#)
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: kolyan от 26 Декабрь 2012, 21:04:38
Все-таки, пан Орбит, крутым блогером вам не стать. Под своим именем вы шпарите примитив, в стиле " ааааааааа, мы все умрем", под ником-размещаете чужие тексты под своим авторством.
Ух ты, а это он у нас на форуме творит еще и под именем?
Если да - то могу даже угадать с одного раза его вторую личину. Ну мне так кажется по крайней мере, что угадаю :)
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: YourOK от 26 Декабрь 2012, 22:49:42
Ну який блогер переплюне ось цього автора, котрий про Вас з Мерином сказав:

Товаришь москаль! На Украину зубы не скаль!
В. Маяковский


опять лажа - искажения текста, орф.ошибки...
в оригинале - см. http://mayakovskiy.ouc.ru/dolg-ukraine.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmayakovskiy.ouc.ru%2Fdolg-ukraine.html) - так:

Говорю себе:
 товарищ москаль,
на Украину
 шуток не скаль.
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Merlin от 27 Декабрь 2012, 11:03:55
и че я не удивлен?

плагиатит, тексты под свой ум переделывает...

одно слово - жуйка...
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Alex от 27 Декабрь 2012, 12:30:39
Вот здесь http://otvet.mail.ru/question/19958510/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fotvet.mail.ru%2Fquestion%2F19958510%2F) ещё несколько поводов гордиться :
места и рейтинги Украины, просто статистика:
…Украина занимает 1 место в мире по количеству курящих мужчин.
…Украина занимает 1 место в Европе по количеству самоубийств.
…Украина занимает 1 место среди государств Юго-Восточной Европы по количеству жертв торговли людьми.
…Украина занимает 1 место в Европе и 6 место в мире по уровню распространения эпидемии ВИЧ/СПИД.
…Украина занимает 1 место в мире по количеству выданных дипломов об экономическом образовании.
…Украина занимает 1 место среди стран СНГ по темпам роста ВВП.
…Украина занимает 1 место по динамике роста продаж Skoda.
…Украина занимает 2 место в мире по уровню смертности шахтеров.
…Украина занимает 2 место по уровню алкогольной и никотиновой зависимости, выполняя «связующую» роль в движении наркотиков из Центральной Азии через Россию в Европу.
…Украина занимает 2 место в списке стран-пиратов
и т.д..
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Orbit от 27 Декабрь 2012, 12:46:21
Вот здесь http://otvet.mail.ru/question/19958510/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fotvet.mail.ru%2Fquestion%2F19958510%2F) ещё несколько поводов гордиться :
места и рейтинги Украины, просто статистика:
…Украина занимает 1 место в мире по количеству курящих мужчин.
…Украина занимает 1 место в Европе по количеству самоубийств.
…Украина занимает 1 место среди государств Юго-Восточной Европы по количеству жертв торговли людьми.
…Украина занимает 1 место в Европе и 6 место в мире по уровню распространения эпидемии ВИЧ/СПИД.
…Украина занимает 1 место в мире по количеству выданных дипломов об экономическом образовании.
…Украина занимает 1 место среди стран СНГ по темпам роста ВВП.
…Украина занимает 1 место по динамике роста продаж Skoda.
…Украина занимает 2 место в мире по уровню смертности шахтеров.
…Украина занимает 2 место по уровню алкогольной и никотиновой зависимости, выполняя «связующую» роль в движении наркотиков из Центральной Азии через Россию в Европу.
…Украина занимает 2 место в списке стран-пиратов
и т.д..

А від чого усі ці високі показники України?
Є думка,  що це від  суспільно-політичного і економічного ладу України - ПАЦАНАТу.
А ще основна причина у зневазі окупантів до Державної мови.
Україна не розвивалась в роки окупації, коли в установах була Deutsch.   
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Don Bass от 27 Декабрь 2012, 12:56:09
А ще основна причина у зневазі окупантів до Державної мови.
Україна не розвивалась в роки окупації, коли в установах була Deutsch.
Шо ты несёшь!? Я тебя за родную улицу, родной город, родную страну,  отгрызу голову твою , буйную! :wild: Какая не есть, но МОЯ УКРАИНА!!!!!!!! Это моя страна! Кто не согласен - в Deutschland (или как там правильно писать по вашему)?
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Orbit от 27 Декабрь 2012, 13:24:03
Шо ты несёшь!? Я тебя за родную улицу, родной город, родную страну,  отгрызу голову твою , буйную! :wild: Какая не есть, но МОЯ УКРАИНА!!!!!!!! Это моя страна! Кто не согласен - в Deutschland (или как там правильно писать по вашему)?

Таких ГРИЗУНІВ бачили багато.
Це моя країна. Моя мова - українська. І для моєї мови немає більш ніде жодної країни.
А ви есть РАША. І лде Вашої рашен є Велика, дуже велика і могутня Росія.
Ви сюди прийшли з своєю мовою і це є акт окупаційної сили поневолення.
Голови герої НКВД відгризали українцям,  - і де те НКВД?
Залишились одні послєдиші їхні з кровожерливими намірами.
Тепер якийсь Don Bass  пропону' нам Deutschland?  Не вийде. 
Таким окупантам, що пропонують українцям Deutschland не місце в Україні.
(http://s42.radikal.ru/i095/0908/10/bb0999846bf5.jpg)
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Don Bass от 27 Декабрь 2012, 15:16:35
Шо ты несёшь!? Я тебя за родную улицу, родной город, родную страну,  отгрызу голову твою , буйную! :wild: Какая не есть, но МОЯ УКРАИНА!!!!!!!! Это моя страна! Кто не согласен - в Deutschland (или как там правильно писать по вашему)?

Таких ГРИЗУНІВ бачили багато.
Це моя країна. Моя мова - українська. І для моєї мови немає більш ніде жодної країни.
А ви есть РАША. І лде Вашої рашен є Велика, дуже велика і могутня Росія.
Ви сюди прийшли з своєю мовою і це є акт окупаційної сили поневолення.
Голови герої НКВД відгризали українцям,  - і де те НКВД?
Залишились одні послєдиші їхні з кровожерливими намірами.
Тепер якийсь Don Bass  пропону' нам Deutschland?  Не вийде. 
Таким окупантам, що пропонують українцям Deutschland не місце в Україні.
(http://s42.radikal.ru/i095/0908/10/bb0999846bf5.jpg)
Господи прости, шо за бред! не перевирайте , и вообще, ЧЁ ВЫ МЕЛЕТЕ!? Внимательно читаем то, ЧЕГО Я ПИСАЛ И НЕ БУДЕМ БОЛТАТЬ ЕРУНДОЙ! Будьте проще! Я просто сказал - люблю свой Краматорск и Украину и никогда не уеду!!!!!!!!!!
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Warlock от 27 Декабрь 2012, 15:29:35
Ату его, ату!
 :popcorn2
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: radza от 27 Декабрь 2012, 20:57:56
Попсо-Франко (20) -= Віка =- Україна рок-н-рол (http://www.youtube.com/watch?v=2fClHNNK9Wk#)
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Don Bass от 28 Декабрь 2012, 01:33:30
Попсо-Франко (20) -= Віка =- Україна рок-н-рол (http://www.youtube.com/watch?v=2fClHNNK9Wk#)  Обычное выпендривание и не более того... фигня, короче...
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: ТАК! от 28 Декабрь 2012, 11:47:58
ОЙ У ЛУЗІ ЧЕРВОНА КАЛИНА (http://www.youtube.com/watch?v=fq4xgu8A56w#ws)
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Alex от 28 Декабрь 2012, 18:46:49
Пане "Так!"  сам каже, що ми пасем задних.
[/quote]
 ..... а за шо я должен уважать наших народных слуг,  в ЕС на смогли, Крым отдали, мову забрали, мне за должность по зарплате с гос.предприятия не выплатили, земельный банк не сделали, везде пасем задних , коррумпированы, процветает беззаконие, нет правосудия и т.д. с дерьмом эта власть сама себя смешала и стала дерьмовая власть (дерьмо народные слуги). :o
[/quote]
Як в таких обставинах  пане може пишатися Україною - не зрозуміло.
Це як туарег пишається пустелею Сахарою -тільки по факту того, що вона існує.
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Alex от 22 Январь 2013, 12:17:23
Украина на втором месте в мире по смертности.
Ещё один повод гордиться.
Этот вывод следует  из исследований ЦРУ.
" Этот очень высокий показатель. Объясняется он несколькими причинам. С одной стороны, население стареет, и при этом снижается общая численность. И в ближайшее время этот показатель вряд ли улучшится. Кроме того, на высокий показатель влияет высокая смертность в трудоспособном возрасте, особенно у мужчин. Это и производственный травматизм, и аварии, и самоубийства, и отравления и многое другое. Так, например, по количеству больных ВИЧ / СПИД Украина еще в 2009 году находилась на высоком 17-м месте, с этими диагнозами жило около 350 тысяч человек. Согласно отчету, средняя продолжительность жизни в Украине составляет 68,7 года, при этом женщины живут 74,8 лет, а мужчины – 63 года".

www.from-ua.com/news/f0ef357755eff.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.from-ua.com%2Fnews%2Ff0ef357755eff.html)
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: ТАК! от 22 Январь 2013, 12:43:08
У экспертов есть опасения, что скоро в Украине останутся одни пенсионеры и бюджетники и “темная алкоголична сила”. .По статистике, Украина находится в десятке стран мира - лидеров по миграции. Власть рапортует что показатели занятости населения превышают европейские. Уровень безработицы в Украине составляет 8%. В Еврозоне - 10,3%, - говорит ведущий эксперт Центра Разумкова Розенко. - Но эта занятость не выполняет главной задачи - человек не чувствует себя защищенным, не может прокормить на заработанные деньги семье. Большое количество людей, работающих, являются бедными. Поэтому и наблюдаются негативные миграционные тенденции - украинская не видят перспектив, не могут реализовать свой потенциал. Рынок труда - открытый. Не существует никаких препятствий для выезда.  Чаще люди едут на работу в какую-нибудь страну и там остаются. 70% наших клиентов, которые выехали на работу, возвращаются уже с приглашением. Оформляют здесь новые визы и едут снова. Впоследствии получают вид на жительство. Больше всего выезжают жители западных областей, а также центра Украины. Восток не такой активный”.
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?text=%D0%BF%D0%BE%20%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B5%20%D1%81%20%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B%20%D0%B2%D1%8B%D0%B5%D0%B7%D0%B6%D0%B0%D0%B5%D1%82%20%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B6%D1%8C%2C%20%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%8E%D1%82%D1%81%D1%8F%20%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B8%20%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B&url=http%3A%2F%2F24uanews.ru%2Fobshhestvo%2Fukraincy-begut-iz-ukrainy-za-granicu.html&fmode=inject&mime=html&l10n=ru&sign=f8022a1f4d981506893a09a536c2de84&keyno=0 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhghltd.yandex.net%2Fyandbtm%3Ftext%3D%25D0%25BF%25D0%25BE%2520%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B8%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25B5%2520%25D1%2581%2520%25D1%2583%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B8%25D0%25BD%25D1%258B%2520%25D0%25B2%25D1%258B%25D0%25B5%25D0%25B7%25D0%25B6%25D0%25B0%25D0%25B5%25D1%2582%2520%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25B5%25D0%25B6%25D1%258C%252C%2520%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B0%25D1%258E%25D1%2582%25D1%2581%25D1%258F%2520%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25BD%25D0%25B8%2520%25D0%25BF%25D0%25B5%25D0%25BD%25D1%2581%25D0%25B8%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25B5%25D1%2580%25D1%258B%26amp%3Burl%3Dhttp%253A%252F%252F24uanews.ru%252Fobshhestvo%252Fukraincy-begut-iz-ukrainy-za-granicu.html%26amp%3Bfmode%3Dinject%26amp%3Bmime%3Dhtml%26amp%3Bl10n%3Dru%26amp%3Bsign%3Df8022a1f4d981506893a09a536c2de84%26amp%3Bkeyno%3D0)



ТАК!, вам по-приколу ставить ссылки на два километра? Укоротить их никак нельзя? Например, вот так:

Украинцы бегут из  Украины  за границу (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhghltd.yandex.net%2Fyandbtm%3Ftext%3D%25D0%25BF%25D0%25BE%2520%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B8%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25B5%2520%25D1%2581%2520%25D1%2583%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B8%25D0%25BD%25D1%258B%2520%25D0%25B2%25D1%258B%25D0%25B5%25D0%25B7%25D0%25B6%25D0%25B0%25D0%25B5%25D1%2582%2520%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25B5%25D0%25B6%25D1%258C%252C%2520%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B0%25D1%258E%25D1%2582%25D1%2581%25D1%258F%2520%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25BD%25D0%25B8%2520%25D0%25BF%25D0%25B5%25D0%25BD%25D1%2581%25D0%25B8%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25B5%25D1%2580%25D1%258B%26amp%3Burl%3Dhttp%253A%252F%252F24uanews.ru%252Fobshhestvo%252Fukraincy-begut-iz-ukrainy-za-granicu.html%26amp%3Bfmode%3Dinject%26amp%3Bmime%3Dhtml%26amp%3Bl10n%3Dru%26amp%3Bsign%3Df8022a1f4d981506893a09a536c2de84%26amp%3Bkeyno%3D0)

Или ХОТЯ БЫ так:

http://hghltd.yandex.net/yandbtm?text... (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhghltd.yandex.net%2Fyandbtm%3Ftext%3D%25D0%25BF%25D0%25BE%2520%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25B8%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25B5%2520%25D1%2581%2520%25D1%2583%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25B8%25D0%25BD%25D1%258B%2520%25D0%25B2%25D1%258B%25D0%25B5%25D0%25B7%25D0%25B6%25D0%25B0%25D0%25B5%25D1%2582%2520%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25B5%25D0%25B6%25D1%258C%252C%2520%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2582%25D0%25B0%25D1%258E%25D1%2582%25D1%2581%25D1%258F%2520%25D0%25BE%25D0%25B4%25D0%25BD%25D0%25B8%2520%25D0%25BF%25D0%25B5%25D0%25BD%25D1%2581%25D0%25B8%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25B5%25D1%2580%25D1%258B%26amp%3Burl%3Dhttp%253A%252F%252F24uanews.ru%252Fobshhestvo%252Fukraincy-begut-iz-ukrainy-za-granicu.html%26amp%3Bfmode%3Dinject%26amp%3Bmime%3Dhtml%26amp%3Bl10n%3Dru%26amp%3Bsign%3Df8022a1f4d981506893a09a536c2de84%26amp%3Bkeyno%3D0)

Мне уже надоело подчищать за вами, ArguS
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: ТАК! от 22 Январь 2013, 13:21:50
   ArguS, принял к сведению. Исправлюсь. :o
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: ТАК! от 01 Март 2013, 14:50:03
   Українці в захопленні від фільму «ДНК-портрет нації», представленого донецьким регіональним телеканалом «Україна» 8 листопада 2012 р. Ми нарешті офіційно почули те, про що давно знали: українці є прямими нащадками легендарних аріїв, а Україна – колиска Арійської раси.
http://dnk.kanalukraina.tv/ua/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdnk.kanalukraina.tv%2Fua%2F)

ДНК-портрет нації (2012).avi (http://www.youtube.com/watch?v=RgZXsVYSZXM#ws)
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Romanus от 01 Март 2013, 16:08:46
Україна – колиска Арійської раси.
http://dnk.kanalukraina.tv/ua/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdnk.kanalukraina.tv%2Fua%2F)

ДНК-портрет нації (2012).avi (http://www.youtube.com/watch?v=RgZXsVYSZXM#ws)

 :rofl:

Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: radza от 01 Март 2013, 18:05:17
 
Цитировать
Ми нарешті офіційно почули те, про що давно знали: українці є прямими нащадками легендарних аріїв, а Україна – колиска Арійської раси.

Неприятен факт наличия в этой "колисці" нынешних "легендарных" потомков- правителей.
Не поворачивается язык, чтоб сказать: "Виктор Фёдорович! Можно я буду Вами гордиться?.."
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Вениамин от 01 Март 2013, 20:48:21
А что делать? Такая судьба..(с)  историческая роль такая...
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: тень отца Гамлета от 01 Март 2013, 20:56:15
Результаты голосование обьективно показует что страна напополам расколота. Пол страны орет "Бандера и Шухевич -фашисты" вторая половина страны орет " Ленин и Сталин -убийцы и палачи"!
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: evgeny от 01 Март 2013, 21:43:08
   Українці в захопленні від фільму «ДНК-портрет нації», представленого донецьким регіональним телеканалом «Україна» 8 листопада 2012 р. Ми нарешті офіційно почули те, про що давно знали: українці є прямими нащадками легендарних аріїв, а Україна – колиска Арійської раси.

вопрос,как в анегдоте,а шо ви с этого иметь будете? :?
гешефт какой? :?
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: igor110 от 01 Март 2013, 21:56:57
Послушал Азарова у Шустера.
А если бы правительство
 работало так как он говорит
Европа у нас училась бы жить!
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: krotq от 02 Март 2013, 06:12:08
Гордиться нечем, вчера смотрел фильм про копанки в Снежное.В нём и суть ситуации в нашей стране.                                 

Когда безнаказанно грабят а власть молчит,значит напрашивается вывод сама власть такая.

Я сейчас живу в государстве где право на ресурсы моей страны только у богатых,а остальные за чертой.Разве можно такой страной гордиться? :shock:Кто-то в постах сравнивал Украину с матерью,а если она воровка,алкоголичка.и одних детей любит а на других забила? Она позор ..
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: тень отца Гамлета от 02 Март 2013, 17:48:07
А вы спросите например у той учительницы у которой рейдеры отбирают дом и суд выбросил ее на улицу с ребенком -инвалидом гордитса ли она Украиной. Вы спросите у тех чьих детей убивают насилуют и преступники не несут наказания  ибо мажоры или с "баблом" гордятса ли они Украиной. Спросите у семьи Павлюченко у которых продажный суд сначала хату отобрал а потом еще и в тюрьму посадил лиш бы сволочи рейдеры спокойно квартирку "подмотали" гордятса ли они Украиной.
Да в конце -концов ПРОСТО ЧИТАЙТЕ НОВОСТИ И ОТ ВАШЕЙ ГОРДОСТИ НИ ОСТАНЕТСА И ПШИКА! Как можно гордитса БАНДИТСКОЙ страной?
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: тень отца Гамлета от 03 Март 2013, 02:40:21
Вот она ГОРДОСТЬ  Украины!

Политики и чиновники поголовно избегают наказания за взяточничество, ДТП и даже убийство

Наказание украинских политиков и чиновников, против которых возбуждались уголовные дела, ограничивается, как правило, условными сроками.

В сентябре 2011 года бывшего начальника таможенного отдела Энергетической таможни и бывшего начальника сектора этого же отдела приговорили к 5 годам лишения свободы условно. Их обвиняли в получении взяток в размере $ 1,2 тыс., $ 3,9 тыс., $ 200 и 1 тыс. гривен, 28 тыс. гривен и 14 тыс. гривен.

В том же году Апелляционный суд Львовской области оправдал бывшего мэра Винников Теодора Гудзяка, обвиняемого в вымогательстве взятки в размере $ 43 тыс. В частности, суд отменил предыдущий приговор экс-мэра, которым его приговорили к 8 годам лишения свободы

В начале прошлого года по резонансному делу об убийстве студента Игоря Индило одного из подсудимых - участкового милиционера Сергея Приходько, который в мае 2010 года привез студента в милицию, где он умер, суд приговорил к 5 годам лишения свободы без отбывания наказания. Кстати, другого подсудимого по этому же делу - Сергея Коваленко, суд амнистировал, сославшись на то, что у него пятилетний сын.

Также условный срок заключения получил и сын председателя Укравтодора Владимира Демишкана Сергей, которого обвиняли в организации похищения человека и его жестоком убийстве.
Преступление было совершено в ноябре 2007 года. Тогда в Киеве был похищен 62-летний Василий Кривозуб, директор авиакомпании «Крунк». Как выяснилось в ходе расследования, Кривозуба похитил его бизнес-партнер Сергей Демишкан (сын народного депутата-«регионала») вместе с Левченко и Курдиным. Они вывезли жертву на территорию Барышевского района и хотели заставить бизнесмена подписать договор купли-продажи транспортного самолета АН-26, который принадлежал Кривозубу. При попытке бегства «заложника» убили, а тело утопили в озере с привязанной к телу батареей.Однако позже Высший специализированный суд по рассмотрению гражданских и уголовных дел вообще отменил условный приговор Демишкан.

Значительную огласку получил инцидент, произошедший в апреле 2011 года, во время которого председатель Заставновской РГА Михаил Бойчук со своим братом, зятем и двумя охранниками ставка пытали четырех рыбаков, которые без разрешения ловили рыбу в частном пруду.
В начале 2012 года Первомайский районный суд Черновцов приговорил Бойчука, его брата и зятя за избиение рыбаков до 5 лет лишения свободы условно. Один из охранников приговорен к 5,5 годам заключения, другой - к 6,5 лет.

Еще один скандал возник с участием депутата Луганского городского совета Романа Ландика, которого 19 января 2012 суд приговорили за избиение девушки в луганском ресторане до 3 лет лишения свободы с освобождением от наказания на испытательный срок 2 года. Кроме того, суд постановил взыскать с Ландика около 5 тыс. гривен за судебные издержки.

Роман Ландик - сын народного депутата от Партии регионов Владимира Ландика.

В свою очередь, начальника Тернопольской областной Госавтоинспекции Виктора Пака, который был за рулем автомобиля губернатора области, попавшего в ДТП, в котором один человек погиб и два пострадали, приговорили к 4 годам с испытательным сроком на 2 года и сразу же освободили из зала суда.

А позже Ровенский городской суд 16 марта приговорил главного врача роддома Анну Чайку к 5 годам лишения свободы условно за взятку в 1,5 тыс. евро.

Также значительный общественный резонанс получило дело против бывшего председателя Верховной Рады Крыма Анатолия Гриценко, которого обвиняли в превышении власти на должности руководителя Ленинской райгосадминистрации (2001-2005 годы) за изъятие из пользования военного совхоза «Азовский» более 4,8 тыс. га. Прокуратура Крыма оценила убытки в 23 млн. грн.

Несмотря на то, что он находился под арестом с января 2011 года, а судебный приговор объявлен в марте 2012 года, его за превышение власти при отчуждении земли приговорили к двум годам тюрьмы условно с испытательным сроком на два года.

В мае Николаевский районный суд оправдал бывшего заместителя мэра Одессы Вахтанга Убирия по обвинению в хулиганстве, однако признал виновным в препятствовании журналистской деятельности, амнистувавшы его при этом.

Бывшую заместительницу начальника Львовской таможни Клавдию Кутикину в июне 2012 года за получение взятки в размере $ 7 тыс. приговорили к 5 годам лишения свободы с освобождением от отбывания наказания с установлением испытательного срока на 3 года.

Суд оправдал и судью Железнодорожного райсуда Львова Игоря Ганича, который обвинялся в получении взятки в размере 400 тыс. грн.

В начале декабря Шевченковский райсуд Киева за избиение и кражу $ 20 тыс. и документов у адвоката Ивана Гранцева приговорил бывшего сопредседателя фракции Блока Леонида Черновецкого в Киевском городском совете Дениса Комарницкого к 2 годам лишения свободы с испытательным сроком на 2 года. В частности, суд учел, что подсудимый ранее не привлекался к уголовной ответственности, имеет на воспитании 3 детей, а также положительно характеризуется по месту работы.

Алуштинский городской суд 15 декабря 2012 приговорил к 4 годам тюрьмы условно бывшего председателя Гурзуфского поселкового совета Крыма Виктора Гамаля за незаконное выделение коммерческой структуре 1,3 га земли. Напомним, прокуратура Крыма в октябре 2010 возбудила дело против него по подозрению во внесении путем злоупотребления служебным положением в документы заведомо ложной информации при передаче в аренду фирме этого участка якобы для хранения плавсредств, хотя фактически на землях строился жилищный комплекс площадью 65 тыс. кв. м.

Уже в этом году оправдали и известного крымского бизнесмена, экс-депутата Симферопольского городского совета Иосифа Файнгольда, обвиняемого в мошенническом присвоении при пособничестве еще ​​семи лиц средств 44 предпринимателей из Боярки (Киевская область), Симферополя и Евпатории на общую сумму 1 млн 915 тыс гривен. Его признали виновным в превышении служебных полномочий по одному эпизоду в Евпатории, но из-за окончания сроков давности прекратили производство по делу. По остальным эпизодам его оправдали.

Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: тень отца Гамлета от 03 Март 2013, 02:41:21
 Еще есть желающие "погордитса" Украиной или желание пропало?
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: ланосовод от 03 Март 2013, 08:52:57
 
Еще есть желающие "погордитса" Украиной или желание пропало?
:good: :good: :good:
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: igor110 от 03 Март 2013, 09:59:00
как страшно жить
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: ТАК! от 03 Март 2013, 10:55:03
   Сегодняшняя власть, включая семью Януковича никакого отношения к Украине не имеют. Они не Украина, а временщики оккупанты, ни чести, ни совести, Это враги Украины, и нам простым гражданам Украины стыдно, что у нас на данный момент такая власть. Будем надеяться , что не надолго.:o
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Merlin от 03 Март 2013, 11:16:43
Еще есть желающие "погордитса" Украиной или желание пропало?

Есть. Желание погордиться не пропало.
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: evgeny от 03 Март 2013, 12:04:24
   Сегодняшняя власть, включая семью Януковича никакого отношения к Украине не имеют. Они не Украина, а временщики оккупанты, ни чести, ни совести, Это враги Украины, и нам простым гражданам Украины стыдно, что у нас на данный момент такая власть. Будем надеяться , что не надолго.:o
но этих пришельцев выбрали жители украины.
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Black Adder от 03 Март 2013, 12:53:55
На Донетчине с доноров собирают по 50 грн (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdonetsk.comments.ua%2Fnews%2F2013%2F03%2F01%2F115414.html)
Горжусь. Гля буду...
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Василий Иванович от 03 Март 2013, 15:04:33
Это че, юмор?
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Merlin от 03 Март 2013, 15:40:37
Это че, юмор?

угу
и заметьте, подобный юмор в Украине уже последние 20 лет.  :lol:
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Портвейн от 03 Март 2013, 15:43:35
На Донетчине с доноров собирают по 50 грн (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdonetsk.comments.ua%2Fnews%2F2013%2F03%2F01%2F115414.html)
Горжусь. Гля буду...
Представляю сколько надо заплатить что-бы сдать свою почку  :lol:
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Василий Иванович от 03 Март 2013, 15:53:26
Там наверное прикол в другом. Сейчас дают отгул за сдачу крови?
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Портвейн от 03 Март 2013, 16:10:36
Там наверное прикол в другом. Сейчас дают отгул за сдачу крови?
http://www.izvestia.com.ua/ru/article/8986 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.izvestia.com.ua%2Fru%2Farticle%2F8986)
2-3 дня не работать и два раза покормят или денег на еду дадут .
Поверьте 600 грамм крови того не стоит.
Доплачивать же 50 кровных гривен для разрешения сдать им кровь это апофеоз маразма .
Впрочем чему мы удивляемся = сейчас за устройство на самую паршивую работу иногда берут несколько сотен зелени .
Слышал такое неоднократно .

Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Василий Иванович от 03 Март 2013, 16:20:27
Ну вот. Кто то посчитал, что 600 граммов крови за два-три отгула это слишком дешево. Решили сверху накинуть еще 50 гривень.

Спрос определяет предложение.
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Портвейн от 03 Март 2013, 16:46:19
Страна окупированна тупым ворьем .
Практически по всему миру дефицит донорской крови , в том числе и в Украине .
http://www.segodnya.ua/life/health/v-ukraine-%E2%80%93-octraja-nekhvatka-krovi-a-donory-zhalujutcja-chto-im-ne-platjat.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.segodnya.ua%2Flife%2Fhealth%2Fv-ukraine-%25E2%2580%2593-octraja-nekhvatka-krovi-a-donory-zhalujutcja-chto-im-ne-platjat.html)
В Украине – острая нехватка крови, а доноры жалуются, что им не платят .
-----------------------------------------------
Причем даже то на чем можно заработать тупо давится .
Ну не стоит медицине ничего 2-3 отгула на гос или частном предприятии ... два раза покормить и 0,6 литра твои .
Так уровень жлобства зашкаливает до того что дайте 50 гр на колбочки = мрази )))
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: ланосовод от 03 Март 2013, 20:49:38
Страна окупированна тупым ворьем .
Практически по всему миру дефицит донорской крови , в том числе и в Украине .
http://www.segodnya.ua/life/health/v-ukraine-%E2%80%93-octraja-nekhvatka-krovi-a-donory-zhalujutcja-chto-im-ne-platjat.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.segodnya.ua%2Flife%2Fhealth%2Fv-ukraine-%25E2%2580%2593-octraja-nekhvatka-krovi-a-donory-zhalujutcja-chto-im-ne-platjat.html)
В Украине – острая нехватка крови, а доноры жалуются, что им не платят .
-----------------------------------------------
Причем даже то на чем можно заработать тупо давится .
Ну не стоит медицине ничего 2-3 отгула на гос или частном предприятии ... два раза покормить и 0,6 литра твои .
Так уровень жлобства зашкаливает до того что дайте 50 гр на колбочки = мрази )))
день сдачи выходной и дополнительный день в любое время.оплачивается средний заработок за 2 месяца.и 28.85 на питание+чай с печеньком перед сдачей.
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Василий Иванович от 04 Март 2013, 13:14:59
 :lol:

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6436/78716754.55/0_d0609_caf3ccb4_orig)

Отсюда. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fibigdan.livejournal.com%2F12567243.html)
Название: Re:Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: ТАК! от 05 Март 2013, 11:30:25
http://www.youtube.com/watch?v=h9SYSEcY-cg&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=h9SYSEcY-cg&feature=player_embedded#)!
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: ArguS от 25 Февраль 2016, 15:37:22
Пересмотр "потребительской корзины": украинцам разрешат 6 стрижек в парикмахерской, мобильный - роскошь (https://www.kramatorsk.info/view/190260)
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Bodyn от 25 Февраль 2016, 15:48:38
Пересмотр "потребительской корзины": украинцам разрешат 6 стрижек в парикмахерской, мобильный - роскошь (https://www.kramatorsk.info/view/190260)

стрижка, как я понимаю, будет - аля котовский - то есть налысо. Так как цена одной стрижки будет такой, что за эти деньги и бомж не согласится стричь.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: radza от 27 Февраль 2016, 17:23:55
Все об украинских визах для иностранцев: вы будете удивлены (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2F24tv.ua%2Fru%2Fvse_ob_ukrainskih_vizah_dlja_inostrancev_vy_budete_udivleny_n661167)

Украинская власть, захлебываясь, рекламирует важность и необходимость безвизового режима с Европой. Но, чтобы получить разрешение на въезд к нам, оказывается, надо хорошо постараться. Журналисты сайта "24" проанализировали, с какими трудностями на пути в Украину сталкиваются иностранцы....

Семь кругов ада: как получить визу в Украину
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Romanus от 28 Февраль 2016, 11:55:30
Все об украинских визах для иностранцев: вы будете удивлены (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2F24tv.ua%2Fru%2Fvse_ob_ukrainskih_vizah_dlja_inostrancev_vy_budete_udivleny_n661167)

Украинская власть, захлебываясь, рекламирует важность и необходимость безвизового режима с Европой. Но, чтобы получить разрешение на въезд к нам, оказывается, надо хорошо постараться. Журналисты сайта "24" проанализировали, с какими трудностями на пути в Украину сталкиваются иностранцы....

Семь кругов ада: как получить визу в Украину
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
У нас для вызова нужны лишь сведения о доходах за последние три месяца, свидетельство о владении или аренде жилья и паспорт приглашающего. Стоит это все дело 25 евро, оформление длиться минут 15.

Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: ivan_susanin от 28 Февраль 2016, 12:19:58
Тамщета для белых господ украина давно безвизовая, всю мощь родной совковой бюрократии приходится испытывать странам с избыточным содержанием смуглых дворников
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: ArguS от 01 Март 2016, 10:26:41
Минимальная цена на водку вырастет до 70 грн за бутылку (https://www.kramatorsk.info/view/190524)
Название: Re: Гордиться или нет Украиной?
Отправлено: Enakievo от 01 Март 2016, 10:58:55
Винишко стало дорожать,
Зарплаты стало не хватать
Не порезвиться, не опохмелиться.
А возле дома у ларька
Теперь уж не попьешь пивка-
Осталось узел завязать и удавиться.

А наш притончик гонит самогончик.
Никто ребята не поставит нам заслончик.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.