Форум Краматорска

Краматорск и мир вокруг нас => Краматорск и его жизнь => История родного края => Тема начата: Константин от 25 Ноябрь 2009, 10:08:44

Название: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Константин от 25 Ноябрь 2009, 10:08:44
     "17-й участок", "Старый бульвар", "Воловичи", "Кокичи" ... Пусть не обижаются те, чьи территориальные группировки я не назвал. Жесткое противостояние в 80-е, с применением грубой физической силы и подручных средств. Уличные банды, со своей нехитрой идеологией, иерархией, неписаными законами и правилами, лидерами (сленг - "заводила", "заправила" было даже такое - "заправила по дракам" :D), коалициями, ментовскими "стукачами", приводами в ИДН, столкновениями с ДНДшниками и комсомольским оперативным отрядом (было "такое" формирование при горкоме комсомола, на 50% состоящее из вчерашних "бакланов", на сленге той поры - "опера"), сборами средств для помощи "севшим",... Как ни странно, но эти криминальные группировки представляли опасность, за редким исключением, только для членов самих группировок. Хотя не много радости окружающим, когда перед "Родиной" рубится с полсотни "хлопцев" с "штакетами" и сварочными электродами. А с пункта ДНД (Марата 8, там где позже был горком КПУ) мчатся "дядя Саша" с дружинниками и участковый во главе наряда ППС, на бегу вызывая по рации подмогу. Вот с девушкой можно было гулять по "враждебной территории" относительно спокойно, проблемы начинались когда, проводив девушку, возвращался обратно. Все-таки что-то в этом было, чего сейчас нет и в помине - не унижать перед девушкой, не давать "по соплям" в ее присутствии. Нарушителю этого "золотого" правила (и еще некоторых) грозила суровая "правилка" от своих же на очередных "сборах", а то и позорное исключение из рядов. А исключенный - это действительно изгой, вот кому не позавидуешь. А вот выход из банды по собственному желанию - это пожалуйста.
     Что-то ударился я в вспоминания... :o С нынешних позиций взрослого человека, понимаешь, что вся эта кажущаяся романтика - ностальгия, вспоминания о детстве,... А суровая действительность - покалеченные судьбы, сроки, всплеск наркомании в конце 80-х, который свел в могилу почти все более младшее поколение "бойцов" и т.п. Но и тем не менее, много народа, мимо которого все эти ужасы "просвистели" - остались только вот такие воспоминания. Вот автор этих строк - один из таких :o. Может когда-нибудь соберусь и расскажу об этом, если это интересно окружающим.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Константин от 25 Ноябрь 2009, 17:14:01
Даже если и соберусь, то фигурантов этих событий прошу не беспокоиться. Я никогда, ни при каких обстоятельствах не позволю себе назвать настоящие имена участников событий, если кого и упомяну, то только по прозвищу ( "кликуха", "погоняло"), которым пользовались между собой. И которое время от времени могло светиться в ментовских разработках. А то, что такие оперативные разработки действительно были (назывались они тогда несколько иначе), я узнал из неформальных бесед за "рюмкой чая" с ветеранами краматорского УгРо. Но очевидно, этим делам милиция не предавала уж сильно большого значения, т.к. некоторые из активных "бакланов" впоследствии служили в Германии, РВСН, погранвойсках КГБ СССР, внутренних войсках МВД СССР (один охранял секретный оборонный объект, другой - ловил бежавших из мест заключения). А туда "абы кого" не брали, проверяли всю "подноготную". Но это я отвлекся. Некоторые из фигурантов - известные и уважаемые в городе (и не только) люди, некоторые умерли (зачем тревожить мертвых), подавляющее большинство - законопослушные граждане, исправные налогоплательщики, определенным образом состоявшиеся, любящие мужья и прекрасные родители. И конечно многим может не понравиться, если его имя "засветится", да еще в таком контексте. Так что, если чего - только "кликухи поганые" :D. 
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Master Yoda от 25 Ноябрь 2009, 19:17:50
а может не нада рассказывать....
те кто учавствовал и так все знают а кто не учавствовал им и знать не обязательно...
сейчас все по другому и это все уже не актуально...
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: wolf от 25 Ноябрь 2009, 19:28:25
а может не нада рассказывать....
те кто учавствовал и так все знают а кто не учавствовал им и знать не обязательно...
сейчас все по другому и это все уже не актуально...

Ну-ну.

Конечно-конечно, зачем кому-то что-то знать. :lol: Ишо обидют уважаемых людей... Вон, даже автор темы заранее расшаркивается и извиняется.

Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: горобець от 25 Ноябрь 2009, 19:32:39
    "17-й участок", "Старый бульвар", "Воловичи", "Кокичи"

череп, девянуха, старый город, колонка, пестрота, старый даманский, может еще где были - забыл.

Цитировать
Уличные банды, со своей нехитрой идеологией

ну идеология действительно была нехиитрая, чего не скажешь об организации.

Цитировать
А вот выход из банды по собственному желанию - это пожалуйста.

да ну?
а смена банды по желанию?  :lol:
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: doom от 25 Ноябрь 2009, 19:33:27
Кокичи - это район Дома Торговли, если мне не изменяет память?
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Master Yoda от 25 Ноябрь 2009, 19:34:37
"17-й участок", "Старый бульвар", "Воловичи", "Кокичи" ...
Кто-то самовольно дописал "Кокичи" :mda: В моем тексте этого точно не было. Я не в претензии, тем более что насколько я помню у нас с "Кокичами" никогда конфронтаций не было :D Но все равно это как-то... не совсем правильно. Ну да ладно, расскажите тогда что-нибудь о "Кокичах", интересно - какие корни у такого названия?
ого вы памойму сами с собой разговариваете  :shock:
Конечно-конечно, зачем кому-то что-то знать. :lol:
может комуто чисто в познавательных целях и интересно но практической пользы от подобного знания никакой :)
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: wolf от 25 Ноябрь 2009, 19:36:18
Нет уж, пАзвольте. Дважды судимые без 5 минут Президенты страны именно таким вот образом и нарисовываются.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Master Yoda от 25 Ноябрь 2009, 19:39:11
и што ?
думаете если все узнают правду штото изменится?
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: wolf от 25 Ноябрь 2009, 19:41:14
Действительно  :D
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: горобець от 25 Ноябрь 2009, 19:42:19
думаете если все узнают правду штото изменится?

вряд ли. пик пришелся на середину 80-х, с конца оных пошел спад и к середине 90-х уже успели забыть что такое было.
вообще, срок давности по хулиганству какой?
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Шк@ff от 25 Ноябрь 2009, 19:43:56
та бакланілі тада майже всі... окрім батаників, та ссикунів... навідь дєвкі...
жестяноє врємя було...
ну а фулє пралєтарскій город...
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: buratinosss от 25 Ноябрь 2009, 20:08:24
та бакланілі тада майже всі... окрім батаників, та ссикунів... навідь дєвкі...
жестяноє врємя було...

наверное я был девкой -)))
куча друганов прошло бакланку и сколько не пытались меня запихнуть в етот колхоз, но мля, нах проломленный череп, когда лучше бухнуть домашний портвейн под классную музычку да в компании дефффушки или двух, трех -)))
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: imam от 25 Ноябрь 2009, 20:08:41
та бакланілі тада майже всі... окрім батаників, та ссикунів... навідь дєвкі...
жестяноє врємя було...
ну а (удалено, автоцензор) пралєтарскій город...

Да ссыкунами, на мой взгляд, были как раз те лохи сбивающиеся в стайки шакалов и идущие толпой на 1-2 человека.

Херня все это была полная, к тому же полностью подконтрольная уголовникам. Кто хотел оставаться человеком и иметь свое мнение, тот им и оставался, а кто не мог, тот шел в эту толпу, посещал сходки, скидывался в кассу, ходил куда пошлют, дежурил на указанном месте и т.д. и т.п.

 А по поводу "Все бакланили", это слишком самоуверенное заявление. Возможно бакланили почти все Ваши друзья и даже девки, это да, это возможно.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: imam от 25 Ноябрь 2009, 20:09:44
та бакланілі тада майже всі... окрім батаників, та ссикунів... навідь дєвкі...
жестяноє врємя було...

наверное я был девкой -)))
куча друганов прошло бакланку и сколько не пытались меня запихнуть в етот колхоз, но мля, нах проломленный череп, когда лучше бухнуть домашний портвейн под классную музычку да в компании дефффушки или двух, трех -)))

Хоть и постоянный оппонент, но в данном случае, поддерживаю полностью. Я тоже против колхоза.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: buratinosss от 25 Ноябрь 2009, 20:12:58
Хоть и постоянный оппонент...

да ладно вам, я вас даже не знаю, шоб считаться оппонентом...
или ето лестно быть им? -)))
а в чем наши взгляды не схожи?
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: imam от 25 Ноябрь 2009, 20:14:02
мало где пересекались, но если это происходило то только в качестве оппонентов.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: buratinosss от 25 Ноябрь 2009, 20:23:35
ну, тогда оппоненты, убедили.

в тему.
отхватывал, не без етого, бИдло оно и в африке бИдло...
- ты откуда?
- а ты шо, ментяра поганый, шо вопросы задаешь?
- каго знаешь, мля? бегом говори, сЦуко...
 по ситуации зыришь, если их много, а ты один, набиваешь стрелу.
а если их только двое...
бам!
бум!
бым!
главное, кросссы новые не испортить -)))
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Шк@ff от 25 Ноябрь 2009, 20:32:36
Да ссыкунами, на мой взгляд, были как раз те лохи сбивающиеся в стайки шакалов и идущие толпой на 1-2 человека.

були і такі...
яж не ставлю за менту зробити з них якіхось героїв, божезбав...
я мав на увазі теє... шо хлопець який йшов бакланити всеж повинен мати сміливість...

Возможно бакланили почти все Ваши друзья и даже девки, это да, это возможно.
а це ви важаєти не "слишком самоуверенное заявление"... ви своє "возможно" засуньте собі в дупу...
я шодо вас...особисто... ніяких припущєнь не висказивав... і казав я "майже..."
але якшо це вас ципануло... то це наводить на деякі мислі...
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: imam от 25 Ноябрь 2009, 20:39:21
але якшо це вас ципануло... то це наводить на деякі мислі...

Меня не возможно цыпануть, просто у меня всегда на это... гм, движение, было тогда и осталось сейчас свое особое мнение.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: imam от 25 Ноябрь 2009, 20:45:08
яж не ставлю за менту зробити з них якіхось героїв, божезбав...
я мав на увазі теє... шо хлопець який йшов бакланити всеж повинен мати сміливість...

Смелость чего?
Пойти по зову старшего с толпой выцеплять какого то "достойного" противника, а потом в ДКМ или в другом месте, при первых же признаках возможных проблем, сливать дяде своих корешей?

Или смелость, может быть, нужна была для того, чтобы плыть как навоз по течению и не пытаться идти своей дорогой, иметь свое мнение и настаивать на нем?
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: buratinosss от 25 Ноябрь 2009, 20:49:39
да ладно вам, были времена... Романтика...
Кто хотел, был в толпе, кто нет, отхватывал или ...
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Аллергия от 25 Ноябрь 2009, 20:57:23
Как по мне, тема интересная, потому как такие вот разные контркультуры  имеют даже некоторое формообразующее влияние на общество.
А вот называть реальные имена - по-моему, уже лишнее. тем более, что одним из негласных постулатов было как раз сливание с толпой "своих" (индивидуализмом нефоров тут и не пахло в общем-то).
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Шк@ff от 25 Ноябрь 2009, 20:59:26
Смелость чего?
Пойти по зову старшего с толпой выцеплять какого то "достойного" противника, а потом в ДКМ или в другом месте, при первых же признаках возможных проблем, сливать дяде своих корешей?

Или смелость, может быть, нужна была для того, чтобы плыть как навоз по течению и не пытаться идти своей дорогой, иметь свое мнение и настаивать на нем?

не тре так наворачівать... все набагато простіше...
я маю на увазі сміливість влізти в драку... "бійцівській клуб" дивились з бредом пітом???... так ото я про те...
а в остальном.... я з вами згоден...
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: imam от 25 Ноябрь 2009, 21:03:31
Как по мне, тема интересная, потому как такие вот разные контркультуры  имеют даже некоторое формообразующее влияние на общество.
Аллергия, ваш сленг вызывает опасение, что превращение  жизнерадостной девчонки в профессионального бюрократа идет ускоренными темпами.  :(

одним из негласных постулатов было как раз сливание с толпой "своих" .

Да, сливать с толпой своих... это оччень плохо.  :D
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: imam от 25 Ноябрь 2009, 21:06:36
Смелость чего?
Пойти по зову старшего с толпой выцеплять какого то "достойного" противника, а потом в ДКМ или в другом месте, при первых же признаках возможных проблем, сливать дяде своих корешей?

Или смелость, может быть, нужна была для того, чтобы плыть как навоз по течению и не пытаться идти своей дорогой, иметь свое мнение и настаивать на нем?

не тре так наворачівать... все набагато простіше...
я маю на увазі сміливість влізти в драку... "бійцівській клуб" дивились з бредом пітом???... так ото я про те...
а в остальном.... я з вами згоден...

Не, ну в драку, это регулярно... по мере необходимости, иногда даже коллективом (был у нас свой не формальный коллектив, собирались по мере необходимости - не бакланы, исключительно помогали своим друзьям разруливать ситуации).  :D
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Константин от 25 Ноябрь 2009, 22:14:27
   Прикольно все это читать :D. 99% отписавшихся не имеют ни малейшего представления о предмете разговора. А если и имеют, то это относится к концу 80-х - началу 90-х. Это время становления двух действительно мощных ОПГ - "17-й участок" и "Старый город". А это другие задачи, цели, методы и т.п. В голове угла которых - ДЕНЬГИ. На волне Перестройки, Нового мышления и кооператоров. Вот где запахло, вот где поперло! Потом правоохранители спохватились, очухались... и где они эти ОПГ? Если процессом не можешь управлять - его надо возглавить :D
   Я же говорю о 82-м, ну максимум 84-м. Это как раз пик противостояния всевозможных "кокичей - воловичей". А "двор на двор" ходили и в 30-х, и в 50-х, и в 70-х. И причины этого наверное не в наличии "ссыкунов - смелых", "лохов - продвинутых", "колхоза - индивидуалов" и т.д. А значительно глубже. Мне, допустим, интересно следующее - почему пик "этого" пришелся на 1982-1984 гг., а потом резкий спад? И заметьте, без всяких целенаправленных действий со стороны правоохранительных органов. Так же интересены, думаю не только мне, корни этих названий - "кокичи", "воловичи", "святые", "колонка" и т.д.
   А если оценивать эти события и явления с точки зрения взрослого человека, то все это - глупость. Обусловленная завышенной самооценкой, отсутствием жизненого опыта и четких жизненных целей у всего-навсего, и не надо это сбрасывать со счетов, 14-15-летней детворы.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: evgeny от 25 Ноябрь 2009, 22:20:33
не 82-84й скорее с 78-79 по 84-85й
просто тогда были люди которые это двигали а потом они ушли кто в армию кто в другие места кто перерос это
короче буйных стало мало :D
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: She от 25 Ноябрь 2009, 22:25:20
История криминальных молодежных группировок Краматорска. Звучит красиво.
Слишком красиво.
А какая разница между историей и учебником истории?) Или между учебником и хорошим учебником?
Это тоже надо знать, прежде чем писать...
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: imam от 25 Ноябрь 2009, 22:28:42
не 82-84й скорее с 78-79 по 84-85й

Согласен.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: imam от 25 Ноябрь 2009, 22:32:33
  Прикольно все это читать :D. 99% отписавшихся не имеют ни малейшего представления о предмете разговора. А если и имеют, то это относится к концу 80-х - началу 90-х. Это время становления двух действительно мощных ОПГ - "17-й участок" и "Старый город".

СТГ сформировалась значительно раньше указанной Вами даты. Другое дело, что в ее истории были различные периоды во время которых она, как бы это сказать... видоизменялась.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: evgeny от 25 Ноябрь 2009, 22:36:29
  Прикольно все это читать :D. 99% отписавшихся не имеют ни малейшего представления о предмете разговора. А если и имеют, то это относится к концу 80-х - началу 90-х. Это время становления двух действительно мощных ОПГ - "17-й участок" и "Старый город".

СТГ сформировалась значительно раньше указанной Вами даты.

просто в эти даты они работали очень жестко и жестоко
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Константин от 25 Ноябрь 2009, 22:39:10
не 82-84й скорее с 78-79 по 84-85й
просто тогда были люди которые это двигали а потом они ушли кто в армию кто в другие места кто перерос это
короче буйных стало мало :D
Уважаемый evgeny, корректировка периода принимается, но все же пик пришелся на начало 80-х. Ну мне так сдается. Но причины... Хотя, как версия, очень даже. А вот закат, мне все же кажется, связан прежде всего с началом всплеска наркомании. Ведь до того превалировал "спортивный" интерес, а для наркоманов такая структура очень громоздка, да и просто вредна. Как-то коряво, но примерно так. :o
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Константин от 25 Ноябрь 2009, 22:44:11
  Прикольно все это читать :D. 99% отписавшихся не имеют ни малейшего представления о предмете разговора. А если и имеют, то это относится к концу 80-х - началу 90-х. Это время становления двух действительно мощных ОПГ - "17-й участок" и "Старый город".

СТГ сформировалась значительно раньше указанной Вами даты. Другое дело, что в ее истории были различные периоды во время которых она, как бы это сказать... видоизменялась.
Вы коллега, совершенно правы. Я просто указал этот период, как начало полного отсутствия на этом поле других игроков, кроме двух указанных. Да и поле и игроки - того...видоизменились :D
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: imam от 25 Ноябрь 2009, 22:47:40
Наркоманию, в описываемый Вами период, развивали и держали красногорские цыгане.
Шкрок тоже этим потом немного баловался, за что его многие и не любили.
СТГ основные деньги в тот период не на наркоте делала.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: evgeny от 25 Ноябрь 2009, 22:48:25
Уважаемый evgeny, корректировка периода принимается, но все же пик пришелся на начало 80-х. Ну мне так сдается. Но причины... Хотя, как версия, очень даже. А вот закат, мне все же кажется, связан прежде всего с началом всплеска наркомании. Ведь до того превалировал "спортивный" интерес, а для наркоманов такая структура очень громоздка, да и просто вредна. Как-то коряво, но примерно так. :o

ну не все вдруг стали наркоманами,кто сел,кто ушел в армию,кто остепенился и поумнел(знал таких)
и как-то все сабой затихло
вспыхивали иногда но мелкие да и уровень был птушный
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: imam от 25 Ноябрь 2009, 22:53:45
А может кто помнит, начало 80-х, на Чугунке регулярные дискари и не менее регулярные совместные облавы милиции и комсомольско-молодежного отряда? ДНД по всему городу, только не там. Манечка танцевать кругами. Типа наш круг, не наш круг. Не дай бог или девочку с другого круга пригласить, или кому то от тудова на ногу наступить.
 :?
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Константин от 25 Ноябрь 2009, 22:57:44
Наркоманию, в описываемый Вами период, развивали и держали красногорские цыгане.
Шкрок тоже этим потом немного баловался, за что его многие и не любили.
СТГ основные деньги в тот период не на наркоте делала.
Вы совершенно правы. Но это позже. В начале 80-х не было у группировок никакого бизнеса, тем более нарко.
Уважаемый evgeny, корректировка периода принимается, но все же пик пришелся на начало 80-х. Ну мне так сдается. Но причины... Хотя, как версия, очень даже. А вот закат, мне все же кажется, связан прежде всего с началом всплеска наркомании. Ведь до того превалировал "спортивный" интерес, а для наркоманов такая структура очень громоздка, да и просто вредна. Как-то коряво, но примерно так. :o

ну не все вдруг стали наркоманами,кто сел,кто ушел в армию,кто остепенился и поумнел(знал таких)
и как-то все сабой затихло
вспыхивали иногда но мелкие да и уровень был птушный
Да я и не склонен обобщать.Пытаюсь нащупать причину.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Константин от 25 Ноябрь 2009, 23:01:51
А может кто помнит, начало 80-х, на Чугунке регулярные дискари и не менее регулярные совместные облавы милиции и комсомольско-молодежного отряда? ДНД по всему городу, только не там. Манечка танцевать кругами. Типа наш круг, не наш круг. Не дай бог или девочку с другого круга пригласить, или кому то от тудова на ногу наступить.
 :?
До боли знакомо. Точно такая же ситуевина на "пятаке" в парке Пушкина. Где-то я уже писал об этом, как участковый пистолет посеял. :D
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: evgeny от 25 Ноябрь 2009, 23:04:54
А может кто помнит, начало 80-х, на Чугунке регулярные дискари и не менее регулярные совместные облавы милиции и комсомольско-молодежного отряда? ДНД по всему городу, только не там. Манечка танцевать кругами. Типа наш круг, не наш круг. Не дай бог или девочку с другого круга пригласить, или кому то от тудова на ногу наступить.
 :?
До боли знакомо. Точно такая же ситуевина на "пятаке" в парке Пушкина. Где-то я уже писал об этом, как участковый пистолет посеял. :D
а на чугунке был мент ходил в гермошлеме все звали его космонавт
вот там больше было выяснений ты откуда и прочее
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: imam от 25 Ноябрь 2009, 23:11:40
Наркоманию, в описываемый Вами период, развивали и держали красногорские цыгане.
Шкрок тоже этим потом немного баловался, за что его многие и не любили.
СТГ основные деньги в тот период не на наркоте делала.
Вы совершенно правы. Но это позже. В начале 80-х не было у группировок никакого бизнеса, тем более нарко.
Уважаемый evgeny, корректировка периода принимается, но все же пик пришелся на начало 80-х. Ну мне так сдается. Но причины... Хотя, как версия, очень даже. А вот закат, мне все же кажется, связан прежде всего с началом всплеска наркомании. Ведь до того превалировал "спортивный" интерес, а для наркоманов такая структура очень громоздка, да и просто вредна. Как-то коряво, но примерно так. :o


Смешались вместе кони, люди...

Да, это было не в 80-х, а в 90-х.
А то что Вы называете "закатом", по моему мнению, произошло потому, что контроль над процессами и потоками перешел к людям в погонах, а им лишний шум ни к чему. К тому же изменились возможности и схемы получения доходов. Немаловажен и фактор "иных уж нет, а те далече". Короче, сегодняшние ОПГ, это не ОПГ 90-х.

Есть на форуме эксперт в этом вопросе которого постоянно банят за чрезмерную разговорчивость в других темах и за то, что он не стесняется писать все как есть. Однако я сильно сомневаюсь, что в этой теме он напишет хотя бы строчку правды. А то что мы здесь так твердо о чем то пишем, так это не более чем треп (в том числе и с моей стороны).
 :o
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: 32 мая от 26 Ноябрь 2009, 00:01:57
... молодежные группировки были и ДО 80-х.... не знаю, насколько приврал в свое время мой папа, но фразы про "него с братьями" "Шурики" (их троицу так называли, Лександровна мы :D)  и  "их район" я фиксировала краем сознания неоднократно. Ареал их "обитания" - район ДК Строителей, парк Пушкина. Время - 60-е... Знаю точно про факты радиохулиганства в папином исполнении :) о "вытеснении пришлых" - тоже...
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: evgeny от 26 Ноябрь 2009, 07:47:13
А может кто помнит, начало 80-х, на Чугунке регулярные дискари и не менее регулярные совместные облавы милиции и комсомольско-молодежного отряда? ДНД по всему городу, только не там. Манечка танцевать кругами. Типа наш круг, не наш круг. Не дай бог или девочку с другого круга пригласить, или кому то от тудова на ногу наступить.
 :?
на моей памяти это началось в году этак 1976,старшие пацаны во дворе взяли с собой на танцы
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Шк@ff от 26 Ноябрь 2009, 08:40:51
   Я же говорю о 82-м, ну максимум 84-м. Это как раз пик противостояния всевозможных "кокичей - воловичей".
але остаточно це припинилось десь року так в 89...
а вже потім пійшли бригади...
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Chico от 26 Ноябрь 2009, 08:59:32
А может кто помнит, начало 80-х, на Чугунке регулярные дискари и не менее регулярные совместные облавы милиции и комсомольско-молодежного отряда? ДНД по всему городу, только не там. Манечка танцевать кругами. Типа наш круг, не наш круг. Не дай бог или девочку с другого круга пригласить, или кому то от тудова на ногу наступить.
 :?
не совсем так
81-83 год основная дискотека была в парке Ленина (зимой в ДК Ленина)
там же у Отдыха и переворачивали автобус с оперотрядом
там же какойто шальной опер 1го ГОМа лупил в воздух из ПМ пытаясь не помню уже кого таки выдернуть с пятака
не дай бог было просто зайти в чужой круг, били сразу, прям из круга, не прекращая танцевать
и пик противостояния был - стг-17
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Константин от 26 Ноябрь 2009, 09:21:36
и пик противостояния был - стг-17
Это действительно так. Ну вот, что лично мне до сих пор непонятно. Ну ладно, противостояние "17-й участок - Белянские", "17-й участок - Ст. бульвар", можно объяснить "территориальными" претензиями, общими границами, "неудачным" расположением к-ра "Родина" и т.д. Но "17-й участок - Ст. город"? Где там точки соприкосновения, где 17-й, а где Стг? Я сейчас речь веду о действительно начале 80-х, до 1984 года. Что в этой сфере творилось позже, я абсолютно не знаю. Вернее, знаю понаслышке, как то это перестало интересовать.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Chico от 26 Ноябрь 2009, 09:29:23
и пик противостояния был - стг-17
Это действительно так. Ну вот, что лично мне до сих пор непонятно. Ну ладно, противостояние "17-й участок - Белянские", "17-й участок - Ст. бульвар", можно объяснить "территориальными" претензиями, общими границами, "неудачным" расположением к-ра "Родина" и т.д. Но "17-й участок - Ст. город"? Где там точки соприкосновения, где 17-й, а где Стг? Я сейчас речь веду о действительно начале 80-х, до 1984 года. Что в этой сфере творилось позже, я абсолютно не знаю. Вернее, знаю понаслышке, как то это перестало интересовать.
я тоже :o в 83 уехал из города и вернулся в 88
что интересно - пик противостояния пришелся на годы, когда будущие общеизвестные лидеры по крайней мере стг были в армии или еще где
насчет почему именно так есть мысли, но надо повспоминать и оформить  :o

p.s. и еще:
Есть на форуме эксперт в этом вопросе которого постоянно банят за чрезмерную разговорчивость в других темах и за то, что он не стесняется писать все как есть.
для любителей теорий заговора, без ложной скромност - это не я   :?
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: КУЗЬМА от 26 Ноябрь 2009, 09:36:01
Я смотрю, интересную тему создал Уважаемый Константин  :)
За несколько часов - несколько страниц.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: imam от 26 Ноябрь 2009, 09:51:56
и пик противостояния был - стг-17
Это действительно так. Ну вот, что лично мне до сих пор непонятно. Ну ладно, противостояние "17-й участок - Белянские", "17-й участок - Ст. бульвар", можно объяснить "территориальными" претензиями, общими границами, "неудачным" расположением к-ра "Родина" и т.д. Но "17-й участок - Ст. город"? Где там точки соприкосновения, где 17-й, а где Стг? Я сейчас речь веду о действительно начале 80-х, до 1984 года. Что в этой сфере творилось позже, я абсолютно не знаю. Вернее, знаю понаслышке, как то это перестало интересовать.

В районе "Молодеги" в то время часто проходили стыковые коллективные встречи между 17 и СТГ.

Сама же Молодега, кажись, была типа ничейной земли?
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Шк@ff от 26 Ноябрь 2009, 10:08:54
Сама же Молодега, кажись, была типа ничейной земли?

тіпа... бикотєка, та роззсадник тріппєра...
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: evgeny от 26 Ноябрь 2009, 10:12:16
типа святая земля?

противостояния были из-за влияния в городе
кто подомнет весь город
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: geg nempo от 26 Ноябрь 2009, 10:21:56
 :lol:
А тут есть кто-нить, кто непосредственно, ткскзть, учаВствовал, прут в руках держал, электродом кидался?
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Chico от 26 Ноябрь 2009, 10:25:21
:lol:
А тут есть кто-нить, кто непосредственно, ткскзть, учаВствовал, прут в руках держал, электродом кидался?
сварщики штоле? :lol:
так полфорума  :o
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: evgeny от 26 Ноябрь 2009, 10:29:31
:lol:
А тут есть кто-нить, кто непосредственно, ткскзть, учаВствовал, прут в руках держал, электродом кидался?
сварщики штоле? :lol:
так полфорума  :o
я не сварщик :?
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: geg nempo от 26 Ноябрь 2009, 10:38:13
:lol:
А тут есть кто-нить, кто непосредственно, ткскзть, учаВствовал, прут в руках держал, электродом кидался?
сварщики штоле? :lol:
так полфорума  :o

Ну да... Профессии - БАКЛАН - в госреестре нету... :(
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Merlin от 26 Ноябрь 2009, 10:45:13
Да ссыкунами, на мой взгляд, были как раз те лохи сбивающиеся в стайки шакалов и идущие толпой на 1-2 человека.

Херня все это была полная, к тому же полностью подконтрольная уголовникам. Кто хотел оставаться человеком и иметь свое мнение, тот им и оставался, а кто не мог, тот шел в эту толпу, посещал сходки, скидывался в кассу, ходил куда пошлют, дежурил на указанном месте и т.д. и т.п.

imam, уж извините, но рассуждайте в тех областях, в которых вы специалсит или знаете ТОЧНО. ПОЛНЫЙ ваш бред выделил жирным.  :o

   Прикольно все это читать :D. 99% отписавшихся не имеют ни малейшего представления о предмете разговора. А если и имеют, то это относится к концу 80-х - началу 90-х. Это время становления двух действительно мощных ОПГ - "17-й участок" и "Старый город". А это другие задачи, цели, методы и т.п. В голове угла которых - ДЕНЬГИ.

Константин, поддерживаю на 100%. Первое сообщение, которое пишет ЗНАЮЩИЙ человек. :)

   Я же говорю о 82-м, ну максимум 84-м. Это как раз пик противостояния всевозможных "кокичей - воловичей".

А вот здесь и вы ошибаетесь. Самый разгар был в 1974-1980 годах.

  И причины этого наверное не в наличии "ссыкунов - смелых", "лохов - продвинутых", "колхоза - индивидуалов" и т.д. А значительно глубже.

И здесь согласен. ПОЛНОСТЬЮ. Вот те, которых ЭТО не коснулось, ща нам как раз и пытаются все разложить по полочкам. Не далее как несколько месяцев назад мне довелось попить водочки как раз с теми, кто в те годы (1974-1985) активно участвовал в разных событиях. Один из самых спорных вопросов был: ПОЧЕМУ это все было. Обсуждения затянулись на несколько килограмм водки. Ни одно из предположений-утверждений, которые я здесь прочитал, и близко "не стояло"...

Мне, допустим, интересно следующее - почему пик "этого" пришелся на 1982-1984 гг., а потом резкий спад?

Пик был не тогда. ТОЧНО вам никто не скажет. Только возможные свои предположения.  :o

Так же интересены, думаю не только мне, корни этих названий - "кокичи", "воловичи", "святые", "колонка" и т.д.

Всё прозаично и без всякой романтики. Если есть знающие люди, пусть поделятся. :)

   А если оценивать эти события и явления с точки зрения взрослого человека, то все это - глупость. Обусловленная завышенной самооценкой, отсутствием жизненого опыта и четких жизненных целей у всего-навсего, и не надо это сбрасывать со счетов, 14-15-летней детворы.

Плыл, плыл, а на берегу... гм...

не 82-84й скорее с 78-79 по 84-85й

Более точно с 1970...1985.

а то что мы здесь так твердо о чем то пишем, так это не более чем треп (в том числе и с моей стороны).
 :o

Не могу не согласиться. :)

:lol:
А тут есть кто-нить, кто непосредственно, ткскзть, учаВствовал, прут в руках держал, электродом кидался?

Есть. Я даже НИКи их знаю. Только кто вам захочет признаться? Тут же полетят фишки-ярлыки: баклан, гопник и т.п. Особенно от тех, кто либо не застал то время, либо в ТО время занимался ботаникой.  :o

Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: evgeny от 26 Ноябрь 2009, 10:49:27
володь я на писал год когда сам столкнулся с этим
а в 70м я только в школу пошел :? :D
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: geg nempo от 26 Ноябрь 2009, 10:49:46
Цитировать
Цитата: geg nempo от Сегодня в 11:21:56
Laughing
А тут есть кто-нить, кто непосредственно, ткскзть, учаВствовал, прут в руках держал, электродом кидался?

Есть. Я даже НИКи их знаю. Только кто вам захочет признаться? Тут же полетят фишки-ярлыки: баклан, гопник и т.п. Особенно от тех, кто либо не застал то время, либо в ТО время занимался ботаникой.  Surprised


Ну да... Интересней просто попи...ть  тем, кто в этом ни хрена не понимает... :D

Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Шк@ff от 26 Ноябрь 2009, 10:50:41
(http://stat4.blog.ru/lr/080649a8ab68fe1ba67b121193789bf9)
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: evgeny от 26 Ноябрь 2009, 10:53:18
фон шикарный :lol:
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Saurus от 26 Ноябрь 2009, 10:55:45
О! Была масса разного баночного пива!

Ностальгия  :(
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Lord от 26 Ноябрь 2009, 10:58:41
Есть. Я даже НИКи их знаю. Только кто вам захочет признаться? Тут же полетят фишки-ярлыки: баклан, гопник и т.п. Особенно от тех, кто либо не застал то время, либо в ТО время занимался ботаникой.  :o

Фишки с ярлыками тут и так летают регулярно. Я думаю, если говорится "кто вам захочет признаться", то просто участники не склонны гордиться тем периодом своей жизни и своим участием во всем этом.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: geg nempo от 26 Ноябрь 2009, 11:08:09
(http://stat4.blog.ru/lr/080649a8ab68fe1ba67b121193789bf9)

Валера, а где Ты на этой фоте?
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Юко от 26 Ноябрь 2009, 11:15:43
Есть. Я даже НИКи их знаю. Только кто вам захочет признаться? Тут же полетят фишки-ярлыки: баклан, гопник и т.п. Особенно от тех, кто либо не застал то время, либо в ТО время занимался ботаникой.  :o

Фишки с ярлыками тут и так летают регулярно. Я думаю, если говорится "кто вам захочет признаться", то просто участники не склонны гордиться тем периодом своей жизни и своим участием во всем этом.

Лень писать, а то бы я рассказал про становление группировок. Про то как мы с 16 лет по садикам в "триню" с ворами (Арон, Буля и пр.) играли, а они нас уму-разуму учили, показывали на "горячке" купола на всю спину. Как с "малолетки" возащались возращались пацаны и "мурчали". Как в город приехал Израэлян Ю.М. и все пошли в ДК заниматься боксом, а перед "Чугункой" в 6, 11, 1 школах ТУРНИК, кто выход на две сколько сделает, кто склепок....
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Аривидерчи от 26 Ноябрь 2009, 11:20:02


Фишки с ярлыками тут и так летают регулярно. Я думаю, если говорится "кто вам захочет признаться", то просто участники не склонны гордиться тем периодом своей жизни и своим участием во всем этом.

по крайней мере, им есть что вспомнить
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: evgeny от 26 Ноябрь 2009, 11:21:27

Лень писать, а то бы я рассказал про становление группировок. Про то как мы с 16 лет по садикам в "триню" с ворами (Арон, Буля и пр.) играли, а они нас уму-разуму учили, показывали на "горячке" купола на всю спину. Как с "малолетки" возащались возращались пацаны и "мурчали". Как в город приехал Израэлян Ю.М. и все пошли в ДК заниматься боксом, а перед "Чугункой" в 6, 11, 1 школах ТУРНИК, кто выход на две сколько сделает, кто склепок....

у юры комар младший занимался
нормальный тренер
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Шк@ff от 26 Ноябрь 2009, 11:23:07
Валера, а где Ты на этой фоте?

я фоткал....  :D  ...шучю
та нє... такого прикіду в мене сроду небуло...
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: geg nempo от 26 Ноябрь 2009, 11:28:01
Валера, а где Ты на этой фоте?

я фоткал....  :D  ...шучю
та нє... такого прикіду в мене сроду небуло...

 :lol:

Ну вот...
Убил надежду...
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Константин от 26 Ноябрь 2009, 12:03:45

:lol:
А тут есть кто-нить, кто непосредственно, ткскзть, учаВствовал, прут в руках держал, электродом кидался?

Есть. Я даже НИКи их знаю. Только кто вам захочет признаться? Тут же полетят фишки-ярлыки: баклан, гопник и т.п. Особенно от тех, кто либо не застал то время, либо в ТО время занимался ботаникой.  :o
А почему бы не признаться? Стал бы я затрагивать эту тему, если бы в какой-то степени не владел вопросом? Будьте любезны - "Старый бульвар", 1982 - 1984 гг.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Merlin от 26 Ноябрь 2009, 12:06:31
Фишки с ярлыками тут и так летают регулярно. Я думаю, если говорится "кто вам захочет признаться", то просто участники не склонны гордиться тем периодом своей жизни и своим участием во всем этом.

Я думаю, ты ошибаешься. Ты прав, гордиться нЕчем. Как и стыдиться. Это бы ДЕТСТВО, ЮНОСТЬ и ОТРОЧЕСТВО. Такое, какое в то время только и могло быть для большинства. И вот тебе пример. Первый пошел:

Лень писать, а то бы я рассказал про становление группировок. Про то как мы с 16 лет по садикам в "триню" с ворами (Арон, Буля и пр.) играли, а они нас уму-разуму учили, показывали на "горячке" купола на всю спину. Как с "малолетки" возащались возращались пацаны и "мурчали". Как в город приехал Израэлян Ю.М. и все пошли в ДК заниматься боксом, а перед "Чугункой" в 6, 11, 1 школах ТУРНИК, кто выход на две сколько сделает, кто склепок....

 :good:
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Merlin от 26 Ноябрь 2009, 12:07:39
А почему бы не признаться? Стал бы я затрагивать эту тему, если бы в какой-то степени не владел вопросом? Будьте любезны - "Старый бульвар", 1982 - 1984 гг.

Это время вашего проживания на бульваре? А ДО 1982 года? Не было Бульвара?
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: ViBo от 26 Ноябрь 2009, 12:09:35
"Старый бульвар" уважали за драки без подручных средств, кулачники
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Константин от 26 Ноябрь 2009, 12:27:54
А почему бы не признаться? Стал бы я затрагивать эту тему, если бы в какой-то степени не владел вопросом? Будьте любезны - "Старый бульвар", 1982 - 1984 гг.

Это время вашего проживания на бульваре? А ДО 1982 года? Не было Бульвара?
Я родился и вырос в этом районе и проживал там до 1992 года. А вот когда именно появилось это название "Старый бульвар" - не скажу. По крайней мере, во времена моего старшего брата (до 1976 г.) эта территория называлась "16-й участок". А вот это "1982 - 1984 гг.", это не годы моего проживания там, а годы участия в обсуждаемом нами процессе.
"Старый бульвар" уважали за драки без подручных средств, кулачники
Что было, то было.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: River Horse от 26 Ноябрь 2009, 13:19:30
   Прикольно все это читать :D. 99% отписавшихся не имеют ни малейшего представления о предмете разговора. А если и имеют, то это относится к концу 80-х - началу 90-х.
Именно. Еще стоит учесть, что "некоторые из отписавшихся" не имеют понятия о предмете разговора просто в силу своего возраста.
Название: Re: История криминальных молодежных группи
Отправлено: STArS от 26 Ноябрь 2009, 13:24:12
   Прикольно все это читать :D. 99% отписавшихся не имеют ни малейшего представления о предмете разговора. А если и имеют, то это относится к концу 80-х - началу 90-х.
Именно. Еще стоит учесть, что "некоторые из отписавшихся" не имеют понятия о предмете разговора просто в силу своего возраста.
я 84 года рождения о кокичах и прочих даже не слышал, но много ребят со двора ходили на стрелки и состояли кто 17-й кто какие -то Вэновцы, кто ещё кто-то. По детским воспоминаниям - почти всё закончилось после громкого убийства Ермака
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: River Horse от 26 Ноябрь 2009, 13:25:18
Молодега

тіпа... бикотєка, та роззсадник тріппєра...
Именно.
О! Была масса разного баночного пива!
В конце 70-х? ???
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Merlin от 26 Ноябрь 2009, 13:39:00
во времена моего старшего брата (до 1976 г.) эта территория называлась "16-й участок". А вот это "1982 - 1984 гг.", это не годы моего проживания там, а годы участия в обсуждаемом нами процессе.

Вот! Как раз в 1970-х и путали часто "16-й участок" и "бульвар". Никакого "старого" тогда ещё не было. Это уже позже, когда бульвар расстроился появился "старый" и "новый". :)
Ну, а краматорского бульвара, понятно, и в помине не было, одни поля. :)
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: STArS от 26 Ноябрь 2009, 13:39:53
http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fpaper%2F21201 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.2000.net.ua%2Fprint%3Fa%3D%252Fpaper%252F21201) в тему
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: River Horse от 26 Ноябрь 2009, 14:00:37
Как в город приехал Израэлян Ю.М. и все пошли в ДК заниматься боксом...
А то до этого боксом никто не занимался.  :D
Честно говоря, не помню, когда приехал Исраэлян, но я занимался то ли с 79-го, то ли с 80-го (тренеры Крутий В.М. и Абаев Ю.М.)... Сейчас трудно вспомнить уже, когда именно начинал (вот когда закончил - помню четко: 1984 год), но народу в зале всегда хватало.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Saurus от 26 Ноябрь 2009, 14:16:58

В конце 70-х? ???

В перестроечный период  :o
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Константин от 26 Ноябрь 2009, 14:19:41
во времена моего старшего брата (до 1976 г.) эта территория называлась "16-й участок". А вот это "1982 - 1984 гг.", это не годы моего проживания там, а годы участия в обсуждаемом нами процессе.

Вот! Как раз в 1970-х и путали часто "16-й участок" и "бульвар". Никакого "старого" тогда ещё не было. Это уже позже, когда бульвар расстроился появился "старый" и "новый". :)
Ну, а краматорского бульвара, понятно, и в помине не было, одни поля. :)
Возможно так и было, с этой приставкой "старый". Но могут быть и другие версии. Возможно это "старый" прилепили с появлением бульв. Краматорский. Чтобы обозначить, что речь идет о б. Машиностроителей.
Прошу прощения, но такого, как "Новый бульвар", я никогда не слышал. Бульвар Машиностроителей пронизывает три района: "Старый бульвар", "Воловичи" и "Восход". Его отрезок от ул. Ленина (Танка) до Комсомольской площади - это как раз и есть т.н. "Старый бульвар". В мою бытность, название "16-й участок" почти сошло на нет, в основном использовалось название "Бульвар", "Старый бульвар". С севера и юга были четкие границы - с 17-м по ул. Ленина, с "Воловичами" по пр.Мира. С запада - Лесопарк (включая), с востока самая размытая граница - ну примерно по ул.Социалистической. А "кузницей кадров" несомненно была СШ№5. За редким исключением, весь "Бульвар" учился именно там. Это как университетами представителей 17-го были СШ №12,15, ПТУ№14.  
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Шк@ff от 26 Ноябрь 2009, 14:25:54
так стоп...
в масквє... до олімпіади 80 випустили перше баночне пиво...
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Мая от 26 Ноябрь 2009, 14:27:39
так стоп...
в масквє... до олімпіади 80 випустили перше баночне пиво...

так тож в МАскве
в Москве и фанта в начала 80-х была, а к нам она дошла намного позже
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: River Horse от 26 Ноябрь 2009, 14:28:56
так стоп...
в масквє... до олімпіади 80 випустили перше баночне пиво...
Так ты прикинь: где Москва, а где Краматорск  :D
Да и потом: поскольку на фото маркку пива не разглядеть, по одежде и кепкам рискну предположить, что фото относительно свежее и сделано в каком-нить гадюшнике типа дискотеки, которыя вверху Парковой была ;)
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: River Horse от 26 Ноябрь 2009, 14:29:43
в Москве и фанта в начала 80-х была
Угу. Завод в Сибири был.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Saurus от 26 Ноябрь 2009, 14:30:26
так стоп...
в масквє... до олімпіади 80 випустили перше баночне пиво...

Я имел в виду пирамиды импортного али типа импортного, стоявшие по всем киоскам в определенный исторический период :o



Да и потом: поскольку на фото маркку пива не разглядеть, по одежде и кепкам рискну предположить, что фото относительно свежее и сделано в каком-нить гадюшнике типа дискотеки, которыя вверху Парковой была ;)

Прям мои мысли, ибо фото цветное, а пиво подозрительно похоже на сармат  :o
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Шк@ff от 26 Ноябрь 2009, 14:41:38
Да и потом: поскольку на фото маркку пива не разглядеть, по одежде и кепкам рискну предположить, что фото относительно свежее и сделано в каком-нить гадюшнике типа дискотеки, которыя вверху Парковой была ;)

та нє гоніть... фотос взагалі нє з крамахі... в сєті нарил...
просто гопнег... він і в чєлябінскє гопнег...

і ще... а шо не міг якийсь баклан з маскви пива привезти... а потім пєрєд тьолками виє.....
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: River Horse от 26 Ноябрь 2009, 14:43:17
і ще... а шо не міг якийсь баклан з маскви пива привезти... а потім пєрєд тьолками виє.....
Да непохожи бакланы на фотке на "тех". А вот на "этих" (см. "сегодняшних") - очень даже :)
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Yarik от 26 Ноябрь 2009, 14:45:51
да эт современные...
шмотки уже нынешний китай... дубленка... кепки... бабы одеты как щас...
даже не 90е...
2000е... это...
Название: Re: История криминальных молодежных группи
Отправлено: Шк@ff от 26 Ноябрь 2009, 14:51:57
звичайно...
звідкіль у бакланов... 80-х фотоапарати.(ще й кольорові)... а хоч-би й були дома... воно обо їми користуватися не вміли, або бзделі: принисеш апарат на збори... ще й заберуть....

але рожі... рожі зовсім не зменились
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Юко от 26 Ноябрь 2009, 14:54:10
Как в город приехал Израэлян Ю.М. и все пошли в ДК заниматься боксом...
А то до этого боксом никто не занимался.  :D
Честно говоря, не помню, когда приехал Исраэлян, но я занимался то ли с 79-го, то ли с 80-го (тренеры Крутий В.М. и Абаев Ю.М.)... Сейчас трудно вспомнить уже, когда именно начинал (вот когда закончил - помню четко: 1984 год), но народу в зале всегда хватало.

Абаев много хороших боксеров сделал, но мастеров спорта у Израэляна больше было. Комар в 17 лет КМС стал.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: STArS от 26 Ноябрь 2009, 14:58:44
да эт современные...
шмотки уже нынешний китай... дубленка... кепки... бабы одеты как щас...
даже не 90е...
2000е... это...
А может это и не бакланы вовсе, а золотая молодежь какаго-нибудь села "Красне дишло". Фото в местной библиотеке...
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: neverendingstory от 26 Ноябрь 2009, 15:05:36
интересную все-таки тему создали )))
при прочтении сразу вспомнились и свои гуляния. скорее всего я уже застала закат подобного движения.
довелось жить на "черепе", гулять на "святых". много чего интересного было- и подвалы, и детский садик-как основное место сборищ, с обязательной игрой в карты. помню, что этих два участка не ладили между собой. могу сказать по собственным ощущениям-что на "святых" мне было как-то спокойнее, на "черепе" чувствовалась какая-то внутренняя напряженность  :o
а вообще этот период из моей жизни действительно не очень хочется вспоминать, но рада тому, что если и прийдется, то есть ЧТО вспомнить!!!
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: River Horse от 26 Ноябрь 2009, 15:06:46
Абаев много хороших боксеров сделал, но мастеров спорта у Израэляна больше было. Комар в 17 лет КМС стал.
Ну, об этом разговор долгий и не в данную тему, так что даже не буду начинать.
Я просто имел в виду слова о том, что "пришел Исраэлян и народ повалил заниматься боксом".
Там желающих всегда хватало.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: River Horse от 26 Ноябрь 2009, 15:08:05
да эт современные...
шмотки уже нынешний китай... дубленка... кепки... бабы одеты как щас...
Причем что характерно: качество шмоток другое, а весь внешний вид - тот же самый  :D
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: STArS от 26 Ноябрь 2009, 15:08:26
как много в этой теме появилось участников с числом сообщений не больше 5...играем в анонимность.. :D :D :D
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Yarik от 26 Ноябрь 2009, 15:10:10
да эт современные...
шмотки уже нынешний китай... дубленка... кепки... бабы одеты как щас...
Причем что характерно: качество шмоток другое, а весь внешний вид - тот же самый  :D
внешний вид можно охарактеризовать одним словом: АПАЦНЫЙ! :)

мой старый знакомый по спорту называл подобного вида молодеж грифами... тонкая шейка торчащая из дутых курточек и кепка как клюв :)
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Юко от 26 Ноябрь 2009, 15:22:40
Абаев много хороших боксеров сделал, но мастеров спорта у Израэляна больше было. Комар в 17 лет КМС стал.
Ну, об этом разговор долгий и не в данную тему, так что даже не буду начинать.
Я просто имел в виду слова о том, что "пришел Исраэлян и народ повалил заниматься боксом".
Там желающих всегда хватало.

Израэлян СОЗДАЛ секцию в Старом городе, до этого в ДК был баскетбол, а начинал он на Прапоре, мне тогда 13 лет было.
В соцгороде секция была давно, кстати как говорят, Юра Волович был первым МС в Краматорске, до сих пор бегает трусцой вдоль ул. Ленина, только без бороды...
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: River Horse от 26 Ноябрь 2009, 16:08:13
В соцгороде секция была давно...
Я когда пришел, всё было в том подвале недалеко о "Молодежки", где сейчас наше казачество сидит.
А потом уж в ДК Ленина перебрались.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Юко от 26 Ноябрь 2009, 16:23:58
В соцгороде секция была давно...
Я когда пришел, всё было в том подвале недалеко о "Молодежки", где сейчас наше казачество сидит.
А потом уж в ДК Ленина перебрались.

Знаю, его Саня Товстограй арендовал....
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: КУЗЬМА от 26 Ноябрь 2009, 16:33:43
По Парковой вверху Михалыч тренировал......
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: evgeny от 26 Ноябрь 2009, 16:42:39
так стоп...
в масквє... до олімпіади 80 випустили перше баночне пиво...

в 1978 году в гости к тетке приехал ее родной брат,проживавший тогда в прибалтике и привез несколько банок пива"славутич"так шо в банках пиво было и раньше :? :D
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: evgeny от 26 Ноябрь 2009, 16:46:47
да эт современные...
шмотки уже нынешний китай... дубленка... кепки... бабы одеты как щас...
даже не 90е...
2000е... это...
А может это и не бакланы вовсе, а золотая молодежь какаго-нибудь села "Красне дишло". Фото в местной библиотеке...
если внимательно посмотреть фон на фото,то ясно видно кабинки и трубы по стенам.фото сделано в параше какого нибудь клуба :lol:
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Аллергия от 26 Ноябрь 2009, 16:55:03
Хорошо, такой вот вопрос: можно ли считать гопоту 90-х-2000-х продолжателями традиций бакланок?
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: evgeny от 26 Ноябрь 2009, 17:08:54
Хорошо, такой вот вопрос: можно ли считать гопоту 90-х-2000-х продолжателями традиций бакланок?

 :shock:
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Аллергия от 26 Ноябрь 2009, 17:18:17
Жень, это да или нет?
В пору, когда я преподавала социологию (отсюда и термины - это Имаму, так что рано Вы меня хороните в бюрократию), было безумно интересно работать с темой субкультур, особенно, если образцы сидят среди твоих студентов.
Зрелище было еще то. А сленг, а ценности - отдельная палитра. Накуренные опусы!
Одно "Все пидарасы, кроме нас и наших девок" чего стоит!
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: evgeny от 26 Ноябрь 2009, 17:26:17
тут и сравнений быть не может
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Merlin от 26 Ноябрь 2009, 17:35:21
Хорошо, такой вот вопрос: можно ли считать гопоту 90-х-2000-х продолжателями традиций бакланок?

Нет, конечно. Тогда были свои правила и своя целая психология. Долго можно об этом говорить, да и не все поймут...
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: River Horse от 26 Ноябрь 2009, 17:53:17
Тогда были свои правила и своя целая психология.
Именно.

Долго можно об этом говорить, да и не все поймут...
Не думаю, что это повод не говорить об этом вообще. Да и потом: а вдруг хоть до кого-то дойдет, кто об этом никогда не думал?
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Andrew от 26 Ноябрь 2009, 19:46:02
"Бульвар", "Старый бульвар". С севера и юга были четкие границы - с 17-м по ул. Ленина, с "Воловичами" по пр.Мира. С запада - Лесопарк (включая), с востока самая размытая граница - ну примерно по ул.Социалистической. А "кузницей кадров" несомненно была СШ№5. За редким исключением, весь "Бульвар" учился именно там.
От не треба - по Катеринича, а далі до Соціалістичної була Пєстота. І, звичайнож, переважно вчились у п'ятій школі, тому саме стосунки з Бульваром були добрі. Також у цій школі вчилися і з Дев'янохи і з ними також нормальні стосунки. Підвали це взагалі культові місця були. По Марата 9 у підалі був нелегальний імпровізований тренажерний зал. Да й дідсадки також.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Константин от 26 Ноябрь 2009, 21:11:20
"Бульвар", "Старый бульвар". С севера и юга были четкие границы - с 17-м по ул. Ленина, с "Воловичами" по пр.Мира. С запада - Лесопарк (включая), с востока самая размытая граница - ну примерно по ул.Социалистической. А "кузницей кадров" несомненно была СШ№5. За редким исключением, весь "Бульвар" учился именно там.
От не треба - по Катеринича, а далі до Соціалістичної була Пєстота. І, звичайнож, переважно вчились у п'ятій школі, тому саме стосунки з Бульваром були добрі. Також у цій школі вчилися і з Дев'янохи і з ними також нормальні стосунки. Підвали це взагалі культові місця були. По Марата 9 у підалі був нелегальний імпровізований тренажерний зал. Да й дідсадки також.
Все правильно. Но... В указанные мной годы, от "Пестроты" осталось только название и народ, географически проживающий там, "гулял" на "Бульваре". А "девянуха" всегда тяготела к 17-му, и многие лидеры 17-го были именно с "девянухи" родом.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Merlin от 26 Ноябрь 2009, 21:16:36
А "девянуха" всегда тяготела к 17-му, и многие лидеры 17-го были именно с "девянухи" родом.

 :shock:

Может быть, мы о разных участках думаем?
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Константин от 26 Ноябрь 2009, 21:33:10
А "девянуха" всегда тяготела к 17-му, и многие лидеры 17-го были именно с "девянухи" родом.

 :shock:

Может быть, мы о разных участках думаем?
Возможно и глупость сморозил, за давностью лет (более четверти века прошло, пишу - и волосы "дыбом" :shock:) могу уже и не помнить подробностей этих альянсов. Но я хорошо помню лидеров "17-го участка" той поры - Эдита (скула заныла :D), Иванец, Губин, возможно Бронзовый. Вот Губин с Бронзовым были действительно родом с "девянухи", но "гуляли" на 17-м. Да и рубки с "девянухой" были еще те...
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: imam от 26 Ноябрь 2009, 23:13:50
Да ссыкунами, на мой взгляд, были как раз те лохи сбивающиеся в стайки шакалов и идущие толпой на 1-2 человека.

Херня все это была полная, к тому же полностью подконтрольная уголовникам. Кто хотел оставаться человеком и иметь свое мнение, тот им и оставался, а кто не мог, тот шел в эту толпу, посещал сходки, скидывался в кассу, ходил куда пошлют, дежурил на указанном месте и т.д. и т.п.

imam, уж извините, но рассуждайте в тех областях, в которых вы специалсит или знаете ТОЧНО. ПОЛНЫЙ ваш бред выделил жирным.  :o
[/quote]

Та да, Вы наверное из тех людей которые считают, что в окно можно смотреть только с одной стороны.  :lol:
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Merlin от 27 Ноябрь 2009, 09:04:21
Да ссыкунами, на мой взгляд, были как раз те лохи сбивающиеся в стайки шакалов и идущие толпой на 1-2 человека.

Херня все это была полная, к тому же полностью подконтрольная уголовникам. Кто хотел оставаться человеком и иметь свое мнение, тот им и оставался, а кто не мог, тот шел в эту толпу, посещал сходки, скидывался в кассу, ходил куда пошлют, дежурил на указанном месте и т.д. и т.п.

imam, уж извините, но рассуждайте в тех областях, в которых вы специалсит или знаете ТОЧНО. ПОЛНЫЙ ваш бред выделил жирным.  :o

Та да, Вы наверное из тех людей которые считают, что в окно можно смотреть только с одной стороны.  :lol:

Вы опять ошибаетесь. Я как раз из тех людей, которые не будут давать окончательных диагнозов в темах, в кторых они, мягко говоря, "не рубят". :)

Более того, не будут оскорблять людей, которых даже в глаза не видели и НИЧЕГО не понимают о детстве этих людей словами, подобными: "ссыкуны", "лохи", "шакалы". БОлее того, не будут рассказывать, куда они ходили, что делали и по чьим указкам. Честно говоря, думал, что вы более взрослый и взвешенный человек...
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: imam от 27 Ноябрь 2009, 12:51:08
Да ссыкунами, на мой взгляд, были как раз те лохи сбивающиеся в стайки шакалов и идущие толпой на 1-2 человека.

Херня все это была полная, к тому же полностью подконтрольная уголовникам. Кто хотел оставаться человеком и иметь свое мнение, тот им и оставался, а кто не мог, тот шел в эту толпу, посещал сходки, скидывался в кассу, ходил куда пошлют, дежурил на указанном месте и т.д. и т.п.

imam, уж извините, но рассуждайте в тех областях, в которых вы специалсит или знаете ТОЧНО. ПОЛНЫЙ ваш бред выделил жирным.  :o

Та да, Вы наверное из тех людей которые считают, что в окно можно смотреть только с одной стороны.  :lol:

Вы опять ошибаетесь. Я как раз из тех людей, которые не будут давать окончательных диагнозов в темах, в кторых они, мягко говоря, "не рубят". :)

Более того, не будут оскорблять людей, которых даже в глаза не видели и НИЧЕГО не понимают о детстве этих людей словами, подобными: "ссыкуны", "лохи", "шакалы". БОлее того, не будут рассказывать, куда они ходили, что делали и по чьим указкам. Честно говоря, думал, что вы более взрослый и взвешенный человек...

У моих знакомых и просто одноклассников, все как раз так и было, как я написал. Более того, меня самого зазывали в этой херне принять участие. Именно так мне объясняли функции рядового участника движняка. Я не знаю, как все происходило в соцгороде, во время моего обучения в ОШ№1 все было именно так.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: ZEVS от 27 Ноябрь 2009, 14:07:59
А "девянуха" всегда тяготела к 17-му, и многие лидеры 17-го были именно с "девянухи" родом.

 :shock:

Может быть, мы о разных участках думаем?
"Девяноха" действительно очень тесно с 17-м была связана.
Возможно и глупость сморозил, за давностью лет (более четверти века прошло, пишу - и волосы "дыбом" :shock:) могу уже и не помнить подробностей этих альянсов. Но я хорошо помню лидеров "17-го участка" той поры - Эдита (скула заныла :D), Иванец, Губин, возможно Бронзовый. Вот Губин с Бронзовым были действительно родом с "девянухи", но "гуляли" на 17-м. Да и рубки с "девянухой" были еще те...
Шпака еще забыли, он же "Вальдемар".... Потом его посадили (примерно в 82-84 гг.)...
Думаю, что дружба Девянохи с 17-м объясняется очень просто - учились в 12 школе + ПТУ 14.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: ZEVS от 27 Ноябрь 2009, 14:14:31
А в более раннее время (я имею ввиду ДО основного противостояния СТГ - 17-й) была еще Шкворня. На определенном этапе у них тоже было серьезное противостояние  с 17-м, а вот с Воловичами, насколько мне помнится, дружили.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Зверобой от 27 Ноябрь 2009, 14:18:47
а откуда появилось само название "17-й участок"?
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: ZEVS от 27 Ноябрь 2009, 14:30:31
Раньше весь город делился на участки. На каждом участке были так называемые опорные пункты, где находились участковые и ДНД по каждому участку - ОП - 17 участок, ОП - 16 участок и т.д. Вот где-то так, если не ошибаюсь. Кстати, те же участки числились и в поликлиниках. Так что в те времена не только молодежь была с 17-го участка, но и бабулька какая-нить, приходила в поликлинику и швякала беззубым ртом- "Я с 17-го"  :D И никто ее не воспринимал, как гопницу или бакланку  :o
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Merlin от 27 Ноябрь 2009, 14:38:16
"Девяноха" действительно очень тесно с 17-м была связана.

примерно в 82-84 гг.)...

В эти года - вполне возможно, это ж уже закат... :)
И ты прав, девянОха, а не девянУха.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Краевед от 27 Ноябрь 2009, 14:47:46
а откуда появилось само название "17-й участок"?

Когда в первой половине 30-х гг. начали строить Соцгород, он весь был разбит на строительные участки. Именно тогда появились эти номера: 16-й, 17-й и др. Это потом на их территории  появились опорные участки, соответствующие этим же номерам...  
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: ZEVS от 27 Ноябрь 2009, 14:57:31
"Девяноха" действительно очень тесно с 17-м была связана.

примерно в 82-84 гг.)...

В эти года - вполне возможно, это ж уже закат... :)
И ты прав, девянОха, а не девянУха.

Вы меня не правильно поняли. Девяноха практически всегда была тесно связана с 17-м - во-первых территориальная близость (для сравнения города Донецк и Макеевка), практически Девяноха была чуть ли не частью 17-го, во-вторых учились в одной школе.

А вот "82-84 гг." связаны несколько с другими событиями, а точнее, с "лидерами" 17-го (Девянохи)
... Но я хорошо помню лидеров "17-го участка" той поры - Эдита (скула заныла :D), Иванец, Губин, возможно Бронзовый. Вот Губин с Бронзовым были действительно родом с "девянухи", но "гуляли" на 17-м. Да и рубки с "девянухой" были еще те...
Шпака еще забыли, он же "Вальдемар".... Потом его посадили (примерно в 82-84 гг.)...
Думаю, что дружба Девянохи с 17-м объясняется очень просто - учились в 12 школе + ПТУ 14.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: ZEVS от 27 Ноябрь 2009, 14:59:19
Краевед, спасибо за уточнение. Профи  :good:
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Merlin от 27 Ноябрь 2009, 15:01:35
Вы меня не правильно поняли. Девяноха практически всегда была тесно связана с 17-м - во-первых территориальная близость (для сравнения города Донецк и Макеевка), практически Девяноха была чуть ли не частью 17-го, во-вторых учились в одной школе.

Я вас правильно понял. Начиная с 1970 года и по 1983 (точно) девяноха была в союзе со Спутником, Антонами и Госбанком и враждовала с 17-м энд компани.  :o
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: ZEVS от 27 Ноябрь 2009, 15:17:30
 :roll: возможно Вы и правы  :o хоть и жил я в указанные Вами годы на Спутнике, но я ведь их ботаников :?:  :D
А братан жил на Девянохе, а гуляли мы с его одноклассниками на 17-м... может поэтому я вражды между 17-м и Девянохой не ощутил.  :o
И было это примерно 80-84, а потом уехал из города и вернулся в начале 90-х.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: qwertyyy от 27 Ноябрь 2009, 21:31:01

[/quote]

Я вас правильно понял. Начиная с 1970 года и по 1983 (точно) девяноха была в союзе со Спутником, Антонами и Госбанком и враждовала с 17-м энд компани.  :o
[/quote]

ну, где спутник, понятно, а вот, что такое Антоны и Госбанк? это где?
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Константин от 27 Ноябрь 2009, 21:47:56
Начиная с 1970 года и по 1983 (точно) девяноха была в союзе со Спутником, Антонами и Госбанком и враждовала с 17-м энд компани.  :o
Врядли кто-нибудь, встретив этого человека с палочкой на б.Краматорском (что-то давно не встречал, жив ли?), в сущности инвалида, может предположить, что это бывший отличный гимнаст, некогда гордость и надежда нашего спорта, лидер не столь многочисленной но авторитетной молодежной группировки 70-х. Братья-Антоны, кто их тогда не знал? "Кокичи", "Воловичи", "Антоны", "Пестрота",... Это не просто, в свое время бытующие в молодежной среде, названия районов Соцгорода. За этими названиями - реальные люди, многие еще живы, и дай им Бог здоровья. И возможно, еще рано рассказывать о них, непонятно как они к этому отнесутся, просто не знаю... Я намеренно написал "... молодежной группировки 70-х.", пропустил слово "криминальной". Потому что не были эти парни криминальными авторитетами, в нынешнем понимании этого слова. Да, балансировали на краю 206-й статьи УК, некоторые перешли эту грань и "вляпались". Но не было самого основного, связанного с понятием "криминальная группировка" - извлечения выгоды. В любой форме. Вот чего небыло, того небыло.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: qwertyyy от 27 Ноябрь 2009, 21:54:40
Константин

Если не ошибаюсь, 26 гастроном и "Подарочный" тоже были территорией "Бульвара"?
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Константин от 27 Ноябрь 2009, 22:03:51
Константин

Если не ошибаюсь, 26 гастроном и "Подарочный" тоже были территорией "Бульвара"?
Если подходить строго, то эта территория к "Бульвару" не относилась. Хотя ребята оттуда частенько "гуляли" (прикольное слово :D) на Бульваре.
Название: Re: История криминальных молодежных группи
Отправлено: sergik от 28 Ноябрь 2009, 12:05:11
Начиная с 1970 года и по 1983 (точно) девяноха была в союзе со Спутником, Антонами и Госбанком и враждовала с 17-м энд компани.  :o
Врядли кто-нибудь, встретив этого человека с палочкой на б.Краматорском (что-то давно не встречал, жив ли?), в сущности инвалида, может предположить, что это бывший отличный гимнаст, некогда гордость и надежда нашего спорта, лидер не столь многочисленной но авторитетной молодежной группировки 70-х. Братья-Антоны, кто их тогда не знал? "Кокичи", "Воловичи", "Антоны", "Пестрота",... Это не просто, в свое время бытующие в молодежной среде, названия районов Соцгорода. За этими названиями - реальные люди, многие еще живы, и дай им Бог здоровья. И возможно, еще рано рассказывать о них, непонятно как они к этому отнесутся, просто не знаю... Я намеренно написал "... молодежной группировки 70-х.", пропустил слово "криминальной". Потому что не были эти парни криминальными авторитетами, в нынешнем понимании этого слова. Да, балансировали на краю 206-й статьи УК, некоторые перешли эту грань и "вляпались". Но не было самого основного, связанного с понятием "криминальная группировка" - извлечения выгоды. В любой форме. Вот чего небыло, того небыло.

Кто дописал "криминальных" ? Это произвол и вмешательство в авторский замысел. С моей темой такое уже было.
Опять кто-то с широкими полномочиями редактирует название темы.
Название: Re: История криминальных молодежных группи
Отправлено: Константин от 28 Ноябрь 2009, 17:18:26
Кто дописал "криминальных" ? Это произвол и вмешательство в авторский замысел. С моей темой такое уже было.
Опять кто-то с широкими полномочиями редактирует название темы.
Уважаемый sergik, Вы меня не правильно поняли. Я вел речь именно о том тексте, что писал. А в названии темы слово "криминальных" написал именно я. Другое дело, что не совсем удачное название темы, и меня уже справедливо критиковали за это. При создании темы мыслилось, что разговор пойдет о молодежных группировках 60-х - начала 80-х, а не о 90-х, где слово "криминальные" именно в "тему".
Название: Re: История молодежных группировок Краматорска 60-х - начала 80-х
Отправлено: sergik от 29 Ноябрь 2009, 09:15:35
Скажи-ка, дядя, ведь не даром
Слава о бакланах дожила до наших дней?
Поэтому, воители, - я к вам имею предложение:
Аксакалы, напишем мемуары, о славных тех годах
Как территорию держали, в бою честь отстояли,
На свой участок чужих не пускали,
Поверженных в бою никогда не добивали.
Как дисциплину соблюдали и за измену жестоко карали,
Романтический вечер никому не нарушали.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: wolf от 29 Ноябрь 2009, 10:33:13
Нужно смыть всю эту мерзость из людской памяти и забыть. Навсегда. Чтобы ни духу, ни намека не осталось. Потому что кроме ваших, панове, теплых и ностальгических воспоминаний, есть и другие. Я лично видел как-то у бывшего начальника ОБОП Бантуша фотографию, где бывшие "романтики" с 17-го перестреляли в Харьковской области целую семью. Очень хорошо помню подробности и фото, и сопутствующего рассказа: лежит пацан лет 13, перекрещенный по спине автоматной очередью. Бантуш: "Полз к ним по земле, просил не убивать. Какое там..." А вы тут ностальгируете, скоро слезки ностальгические пустите... Хотя...

С учетом того, что Виктор-свет-Федорович у нас уже без 5 минут президент - наверное, и впрямь пора вспоминать опыт ррромантиков подворотен и больших дорог. ПРигодится  :o    
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: evgeny от 29 Ноябрь 2009, 10:40:43
никто не ностальгирует-это былои это неотнять и не изменить

может забудем гестапо игулаг?
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: ne4uparuk от 29 Ноябрь 2009, 12:34:58
А в более раннее время (я имею ввиду ДО основного противостояния СТГ - 17-й) была еще Шкворня. На определенном этапе у них тоже было серьезное противостояние  с 17-м, а вот с Воловичами, насколько мне помнится, дружили.
участнегом "походить" не был, поэтому много не расскажу...
в середине - конце 80-х Шкворня располагалась ниже ул. 19-партсъезда (район Союза-Ники-Китайская стена - Череп). небольшая группировка Полет - была в районе одноименного ресторана.
так вот в те времена в моем классе (25-я школа) было 2 парня которые "ходили" за Шкворню, а один из них перешел потом на Череп. Череп-Шкворня были непримеримыми участками - почти каждый месяц были серьезные между ними потасовки.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Merlin от 29 Ноябрь 2009, 14:19:33
Нужно смыть всю эту мерзость из людской памяти и забыть. Навсегда. Чтобы ни духу, ни намека не осталось. Потому что кроме ваших, панове, теплых и ностальгических воспоминаний, есть и другие. Я лично видел как-то у бывшего начальника ОБОП Бантуша фотографию, где бывшие "романтики" с 17-го перестреляли в Харьковской области целую семью.

Ты путаешь божий дар и яичницу. Для человека твоей компетентности непроститетльно. Потому как "17-й участок" 70-х...80-х годов и "17-й участок" конца 80-х...90-х годов - это два СОВЕРШЕННО разных участка. И многие об этом уже тут писали.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: wolf от 29 Ноябрь 2009, 14:30:37
Ничего я не путаю. У каждого явления есть свои причины и следствие, истоки и итоги. Ты мне - о начале, я тебе - о кончале. Одно породило другое, плюс катализатор в виде лихих перестроичных времен, мать их...   
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Lord от 29 Ноябрь 2009, 14:38:15
Нужно смыть всю эту мерзость из людской памяти и забыть. Навсегда. Чтобы ни духу, ни намека не осталось. Потому что кроме ваших, панове, теплых и ностальгических воспоминаний, есть и другие. Я лично видел как-то у бывшего начальника ОБОП Бантуша фотографию, где бывшие "романтики" с 17-го перестреляли в Харьковской области целую семью.

Ты путаешь божий дар и яичницу. Для человека твоей компетентности непроститетльно. Потому как "17-й участок" 70-х...80-х годов и "17-й участок" конца 80-х...90-х годов - это два СОВЕРШЕННО разных участка. И многие об этом уже тут писали.

А мне кажется, что Вольф прав. Отличия божего дара и яичницы здесь только в _степени_ погружения в криминал, в 90е глубже нырнули. Но и раньше, даже судя по здешним воспоминаниям это было эдакое преддверие криминального мира. Да, из автоматов тогда не убивали, но жизни у воров учились, головы проламывали, гопстопом и вымогательством занимались.  Или я чего-то не знаю? Мои личные воспоминания и наблюдения об этих движениях начинаются где-то в середине 80х.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: горобець от 29 Ноябрь 2009, 14:55:34
ну как такового гоп-стопа тогда кажись не было...
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: buratinosss от 29 Ноябрь 2009, 15:08:53
ну как такового гоп-стопа тогда кажись не было...

ага -)))
не было -)))
были лошки, которые сами все отдавали, их даже, никто об етом не просил, а они, наглые, в карман тебе клали деньги, часы, шмотки... -)))
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Merlin от 29 Ноябрь 2009, 17:06:16
Ты мне - о начале...

Начало, в таком случае, было гораздо раньше.

... я тебе - о кончале.

А "кончало" ещё впереди...

А мне кажется, что Вольф прав. Отличия божего дара и яичницы здесь только в _степени_ погружения в криминал, в 90е глубже нырнули.

Я считаю, что качественное изменение группировок стало перерождаться именно с приходом ДЕНЕГ. Вот только тогда и появились рекет, гопстоп etc.

но жизни у воров учились...

Все учились? На всех кварталах? Уверен?

... гопстопом и вымогательством занимались. 

Странно, похоже мы говорим либо о разных городах, либо о разных временах. Может быть тебе, как УЧАСТНИКУ тех событий, виднее?  :o

Мои личные воспоминания и наблюдения об этих движениях начинаются где-то в середине 80х.

ВАот как раз с конца 80-х и началось то, о чем ты написал..
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: wolf от 29 Ноябрь 2009, 17:12:20

А "кончало" ещё впереди...


Вова, звучит как-то.. гм... угрожающе :?
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Merlin от 29 Ноябрь 2009, 17:17:03
Вова, звучит как-то.. гм... угрожающе :?

Думаешь?

Практически все лидеры криминальных группировок Краматорска тогда выехали из города, скрываясь от следствия и правосудия. В частности – члены ОПГ «Старый город» - «Боксер», «Джафар», «Яша», «Фрид» и др.

Однако, времена изменились и сегодня фактически все эти «деятели» снова в строю.

Поздравить восседавшего во главе стола будущего начальника Краматорского ОБОП (на тот момент Левин исполнял обязанности начальника ОБОП) прибыли «Яша» и «Фрид». Не просто поздравили, а уселись рядом с Левиным и приняли участие в пире. К этому времени оба уже легализовались и методично начали отрабатывать коммерсантов, которым в девяностые передавались для раскрутки деньги «Старого города». Весной 2009 в Краматорск незаметно вернулся и «Боксер»...


https://www.kramatorsk.info/index.php?view&80021 (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&80021)

 :o
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Lord от 29 Ноябрь 2009, 17:17:46
но жизни у воров учились...
Все учились? На всех кварталах? Уверен?

Нет, не уверен. Но выше по теме об этом писали участники событий, насколько я помню.

Цитировать
... гопстопом и вымогательством занимались. 
Странно, похоже мы говорим либо о разных городах, либо о разных временах. Может быть тебе, как УЧАСТНИКУ тех событий, виднее?  :o

Я не участник.

Цитировать
Мои личные воспоминания и наблюдения об этих движениях начинаются где-то в середине 80х.

ВАот как раз с конца 80-х и началось то, о чем ты написал..

Мб-мб. Но оно выросло из более раннего. Типа "декабристы разбудили Герцена, Герцен развернул революционную агитацию" ну и понеслась душа по кочкам.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Merlin от 29 Ноябрь 2009, 17:20:39
Нет, не уверен. Но выше по теме об этом писали участники событий, насколько я помню.

Не, ежели Юко в детстве учился у воров или зэков, так это его единичное тяжелое детство.  :o

Мб-мб. Но оно выросло из более раннего. Типа "декабристы разбудили Герцена, Герцен развернул революционную агитацию" ну и понеслась душа по кочкам.

Тогда начинать надо ещё с Леньки Пантелеева...
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Muzzy от 04 Май 2010, 09:11:50
Наткнулся:


Учился на нашем факультете в Краматорском индустриальном институте чеченец Курманбий Апсов, почти сорокалетний джигит. Дело было еще в безоблачные 80–е. Учился так себе, посредственно — скатывал у нас "лабы", делился между парами сигаретами, звезд с неба не срывал, в общаге не жил — "снимал хату". Был приветливым и тихим, отзывался на имя "Коля". Бухать? Та бухал редко с нами, ненавязчиво, но и не очень настойчиво предлагая свои деньги в общую кепку.
И вот, Новый год. Скинулись всей группой, с горем пополам затарились (дело было в 1986 году) и завалили всей группой в свою комнату в общаге. Коля сперва держался со всегдашней скромностью, улыбался на шутки, даже если их не понимал, не борзел за столом, хотя его "доля в хавчике" была весомой, но…
Выпили по третьему кругу. "Любезность" с Курманбия слетела как–то сразу, в один момент. Он поставил на стол стакан и, не отрывая взгляда от обтянутого пуловером бюста нашей красавицы Риты, полез в карман и достал тугую жменю купюр.
— Ты и ты, — приглушенным фальцетом Михалкова сказал он, обращаясь к двум сокурсникам, — бегом… БЕГОМ за водкой. На всех. Но все сдрыснули отсюда, а я с ней, — сальные глаза "Коли" не могли оторваться от пуловера Ритки, — остаюсь тут. Выполняем. Так!
Секунду висела тишина.
— Обезьян, — Рита отложила вилку. — А что ты еще хочешь?
Апсов криво ухмыльнулся:
— А пока тебя, — он повернулся к сидящему рядом добродушному увальню Жеке Найденову и кивнул на деньги: — Давай, дергай. Чтоб я не повторял. Здесь на вас на всех хватит, — он небрежно махнул рукой. — Подорвались все. А ты — осталась.
И только сейчас мы поняли, что "Коля" не шутит.
— Слышь, Колян, ты что?..
— Коля, да ты гонишь…
— Колян, успокойся…
— Все — на х%*! — Апсов недовольно приподнял бровь и посмотрел на растерянного Женю. — Чего ты ждешь?
И тогда встал со своего места другой наш Женя — вчерашний дембель–морпех, килограммов 120 весом.
— Коля, сдрыснул отсюда. Мигом, Коля!
— Что? — словно от зубной боли, недовольно скривился Апсов. — Я твою ма…
Короче, получил "Коля" п?%*ы. А через две недели Женя Харченко, дембель–морпех, пропал без вести. А Рите вечером того дня, когда впервые не пришел на пары Жека, кто–то плеснул в лицо серную кислоту. Потом ушел в армию я. А потом узнал, что "Коля" окончил институт экстерном. С медалью.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Chico от 04 Май 2010, 12:39:06
бред какой-то
это чо ж он, терпел до НГ?  :o
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Зверобой от 05 Май 2010, 10:26:38
это чо ж он, терпел до НГ?  :o
синька - бычка
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Fritz от 06 Май 2010, 17:12:00
Нужно смыть всю эту мерзость из людской памяти и забыть. Навсегда. Чтобы ни духу, ни намека не осталось. Потому что кроме ваших, панове, теплых и ностальгических воспоминаний, есть и другие. Я лично видел как-то у бывшего начальника ОБОП Бантуша фотографию, где бывшие "романтики" с 17-го перестреляли в Харьковской области целую семью. Очень хорошо помню подробности и фото, и сопутствующего рассказа: лежит пацан лет 13, перекрещенный по спине автоматной очередью. Бантуш: "Полз к ним по земле, просил не убивать. Какое там..." А вы тут ностальгируете, скоро слезки ностальгические пустите... Хотя...

С учетом того, что Виктор-свет-Федорович у нас уже без 5 минут президент - наверное, и впрямь пора вспоминать опыт ррромантиков подворотен и больших дорог. ПРигодится  :o    
Ага. только это было не в Харьковской, а в Николаевской в г. Вознесенске Герман "постарался". Из 5 человек одна девушка выжила и та инвалидом осталась.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Оппозиция от 08 Август 2010, 01:48:09
не равняйте хулиганов 80 и бандитов 90.
НА фото типичные 90( но не бандиты так СОЧУВСТВУЮЩИЕ)  в те года ходили в фуфайках подвязанные солдатскими ремнями а на фото дубленки. И Понятия Старый город не было была Колонка Старый город появился в 1989 или 90 году. 
Вообще тема интересная но опять же нельзя путать одно и другое. В 80 годах не было понятия деньги, все было на уровне участков и принадлежности к ним.
Маленький участок Полет в народе звали козлятня. 
Еще вот интересно что все считали кимовских  нациками   


Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: sergik от 09 Август 2010, 05:41:29
Нет, не уверен. Но выше по теме об этом писали участники событий, насколько я помню.

Не, ежели Юко в детстве учился у воров или зэков, так это его единичное тяжелое детство.  :o

Не смотря на тяжёлое детство, Юко голосовал за ТЮВ, чем и опроверг гипотезу от том, что за президента голосовали люди с криминальным поведением .
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Merlin от 09 Август 2010, 09:01:53
Не, ежели Юко в детстве учился у воров или зэков, так это его единичное тяжелое детство.  :o

Не смотря на тяжёлое детство, Юко голосовал за ТЮВ, чем и опроверг гипотезу от том, что за президента голосовали люди с криминальным поведением .

Я нигде не писал, что у Юко "криминальное поведение", как вы выражаетесь. Так что не путайте порядочного Юко с вашим прежним пабатовским лидером по Краматорску.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: serge от 09 Август 2010, 09:47:34
читаю тему. смешно . смешали  все в кучу.80 года это совсем другая жизнь. делили тереторию кто куда может ходить с какого квартала девченкой встречатся на пятаке кто главный. были 15  18 17 участки беленькая бульвар кокичи воловичи девянуха спутник старогородские. они в общем погоды не делали. менты смотрели на это сквозь пальцы ну делит молодеж девченок. да так оно и было.единственное 15 18 17  участки были самыми  скажем уголовными парк  пушкина гоп стоп просветал по мелочам. тем неменее весь 15 торчал за гоп стоп. при Мужике пошло обьединение 15 18 17 участка была война с белянами и с бульваром.при Крикуне пошло обьединение с белянами. остался один бульвар.при Лизе к ним примнула девянуха и весь соцгород.и было пару больших стычек со старогодским впрочем погоды они не делали из за удалености районов.90года это другой расклад и его я полностью не знаю.могу сказать за Юру Нору что 80 что 90 это была еще та штучка за что его били не смотря на то что он был мастер спорта по штанге. одной жопой на два базара торговал и доторговался.ну 90 выживал каждый как мог что из этого вышло все мы свидетили.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Merlin от 09 Август 2010, 10:00:26
читаю тему. смешно . смешали  все в кучу...

Наверное, вы невнимательно читали. А вот в кучу как раз смешали все вы. По крайней мере, при Лизе ни "девяноха", ни "весь соцгород" не примыкал...
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: serge от 09 Август 2010, 10:25:15
Мерлин ну вы меня терпеть не можете.я заметил.вроде я женится не обещал.да и моложе вы так что и не могло этого быть. еще при Гене 90ха ставила мировую 17 в 14 бурсе при этом была бита привел их кстати Нора лично при этом присутствовал.ну а при Лизе все  были друзья. так что не чего я не путаю.возможно были нюансы но не более все оно растянуто по времени. так что +- полгода допускаю.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Varg от 09 Август 2010, 11:23:24
і жодного слова про найголовне угруповання(не зовсім молодіжне) - МЕНТІВ... :help:
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: serge от 09 Август 2010, 11:50:12
за ментов промолчим. где главный герой  с организованой преступнустью. Бантуш. в Израиле. домишко его на партизанском.как  оно повернет хрен его знает. поэтому промолчим.одно скажу бывших ментов не бывает.есть мент  професианал . есть у него база стукачей есть люди которые ему обязаны и котрых он  крышует. все давно поделено и у првильного мента есть компрамат  на всех вопрос как фишка ляжет.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Merlin от 09 Август 2010, 12:01:00
Мерлин ну вы меня терпеть не можете.я заметил.вроде я женится не обещал.

С чего такие выводы?  :shock:
Просто потому, что я не согласен с вашим мнением?

да и моложе вы так что и не могло этого быть. еще при Гене 90ха ставила мировую 17 в 14 бурсе при этом была бита привел их кстати Нора лично при этом присутствовал.ну а при Лизе все  были друзья. так что не чего я не путаю.возможно были нюансы но не более все оно растянуто по времени. так что +- полгода допускаю.

Тогда привяжите сие к конкретному году. Может быть, мы действительно говорим о разных временных интервалах.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Merlin от 09 Август 2010, 12:03:59
і жодного слова про найголовне угруповання(не зовсім молодіжне) - МЕНТІВ... :help:

в той час (80-і) такого угруповування не було, воно з`явилося як раз тоді, коли і народилися бандити (90-і).
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: serge от 09 Август 2010, 12:20:01
Мерлин Вы извиняюсь путаете божий дар с яичнецей.менты были всегда.просто я вспоминаю когда начальник уголовного розыска Романенко купил себе запорожец об этом  этом сплетничал весь город не равняйте это с гаишниками сейчас.временные  даты скажем 76 _81 год забрали в армию  в 83 85 так скажем встречался с друзьями и был в курсе.потом семья дети и тд.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Merlin от 09 Август 2010, 15:18:05
Мерлин Вы извиняюсь путаете божий дар с яичнецей.менты были всегда.просто я вспоминаю когда начальник уголовного розыска Романенко купил себе запорожец об этом  этом сплетничал весь город не равняйте это с гаишниками сейчас.

Так и я ж о том же. Менты были всегда. А вот ментовские ОПГ стали появляться с конца 80-х. И что я путаю?

в той час (80-і) такого угруповування не було, воно з`явилося як раз тоді, коли і народилися бандити (90-і).






временные  даты скажем 76 _81 год забрали в армию  в 83 85 так скажем встречался с друзьями и был в курсе.потом семья дети и тд.

Значит, вы точно что-то путаете. По крайней мере, до 1980-го такого не было.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: slc от 20 Август 2010, 08:53:43
Флуд убран.
Название: Re:История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Дрын от 13 Декабрь 2012, 18:47:38
  Завершённая было тема получила неожиданное продолжение. Сегодня вёз меня водитель одной из служб такси,разговорились,слово-за- слово,оказалось, - в молодости "гулял" на "Воловичах", - враг заклятый.  Нормальный мужик,правда, -года на три меня старше, -другое совсем поколение. Сообщил:в самом начале 80-х жилой массив(Машиностроителей 12,14,16,Мира 2) имел свою структуру, - "банда" называлась,вызывающе - "Новый бульвар"(видимо, - в противовес "Старому бульвару"). С "Воловичами"(их территория,  - через бульвар,Мира 6 и другие старые пятиэтажки) находились в крайне натянутых,даже - враждебных. Эта информация очень удивила, -знать-не-знал. В мою молодость, - всё,что по бульвару  выше площади Комсомольской, -"Воловичи", - прогулки вредны для здоровья. По-трепались с водителем,вспомнили людей, - многих нет уже, и, - ещё раз убедился, - не были они криминальными,эти группировки. Для основной массы фигурантов всё благополучно заканчивалось с поступлением в ВУЗ, либо, - с призывом в Советскую Армию. И - слава Богу.
Название: Re:История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Константин от 15 Декабрь 2012, 02:29:30
Флуд убран.
Название: Re:История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: meHANik от 28 Февраль 2013, 14:24:51
По поводу девянохи.
ДевянУхой он никогда не назывался.

Название: Re:История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Merlin от 28 Февраль 2013, 20:27:43
Сегодня похоронили одного из тех, кто очень много знал и о реальных событиях того времени, и о закулисных игрищах. Очень хороший был и человек, и друг.  :(

Царство тебе небесное, Виталик. Некоторые звали его Тусик...
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Василий Иванович от 03 Декабрь 2013, 20:37:28
Навеяло темой про евромайдан и переодетых вевешников.

По рассказам "ветеранов" районных армий, в 70-е годы, в особо тяжелые моменты, когда в городе вспыхивали войны между участками и милиция не справлялась, из Донецка приезжали солдаты внутренних войск. В народе их называли "черная сотня". Порядок наводили жестко, а иногда и жестоко. Часть были в форме, а часть по гражданке. С тех времен получил путевку в жизнь мем -- "больше трех не собираться". Действовал принцип -- три человека, это норма, четыре -- иди сюда, кто такие, где живете, куда двигаетесь? С тех пор у бакланов на генетическом уровне -- ходить по трое и не больше.

Резиновых палок тогда не было. Стучали по башке журналами "Огонек", скрученными в трубочку. Черносотенцев в городе легко было вычислить по коротким стрижкам и солдатским ботинкам. Если на гражданские штаны и куртки у Родины деньги еще были, то на ботинки не хватало.  :lol:
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Дрын от 03 Декабрь 2013, 22:13:25
 Про "чёрную сотню" слышал,ходили легенды... Сам,слава Богу,не сталкивался.Хотя...В состав каждой дивизии ВВ МВД СССР входил "ментовский батальон",из срочников.Может этих орлов привлекали...
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: evgeny от 04 Декабрь 2013, 08:56:30
Про "чёрную сотню" слышал,ходили легенды... Сам,слава Богу,не сталкивался.Хотя...В состав каждой дивизии ВВ МВД СССР входил "ментовский батальон",из срочников.Может этих орлов привлекали...
я ранее писал,правда в другой теме.мой одноклассник в 80х служил в таком подразделении,относились к ВВ.по борьбе с беспорядками.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: serge от 04 Декабрь 2013, 10:51:54
назывались эти подразделения СМЧМ специальные моторизированные части милиции.батальоны были в каждом областном центре или в городах с сложной криминальной обстановкой например Тольяти в республиканских городах полки.подчинение ВВ МВД.основная задача патрульно поставая служба обеспечение массовых мероприятий и спецфические при массовых беспорядках в ИТУ розыск бежавших преступников в основном пикеты на дорогах оцепления и прч.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Enakievo от 04 Декабрь 2013, 11:02:38
Они и сейчас есть - СМВЧМ
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: evgeny от 04 Декабрь 2013, 11:36:12


друг рассказывал,что их дрессировали именно на подавление беспорядков.
было несколько камазов на которых они передвигались,возможность переброски самолётами.экипировка как у современных,щиты,дубинки,газ.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Enakievo от 04 Декабрь 2013, 12:01:12


друг рассказывал,что их дрессировали именно на подавление беспорядков.
было несколько камазов на которых они передвигались,возможность переброски самолётами.экипировка как у современных,щиты,дубинки,газ.
"Дрессируют" на подавление беспорядков всех срочников ВВ, как в учебках, так и в частях. Называется это "Волна".
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: evgeny от 04 Декабрь 2013, 12:07:48

он рассказывал,что их постоянно перебрасывали с места на место.то в тольятти,то в башкирию бросали,то в район ярославля....
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Enakievo от 04 Декабрь 2013, 12:37:28

он рассказывал,что их постоянно перебрасывали с места на место.то в тольятти,то в башкирию бросали,то в район ярославля....
Ну и сейчас тоже самое - только в пределах Украины, в основном в Киев командировки.
У ВВ и своя разведка есть. Уверен, что на Евромайдане пару десятков "активистов"  в штатском  :) трутся круглосуточно.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Alex от 02 Февраль 2017, 10:42:42
17 участок

(https://www.kramatorsk.info/up/img/44b2e2c622514dcee805c023779a757c.jpg)
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Enakievo от 02 Февраль 2017, 10:51:17
ноу криминалити  :)
На фото какие-то волосатые панки  :)
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Gandalf от 02 Февраль 2017, 10:55:31
По моему, во втором ряду сверху, второй слева - Шкрок младший.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Enakievo от 02 Февраль 2017, 11:02:15
По моему, во втором ряду сверху, второй слева - Шкрок младший.
не похож
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Gandalf от 02 Февраль 2017, 11:05:28
Очень даже. Маладой еще  :)
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Константин от 02 Февраль 2017, 11:11:52
Вообще никого не узнаю. Впрочем, это 1987-й... Я там уже почти никого не знал))) Учеба, через год ушел в армию, не до этой фигни... 
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Alex от 02 Февраль 2017, 12:29:41

 Под фото подпись: "17".
1987 г.
(с) ♥ ღ Костя ツ Козюпа ♥ ღ
Взято с "Одноклассники", группа "мой Краматорск.", альбом "Ребята нашего двора".
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: Юко от 02 Февраль 2017, 14:54:02
Вообще никого не узнаю. Впрочем, это 1987-й... Я там уже почти никого не знал))) Учеба, через год ушел в армию, не до этой фигни...
Это он. А во втором ряду четвертый слева Рома "Чичь", ныне покойный. Они с Шкроком мл. вместе в Старый Город перешли.
Название: Re: История криминальных молодежных группировок Краматорска
Отправлено: henri2002 от 02 Февраль 2017, 20:27:21
По моему, во втором ряду сверху, второй слева - Шкрок младший.
не похож
черты лица его.