Форум Краматорска

Краматорск и мир вокруг нас => Краматорск и его жизнь => Тема начата: wolf от 18 Январь 2013, 15:39:25

Название: Остановим Шелл!
Отправлено: wolf от 18 Январь 2013, 15:39:25
Есть идея: организовать движение протеста против добычи сланцевого газа в нашем регионе. Оснований - масса.

По предварительной информации, в будущую среду в пресс-центре на Ленина, 19-а попробуем провести круглый стол на эту тему с приглашением политиков, экологов, общественников, прессы и всех неравнодушных. Пока все только начинается, сгодятся любые идеи, советы, отклики и пожелания.

Если уж твари из облсовета продали нас всех одним скопом и даже плюнули на все свои дачи-пансионаты в Святогорске, Студенке и так далее - нам деваться некуда, жить тут нам. Присоединяйтесь!
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 18 Январь 2013, 15:45:43
Оснований - масса.

И где они?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: V от 18 Январь 2013, 16:11:12
(https://pp.userapi.com/c403921/v403921983/3936/liv2OFTO2-o.jpg)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 18 Январь 2013, 16:12:42
У вас будут добывать не shale gas (сланцевый газ), а tight gas - это разные вещи. У нас последний добывают в Нижней Саксонии и Шлезвиге без всяких проблем. А вот на добычу первого существует мораторий.

Планируемая глубина бурения 5500 м (это самая передовая технология), т.е. добыча никакого вредного влияния на экологию не окажет.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 18 Январь 2013, 16:20:59
вот б...

все протесное движение загубил...

все беды на нашей земле от фашистов...

в 1914 войну затеяли, Ульяныча заслали...
потом в 1939 опять затеяли заворошку...

а щас с этим газом бучу подняли
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Rom от 18 Январь 2013, 16:36:53
У вас будут добывать не shale gas (сланцевый газ), а tight gas - это разные вещи. У нас последний добывают в Нижней Саксонии и Шлезвиге без всяких проблем. А вот на добычу первого существует мораторий.

Планируемая глубина бурения 5500 м (это самая передовая технология), т.е. добыча никакого вредного влияния на экологию не окажет.
Откуда такая информация, везде трубят именно о добыче "сланцевого газа".
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Enakievo от 18 Январь 2013, 16:56:33
все беды на нашей земле от фашистов...
Причем тут фошисты? Шелл вроде не немецкая контора
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: V от 18 Январь 2013, 17:00:21
Наверное, имелась ввиду партия ВО Свобода (Фошисты, Наци, Зигомёты и т.д.), которая мешает добывать этот газ.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 18 Январь 2013, 17:04:18

Откуда такая информация, везде трубят именно о добыче "сланцевого газа".

Трубят дилетанты.

http://www.globalenergyprofs.com/2012/07/shell-to-invest-200mm-in-three-ukraine-wells/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.globalenergyprofs.com%2F2012%2F07%2Fshell-to-invest-200mm-in-three-ukraine-wells%2F)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: wolf от 18 Январь 2013, 17:18:15
Перевел, прочитал. И?.. В чем дилетантство тех, кто "трубит"?

Может быть, все дело в том, что г-н Романус - далеко, а жить тут - нам?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 18 Январь 2013, 17:32:56
Перевел, прочитал. И?.. В чем дилетантство тех, кто "трубит"?

Может быть, все дело в том, что г-н Романус - далеко, а жить тут - нам?

У вас будут добывать не shale gas (сланцевый газ), а tight gas - это разные вещи.  У нас последний добывают в Нижней Саксонии и Шлезвиге без всяких проблем.  А вот на добычу первого существует мораторий.

Планируемая глубина бурения 5500 м (это самая передовая технология), т.е. добыча никакого вредного влияния на экологию не окажет.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 18 Январь 2013, 17:44:07
все беды на нашей земле от фашистов...
Причем тут фошисты? Шелл вроде не немецкая контора
я про Романуса
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 18 Январь 2013, 18:01:01
Спонсор инициативной группы Газпром  :yahoo:
Цитировать
с приглашением политиков, экологов, общественников, прессы и всех неравнодушных
Я бы вместо всех этих придурков послушал бы специалистов .
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: She от 18 Январь 2013, 18:28:24
Я бы вместо всех этих придурков послушал бы специалистов
Те, кто голосовал, их уже выслушали  :o
Одно смущает... Если shale gas запрещено добывать, то ради благого дела нет препятствий   переименовать его в тот, что можно.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 18 Январь 2013, 21:26:15
Перевел, прочитал. И?.. В чем дилетантство тех, кто "трубит"?


В том, что фракинг песчаника на глубине 5500 метров не приводит к загрязнению грунтовых вод.

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 18 Январь 2013, 21:29:22
[
Одно смущает... Если shale gas запрещено добывать, то ради благого дела нет препятствий   переименовать его в тот, что можно.

Еще раз - tight gas добывается методом гидрофракинга твердых песчаников на глубинах от 3000 метров.

Shale gas добывается гидрофракингом горючих сланцев на глубинах до 500 м.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 18 Январь 2013, 21:49:46
Для меня главный аргумент - это закачка воды с химикатами.

К химикатам нам не привыкать, но дополнительно....под землю.....   ИДИТЕ НА......
Воды питьевой и так у нас не хватает. Зачем подземные воды загрязнять?
Я ПРОТИВНИК. Готов участвовать в акциях.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: CitiZen от 18 Январь 2013, 22:09:37
я тоже за, т.е. против :D
только не нужно только на сланцевом газе замыкаться - есть ещё плохой чёрный газ из трубы нашей ТЭЦ и Николаевской, так же ЭМСС коптит ещё и автомобили.
 И вообще ситуация с Шелл это прямое следствие процессов происходящих во властной верхушке государства. Когда решения влияющие на массу людей принимаются кулуарно непонятно кем :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 18 Январь 2013, 22:23:57
я тоже за, т.е. против :D
только не нужно только на сланцевом газе замыкаться - есть ещё плохой чёрный газ из трубы нашей ТЭЦ и Николаевской, так же ЭМСС коптит ещё и автомобили.
 И вообще ситуация с Шелл это прямое следствие процессов происходящих во властной верхушке государства. Когда решения влияющие на массу людей принимаются кулуарно непонятно кем :o

Буду краток.

ТЭЦ уже есть - альтернативы нет.
ЭМСС - уже не коптит.
Против атомобилей бороться бессмысленно.
Я против кулуарных решений.
Если Шелл появится на нашей территории её ждет партизанская война. :yahoo: :yahoo: :yahoo:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Sergey от 18 Январь 2013, 22:27:08
та нихрена не ждет. Вот когда случится техногенная авария, когда люди действительно на себе это почувствуют (как в Мариуполе осенью прошлого года), то тогда уж может быть. Надо бить во все колокола и через прессу доносить это в массы. А так - поговорят да успокоятся... Эпицентр то выгнали с центра города, но масштабы несоизмеримы  :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: She от 18 Январь 2013, 23:07:20
Против атомобилей бороться бессмысленно.
Да?
Единственное, что восхищает американцев за рубежом, - это сверхскоростные пассажирские экспрессы в Японии. Курсируя утром и вечером с 5-минутным интервалом, как поезда метро, они поразительно пунктуальны, экологичны и безопасны (за полвека - ни единой аварии с человеческими жертвами).

Американцы давно уже присматриваются к этому японскому опыту. И "Зеленая программа" Обамы стала толчком, чтобы процесс пошел. Создана совместная американо-японская компания по внедрению в США сверхскоростного рельсового транспорта типа "Синкансэн".

http://www.rg.ru/2010/08/19/express.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rg.ru%2F2010%2F08%2F19%2Fexpress.html)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Василий Иванович от 18 Январь 2013, 23:09:20
Ерунда это все. На территории Славянского района угробили кучу гектаров земли под разработку голубой глины (или как там ее)

Почва просто уничтожена. То, что остается после выработок напоминает ландшафты из фильма Кин-Дза-Дза. А когда то там были девственные степи, дикие поля и сельхозугодья.

Карьерные экскаваторы выгребают глину -- богатство страны, а белазы вывозят на сортировочные пункты и отгружают за бугор.

А вы говорите Шелл...

И никому это не интересно. Все это далеко, в степи, с города не видно.

Нашим детям останется неплодородная пустыня с бурьяном на глине.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 18 Январь 2013, 23:22:15
Ребята, Ахметов 7 декабря подписал с австралийцами проект по подземной газификации угля.

Оттуда все ветры дуют.

Но если люди не понимают, что такое гидрофракинг на глубине 5500 метров Шеллом и что такое подземная газификация угля Ахметовым, с букетом фенолов в грунтовых водах, то ладно. Я удаляюсь.

Вона уже завалила Ванко ротшильдов, недаром оттнцевала партию на столе перед Вяхиревым и Черномырдиным. Первый, правда, сидит как мышь под путинским веником, а второй ходит на охоту с баяном в стране вечной охоты - но все осталось по-старому.

Сейчас валите Шелл.

Путин уже 50 суток тянет Южный Поток - к следующей осени ловите сюрприз.

Вспомните и Ванко, и Шелл. :)

Боритесь. :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: She от 18 Январь 2013, 23:23:27
Нашим детям останется неплодородная пустыня с бурьяном на глине.
Почему вы уверены, что останется? А землетрясения?
На территории Донецкой области уровень земной поверхности в некоторых местах просел на 2—7 метров. И скажу с уверенностью, если из около 200 действующих шахт закроют 100, то ситуация выйдет из-под контроля, а земля начнет просто проваливаться под ногами. Мы не раз поднимали этот вопрос перед СНБО. Нужно что-то делать, поскольку в ближайшем времени не сможем контролировать ситуацию.
И это еще без всех этих гидроударов. http://novaya.com.ua/?/articles/2009/04/26/145100-6 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnovaya.com.ua%2F%3F%2Farticles%2F2009%2F04%2F26%2F145100-6)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 18 Январь 2013, 23:27:07
Для меня главный аргумент - это закачка воды с химикатами.

К химикатам нам не привыкать, но дополнительно....под землю.....   ИДИТЕ НА......
Воды питьевой и так у нас не хватает. Зачем подземные воды загрязнять?
Я ПРОТИВНИК. Готов участвовать в акциях.

А у вас типа не употребляют Polydrill, Alcomer, Basocorr, Basoflux и Basorol.

Страна непуганых наивняков.  :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Василий Иванович от 18 Январь 2013, 23:34:57
Romanus, ради интереса, если Вы в курсе -- какие условия надо иметь в Германии, что бы добывать глину открытым способом на месте бывших охотничьих и сельхозугодий на площади в несколько сотен гектаров?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 18 Январь 2013, 23:37:02
Так сразу и не отвечу. На следующей неделе поспрошаю.

Но цена вопроса станет в десятки миллионов.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 18 Январь 2013, 23:43:19


Может быть, все дело в том, что г-н Романус - далеко, а жить тут - нам?

Писал уже, добывают и у нас и на глубинах меньших, чем у вас.

http://www.gdfsuezep.de/cms/front_content.php?idcat=20 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.gdfsuezep.de%2Fcms%2Ffront_content.php%3Fidcat%3D20)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 18 Январь 2013, 23:54:33
По добыче сланцевого газа сейчас много публикаций. Причем прямо противоположной направленности, как за добычу, так и против нее. Одни дяденьки авторитетно доказывают, что это очень перспективная технология. Другие так же авторитетно доказывают ее вредность и бесперспективность.
Очевидно, что тут замешаны политика и ОЧЕНЬ большие деньги  :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: St. от 19 Январь 2013, 01:18:52
США собираются стать крупнейшим в мире производителем нефти уже в 2017 году (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhvylya.org%2Fanalytics%2Feconomics%2Fssha-sobirayutsya-stat-krupneyshim-v-mire-proizvoditelem-nefti-uzhe-v-2017-godu.html)


отредактировано, ArguS

9.   Не следует копировать в темы объемные материалы различных web-страниц. Скопируйте начало и дайте ссылку на страничку. Не рекомендуется также публиковать только ссылку без описания или комментариев.

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 19 Январь 2013, 01:28:56
Цитировать
Нашим детям останется неплодородная пустыня с бурьяном на глине.
Наши деды и отцы нам оставили металлургический комбинат посреди города ... с горой шлака .
Тец , цшк , всякие энергомашспецстали , литейные , кузнечные и прочие вонючие производства .
Загаженный Торец .
Какие к нам претензии ? 
Мы уже и так третий десяток лет повышаем чистоту Торца , сокращаем население , сдаем на металл заводы .
Работаем в Европах и Москве .
Строим красивые и экологические автосалоны , рынки , супермаркеты .
Так что не переживайте вы особо за детей .
Оставим им все в самом лучшем виде  :good:  :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: nikyer от 19 Январь 2013, 03:24:21
Романуса тут все проигнорировали, а у меня такой вопрос к топикстартеру: а за что именно проголосовали депутаты, за добычу СЛАНЦЕВОГО газа или всё-таки нет? Кстати, информация о контракте Ахметова с австралийцами настораживает.. там, кстати, обошлись без депутатов, похоже?)) хотя.. кто ж создаст  тему "Остановим Ахметова!"... :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 19 Январь 2013, 04:16:50
В аналогичной теме на форуме УП выкладывали такие ссылки
Германия разрешила добычу сланцевого газа
December 17th, 2012
German Parliament Votes to Allow Fracking
[www.naturalgaseurope.com]

Европарламент
21.11.2012
Европарламент разрешил странам ЕС вести добычу сланцевого газа
[finance.rambler.ru]

Британия
четверг 13.12.2012
Британия разрешила добычу сланцевого газа
[news.traders-union.ru]

---------------------------------------
Цитировать
за что именно проголосовали депутаты, за добычу СЛАНЦЕВОГО газа или всё-таки нет
Вопрос поставлен некорректно ... думаю что далекие от темы ... а таких 99,99 процентов называют всю такую добычу сланцевым газом . Отличаются технологии .

Так где конкретно собираются добывать и по какой технологии ?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 19 Январь 2013, 04:32:48
http://www.shell.ua/aboutshell/media-centre/news-and-media-releases/2012/251012-shell-drilling.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.shell.ua%2Faboutshell%2Fmedia-centre%2Fnews-and-media-releases%2F2012%2F251012-shell-drilling.html)
с. Веселе, Харківська область, 25 жовтня 2012 року - Компанія «Шелл» і ДК «Укргазвидобування» оголосили про початок буріння першої пошукової свердловини в рамках договору про спільну діяльність. Свердловина Біляївська-400 знаходиться біля села Веселе в Первомайському районі Харківської області. Мета буріння свердловини - пошук покладів природного газу в ущільнених пісковиках. Ця свердловина - перша для «Шелл» в Україні.
Заплановані терміни буріння першої пошукової свердловини - 5-6 місяців. Направленість свердловини - вертикальна. Проектна глибина буріння - 5250 метрів.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 19 Январь 2013, 04:57:33
Туда уже на велике смотались и фоток наделали
http://multisport.kh.ua/news/303-lgas-landr-.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmultisport.kh.ua%2Fnews%2F303-lgas-landr-.html)
--------------------------
Сел с названием Веселое оказывается море . Еле нашел ... Харьковская область ,Первомайский раен , рядом жд и остановка Беляевка .
Раздолье нашел и переезд жд рядом с им .
Никакого маштабного строительства на спутнике гугла не нашел ... толи плохо искал ... толи снимки древние .  :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 19 Январь 2013, 08:26:00
а тем временем цена природный газ будет медленно расти.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 19 Январь 2013, 09:04:10
Для меня главный аргумент - это закачка воды с химикатами.

К химикатам нам не привыкать, но дополнительно....под землю.....   ИДИТЕ НА......
Воды питьевой и так у нас не хватает. Зачем подземные воды загрязнять?
Я ПРОТИВНИК. Готов участвовать в акциях.

А у вас типа не употребляют Polydrill, Alcomer, Basocorr, Basoflux и Basorol.

Страна непуганых наивняков.  :o

У НАС нет! У нас из скважины идет прекрасная питьвая, вкусная вода. А как там в остальной части Вселенной и в странах пуганых рационалистов мне насрать. ;)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 19 Январь 2013, 09:15:55
у Вас скважина глубиной 5км? :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 19 Январь 2013, 10:43:37
у Вас скважина глубиной 5км? :)

Я чё похож на нефтяного шейха?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 19 Январь 2013, 10:44:49
тогда чем вызвана Ваша обеспокоенность качеством воды на таких глубинах?

она там ваще есть-то? О_о
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ur7ijz от 19 Январь 2013, 10:58:11
она там ваще есть-то? О_о
Газированная с сиропом!  :D
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: KurT от 19 Январь 2013, 11:27:24
Фрекинг на большой глубине не вызывает загрязнения. Вообще если порыть инет то куча статей о том что, доказательств о прямом вреде фрекинга экосистемам нет. Я думаю такая как компания как Шелл очень способна выдать на гора "авторитетные исследования" о полной безопастности технологий. Как например сейчас с пропановым фрекингом. Ну ппросто здравый смысл подсказывает - на какую глубину хрень химическую не закачай - она вылезет к тебе. В виде грязной воды, или токсических соединений в растениях или еще чего. Сегодня будем добрым дядям лепить бабки. Да и мест рабочих конечно. Завтра детей от рака лечить будем на эти же деньги. Романусу хорошо рассуждать. Качество жизни в целом у него на два порядка выше, медицина так во все десять раз лучше. Т.к. экологическая катострофа аукнется в Украине через десять лет. В Германии аукнется гораздо позже - возможно даже через поколение. Так что переживать не надо. Все сдохнем - в Украине раньше, в Германии чуть позже  :yahoo:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: NightWriter от 19 Январь 2013, 11:45:12
Я вообще не понимаю проблемы, наоборот, плюс в том, что газ на территории страны добываться будет
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Ядерный Ангел от 19 Январь 2013, 11:51:14
Я вообще не понимаю проблемы, наоборот, плюс в том, что газ на территории страны добываться будет

ну и кому кроме НИХ от этого хорошо будет?
мы с вами оттуда ни копейки не увидим...
разве что будет несколько сотен свежих рабочих мест-но это профессия специфическая...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: NightWriter от 19 Январь 2013, 11:54:15
Стоимость бытового газа, который в квартире, ниже, чем того, который импортируется. Потому что бытовой газ – внутренней добычи. Вот вам как минимум 1 плюс добычи внутри страны.

И причем тут "мы с вами ни копейки не увидим" – что, так сложно понять плюсы от неимпортирования какой-то части сырья?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 19 Январь 2013, 11:57:46
Ну да ... зачем птицам деньги и энергетическая безопасность .
Безусловно Шелл пожет проплатить любые статьи и форумных тролей .
Вот только Газпром тоже может проплатить все что угодно .
Остается смотреть как поступают в Европе .
Запрет кажись в Франции , а британцы и немцы вроде не против .
Братья поляки тоже .
Смысл мне париться о скважине где-то в харьковской области .
Я живу недалеко возле массы производств , жру и пью какое-то дешевое гамно из супера .
Еще раз повторяю ... мы оставляем потомкам все более чистую страну .
Без производств и людей .  :D
=======================================
А быдлу полюбому терпеть и пахать ... думаете вашим потомкам позволят гулять в лесах , принадлежащих сыночкам хозяев жизни . Или поля будут не в собственности их же агрохолдингов .
Не того вы боитесь .
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Ядерный Ангел от 19 Январь 2013, 12:00:17
Стоимость бытового газа, который в квартире, ниже, чем того, который импортируется. Потому что бытовой газ – внутренней добычи. Вот вам как минимум 1 плюс добычи внутри страны.

И причем тут "мы с вами ни копейки не увидим" – что, так сложно понять плюсы от неимпортирования какой-то части сырья?

а вам так сложно понять, что для нас в этой стране ничего не делается?!
и такой крупномасштабный проект разворачивается не для того, чтобы мы тут на рубль меньше за газ платили, а чтобы свои карманы набить за счёт НАРОДНЫХ ресурсов!!!!
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: mustol от 19 Январь 2013, 12:01:11
Стоимость бытового газа, который в квартире, ниже, чем того, который импортируется. Потому что бытовой газ – внутренней добычи. Вот вам как минимум 1 плюс добычи внутри страны.

И причем тут "мы с вами ни копейки не увидим" – что, так сложно понять плюсы от неимпортирования какой-то части сырья?
ты всерьез веришь, что кто-то снизит уже существующую цену газа????????????????? Ну, может быть, зигзагом...пенсию на 15 грн. добавят...мин.зарплату не 2 раза в год, а четыре на 100 грн. увеличат...Ты чё вообще?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: NightWriter от 19 Январь 2013, 12:02:13
Ну набьют текущие карманы, потом они уйдут – а скважина останется. Что плохого?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 19 Январь 2013, 12:02:57
Цитировать
а чтобы свои карманы набить за счёт НАРОДНЫХ ресурсов!!!!
Так давайте все застрелимся или повесимся ... ой эти гады еще и на похоронах заработают  :D
Ваше бренное существование и даже ваша смерть набивает им карманы  :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Ядерный Ангел от 19 Январь 2013, 12:08:09
Ну набьют текущие карманы, потом они уйдут – а скважина останется. Что плохого?

нет, ну что за детсад??!! карманы будут набиваться до полного истощения скважины-потом её просто законсервируют! кому она останется? вы о чём вообще?

Цитировать
а чтобы свои карманы набить за счёт НАРОДНЫХ ресурсов!!!!
Так давайте все застрелимся или повесимся ... ой эти гады еще и на похоронах заработают  :D
Ваше бренное существование и даже ваша смерть набивает им карманы  :o

так а я-то что? просто пытаюсь объяснить человеку, который в розовых очках видит несуществующие плюсы для народа от этой затеи... :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: NightWriter от 19 Январь 2013, 12:09:57
т.е., по-вашему, нужно что делать? Сидеть на заднице ровно и ничего не создавать, не развивать, все равно до вас копеечка не дойдет?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Ядерный Ангел от 19 Январь 2013, 12:12:00
как минимум не умиляться разграблением страны...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ZENA от 19 Январь 2013, 12:20:16
долгое время работала у геологов..и вот что поведаю...скважина на 35-55 метров.вода техническая..грязная до ужаса...
пить невозможно...полив возможен , но там перенасыщение железа , меди , и прочих веществ которые потом в растениях...
вода чистая начинаеться на 180-330 метров...но...есть маленькое..но ...в последнее время...она уже с изотопами....вывод...
Украина лидер по количеству воды в мире из подземных источников...но Чернобыль видимо уже сделал свое дело...поэтому,
на какую глубину не лезь...без дополнительной обработки..эту воду употреблять нельзя...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Alexandr_I от 19 Январь 2013, 12:33:47
Все это прямой вред от разработки. Почему никто не вспоминает о необходимости уничтожения деревьев для прокладки труб/дорог? Увеличенный поток тяжелых автомобилей? Дороги там явно не расчитаны на тяжелую технику.
А если какая авария на добывающей станции? Какие тогда последствия?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 19 Январь 2013, 12:42:34
Цитировать
Дороги там явно не расчитаны на тяжелую технику.
Вы фоторепортаж велосипедиста смотрели ?
http://multisport.kh.ua/news/303-lgas-landr-.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmultisport.kh.ua%2Fnews%2F303-lgas-landr-.html)
(https://lh5.googleusercontent.com/-AovlkAD-Jc8/UDpvYh3ko7I/AAAAAAAAFV8/Fonam4dZcr4/s912/P1010413.JPG)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: mustol от 19 Январь 2013, 12:52:43
как минимум не умиляться разграблением страны...
:good:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 19 Январь 2013, 12:57:29
Цитировать
Дороги там явно не расчитаны на тяжелую технику.
Вы фоторепортаж велосипедиста смотрели ?
https://lh5.googleusercontent.com/-AovlkAD-Jc8/UDpvYh3ko7I/AAAAAAAAFV8/Fonam4dZcr4/s912/P1010413.JPG
Да, а этот подсолнечник повезут к нам на рынок в виде газированного масла и газированных семечек.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Alexandr_I от 19 Январь 2013, 13:01:05
А плиты и технику туда сначала по воздуху доставили?

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 19 Январь 2013, 13:08:54
По железной дороге ... илы вам еще Шелл паралельную жд по всей стране протянуть должна ?  :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Alexandr_I от 19 Январь 2013, 13:15:22
Та кто их знает...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Усатый от 19 Январь 2013, 13:22:25
Стоимость бытового газа, который в квартире, ниже, чем того, который импортируется.
Вы сэкономите трояк в месяц на оплате за газ и, (не дай Бог!) потом разоритесь на лечении болячек, вызванных изуродованной природой ради этой экономии.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: She от 19 Январь 2013, 13:26:04
Остается смотреть как поступают в Европе .
А, может, плевать на Европу?
Я бы поинтересовалась, как относятся к сланцевому газу (и не только) в Китае и Сингапуре.
Да я бы по всем вопросам обращалась именно туда, ну чудеса... и метаморфозы.
http://www.rg.ru/2011/02/10/singapore.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rg.ru%2F2011%2F02%2F10%2Fsingapore.html)
http://www.rg.ru/2012/12/13/konfucii.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rg.ru%2F2012%2F12%2F13%2Fkonfucii.html)
 
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 19 Январь 2013, 13:33:06
Цитировать
Вы сэкономите трояк в месяц
Трояк ... вы за коммуналку давно платили ?
Цена энергоносителей  входят в отопление , газ , подогрев воды .
Кстати буровые ... помоему нефтяные вышки я и так по полям страны видел .
Подонки предки всю экологию испортили .
И газ , подонки предки начали добывать в УССР задолго до Сибири .
Когда-то газопровод выглядел так  :good:
http://forum.finance.ua/topic109562.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforum.finance.ua%2Ftopic109562.html)
Вскормили клятых москалей .  :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 19 Январь 2013, 13:43:05
Да я бы по всем вопросам обращалась именно туда, ну чудеса... и метаморфозы.
http://www.rg.ru/2011/02/10/singapore.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rg.ru%2F2011%2F02%2F10%2Fsingapore.html)
http://www.rg.ru/2012/12/13/konfucii.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rg.ru%2F2012%2F12%2F13%2Fkonfucii.html)
 

А где там про сланцевый газ?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: CitiZen от 19 Январь 2013, 13:55:38
Запрет кажись в Франции , а британцы и немцы вроде не против .
Братья поляки тоже .
https://ru.wikipedia.org/wiki/Royal_Dutch_Shell
Royal Dutch Shell (произносится Роял Датч Шелл) — нидерландско-британская нефтегазовая компания, на момент 2010 года восьмая по величине компания в мире, согласно рейтингу Forbes 2000[1] (2010 год) и вторая в рейтинге Fortune Global 500 (2010 год). Штаб-квартира — в Гааге (Нидерланды).
***
может принадлежность компании объясняет лояльность британских властей к её деятельности.

 и непонятна спешка с бурением, вместо того что бы занятся энергосбережением и способами снизить стоимость закупаемого газа у России или других поставщиков - внедряется технология с малоизученными и слабопрогнозируемыми последствиями
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 19 Январь 2013, 14:07:10
Во Франции мораторий на добычу сланцевого газа на 5 лет. С другой стороны у них 75% электроэнергии производится на атомных электростанциях. Свой выбор чем загрязнять страну французы сделали.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: wolf от 19 Январь 2013, 14:14:26
Вот просто так, на уровне РАЗУМНОЙ человеческой осторожности:

Краматорский депутат-регионал голосовал против добычи сланцевого газа

http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=2745:ukr-world&catid=1:kram-news&Itemid=54 (http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=2745:ukr-world&catid=1:kram-news&Itemid=54)

Может ли кто-нибудь назвать Александра Герасимовича Птицу неразумным человеком?
Можно ли считать, что человек, который всю свою сознательную жизнь видит страдания онкобольных горожан, фиксирует постоянный рост онкологии в городе, поступил при голосовании неразумно?
Наконец - просто ли так, от нефиг делать, Птица в этой ситуации пошел ПРОТИВ не только воли их партии, но и самого Яныка?

Кто не хочет этому как-то сопротивляться - ради Бога, никто вас насильно не тянет, сидите и радуйтесь. Пост предназначен для тех, кто жопой чует: готовится какая-то кака, и с этим нужно что-то делать. По 500.000 тонн в почву какой-то эмульсии квадратно-гнездовым методом - это не шуточки. Я - решил, и буду, слава Богу, не один, уже звонят и пишут. А кому пофиг - развлекайтесь в остроумии дальше, типа Портвейна.  И даже если ничего путного из наших протестов не выйдет - для себя я буду знать главное: я - не молчал, и я - делал.

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: CitiZen от 19 Январь 2013, 14:14:42
Я вообще не понимаю проблемы, наоборот, плюс в том, что газ на территории страны добываться будет
Вам сюда :)

http://www.shell.ua/aboutshell/careers/index-downstream-vacancy.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.shell.ua%2Faboutshell%2Fcareers%2Findex-downstream-vacancy.html)

Фахівець із зв’язків з громадськістю

Загальні функції та завдання

Підтримка менеджера із зв’язків з громадськістю у впровадженні зовнішньої і внутрішньої комунікаційної стратегії компанії в країні, з особливим наголосом на питаннях взаємодії зі ЗМІ та впровадженні стратегії соціальних інвестицій.

Основні обов’язки
Підтримка менеджера із зв’язків з громадськістю у впровадженні комунікаційної стратегії в Україні;
Забезпечення повного спектру зовнішніх комунікацій на підтримку проектів розвідки та видобутку вуглеводнів, включаючи розробку планів робіт із зв’язків з громадськістю, взаємодію із зацікавленими сторонами, виявлення та зменшення потенційних ризиків і проблем, які можуть завдати шкоди репутації компанії;
Підтримка впровадження зовнішніх кампаній в рамках програми комунікаційної кампанії компанії;
Моніторинг потенційних репутаційних проблем і їх активне вирішення шляхом підготовки і погодження заяв, матеріалів-відповідей ЗМІ тощо;
Розробка і постійне оновлення ключових повідомлень та фактичних матеріалів для компанії в Україні та напрямку розвідки й видобутку вуглеводнів зокрема, забезпечення їх відповідності із повідомленнями головного офісу компанії;
Надання рекомендацій керівництву компанії в Україні щодо управління репутаційними ризиками;
Розробка і виготовлення високоякісних комунікаційних матеріалів, як-то брошур, відео тощо;
Створення можливостей участі керівництва в Україні у важливих подіях, включно з участю в пресс конференціях, семінарах, круглих столах тощо;
Написання промов та виступів;
Контроль за поповненням інформації на зовнішньому веб-сайті компанії відповідно до вимог головного офісу компанії;
Підтримка менеджера із зв’язків з громадськістю у виконанні медіа стратегії в Україні;
Налагодження і підтримка зв'язків з відповідними представниками ЗМІ;
Розробка заяв і матеріалів-відповідей ЗМІ на теми розвідки та видобутку вуглеводнів, а також на загальні теми бізнесу в країні, забезпечення їх актуальності та відповідності вимогам головного офісу компанії та Стандарту про розриття інформації;
Написання прес-релізів, інтерв’ю, новин, статей та інших комунікаційних матеріалів;
Допомога менеджеру із зв’язків з громадськістю у виконанні стратегії внутрішніх комунікацій;
Підтримка менеджера із зв’язків з громадськістю у процесі управління кризовими ситуаціями, тобто у разі необхідності виконання ролі кризового менеджера, оновлення щорічного кризового плану, організації кризових навчальних вправ тощо;
Виконання ролі спеціаліста з комунікацій у разі потреби в надзвичаних ситуаціях;
Розробка та впровадження стратегії соціальних інвестицій в країні, включно із роботою з партнерами, забезпеченням публічності та, за необхідністю, оновленням стратегії;
Виконання обов’язків менеджера зі зв’язків з громадськістю у разі її відсутності та/або за необхідністю.
Підтримка менеджера зі зв’язків з громадськістю у плануванні та погодженні бюджету для департаменту комунікацій в Україні;
Виконання інших завдань, наданих керівником.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: She от 19 Январь 2013, 14:19:00
А где там про сланцевый газ?
:D
Очень показательный ответ.
Но... Никто не скажет, где и что взять....
А в ссылках было про то, к чему стремиться... И на кого можно ориентироваться, и почему.
А вообще-то странно и страшно - никто не назовет специалиста (заведение), чьей экспертизе можно было бы поверить... потому что говорить о полноценном анализе многочисленных статей самостоятельно как-то не приходится!
Протестувальникам с поиска специалистов и начинать бы.
Как и сказал Портвейн в самом начале.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Усатый от 19 Январь 2013, 14:23:20
Цитировать
Вы сэкономите трояк в месяц
Трояк ... вы за коммуналку давно платили ?
Цена энергоносителей  входят в отопление , газ , подогрев воды .
Ок, пусть будет не трояк, а двадцатка. Ну, даже тридцатка!
Скоки-скоки там просят на лечение онкологии? Тоже 20-ка...30-ка. Но только тысяч. И не всегда - гривень.
Не-а, как-то не получается экономии...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 19 Январь 2013, 14:25:05
Очень показательный ответ.

Это был вопрос. Лично к вам.
А ответа не последовало  :mda:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: CitiZen от 19 Январь 2013, 14:33:17
вот ещё неплохая вакансия
вдумчивый читатель почерпнёт из неё кое-что об особенностях ведения бизнеса интернациональными компаниями  :o

******************************
http://www.shell.ua/aboutshell/careers/index-downstream-vacancy.html#textwithimage_17 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.shell.ua%2Faboutshell%2Fcareers%2Findex-downstream-vacancy.html%23textwithimage_17)

Провідний фахівець із зв’язків з державними органами влади, м. Київ

Загальні функції та завдання:
Підтримка менеджера із зв’язків з державними органами влади у відносинах з урядовими організаціями та іншими організаціями, у внутрішніх / зовнішніх комунікаціях, ведені та дотриманні офіційного протоколу,  листуванні та звітності, включаючи проведення зустрей з зацікавленими сторонами, організацію заходів та зв'язку з головним офісом Компанії.

Основні обов’язки:
Надання консультацій керівникам відділів компанії з питань, пов’язаних з українськими центральними (фокус на середньому рівні  державних службовців) та місцевими органами влади (Донецька та Харківська області та райони);
Забезпечення ефективного зв'язку, взаємодії та побудови гарних довгострокових  відносин з ключовими сторонами в державних органах влади (підтримка особистих контактів там, де це доречно);
Налагодження відносин та взаємодії з органами державної влади та нафтогазовими компаніями (підтримка особистих контактів там, де це доречно);

Налагодження, підтримки та розвиток відносин з науковими закладами та вченими, експертами в галузі енергетики та аналітичними центрами;
Надання консультацій менеджменту з приводу формату та вимог протоколу під час взаємодії з представниками державних органів влади;
Координація зустрічей керівників Компанії,   підтримка інших підрозділів компанії за необхідності.
Організація заходів з підтримки репутації Компанії, у тому числі друкованих матеріалів;
Аналіз змін  у стратегії  та  політиці держави в енергетичній сфері, та наслідків цих змін для бізнесу Компанії в Україні;
Розробка позиції Компанії з принципових питань шляхом взаємодії з бізнесом в країні та головним офісом Компанії;
Допомога менеджеру із зв’язків з державними органами влади  у формулюванні стратегії та планів у сфері відносин з державними органами влади;
Управління потоком кореспонденції з урядом, підтримка планування та звітності зі зв’язків з урядом.
Дослідження та аналіз ключових питань та пріоритетів державних органів влади;
Забезпечення зворотного зв'язку щодо сприйняття Компанії  українськими посадовцями.

Необхідна освіта, знання та досвід:
Вища освіта;
Щонайменше 3  роки досвіду роботи у державних органах влади;
Глибокі знання української системи державного управління (як центральної, так і на місцевому рівні);
Організаційні навички (досвід організації семінарів, конференцій тощо);
Відмінні навички спілкування та вміння працювати у мультинаціональному середовищі;
Вільне володіння англійською мовою;
Лідерські якості, відповідальність та поведінка вміння працювати в команді
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Пепа от 19 Январь 2013, 14:59:20
Очень показательный ответ.

Это был вопрос. Лично к вам.
А ответа не последовало  :mda:

  Там вообще-то русским по белому написано как живёт и процветает государство не имеющее природных ресурсов вообще.

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 19 Январь 2013, 15:13:08
Чего вы все так разволновались? Вы же в Бога верите? Господь вам поможет. Вы должны терпеть, а не роптать, это новое испытание, посланное Богом за ваши грехи.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 19 Январь 2013, 15:14:37
жители промышленной клоаки севера Донбасса обеспокоены, что их чистые реки, леса и поля будут окончательно изгажены проклятыми буржуинами :)

смешней наверное были бы стенания жителей Мариуполя :)

вам бы, родимым, на митинг к НКМЗ, КЗТС, Энергомашспецсталь и чего там еще - сходить

они Вас гробят с рождения и давным давно шансов на здоровую старость не оставили...

ходячие мертвецы (с)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 19 Январь 2013, 15:26:47
  Там вообще-то русским по белому написано как живёт и процветает государство не имеющее природных ресурсов вообще.

Это вы так про Китай?  :lol: :lol: :lol:
Если про Сингапур, то это особый уникальный случай. Хотя, как пример, Киев или Москва. Все ресурсы стран стекаются в столицы.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 19 Январь 2013, 15:27:29
Это вам нужно туда, а всё грязь с заводов плывёт вниз по течению, т.е. в Славянск. Вода против течения не идёт. :P Люди купались и вода на полив полей всегда шла выше заводов по течению. Нам приходила грязь Константиновки и Дружковки, а Славянску добавлялось ещё и от краматорских заводов.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: CitiZen от 19 Январь 2013, 15:34:29
жители промышленной клоаки севера Донбасса обеспокоены, что их чистые реки, леса и поля будут окончательно изгажены проклятыми буржуинами :)
Yarik , а как обычно вы Славянск характеризуете?
постиндустриальная клоака или доиндустриальная?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 19 Январь 2013, 15:37:54
Славянск - город купеческий  :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 19 Январь 2013, 15:41:27
Славянск - город купеческий  :lol:
Это сильно громко - барыжный. :lol: Краматорск тоже в такой же превращается.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 19 Январь 2013, 15:44:49
Но ведь когда то был именно купеческим городом.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 19 Январь 2013, 15:50:56
Но ведь когда то был именно купеческим городом.
Как тут некоторые писали... когда-то в пещерах жили. :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 19 Январь 2013, 16:12:56

Вопрос поставлен некорректно ... думаю что далекие от темы ... а таких 99,99 процентов называют всю такую добычу сланцевым газом . Отличаются технологии .

Так где конкретно собираются добывать и по какой технологии ?

Разница в том, что tight gas добывают методом гидроразрыва пласта песчаника на больших глубинах, при этом буриться всего одна скважина стациональной установкой. . Сланцевый добывают методом гидроразрыва пласта горючих сланцев  на глубинах малых, при этом буриться несколько десятков скважин передвижными установками на грузовиках.. В Донбассе собираются добывать первый, в Прикарпатье второй.

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 19 Январь 2013, 16:44:42
Yarik , а как обычно вы Славянск характеризуете?
постиндустриальная клоака или доиндустриальная?
у нас ночью, можно разглядеть Млечный Путь
а у Вас звезды с трудом...

я ж говорю... смешно... с газом не известно будет ли горе, а с каждым Вашим вдохом горе наполняет Ваши легкие - но это Вас ваще не заботит...

а тут прям восстание назрело...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 19 Январь 2013, 16:57:00
Цитировать
у нас ночью, можно разглядеть Млечный Путь
а у Вас звезды с трудом...
Разглядывать звезды в нетрезвом виде мешает облачность и освещение города .
У вас что проблемы с освещением ?  :D
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 19 Январь 2013, 17:00:44
Цитировать
В Донбассе собираются добывать первый, в Прикарпатье второй.
Понятно ... потому то бандеровцы против .
Их горсоветы вроде не разрешили добычу .
Но на форумах валят все в общую кучу .
Кстати а почему на эту тему засуетились именно сейчас ... вроде с осени того года процесс идет .
Заметил что волна пошла одновременно на разных форумах ... бабло поступило ?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 19 Январь 2013, 17:16:10
Цитировать
у нас ночью, можно разглядеть Млечный Путь
а у Вас звезды с трудом...
Разглядывать звезды в нетрезвом виде мешает облачность и освещение города .
У вас что проблемы с освещением ?  :D
в частном секторе - освещенности города не видать :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 19 Январь 2013, 17:16:35
тогда чем вызвана Ваша обеспокоенность качеством воды на таких глубинах?

она там ваще есть-то? О_о
Цитировать
Ну просто здравый смысл подсказывает - на какую глубину хрень химическую не закачай - она вылезет к тебе. В виде грязной воды, или токсических соединений в растениях или еще чего.

 :good:

Надо думать как УМЕНЬШАТЬ зависимость от газа, а не КАК ЕГО ДОБЫВАТЬ...(с целью продажи)
Есть альтернативные источники энергии. Нет только альтернативы воде.
Стоимость питьевой воды будет расти гораздо круче....А замены воде - НЕТ!!!!!

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 19 Январь 2013, 17:19:10
а шо там со стоимостью дыхательного воздуха? как с ней в промышленной клоаке? :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 19 Январь 2013, 17:26:35
Грэхем Тайли: Давайте сначала разберемся в понятиях. Деятельность Shell в Украине связана с разработкой потенциала газа уплотненных песчаников. Есть разные классификации так называемого нетрадиционного газа, который, кстати, по своему химическому составу ничем не отличается от традиционного. Это тот же природный газ.

Разница состоит лишь в способе его залегания в породе. Обычно выделяют три подтипа нетрадиционного газа, а именно сланцевый газ, газ уплотненных пород и метан угольных пластов. Общая черта этих ресурсов - газ содержится в очень плотной породе (в сланцах, уплотненных породах (например, песчаниках), угольных пластах). Поэтому для их разработки мы должны применять такие технологии, как гидроразрыв.

Важно отметить и то, что мы считаем, что большинство газа в этих проектах находится не в сланцах, а в уплотненных песчаниках.

Главная разница между сланцевым газом и газом уплотненных песчаников в глубине. Скважины для добычи сланцевого газа имеют глубину 2-2,5 км. Если добывать газ из уплотненных песчаников, то нужно бурить скважины 4-6 км (рис. 2). Поэтому, когда мы говорим о влиянии технологии гидроразрыва на грунтовые воды, которые используются для питья или полива, то надо помнить, что между местом проведения гидроразрыва и грунтовыми водами находятся километры и километры непроницаемых пород.

http://www.rbc.ua/rus/interview/show/grehem-tayli-v-sluchae-polnomasshtabnoy-razrabotki-yuzovskogo-08082012104200 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rbc.ua%2Frus%2Finterview%2Fshow%2Fgrehem-tayli-v-sluchae-polnomasshtabnoy-razrabotki-yuzovskogo-08082012104200)

И так далее.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 19 Январь 2013, 17:27:13
Цитировать
    Ну просто здравый смысл подсказывает - на какую глубину хрень химическую не закачай - она вылезет к тебе. В виде грязной воды, или токсических соединений в растениях или еще чего.
 :good:
А еще ниже ... ( в зависимости от образования   ) находится жуткая магма или ад и котлы с грешниками .  :lol:

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 19 Январь 2013, 17:43:27

Кстати а почему на эту тему засуетились именно сейчас ... вроде с осени того года процесс идет .



Потому-что Шелл уже готова бурить.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 19 Январь 2013, 17:50:59

Понятно ... потому то бандеровцы против .
Их горсоветы вроде не разрешили добычу .


Ну я, допустим, тоже против добычи сланцевого. :) Да и неизвестно какой там газ - поляки разбурили свою часть Люблинского бассейна, газ там есть, но не горит.

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 19 Январь 2013, 18:12:38
долгое время работала у геологов..и вот что поведаю...скважина на 35-55 метров.вода техническая..грязная до ужаса...
пить невозможно...полив возможен , но там перенасыщение железа , меди , и прочих веществ которые потом в растениях...
вода чистая начинаеться на 180-330 метров...но...есть маленькое..но ...в последнее время...она уже с изотопами....вывод...
Украина лидер по количеству воды в мире из подземных источников...но Чернобыль видимо уже сделал свое дело...поэтому,
на какую глубину не лезь...без дополнительной обработки..эту воду употреблять нельзя...

Позволю не согласиться с Вашими выводами.
Вода из скважины (естественно не в Краматорске) проходила соответсвующий лабораторный анализ и была признана питьевой. По вкусу .....пьёшь  и пить хочеться. :good:


Но разговор не об этом. Где гарантия, что вся эта закачиваемая химия. не полезет из своих глубин на поверхность, повинуясь обыкновенному капилярному эфекту.  :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Злой от 19 Январь 2013, 18:30:04
Стоимость бытового газа, который в квартире, ниже, чем того, который импортируется. Потому что бытовой газ – внутренней добычи. Вот вам как минимум 1 плюс добычи внутри страны.

И причем тут "мы с вами ни копейки не увидим" – что, так сложно понять плюсы от неимпортирования какой-то части сырья?

Это примерно такое же скрипение как выдают старые маразматичные бабки у подъездов услышав слово "интернет" от монтажников....  Да нафиг оно нам надо, да мы на телегах ездили, да мы жили без памперсов.....  :o
Некоторые до сих пор задницу одним и тем же камешком, изо дня в день вытирают- обходятся без производства туалетной бумаги, экологично.... :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 19 Январь 2013, 18:36:07

Главная разница между сланцевым газом и газом уплотненных песчаников в глубине. Скважины для добычи сланцевого газа имеют глубину 2-2,5 км. Если добывать газ из уплотненных песчаников, то нужно бурить скважины 4-6 км (рис. 2). Поэтому, когда мы говорим о влиянии технологии гидроразрыва на грунтовые воды, которые используются для питья или полива, то надо помнить, что между местом проведения гидроразрыва и грунтовыми водами находятся километры и километры непроницаемых пород.


Три раза Ха..... :D ибо...
Цитировать
Для того чтобы стать коллектором, порода должна обладать пористостью и проницаемостью. Те же свойства необходимы для сохранения нефти и газа, а также запасов подземных вод. Пористость - это процент содержания пустот в породе.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_colier/3159/НЕФТЬ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdic.academic.ru%2Fdic.nsf%2Fenc_colier%2F3159%2F%D0%9D%D0%95%D0%A4%D0%A2%D0%AC)

Самые чистые артезианские воды, это вода из сверглубоких скважин.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 19 Январь 2013, 18:43:36
Самые чистые артезианские воды, это вода из сверглубоких скважин.
5км???
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Злой от 19 Январь 2013, 18:47:03
Интересно, какого баблища будет стоить водичка, добытая с 5 км?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 19 Январь 2013, 18:53:05
Самые чистые артезианские воды, это вода из сверглубоких скважин.
5км???

тренируйтесь....
http://files.school-collection.edu.ru/dlrstore/5c9e04d5-3573-ac90-6641-ad6a2e9c3a10/00144678820260770.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffiles.school-collection.edu.ru%2Fdlrstore%2F5c9e04d5-3573-ac90-6641-ad6a2e9c3a10%2F00144678820260770.htm)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 19 Январь 2013, 18:58:01

Главная разница между сланцевым газом и газом уплотненных песчаников в глубине. Скважины для добычи сланцевого газа имеют глубину 2-2,5 км. Если добывать газ из уплотненных песчаников, то нужно бурить скважины 4-6 км (рис. 2). Поэтому, когда мы говорим о влиянии технологии гидроразрыва на грунтовые воды, которые используются для питья или полива, то надо помнить, что между местом проведения гидроразрыва и грунтовыми водами находятся километры и километры непроницаемых пород.


Три раза Ха..... :D ибо...
Цитировать
Для того чтобы стать коллектором, порода должна обладать пористостью и проницаемостью. Те же свойства необходимы для сохранения нефти и газа, а также запасов подземных вод. Пористость - это процент содержания пустот в породе.

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_colier/3159/НЕФТЬ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdic.academic.ru%2Fdic.nsf%2Fenc_colier%2F3159%2F%D0%9D%D0%95%D0%A4%D0%A2%D0%AC)


Для начала внимательно перечитайте приведенную Вами же ссылку. :)

Тогда возможно поймете, чем коллектор отличается от покрышки.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 19 Январь 2013, 19:09:10
Самые чистые артезианские воды, это вода из сверглубоких скважин.
5км???

тренируйтесь....
http://files.school-collection.edu.ru/dlrstore/5c9e04d5-3573-ac90-6641-ad6a2e9c3a10/00144678820260770.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffiles.school-collection.edu.ru%2Fdlrstore%2F5c9e04d5-3573-ac90-6641-ad6a2e9c3a10%2F00144678820260770.htm)

Гуглите "флюидоупоры" :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: KurT от 19 Январь 2013, 19:13:38
Как там?
Т.У.Т.В.С.Е.Н.А.С.Р.Е.М.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 19 Январь 2013, 19:17:30
Для начала внимательно перечитайте приведенную Вами же ссылку. :)

Тогда возможно поймете, чем коллектор отличается от покрышки.

так это касается не только нефти\газа....это и ВОДА.

Но в отличии от углеводородов необходимых не человеку, - а машинам, вода более ценна.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 19 Январь 2013, 20:02:21
Самые чистые артезианские воды, это вода из сверглубоких скважин.
5км???

тренируйтесь....
http://files.school-collection.edu.ru/dlrstore/5c9e04d5-3573-ac90-6641-ad6a2e9c3a10/00144678820260770.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffiles.school-collection.edu.ru%2Fdlrstore%2F5c9e04d5-3573-ac90-6641-ad6a2e9c3a10%2F00144678820260770.htm)
я учился в школе

и из уроков природоведения помню, что есть исчо много всяких пластов... которые вода не пройдет :) их ваще ничо, кроме бура не пройдет :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 19 Январь 2013, 20:21:24
и из уроков природоведения помню, что есть исчо много всяких пластов... которые вода не пройдет :) их ваще ничо, кроме бура не пройдет :)

Долмиты и известняки - порода осадочного происхождения, а не вулканического.
В районе Святогорска никаких вулканических пород не обнаружено....
Там где мы сейчас живем был океан. Осадочные породы мел...трилобиты и прочие...
Соответственно была органика. Которая впоследствии перешла в нефть и газ.



Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 19 Январь 2013, 20:22:17
В районе Святогорска никаких вулканических пород не обнаружено....
на каких глубинах???
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 19 Январь 2013, 20:50:19
А кто нибудь знает где именно планируют начать добычу?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: CitiZen от 19 Январь 2013, 21:09:46
Yarik , а как обычно вы Славянск характеризуете?
постиндустриальная клоака или доиндустриальная?
у нас ночью, можно разглядеть Млечный Путь
а у Вас звезды с трудом...
не скажите ночью что в центре Славянска что в центре Краматорска звёзды видно примерно одинаково. И на их видимость влияет не так загазованность воздуха (нам до Пекина ещё даеко) как наличие источников освещения.
Вот если рассматривать звёзды где нибудь в районе границы между Донецкой и Харьковской областью  (по трассе на Харьков стелла стоит) там да - звёзды видно намного лучше
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 19 Январь 2013, 21:17:46
Цитировать
А кто нибудь знает где именно планируют начать добычу?
Наверно даже Шелл еще точно не знает .  :o
,, "Начальный этап разведки - 5 - 6 лет, минимальный объем инвестиций - 410 млн долл., планируется 15 разведывательных скважин. После этого, если будет коммерческое открытие и мы защитим запасы нетрадиционных углеводородов, уже будет разрабатываться проект разработки данных площадей. Базовый сценарий компании Shell предусматривает больше 10 млрд долл., оптимистичный - более 50 млрд долл. ,,

В Харьковской области это Балаклейский , Барвенковский и Изюмский район .
В Донецкой области это  Краснолиманский , Славянский , Александровский , Константиновский , Артемовский , Добропольский  и Ясиноватский район .
Где и когда за 5-6 лет будут бурить эти первые 15 скважин я точной инфы не нашел .
Потом естественно будут бурить где попрет газ по результатам разведки .
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 19 Январь 2013, 21:23:58
Наверно даже Шелл еще точно не знает .  :o

Значит есть вероятность, что будут бурить на пустыре возле библиотеки  :shock:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 19 Январь 2013, 21:26:02
Наверно даже Шелл еще точно не знает .  :o

Значит есть вероятность, что будут бурить на пустыре возле библиотеки  :shock:
У нас на доме трещина ... видимо где-то внизу точно есть много газа  :yahoo:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 19 Январь 2013, 21:30:13
Точно, по капиллярам вверх прет. С глубины 4 км.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 19 Январь 2013, 21:39:49
Да ладно ... появятся бабки ... отстроим что-то этакое  :lol:
(http://bigpicture.ru/wp-content/uploads/2011/11/11197.jpg)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: CitiZen от 19 Январь 2013, 21:42:27
Да ладно ... появятся бабки ... отстроим что-то этакое  :lol:
тогда Ярику звёзд не будет видно...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 19 Январь 2013, 21:50:37
нафига мне звезды в Краматорске?

я их тут замечательно наблюдаю :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Sergey от 19 Январь 2013, 22:28:23
А кто нибудь знает где именно планируют начать добычу?

Вольф когда-то давал
(http://savepic.org/2620237m.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsavepic.org%2F2620237.htm)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 19 Январь 2013, 22:43:58
Странная карта ... а где города севера Донбасса ?  :yahoo:
Их в будущем не будет ?  :o
Ближе всего возле Славянска ... Билбасовка .
Потом раен Хрестищ , Адамовки , Никопольского .
Слева на уровне Ясногорки не могу точно прикинуть где .
На карте гугл нет Черкасского .
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 19 Январь 2013, 22:46:04
А чем вам Былбасовка не город?
А скопление скважин это район Святогорска?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 19 Январь 2013, 23:11:08
Итого возле Билбасовки - две точки , Треугольник Хрестищи - Адамовка - Никопольское 8 точек .
Между Троицким и Октябрьским - одна точка.
Раен Студенка и Богородичного - одна точка .
Больше синих точек в Донецкой области нет .
В основном в Харьковской .
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 20 Январь 2013, 09:03:01
Интересно, какого баблища будет стоить водичка, добытая с 5 км?

А мне интересно, кто придумал эти 5 км.? Вообще то 2.5 км...

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 20 Январь 2013, 09:08:15
А как вообще-то люди живут, которые пьют воду из колодцев, где воду видно и до неё метров 5? Мои родственники из деревни, всю жизнь эту воду пьют. Старшее поколение, пережившее войну, их дети и внуки. Нежные вы все слишком. 5... 2,5км...., а 5м.?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 20 Январь 2013, 09:26:48
Цитировать
А как вообще-то люди живут, которые пьют воду из колодцев, где воду видно и до неё метров 5?
Бывают и родники чистой воды на поверхности .
Если колодцы с водой на глубине 5 метров там повсеместно , то временами затапливаются погреба и подвалы , деревья многие не хотятрасти . Сельские туалеты смешивают свою ауру с водичкой ... ну и любые другие загрязнения , удобрения , дождик с индустриальными примесями , отходы живности ... все там .
Только к чему это все ... вопрос стоит в вредности добычи газа и закачки химреагенов на глубину 5 километров .
5 метров там все просто ... побрызгали поле гербицидом или удобрением и кранты колодцу .
Времена нынче другие ... я частенько захожу весной и летом в магазины семян и химии .
Там этой срани от разных вредителей народ покупает - просто поражаюсь .
Ну да то фигня ... жрем-же как-то а вот на глубине 5км бурить наверно вредно .
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 20 Январь 2013, 09:32:12
Цитировать
диплом нарисовать не проблема.
:lol: Пацаны ай-кю меряются .
Манипулировать можно людьми с любым образованием .
С высшим даже наверно легче .
Лунные календари посадки покупают и колхозники и академики , гмо тоже жутко боятся все ,
вот теперь новая страшилка .
Причем все то что вокруг все засранно и очень далеко от натурального и те и другие в упор не замечают .
Компетентны и знаниями в этой области обладают очень мало людей .
Все остальные вокруг ничего в этом не понимают .
Это проблемы технообщества и узкой специализации .
Ваше образование ничего вам не даст .
Приходится слушать мнение специалистов ... увы специалисты тоже люди .
И тоже могут манипулировать и врать .
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 20 Январь 2013, 10:57:55
Ага, начитаются в интеренте и все такие умные... борцы за справедливость и правду... чью-то правду. Весь интернет пестрит разной чепухой, а мы её "впариваем" друг другу. То Ленин сифилитик, то Дзержинский выслал Ленина в Разлив и подослал Сталина, чтобы он его подпоил и убил, а сам хотел жениться на его вдове Надежде Константиновне:
(http://i078.radikal.ru/1301/77/e7b15aebf3cft.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fi078.radikal.ru%2F1301%2F77%2Fe7b15aebf3cf.jpg.html)
То кофе вредно, как доказали учённые ...оского университета и приводит к остановке сердца, когда человек будет кричать на митинге о вреде добычи сланцевого газа... то, оно оказывается очень полезным, как доказали учённые ...осного университета и помогает работе мозга и поднимает активность женских гормонов в ночное время, во время полнолуния...
 Сейчас "эти" доказывают, что добыча газа вредна для экологии, завтра "те" докажут, что добывая этот газ из недр земли... тем самым, эти работы, пробивают дыры в слоях земной коры и этим даёт жизнь самой земле, т.к. она задыхалась в этих газах, поэтому в этих местах были заниженные показатели урожайности гороха и кукурузы, из которых тоже можно выпекать хлебобулочные изделия.
"...Как это странно всегда, вроде бы взрослые люди
А в голове ерунда, мечтаем, как дети о чуде..."
Сергей Трофимов Трофим Город в пробках (http://www.youtube.com/watch?v=rEGtsfEEY48#)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 20 Январь 2013, 15:53:56

Заметил что волна пошла одновременно на разных форумах ... бабло поступило ?

Возможно - ахметовский ДТЭК в октябре взял кредит у Газпромбанка, около 400 млн. долларов. С Шеллом у Ахметова вполне прозрачный конфликт интересов.

И еще одна обида :)

http://himprom.ua/shell-zabrakoval-truby-ahmetova-i-pinchuka-new2352 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhimprom.ua%2Fshell-zabrakoval-truby-ahmetova-i-pinchuka-new2352)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Василий Иванович от 20 Январь 2013, 16:04:51
Всеукраинское объединение «Свобода» обжалует решение Харьковского областного совета, который одобрил проект соглашения между Украиной, компанией Shell и ООО «Недра Юзовская» о распределении углеводородов, которые будут добываться на Юзовской площади.
........................ ........................ .....
 Как заявил на сессии облсовета во время согласования проекта народный депутат от ВО «Свобода» Игорь Швайка, добыча компанией Shell альтернативного газа методом гидроразрыва с использованием химических веществ может привести к загрязнению водоносных горизонтов и потере подземных питьевых источников.

 Депутат подчеркнул, что такая технология, как правило, приводит к исключению больших земельных площадей с риском необратимой потери плодородных почв, к исключению значительных объемов воды (от 5 до 20 тыс. кубометров на одну скважину), к загрязнению водоносных горизонтов и потере подземных питьевых источников.


http://www.unian.net/news/548057-svoboda-sobiraetsya-ne-dat-shell-dobyivat-slantsevyiy-gaz-na-yuzovskom-uchastke.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fnews%2F548057-svoboda-sobiraetsya-ne-dat-shell-dobyivat-slantsevyiy-gaz-na-yuzovskom-uchastke.html)

Вот такое есть мнение.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 20 Январь 2013, 16:28:26
...Вот такое есть мнение.
Вот, а о чём я говорил выше? Это доказывают "эти", теперь слово за "теми"... и они докажут, что... (см.выше), вот увидите.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 20 Январь 2013, 17:04:15


 Депутат подчеркнул, что такая технология, как правило, приводит к исключению больших земельных площадей с риском необратимой потери плодородных почв, к исключению значительных объемов воды (от 5 до 20 тыс. кубометров на одну скважину), к загрязнению водоносных горизонтов и потере подземных питьевых источников.[/i]

http://www.unian.net/news/548057-svoboda-sobiraetsya-ne-dat-shell-dobyivat-slantsevyiy-gaz-na-yuzovskom-uchastke.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fnews%2F548057-svoboda-sobiraetsya-ne-dat-shell-dobyivat-slantsevyiy-gaz-na-yuzovskom-uchastke.html)

Вот такое есть мнение.

Человек не понимает, что говорит. Большие объемы воды используются для добычи именно сланцевого газа. Для добычи газа из плотных печаников воды используется гораздо меньше, примерно от 200 до 300 кубических метров. 20 000 кубов в скважину просто не влезут.

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Василий Иванович от 20 Январь 2013, 17:07:58
Скважина, если я правильно понимаю, это дыра. Как 20 000 кубов могут не влезть в скважину? Они в породу вокруг скважины влезут.

А еще, вероятнее всего, имелся в виду объем не закачанной воды, а загрязненной.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 20 Январь 2013, 17:22:00
А про проект подземной газификации угля Ахметовым все молчат.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 20 Январь 2013, 17:31:01
Скважина, если я правильно понимаю, это дыра. Как 20 000 кубов могут не влезть в скважину? Они в породу вокруг скважины влезут.


Сейчас глянул, сколько использовано воды у нас на Düste Z10 - 570 кубов смеси на один цикл гидроразрыва, 7 циклов - 3990 кубов, в смеси собственно воды 75%.

RWE использует поменьше
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 20 Январь 2013, 17:47:22
Сейчас будут рассказывать про испорченную грунтовую воду на глубине 5 км.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 20 Январь 2013, 17:58:01
хто-то может сказать, что у нас под землей в течении этих 5км???
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 20 Январь 2013, 18:00:27
хто-то может сказать, что у нас под землей в течении этих 5км???

Капилляры до самого ядра.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 20 Январь 2013, 18:12:24
это я уже слышал :)

альтернативные версии есть? :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 20 Январь 2013, 18:26:57
02.10.12 Татьяна Тимочко о эко-опасности добычи газа (http://www.youtube.com/watch?v=7SRcXqHytCA&feature=player_embedded#ws)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: She от 20 Январь 2013, 18:39:45
Экологический шум - это хорошо, конечно…
Но это как лес - шумит себе, а все привыкли и не замечают.
Вот о недрах вообще... только Василий Иванович упомянул… А ведь рынок недропользования разворачивается в Украине вовсю, говорят, что разрешения на недропользование пачками выдают, и еще год назад их было на порядок меньше.
И как это регулируется в Украине?
Пишут, что закон Украины "О соглашениях о распределении продукции" и изменения к нему позволяют правительству разрешать разработку месторождений в обход местных властей. И  что закон этот противоречит национальным интересам вообще.
А в цивилизованных странах недропользование регулируется совершенно иначе, что в конечном счете определяет и экологические риски, и много-много чего.
Может, слова «Германия (Китай, Польша) разрешила добычу газа из твердых пород» означает что-то совсем-совсем другое, чем в Украине?
Так что толку равняться на Европу, не понимая особенностей тех лицензий и условий, которые оговариваются там?
Юристы нужны, вот кто. Подсказать, чего хоть требовать)
Потому что остальные специалисты бесполезны, пока кто платит, тот и “заказывает” им результаты всяческих экспертиз.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 20 Январь 2013, 18:41:12
02.10.12 Татьяна Тимочко о эко-опасности добычи газа (http://www.youtube.com/watch?v=7SRcXqHytCA&feature=player_embedded#ws)

О всем и ни о чем. Добыча сланцевого газа безусловно вредна для окружающей среды. Как и любая другая хозяйственная деятельность человека.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 20 Январь 2013, 18:44:32
Юристы нужны, вот кто. Подсказать, чего хоть требовать)
Потому что остальные специалисты бесполезны, пока кто платит, тот и “заказывает” им результаты всяческих экспертиз.

Украинские юристы неподкупны?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: She от 20 Январь 2013, 18:46:52
Украинские юристы неподкупны?
Mixey, ваши вопросы ставят меня в тупик.
Делайте выводы сами, меня не привлекая!
Я говорила о том, что среди протестующих должны быть юристы, грамотные люди, способные объяснить упомянутый закон, прорехи в нем, а также сделать кое-какие международные сравнения.
И вооружить уже хоть чем-то конкретным!
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 20 Январь 2013, 18:49:52
Я задую вам только четкие и конкретизированные вопросы.  :D
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: She от 20 Январь 2013, 18:52:49
Я задую вам только четкие и конкретизированные вопросы.  :D
Я на фрагменты не разделяюсь.
Как, впрочем, и любой вопрос. Кроме технических.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 20 Январь 2013, 18:56:31
Ну проконсультируют вас юристы. И что дальше?
Обратитесь в наш украинский суд?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: She от 20 Январь 2013, 18:58:24
Ну проконсультируют вас юристы. И что дальше?
Обратитесь в наш украинский суд?
К топикстартеру, пожалуйста, с этими вопросами.
Я не очень в курсе депутатских запросов и общественных инициатив.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 20 Январь 2013, 19:02:07
это я уже слышал :)

альтернативные версии есть? :)

Да кто их геологов разберет.

Северный Донбасс по своему расположению совпадает с Краснолиманским районом Донецкой области. Северная часть района сложена мело-мергельными отложениями мелового возраста. Под пойменными аллювиальными четвертичными образованиями р. Северский Донец обнажаются отложения триаса и юры. В остальных участках района мезозойская толща уходит на большую глубину. Оценка опасности по геологическому строению и прочности пород – 4 балла

Инженерно-геологическое картирование Донецкой области (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmasters.donntu.edu.ua%2F2012%2Ffeht%2Fsnezhok%2Flibrary%2Farticle8.htm)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 20 Январь 2013, 19:03:16
К топикстартеру, пожалуйста, с этими вопросами.
Я не очень в курсе депутатских запросов и общественных инициатив.

Ну не хотите не говорите  :P
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Sergey от 20 Январь 2013, 19:13:25
долго втыкал в это предложение
Цитировать
Северный Донбасс по своему расположению совпадает с Краснолиманским районом Донецкой области
как-о раньше думал, что Краснолиманский район, вместе со Славянским и Константиновским  - это и есть Северный Донбасс, а тут оно как - просто совпадает  :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 20 Январь 2013, 19:17:37
Это геологическое разделение. Читайте по ссылке.

(http://masters.donntu.edu.ua/2012/feht/snezhok/library/images/article_pic8.png)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: АБВГД от 20 Январь 2013, 19:25:12
Странно как-то читать про беспокойство граждан.
Это только разговоры. И я не о том, что група активных не соберется, а в том что очень многие лицемерят.

Наши горожане в обычной жизни очень наплевательски относятся к той же воде, воздуху и т.д.
Мусорник - это наша канализация - чего только туда не кидают :shock:; если получил субсидию - так льет воду безмерно ( а чё я должен экономить?) отдых на природе - уже как-то неприлично и безнадежно упоминать. Мы все об этом осведомлены......

Но почему бы не поговорить о высоком??????
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Sergey от 20 Январь 2013, 19:30:10
вот именно - хотя бы мусор под ноги не кидали - сами же жопу создают. Тут культуру надо только штрафами воспитывать
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 20 Январь 2013, 19:38:29
"Зелений світ", вопросы добычи сланцевых газов беспокоят европейскую общественность уже много лет.
Европейские экологи утверждают, что сланцевый газ создает реальную и серьезную угрозу для климата, окружающей среды и местных общин. Добыча его приводит к загрязнению грунтовых вод, серьезным негативным последствиям для здоровья. При использовании этих технологий количество выбросов углекислого газа в разы выше, чем при добыче других видов ископаемого топлива.
  Еще один крупный инвестор, готовящийся в перспективе заняться добычей сланцевого газа в Донецкой области, - российская ТНК-ВР. Напомним, еще в 2010 году российско-британская нефтяная компания ТНК-ВР заявила о готовности инвестировать в добычу природного газа из плотных песчаников в Донецкой области 1,5 млрд. долларов. Тогда Сергей Дорожкин, вице-президент группы компаний ТНК-ВР, рассказал о намерении добывать 5 млрд. кубометров газа ежегодно, что составляет примерно четверть нынешнего объема добычи природного газа в Украине. Проект рассчитан на десять лет. ТНК-ВР запланировала добывать газ на пяти участках области: в Константиновском и Славянском районах, в геологических зонах в Горловке, Краматорске, Енакиево и Макеевке.
http://gorod.dp.ua/news/76619 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgorod.dp.ua%2Fnews%2F76619)
   Romanus если не  «Шелл» то разработку начнут кацапы, в итоге экология Донбасса будет уничтожена окончательно?  :wild:Здесь и так уже жить не возможно, экология не в дугу. :wild:  Сколько можно уже уничтожать жителей Донбасса при этой власти? :?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: CitiZen от 20 Январь 2013, 19:39:34
вот именно - хотя бы мусор под ноги не кидали - сами же жопу создают. Тут культуру надо только штрафами воспитывать
раз мусор под ноги кидают - давайте ещё воды с химикатами на 5км вглубь закачаем
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: АБВГД от 20 Январь 2013, 19:47:33
раз мусор под ноги кидают - давайте ещё воды с химикатами на 5км вглубь закачаем

хорошая манипуляция - нивилирование возможностей каждого в повседневности и преувеличение глобальных проблем.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: CitiZen от 20 Январь 2013, 19:57:24
раз мусор под ноги кидают - давайте ещё воды с химикатами на 5км вглубь закачаем
хорошая манипуляция - нивилирование возможностей каждого в повседневности и преувеличение глобальных проблем.
спасибо за комплимент :yes3:
но прошу заметить что я возможность не мусорить использую в полной мере - бутылки и бумажки регулярно доношу  до специально отведённых мест, так что можно я Шелл дальше пообсуждаю?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: KurT от 20 Январь 2013, 20:02:47
раз мусор под ноги кидают - давайте ещё воды с химикатами на 5км вглубь закачаем

хорошая манипуляция - нивилирование возможностей каждого в повседневности и преувеличение глобальных проблем.
А типа если окурок не туда кинул - так и о .шелл. говорить не смей?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Sergey от 20 Январь 2013, 20:08:26

А типа если окурок не туда кинул - так и о .шелл. говорить не смей?
так сказать, одно другое не мешает. И о шел поговорим, и мусорить перестанем!
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Злой от 20 Январь 2013, 20:20:29
Топик-стартер замахивается на большое дело... Оно конечно, Shell тормозить - это по-чапаевски, в мировом масштабе.... Только начинать надо с себя и с соседа... Самому мимо урны не кидать, соседу - не дать плюнуть в лифте.... Самое трудное-малое.... Перестанем срать сами себе - Shell  просто не посмеет насрать.. Ну или не Shell, а какой-нить Нафтогаз..... Не важно. С себя надо начинать....
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Sergey от 20 Январь 2013, 20:33:06
та Шелу дружно на нас насрать, как и правительству и чиновникам. Но с того, что надо с самих себя начинать - то это действительно так.

Мне другое интересно - а сколько газа будет забирать Шел себе и увозить заграницу?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: KurT от 20 Январь 2013, 20:37:44
Да по-любому. Пока просветления не достигнем - нефиг вские Шеллы тут обсуждать.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: АБВГД от 20 Январь 2013, 20:39:17
интересно официальное мнение Гринпис

инициаторам эффективней было бы присоединиться к общукраинской организации, и прав больше и слово весомей
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: _Алекс_ от 20 Январь 2013, 20:47:31
Мне другое интересно - а сколько газа будет забирать Шел себе и увозить заграницу?
По закону, объем компенсационной продукции, получаемой инвестором по заключенному соглашению, может достигать 70% общего объема добытых углеводородов. Нормативным актом также предусмотрена  индексация временно невозмещенных затрат, что является основополагающим в реализации долгосрочных проектов. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffinance.obozrevatel.com%2Feconomy%2F05783-slantsevyij-gaz-v-ukraine-budut-dobyivat-inostrantsyi.htm)
вот старенькая инфа - свежее лениво искать
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 20 Январь 2013, 21:09:05
Читал, что сланцевый газ невыгодно транспортировать на большие расстояния. Нельзя его загонять в газопроводы большого давления.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Enakievo от 21 Январь 2013, 09:26:14
Читал, что сланцевый газ невыгодно транспортировать на большие расстояния. Нельзя его загонять в газопроводы большого давления.
Зачем транспортировать? Газ будут продавать нам
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 21 Январь 2013, 15:42:04

  Еще один крупный инвестор, готовящийся в перспективе заняться добычей сланцевого газа в Донецкой области, - российская ТНК-ВР. Напомним, еще в 2010 году российско-британская нефтяная компания ТНК-ВР заявила о готовности инвестировать в добычу природного газа из плотных песчаников в Донецкой области 1,5 млрд. долларов. Тогда Сергей Дорожкин, вице-президент группы компаний ТНК-ВР, рассказал о намерении добывать 5 млрд. кубометров газа ежегодно, что составляет примерно четверть нынешнего объема добычи природного газа в Украине. Проект рассчитан на десять лет. ТНК-ВР запланировала добывать газ на пяти участках области: в Константиновском и Славянском районах, в геологических зонах в Горловке, Краматорске, Енакиево и Макеевке.
http://gorod.dp.ua/news/76619 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgorod.dp.ua%2Fnews%2F76619)
   Romanus если не  «Шелл» то разработку начнут кацапы, в итоге экология Донбасса будет уничтожена окончательно?  :wild:Здесь и так уже жить не возможно, экология не в дугу. :wild:  Сколько можно уже уничтожать жителей Донбасса при этой власти? :?

Может ТНК и собиралась что-то инвестировать в 2010 г., но ее уже купила Роснефть, последняя не будет переходить дорогу Газпрому.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: eugene314 от 21 Январь 2013, 15:55:44
Топик-стартер замахивается на большое дело... Оно конечно, Shell тормозить - это по-чапаевски, в мировом масштабе.... Только начинать надо с себя и с соседа... Самому мимо урны не кидать, соседу - не дать плюнуть в лифте.... Самое трудное-малое.... Перестанем срать сами себе - Shell  просто не посмеет насрать.. Ну или не Shell, а какой-нить Нафтогаз..... Не важно. С себя надо начинать....

Призыв, конечно, правильный, но ожидания не очевидны. Например я окурки под ноги не кидаю, не гажу где попало, музыку громко не включаю, однако валяющиеся бычки наблюдаю в большом кол-ве, 3 недели к ряду по выходным в 7-8 утра просыпался с первыми перфораторами, в подъезде бывало и нассано и один раз даже похуже.
Как-то логика не работает :(
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Злой от 21 Январь 2013, 16:41:25
Топик-стартер замахивается на большое дело... Оно конечно, Shell тормозить - это по-чапаевски, в мировом масштабе.... Только начинать надо с себя и с соседа... Самому мимо урны не кидать, соседу - не дать плюнуть в лифте.... Самое трудное-малое.... Перестанем срать сами себе - Shell  просто не посмеет насрать.. Ну или не Shell, а какой-нить Нафтогаз..... Не важно. С себя надо начинать....

Призыв, конечно, правильный, но ожидания не очевидны. Например я окурки под ноги не кидаю, не гажу где попало, музыку громко не включаю, однако валяющиеся бычки наблюдаю в большом кол-ве, 3 недели к ряду по выходным в 7-8 утра просыпался с первыми перфораторами, в подъезде бывало и нассано и один раз даже похуже.
Как-то логика не работает :(
Вторую часть читать тоже нужно... Я для вас ее выделил....
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Некрасов от 21 Январь 2013, 16:59:12
Остановим Шелл?    Может и получится, но потом вымрем и сами. Топлива в ресурсах Земли-нет!
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Sergey от 21 Январь 2013, 17:08:46
Остановим Шелл?    Может и получится, но потом вымрем и сами. Топлива в ресурсах Земли-нет!
оно то и нет, но от Шел зависит наше выживание в плане добычи ресурсов?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: KurT от 22 Январь 2013, 08:36:01
Депутаты: мать в.. - Юзовская площадь - курорты Донбасса! (http://www.youtube.com/watch?v=1OFm-GF7tnY&list=UUIqcLBVBtGfy2l6yTC1iMEQ&index=2#ws)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: KurT от 22 Январь 2013, 08:39:43
Эта история как и с ГМО продуктами - все жрут - а о последствиях никто не думает. О долговременных последствиях.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 22 Январь 2013, 09:29:23
Курт ты веришь, что продукты с ГМО могут изменить геном твоих детей???? :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: KurT от 22 Январь 2013, 09:42:47
Курт ты веришь, что продукты с ГМО могут изменить геном твоих детей???? :)
Верить можно, можно не верить. Нужно быть уверенным. А ты уверен что нет?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 22 Январь 2013, 09:50:41
да :)

ты свинину ешь? еще свиньйой не стал? :) ну я про внешнефизические свойства :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yuriy от 22 Январь 2013, 10:09:05

ты свинину ешь? еще свиньйой не стал? :)
так вот в чем разгадка тайны засилья свиней и быков вокруг!
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 22 Январь 2013, 10:21:02
да... чужеродный белок встраиваицо в геном человека и мутирует иво :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Злой от 22 Январь 2013, 10:23:18

так вот в чем разгадка тайны засилья свиней и быков вокруг!
А те, кого "белка" посетила - исключительно орехами питались  :lol:.. Весь вред - от плохо пережеванной скорлупы... :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 22 Январь 2013, 10:40:41
Натс!!!! :) сделай первый шаг к белке!
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Табра от 22 Январь 2013, 11:04:05
Курт ты веришь, что продукты с ГМО могут изменить геном твоих детей???? :)
а в это верите?!: Тела людей, похороненные в последние три десятилетия - не разлагаются... Третье предположение. Причина - в пищевых консервантах, которые в большом количестве содержатся в еде. Особенно богаты ими газированные напитки, сласти и все продукты из фастфуда. Мумификация происходит благодаря тому, что консерванты, попадающие в организм человека с едой, накапливаются в течение всей жизни и впоследствии тормозят процесс тления. Эта версия кажется ученым наиболее верной и самой неутешительной. ... взято отсюда: http://earth-chronicles.ru/news/2012-06-28-25695 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fearth-chronicles.ru%2Fnews%2F2012-06-28-25695)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ur7ijz от 22 Январь 2013, 11:10:21
Тела людей, похороненные в последние три десятилетия - не разлагаются...
Мдя  :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 22 Январь 2013, 12:02:35
Курт ты веришь, что продукты с ГМО могут изменить геном твоих детей???? :)
а в это верите?!: Тела людей, похороненные в последние три десятилетия - не разлагаются... Третье предположение. Причина - в пищевых консервантах, которые в большом количестве содержатся в еде. Особенно богаты ими газированные напитки, сласти и все продукты из фастфуда. Мумификация происходит благодаря тому, что консерванты, попадающие в организм человека с едой, накапливаются в течение всей жизни и впоследствии тормозят процесс тления. Эта версия кажется ученым наиболее верной и самой неутешительной. ... взято отсюда: http://earth-chronicles.ru/news/2012-06-28-25695 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fearth-chronicles.ru%2Fnews%2F2012-06-28-25695)
на генетический код потомства эт как влияет??? :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 22 Январь 2013, 12:13:20

на генетический код потомства эт как влияет??? :)
канешна,есть вариант жить вечно.гнить-то нечему.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 22 Январь 2013, 12:22:01
т.е. со временем не только гнить не будут - а воскресать будут? и все от чипсов с кока-колой? :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 22 Январь 2013, 17:24:01
Короче гнить надо побыстрее .  :yahoo:
Дабы место вашей могилы могли побыстрее еще раз продать .
От проблемы у людей .  :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: She от 22 Январь 2013, 17:39:23
Депутаты
Когда не видно этого жалкого зрелища, как-то предполагаешь, что во власти есть светлые головы, которые болят и хоть кто-то радеет... 
Ужас!
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Merlin от 23 Январь 2013, 13:50:35
Кабмин одобрил проект «юзовского» соглашения с Shell (https://www.kramatorsk.info/?view&127852)

Кабинет Министров одобрил проект соглашения о разделе продукции между британско-нидерландским концерном Shell и компанией «Надра Юзовская» (Киев) по Юзовской газовой площади (Донецкая и Харьковская области).
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: She от 23 Январь 2013, 18:09:31
Прибыль получат одни, последствия получат другие, и убыток не взыскать...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: АБВГД от 23 Январь 2013, 20:43:19
Знакомая рассказала:

На кладбище - видят люди возле одной могилы  плотно кучкуются и вот откуда-то заиграла музыка ----

Гроб с музыкой, играющий в строго определенное время;  вкладывают туда мобилки - тема смерти для человека очень болезненна - вот и хотят быть в "форме" подольше :?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 23 Январь 2013, 21:46:08
Прибыль получат одни, последствия получат другие, и убыток не взыскать...
То есть проблема упирается только в процент выплат от доходов каждому жителю  :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: kolyan от 23 Январь 2013, 22:02:56
Нет, Портвейн. Проблема упирается в степень вреда каждому по отдельности и всем нам вместе, и нашим потомкам тоже.
А к тому, что нам ничего не перепадает от разработки недр, которые по Конституции "принадлежат народу" - народ давно уже привык.  :o
Не надо выставлять She меркантильной завистницей.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 23 Январь 2013, 22:34:39
Колян ... почитайте историю этой страны , Донбасса , Краматорска .
Поглядите на еще не до конца угробленные заводы и прочее .
Неужели наши предки не думали о потомках ?
Если газ есть ... и его при этих ценах уже выгодно добывать = его будут добывать .




Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 23 Январь 2013, 23:04:02
За недра вспомнили. В  самом Краматорске на месте Меловой горы дырка от бублика осталась

(http://cs5437.userapi.com/u13621116/140965085/y_e01f085a.jpg)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Олександр от 24 Январь 2013, 15:16:44
За недра вспомнили. В  самом Краматорске на месте Меловой горы дырка от бублика осталась

Такое-же может остаться и в местах добычи газа таким способом как Шелл.
Нужно больше информации с независимых источников. А пока вот    http://news.finance.ua/ru/~/2/0/all/2013/01/24/295370 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.finance.ua%2Fru%2F%7E%2F2%2F0%2Fall%2F2013%2F01%2F24%2F295370)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 24 Январь 2013, 16:10:33
Как плохо, что в Литве нет Тягнибока.

http://www.reuters.com/article/2013/01/15/lithuania-chevron-idUSL6N0AK8VY20130115 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.reuters.com%2Farticle%2F2013%2F01%2F15%2Flithuania-chevron-idUSL6N0AK8VY20130115)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 24 Январь 2013, 16:28:35
Кабмин одобрил проект «юзовского» соглашения с Shell (https://www.kramatorsk.info/?view&127852)

Кабинет Министров одобрил проект соглашения о разделе продукции между британско-нидерландским концерном Shell и компанией «Надра Юзовская» (Киев) по Юзовской газовой площади (Донецкая и Харьковская области).

Шелл бурит уже три месяца.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: She от 24 Январь 2013, 18:52:54
То есть проблема упирается только в процент выплат от доходов каждому жителю  :lol:
:D Не только.
В процент выплат каждому жителю от доходов каждого пользователя недр и загрязнителя окружающей среды.
И регулярно, постоянно т.е., потому как ничто сиюминутное, в том числе выгода, интересовать не может!
Не надо выставлять She меркантильной завистницей.
Пусть, новая грань не лишняя!))
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Станкостролль от 24 Январь 2013, 21:43:16
Боян, конечно, но жизненно

Добыча сланцевого газа в США привела к отравлению питевой воды: из кранов идет газ!

(http://newzz.in.ua/uploads/posts/2011-06/1308501976_gas_attack_1.jpg)
http://newzz.in.ua/economic/1148867081-dobycha-slancevogo-gaza-v-ssha-privela-k-otravleniyu-pitevoj-vody-iz-kranov-idet-gaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnewzz.in.ua%2Feconomic%2F1148867081-dobycha-slancevogo-gaza-v-ssha-privela-k-otravleniyu-pitevoj-vody-iz-kranov-idet-gaz.html)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: _Алекс_ от 24 Январь 2013, 22:17:16
про сланцевый газ сегодня на 5-м канале
http://www.ex.ua/view/19755014 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ex.ua%2Fview%2F19755014)
во 2-й части в конце потеряно несколько минут из-за лагов на киевском источнике IPTV
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 25 Январь 2013, 13:53:06
Украина и Shell подписали в Давосе соглашение о добыче сланцевого газа.  Подписали трех стороннее соглашение. Кому принадлежит ооо"Надра Юзивка", какую прибыль они заберут и что останется Украине(копейки) кто видел этот договор и кто в случае экологической катастрофы будет восстанавливать "Голубые озера", "Чернецкие озера" и т.д. после гидро взрывов бываают землетрясения и почему не производится добыча сланцевого газа в Германии, Франции и Болгария отказалась и что выиграют от этого соглашения жители северного Донбасса, кто за все это будет отвечать? На западной Украине согласие не дали на добычу газа там люди умней и в случае экологической катастрофы "овчинка выделки не стоит". :wild: :wild: :wild:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 25 Январь 2013, 15:28:08
Еще раз - Шелл будет добывать не сланцевый газ. Шелл будет добывать газ твердых песчаников, это другая вещь. В Германии газ твердых песчаников добывается, уже приводил ссылку.

Цитировать
На западной Украине согласие не дали на добычу газа


А вот в Западной Украине действительно планируют добывать именно сланцевый газ и это допускать не следует.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 25 Январь 2013, 15:35:19
после гидро взрывов бываают землетрясения

Там после объем рабочего пласта 80 метров высота и 300 метров диаметр на глубине более пяти километров.. Трещины размером примерно 1 см, они заполняится кварцевым песком. С вашими шахтами или пустотами в Шебелинке и рядом не стоит.

Не слушайте газпромовский пропагандос.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 25 Январь 2013, 15:39:46
Не слушайте газпромовский пропагандос.
а кто у нас тут самый ярый противник дОбычи? :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 25 Январь 2013, 15:56:07
Не слушайте газпромовский пропагандос.
а кто у нас тут самый ярый противник дОбычи? :)

Люди не совсем понимают против чего они.

В Шебелинке, Радченковском или Машевском месторождениях газ качают с глубины от 2 000 до 3 500 метров и газ выдавливают всякой гадостью, но никого не напрягает, что там происходит с Миргородскими курортами.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 25 Январь 2013, 15:57:00
после гидро взрывов бываают землетрясения

Там после объем рабочего пласта 80 метров высота и 300 метров диаметр на глубине более пяти километров.. Трещины размером примерно 1 см, они заполняится кварцевым песком. С вашими шахтами или пустотами в Шебелинке и рядом не стоит.

Не слушайте газпромовский пропагандос.
  Вчера вечером на 5 канале выступал независимый эксперт академии аэрокосмических земельных исследований академик Лялько, вот он и рассказывал о землетрясениях вызванных гидро взрывами. :(  и шо это за ооо"Надра Юзивка" кто за ней стоит семья "Ёлки", и сколько они будут себе забирать по договору кто знает? :?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yuriy от 25 Январь 2013, 15:58:18
и цунами. На крамболоте
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 25 Январь 2013, 15:59:04
после гидро взрывов бываают землетрясения

Там после объем рабочего пласта 80 метров высота и 300 метров диаметр на глубине более пяти километров.. Трещины размером примерно 1 см, они заполняится кварцевым песком. С вашими шахтами или пустотами в Шебелинке и рядом не стоит.

Не слушайте газпромовский пропагандос.
  Вчера вечером на 5 канале выступал независимый эксперт академии аэрокосмических земельных исследований академик Лялько, вот он и рассказывал о землетрясениях вызванных гидро взрывами. :(

Да бредит этот иксперт-академих.

За опредленную сумму набредит и не такое.

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Станкостролль от 25 Январь 2013, 16:03:27
смотрел передачу с тель-авизора напрямую.
После передачи сложилост впечатление, что говорили ни о чем и ни к чему не пришли.

Форум усилил тему. Кому верить, где истина?
Что блин происходит тут?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 25 Январь 2013, 16:08:51
Romanus изначально не все прозрачно, договор должен быть двухсторонний между Украиной и  Shell, и при чем тут какая то ооо"Надра Юзовка" и договор трехсторонний. Вы читали этот договор там 50% на 50% Shell и "Юзовка", а что с этого Украине и нам жителям северного Донбасса у которых и так экология не в дугу? :wild:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 25 Январь 2013, 16:25:22
т.е. договор должен быть между жителями серверного :)  донбасса и Шелл?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 25 Январь 2013, 16:30:24
т.е. договор должен быть между жителями серверного :)  донбасса и Шелл?
Да ни какого договора быть не должно. Краснолиманские лиса это легкие северного Донбасса, а так угробят последний боле менее экологически чистый уголок природы у нас, выкачают все и угробят все и шо? :?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 25 Январь 2013, 16:43:49
Romanus изначально не все прозрачно, договор должен быть двухсторонний между Украиной и  Shell, и при чем тут какая то ооо"Надра Юзовка" и договор трехсторонний. Вы читали этот договор там 50% на 50% Shell и "Юзовка", а что с этого Украине и нам жителям северного Донбасса у которых и так экология не в дугу? :wild:

Надра Юзивска это технический оператор, который будет будет отвечать за техническую сторону проекта с украинской стороны. Вы же, надеюсь, не предполагаете, что Азаров будет лично заниматься закупками вентилей и цемента.

Украина получит газ и инвестиции в размере 10 млрд. долларов.

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 25 Январь 2013, 16:48:42
Да ни какого договора быть не должно. Краснолиманские лиса это легкие северного Донбасса, а так угробят последний боле менее экологически чистый уголок природы у нас, выкачают все и угробят все и шо? :?
ну а с заводиками как быть? они более менее гробят этот экологически чистый уголок природы????
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: She от 25 Январь 2013, 16:51:27
- Послушайте, товарищ! Товарищ, можно Вас на минуточку? Хотелось бы, так сказать, в общих чертах понять, что ему нужно.
- Хе. Да понять его, надежа-царь, немудрено. Хе-хе-хе. Они Кемскую волость требуют.
- Что?! Кемскую волость?!
- О, ja, ja! Kemska Wolost! О, ja, ja!
- Ха-ха-ха! Да пусть забирают на здоровье! Я-то думал! Господи.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Василий Иванович от 25 Январь 2013, 16:51:42
ну а с заводиками как быть? они более менее гробят этот экологически чистый уголок природы????

Ну, скажем так, заводы находятся не в Святогорске и Красном Лимане. Коммунисты, при всех их недостатках, разделяли промышленные зоны от зоны отдыха.

С другой стороны, если здесь у нас уже загадили все что можно, это дает основание гадить дальше?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: She от 25 Январь 2013, 16:53:52
С другой стороны, если здесь у нас уже загадили все что можно, это дает основание гадить дальше?
Да, конечно. Надо спасать украинскую металлургию!
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 25 Январь 2013, 17:00:45
По условиям читайте здесь

http://www.mondaq.com/x/159510/Oil+Gas+Electricity/Ukraine+Announces+Two+PSA+Tenders+For+Shale+Gas+Areas (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.mondaq.com%2Fx%2F159510%2FOil%2BGas%2BElectricity%2FUkraine%2BAnnounces%2BTwo%2BPSA%2BTenders%2BFor%2BShale%2BGas%2BAreas)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 25 Январь 2013, 17:08:19
Цитировать
Коммунисты, при всех их недостатках, разделяли промышленные зоны от зоны отдыха.
А промзону от места жизни разделяли стометровой посадкой или вообще не разделяли .  :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 25 Январь 2013, 17:10:42
Да ни какого договора быть не должно. Краснолиманские лиса это легкие северного Донбасса, а так угробят последний боле менее экологически чистый уголок природы у нас, выкачают все и угробят все и шо? :?
ну а с заводиками как быть? они более менее гробят этот экологически чистый уголок природы????
Меня вот больше интересуют замыслы товарища Ахметова по синтез-газу, в истоках Кальмиуса и Казенного Торца. :)

Что-то борцы помалкивают.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 25 Январь 2013, 17:33:15
Да ни какого договора быть не должно. Краснолиманские лиса это легкие северного Донбасса, а так угробят последний боле менее экологически чистый уголок природы у нас, выкачают все и угробят все и шо? :?
ну а с заводиками как быть? они более менее гробят этот экологически чистый уголок природы????
Меня вот больше интересуют замыслы товарища Ахметова по синтез-газу, в истоках Кальмиуса и Казенного Торца. :)

Что-то борцы помалкивают.
ПРоффесионалы у власти в Донецкой обл. убили всю природу, экология хуже некуда, а что они сделали с Азовским морем, то холера, то жители Мариуполя бастуют, дышать нечем. Теперь решили и северный Донбасс убить окончательно. Им тут не жить. Как сказал Юра Енакиевский:" Если я из Енакиева это не значит, что я свою старость буду встречать на лавочке возле пыльного терекона. Я свою старость буду встречать на берегу теплого океана с бокалам "мартини" в руках и в шезлонге в своем особняке с яхтой у причала" ну где то так промелькнула в каком то сообщении. :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 25 Январь 2013, 17:37:22
Повторюсь. Украине надо думать как меньше потреблять газа, а не как его добывать любой ценой. Отечественная металлургия меня совершенно не волнует как, впрочем и химпром.  :)
Украина должна концентрироваться вокруг производства продуктов питания. имхо.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 25 Январь 2013, 17:42:58
  Почему не видут добычу газа на шельфе чорного моря в Крыму, уже и вышки закупил и добывать можем самостоятельно? :good:  Или вышки уже тоже перепродали за бесценок какой нибудь "Юзовке"? :?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 25 Январь 2013, 17:44:25
Цитировать
Украина должна концентрироваться вокруг производства продуктов питания. имхо.
А кем вы работаете  ?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 25 Январь 2013, 17:46:02
ну а с заводиками как быть? они более менее гробят этот экологически чистый уголок природы????

Ну, скажем так, заводы находятся не в Святогорске и Красном Лимане. Коммунисты, при всех их недостатках, разделяли промышленные зоны от зоны отдыха.

С другой стороны, если здесь у нас уже загадили все что можно, это дает основание гадить дальше?
Василий Иванович... я так понимаю, что пишите Вы нам из краснолиманского леса? :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 25 Январь 2013, 17:48:12
  Почему не видут добычу газа на шельфе чорного моря в Крыму, уже и вышки закупил и добывать можем самостоятельно? :good:

не ведут, потому, что пока не нашли. :o
Буровая платформа медленно передвигается от места к метсу...но толку мало.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Станкостролль от 25 Январь 2013, 17:49:40
миллиарды рабочих заводов и шахт остануться без работы. SV, вы о них подумали?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Василий Иванович от 25 Январь 2013, 17:50:03
Василий Иванович... я так понимаю, что пишите Вы нам из краснолиманского леса? :)

Я там летом периодически бываю.

Был там один кирпичный завод. Сейчас там курортная зона.

Или чего не заметил?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 25 Январь 2013, 17:51:50
Я там летом периодически бываю.

Был там один кирпичный завод. Сейчас там курортная зона.

Или чего не заметил?
я не про то

избирательная какая-то у Вас борьба за природу
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 25 Январь 2013, 17:53:50
Цитировать
Украина должна концентрироваться вокруг производства продуктов питания. имхо.
А кем вы работаете  ?

да такой же торгаш как и Вы. :lol: Маркетинг.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Василий Иванович от 25 Январь 2013, 17:54:32
я не про то

избирательная какая-то у Вас борьба за природу

С чего это? Я за глобальную экологию. Просто есть места где сталь плавят и есть где сосновым воздухом дышат. Это во всем мире так, если я ничего не путаю.

В Святогорске, вроде как заповедник.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: nikyer от 25 Январь 2013, 17:55:51
избирательная какая-то у Вас борьба за природу
Ну есть своя логика в этом: там где живём (90+% времени), уже загажено, ну да ладно, привыкли.. а если там где отдыхаем загадить - как-то уж совсем грустно станет...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 25 Январь 2013, 17:58:28
я не про то

избирательная какая-то у Вас борьба за природу

С чего это? Я за глобальную экологию. Просто есть места где сталь плавят и есть где сосновым воздухом дышат. Это во всем мире так, если я ничего не путаю.

В Святогорске, вроде как заповедник.
думаете говно с НКМЗ туда не долетает? :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Василий Иванович от 25 Январь 2013, 18:01:04
Думаю нет. Роза ветров в наших местах такая, что ветер в 99% случаев дует в сторону Старого города, то есть в сторону Доброполья. Вода Казенного Торца впадает в Донец в районе Николаевки и течет вниз. Ни Святогорск, ни Красный Лиман не страдают.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 25 Январь 2013, 18:02:32
  Эксперты считают, что Черноморский шельф может полностью обеспечить потребности Украины в газе. По самым скромным подсчетам, нашей стране может хватить собственного газа на 20—30 лет.
http://www.economica.com.ua/oil/article/1090084.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.economica.com.ua%2Foil%2Farticle%2F1090084.html)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: She от 25 Январь 2013, 18:04:30
миллиарды рабочих заводов и шахт остануться без работы
У них есть руководители, которым эти рабочие (сколько-сколько вы насчитали? :D) заработали миллиарды, выведенные в офшоры.
Обязать их подумать, вот и все  :o
В цивилизованных странах руководители имеют обязательства перед рабочими, если у нас - нет, то кто гарантирует, что разработчики недр перед населением - да?

(http://s44.radikal.ru/i103/1301/40/6dc7154089f2.jpg)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: АБВГД от 25 Январь 2013, 18:17:44
После просмотра на 5 канале - самое действенное - это проводить местный референдум.
Не знаю как у нас с этим по законодательству, но это самый действенный метод определения общественного мнения.
А то у Добкина - был главный аргумент - А Вы на общественных слушаньях были? А на встречах с людьми пристутствовали?

Только референдум.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: _Алекс_ от 25 Январь 2013, 18:19:55
еще интересная позиция Свободы
"Свобода в принципе не против добычи сланцевого газа, но все равно против"  :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Станкостролль от 25 Январь 2013, 18:21:12
  Эксперты считают, что Черноморский шельф может полностью обеспечить потребности Украины в газе. По самым скромным подсчетам, нашей стране может хватить собственного газа на 20—30 лет.
http://www.economica.com.ua/oil/article/1090084.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.economica.com.ua%2Foil%2Farticle%2F1090084.html)

Ви этот газ пробовали нюхать? Особенно когда он сгорит. В комнате категорически находиться невозможно. Не газ, а какой-то зарин. Летняя кухня нараспашку, когда на газовой печи готовилит этим газом и даже не помогало...
Газ газу рознь
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 25 Январь 2013, 18:24:20
После просмотра на 5 канале - самое действенное - это проводить местный референдум.
Не знаю как у нас с этим по законодательству, но это самый действенный метод определения общественного мнения.
А то у Добкина - был главный аргумент - А Вы на общественных слушаньях были? А на встречах с людьми пристутствовали?

Только референдум.
  28 января 2013 в 13.00, в Краматорском пресс-центре состоится круглый стол, посвященный вопросам добычи сланцевого газа в Донецкой области.
Участие в дискуссии примут представители органов власти и депутаты местных советов, экологических организаций, общественности из городов Артемовск, Константиновка, Дружковка, Краматорск, Славянск, Красный Лиман, Святогорск, с. Студенок (Харьковская обл).
Будет проводится интернет-трансляция мероприятия.
Приглашаем присоединится всех неравнодушных жителей нашего региона.
  Вот там и обсудим как будем действовать и с чего начнем и кого привлечем. :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: _Алекс_ от 25 Январь 2013, 18:33:48
ну как всегда - буден день... и трансляцию не посмотришь
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 25 Январь 2013, 18:54:33
миллиарды рабочих заводов и шахт остануться без работы. SV, вы о них подумали?

без "ЭТОЙ" работы.....Будет ДРУГАЯ. :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Олександр от 25 Январь 2013, 20:58:42
еще интересная позиция Свободы
"Свобода в принципе не против добычи сланцевого газа, но все равно против"  :o


Немного не так было. Дословно не имею возможности, но общая мысль такова: Мы (Свобода) не против добычи сланцевого газа, но считаем, что договор заключен кулуарно, непрозрачно. Нам надо, чтобы каждый человек, живущий на этой территории точно знал, что его ожидает и завтра и много лет вперед. Поэтому мы будем подавать в суд.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 25 Январь 2013, 22:42:38

 Да ни какого договора быть не должно. Краснолиманские лиса это легкие северного Донбасса, а так угробят последний боле менее экологически чистый уголок природы у нас, выкачают все и угробят все и шо? :?

Откуда следует, что будут бурить в лесах?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Василий Иванович от 25 Январь 2013, 22:51:13
ООО «Надра Юзовская» -- че за фирма?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ViBo от 25 Январь 2013, 22:54:05
Какая себестоимость добычи этого газа? Чет нигде не нашел  :o Сланцевый вроде 50-250 уё

Как Финляндия хочет стать независимой от российского газа и вообще от газа
http://m.expert.ru/expert/2012/21/finskie-doma-hotyat-byit-nulevyimi/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fm.expert.ru%2Fexpert%2F2012%2F21%2Ffinskie-doma-hotyat-byit-nulevyimi%2F)
-------------
Что делать с большинством старых домов? Один из вариантов — помощь государства частным домовладельцам при замене старых зданий или их утеплении. Государственная субсидия при таких проектах равна в среднем 10%. Впрочем, чиновники признают, что желающих получить субсидию много, а средств, выделяемых государством, недостаточно. К тому же из-за кризиса эта доля бюджета в последние годы постоянно подвергается ревизии.
-------------
Совсем недавно финское правительство ввело программу по стимулированию установки тепловых насосов. Человек перед покупкой подает заявление, получает разрешение, покупает и устанавливает тепловой насос, а затем в течение 3-4 месяцев получает компенсацию своих затрат от государства. В 2011 году компенсация составляла 20% от стоимости теплового насоса, однако в этом году она будет на уровне 5-10%. Дело в том, что бюджетную строку, связанную с развитием альтернативной энергетики, режут из-за кризиса, сейчас она на уровне 10 млн евро в год на всю страну, а количество желающих воспользоваться компенсацией постоянно растет. Кстати, со стоимости по установке теплового насоса потребитель может вернуть себе до 40% через возврат части подоходного налога.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 25 Январь 2013, 22:58:40
  Почему не видут добычу газа на шельфе чорного моря в Крыму, уже и вышки закупил и добывать можем самостоятельно? :good:  Или вышки уже тоже перепродали за бесценок какой нибудь "Юзовке"? :?

Небыстрое это дело и дорогое, одна скважина стоит примерно 25 - 30 млн. долларов. Промышленный газ находится примерно в 30% скважин.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 25 Январь 2013, 23:01:48
Какая себестоимость добычи этого газа? Чет нигде не нашел  :o Сланцевый вроде 50-250 уё



Без разведки никто толком не скажет
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 25 Январь 2013, 23:11:15
ООО «Надра Юзовская» -- че за фирма?
Дочерняя компания кипрской оффшорки Nadra Group.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 25 Январь 2013, 23:13:12
еще интересная позиция Свободы
"Свобода в принципе не против добычи сланцевого газа, но все равно против"  :o


Немного не так было. Дословно не имею возможности, но общая мысль такова: Мы (Свобода) не против добычи сланцевого газа, но считаем, что договор заключен кулуарно, непрозрачно. Нам надо, чтобы каждый человек, живущий на этой территории точно знал, что его ожидает и завтра и много лет вперед. Поэтому мы будем подавать в суд.

Уже экология не важна. :)

Подождем, когда на кипрские счета некоторых партайгеноссе переведут пару миллионов долларов - как изменится позиция Свободы.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Василий Иванович от 25 Январь 2013, 23:35:29
ООО «Надра Юзовская» -- че за фирма?
Дочерняя компания кипрской оффшорки Nadra Group.

спасибо
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: wolf от 26 Январь 2013, 00:01:01
После просмотра на 5 канале - самое действенное - это проводить местный референдум.

А и про референдум забудьте, уважаемый. Нет их уже, местных референдумов:

http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=2694:ukr-world&catid=35:mysli&Itemid=60 (http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=2694:ukr-world&catid=35:mysli&Itemid=60)

"ООО «Надра Юзовская» -- че за фирма?" -

Гораздо пользительнее поузнать, что за фирма влезла в добычу газа со своими 10%. 90% ООО «Надра Юзовская» (Киев) принадлежит Национальной акционерной компании «Надра Украины», 10% - «СПК Геосервис» (Киев).
Вот по Геосервису: http://forbes.ua/business/1338156-rassledovanie-partner-shell-i-chevron-v-gazovyh-proektah-neprostaya-malenkaya-firma (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforbes.ua%2Fbusiness%2F1338156-rassledovanie-partner-shell-i-chevron-v-gazovyh-proektah-neprostaya-malenkaya-firma)

Вот через нее братва и будет кормиться. 
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 26 Январь 2013, 01:42:11
Хреново работают наши пропагандисты .
В СССР уже давно бы гордились трудовыми свершениями , кубометрами газа на гора ,
нерушимой советско-английской дружбой .
Дебильное лицо счастливого работяги бурильщика на первой полосе газеты Правда .
А сейчас ... тьфу .
Да здравствуют места отдыха , долой производство , давай все бросим и займемся продуктами питания и т.д. и т.п .
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: She от 26 Январь 2013, 09:36:16
Хреново работают наши пропагандисты .
В СССР уже давно бы гордились трудовыми свершениями , кубометрами газа на гора ,
нерушимой советско-английской дружбой .
Дебильное лицо счастливого работяги бурильщика на первой полосе газеты Правда .
А сейчас ... тьфу .
Да здравствуют места отдыха , долой производство , давай все бросим и займемся продуктами питания и т.д. и т.п .
СССР было такое же государство, как другие - там было много хорошего и плохого.
Плюнешь в прошлое - утрешься в будущем.
Да уже и утираемся, привет, страна огромнаяколония экологическая. Доброе утро.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 26 Январь 2013, 10:39:19
Хреново работают наши пропагандисты .
В СССР уже давно бы гордились трудовыми свершениями , кубометрами газа на гора ,
нерушимой советско-английской дружбой .
Дебильное лицо счастливого работяги бурильщика на первой полосе газеты Правда .
А сейчас ... тьфу .
Да здравствуют места отдыха , долой производство , давай все бросим и займемся продуктами питания и т.д. и т.п .

Русские воду мутят. ТНК хотела влезть партнером вместо СПК-Геосервиса - Володя Жмак выдал заказчиков "Свободы" и прочих "экологистов" с потрохами. :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 26 Январь 2013, 11:01:26


Вот через нее братва и будет кормиться.

Так может братву надо остановить, не Шелл?

Распилят бюджет под газ, да.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 26 Январь 2013, 11:07:33

Да здравствуют места отдыха , долой производство , давай все бросим и займемся продуктами питания и т.д. и т.п .

Есть более интересные темы  :D

http://news.tut.by/society/331883.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnews.tut.by%2Fsociety%2F331883.html)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 26 Январь 2013, 12:39:37

 Да ни какого договора быть не должно. Краснолиманские лиса это легкие северного Донбасса, а так угробят последний боле менее экологически чистый уголок природы у нас, выкачают все и угробят все и шо? :?

Откуда следует, что будут бурить в лесах?
В краснолиманских лесах находятся водоемы с ключевой водой на "чернецких озерах" которые между собой соединены протоками глубина достигает 30 м, "голубые озера" тоже самое родниковая вода, был карьер с которого камазами возили песок машины из глубины по кругу выезжали из карьера пока не добрались до воды и она заполнила эти карьеры. Что будет с этой артезианской водой которая бьет со дна озер родниками из глубины земли, после того как после гидровзрывов закачают всякую химию. :wild:
  22 сентября — всемирный день против фрекинга.              http://www.zfront.org/22-sentyabrya-protiv-frekinga/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.zfront.org%2F22-sentyabrya-protiv-frekinga%2F)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 26 Январь 2013, 12:44:57
Документальный фильм ГазЛенд (Земля газа) Джош Фокс (http://www.youtube.com/watch?v=9eoS0wWGOHk#ws)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 26 Январь 2013, 13:31:50
Цитировать
22 сентября — всемирный день против фрекинга. 
Звучит как тост .  :drinks:
Эх что творится ... регионалы становятся патриотами ... свободовцы отстаивают интересы России .
Все смешней и смешней .
Люди живущие возле металлургических и прочих заводов ... срочно озаботились экологией харьковской области .
Цирк на дроте .
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 26 Январь 2013, 13:34:31

 Да ни какого договора быть не должно. Краснолиманские лиса это легкие северного Донбасса, а так угробят последний боле менее экологически чистый уголок природы у нас, выкачают все и угробят все и шо? :?

Откуда следует, что будут бурить в лесах?
В краснолиманских лесах находятся водоемы с ключевой водой на "чернецких озерах" которые между собой соединены протоками глубина достигает 30 м, "голубые озера" тоже самое родниковая вода, был карьер с которого камазами возили песок машины из глубины по кругу выезжали из карьера пока не добрались до воды и она заполнила эти карьеры. Что будет с этой артезианской водой которая бьет со дна озер родниками из глубины земли, после того как после гидровзрывов закачают всякую химию. :wild:
  22 сентября — всемирный день против фрекинга.              http://www.zfront.org/22-sentyabrya-protiv-frekinga/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.zfront.org%2F22-sentyabrya-protiv-frekinga%2F)

Это понятно. Откуда следует, что будут бурить в краснолиманских лесах?

Цитировать
после того как после гидровзрывов закачают всякую химию.

Да, кстати, какую химию туда закачивают и в каких объемах?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 26 Январь 2013, 13:45:36
 

Да, кстати, какую химию туда закачивают и в каких объемах?

Не юродствуйте, а посмотрите фильма «ГазЛенд», там все показано и какой вред людям и животным от этого, а потом будете задавать бестолковые вопросы.  :wild:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Merlin от 26 Январь 2013, 13:58:40
Не юродствуйте, а посмотрите фильма «ГазЛенд», там все показано и какой вред людям и животным от этого, а потом будете задавать бестолковые вопросы.  :wild:

Шо, Romanus, выхватил?

ЭэээээХ, вот бы такими людями да по нашей власти жахнуть!
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 26 Январь 2013, 15:11:08
 

Да, кстати, какую химию туда закачивают и в каких объемах?

Не юродствуйте, а посмотрите фильма «ГазЛенд», там все показано и какой вред людям и животным от этого, а потом будете задавать бестолковые вопросы.  :wild:

А Вы мне скажите, что там за "химия"   :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 26 Январь 2013, 15:19:36
 

Да, кстати, какую химию туда закачивают и в каких объемах?

Не юродствуйте, а посмотрите фильма «ГазЛенд», там все показано и какой вред людям и животным от этого, а потом будете задавать бестолковые вопросы.  :wild:

А Вы мне скажите, что там за "химия"   :)
 
Более 950 наименований, смотрите внимательно документальный фильм там все показано и указано и получите ответ на свой вопрос. :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 26 Январь 2013, 15:25:38
Цитировать
    А Вы мне скажите, что там за "химия"   :)

 
Более 950 наименований

 :rofl: :rofl: :rofl:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 26 Январь 2013, 15:33:25
 

Да, кстати, какую химию туда закачивают и в каких объемах?

Не юродствуйте, а посмотрите фильма «ГазЛенд», там все показано и какой вред людям и животным от этого, а потом будете задавать бестолковые вопросы.  :wild:

А Вы мне скажите, что там за "химия"   :)
а знаешь, почему я ему ничего не сказал? потому что я ничего не знаю! а народ, который ничего не знает  - не победим! (с) галустян
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 26 Январь 2013, 15:38:00

Более 950 наименований, смотрите внимательно документальный фильм там все показано и указано и получите ответ на свой вопрос. :o
Целых 950 наименований? :)  о-хо-хо...

Процентный объем химикатов составляет 0,08% от общей массы гидравлической смеси. Из этих 0,08% 2/3 это гуар, остальное холинхлорид, полиэтилен гликоль монокселил, боракс (Е285), триэтаноламин, цирконийхлордиоксид, бромат натрия, этиленоксидиметанол, сульфат натрия.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 26 Январь 2013, 15:41:30
Цитировать
Из этих 0,08% 2/3 это гуар
Гуар =
http://www.pro-gas.org/2012/07/blog-post.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pro-gas.org%2F2012%2F07%2Fblog-post.html)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Усатый от 26 Январь 2013, 15:42:17
Процентный объем химикатов составляет 0,08% от общей массы гидравлической смеси. Из этих 0,08% 2/3 это гуар, остальное холинхлорид, полиэтилен гликоль монокселил, боракс (Е285), триэтаноламин, цирконийхлордиоксид, бромат натрия, этиленоксидиметанол, сульфат натрия.
Выпьете чайкУ с таким процентным содержанием всей этой "вкуснятины"?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Sergey от 26 Январь 2013, 15:49:43
Выпьете чайкУ с таким процентным содержанием всей этой "вкуснятины"?
а ему то чего? Он живет там, а мы тут... Но тем не менее - он здесь так печется и желает нам выпить этого чайку- нафига?...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 26 Январь 2013, 15:54:39
Выпьете чайкУ с таким процентным содержанием всей этой "вкуснятины"?
[/quote]
Мне нравятся наши люди  :lol:
Сельское хозяйство говорите надо развивать .  :D
Обработка винограда =
http://www.zaika.in.ua/vinogradarstvo/zashhita-vinograda/kalendar-obrabotok-vinogradnika/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.zaika.in.ua%2Fvinogradarstvo%2Fzashhita-vinograda%2Fkalendar-obrabotok-vinogradnika%2F)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: kolyan от 26 Январь 2013, 15:58:12
Выпьете чайкУ с таким процентным содержанием всей этой "вкуснятины"?
а ему то чего? Он живет там, а мы тут... Но тем не менее - он здесь так печется и желает нам выпить этого чайку- нафига?...
А я давно заметил - он во всех темах спец, всегда все знает. И все-то там хорошо, а у нас все плохо, и все-то мы не понимаем, дураки, как европецы о нас позаботиться хотят, и даже он для этого трудится - нам, бестолковым, все разъясняет о нашей же пользе... но оттуда - издалека...
Спросите у него навскидку что угодно - выдаст полный ответ. Ну прямо не манагер немецкий, а энциклопедия сидячая...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 26 Январь 2013, 16:06:27
Процентный объем химикатов составляет 0,08% от общей массы гидравлической смеси. Из этих 0,08% 2/3 это гуар, остальное холинхлорид, полиэтилен гликоль монокселил, боракс (Е285), триэтаноламин, цирконийхлордиоксид, бромат натрия, этиленоксидиметанол, сульфат натрия.
Выпьете чайкУ с таким процентным содержанием всей этой "вкуснятины"?

Мы все не такой чаек пьем.

И во-вторых,никто не заставляет вас ничего пить, эта смесь на 80% биологически разлагаема, на глубине 5500 метров.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 26 Январь 2013, 16:08:59

Спросите у него навскидку что угодно - выдаст полный ответ. Ну прямо не манагер немецкий, а энциклопедия сидячая...

Кто на что учился.

Я же не спорю с Вами в темах о Боге. :)

Ну а в темах газа/нефти и финансов разбираюсь получше многих.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 26 Январь 2013, 16:12:12

И во-вторых,никто не заставляет вас ничего пить, эта смесь на 80% биологически разлагаема, на глубине 5500 метров.


А как быть с тем фильмом ужастиков который тут ТАК выложил?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 26 Январь 2013, 16:12:40
А я давно говорил Романусу , что надо тупить побольше , ругаться , сморкаться в шторку .
В общем быть ближе к народу  :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: She от 26 Январь 2013, 16:13:35
Ну а в темах газа/нефти и финансов разбираюсь получше многих.
Это прекрасно.
Но учитывая степень развития окраины (не человека, Ярик, а его отношений с государством Украина), на месте простого народа "держать и не пущать" - вполне себе разумная позиция.
Пока у Шелл, или другого инвестора, или государства, не будет проблем (с разбазариванием недр, распределением прибыли-продукции, поддержкой грязных производств и все такое), им будет плевать на экологию и всякие побочные последствия.
Да и пока на проблему налетает мало кого волнующий "простой народ", проблемы нет.
Так что не вижу ничего плохого воспользоваться недовольством достойных и сильных противников упомянутых фигурантов - и для того, чтобы получить больше информации, и для того, чтобы прекратить поддерживать стагнацию неперевооруженной энергозатратной металлугрии, уже добивающей все живое.

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 26 Январь 2013, 16:22:25
Цитировать
А как быть с тем фильмом ужастиков который тут ТАК выложил?
так же как и со всеми фильмами что выложил Викторович  :D
-------------------------------------
Мой любительский виноградник .
Сад ... кишит вредителями и червяками ... лень моя матушка .
Виноград - три обработки за сезон .
Калина - 1-2 обработки или черная тля сожрет а спилить жена не дает .
Репа - дайкон миниум одна обработка , лучше две ... тля зеленого цвета .
Помидоры = фитофтора - 1-2 обработки и то болеют , соседи не обрабатывая остались без помидор .
Огурцы ... отказался = задолбали .
Крыжовник = задолбала ложная мучнистая ... попробую подобрать устойчивый сорт ... одна обработка не помогает ,
я не успеваю .
Смородина , малина , кабачки , зелень без обработок ... но обьемы маленькие - сказать трудно .
И это первокласный продукт .
А не то что лежит месяцами в супермаркете .
Попробовал недавно виноград из супера = плевался = это же пипец а не виноград .
Про полские яблоки я уже когда-то выкладывал ... до 28 разных обработок за сезон  :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 26 Январь 2013, 16:32:24
Шелл в Украине уклоняется от уплаты налогов и сборов. (http://www.youtube.com/watch?v=5NgXrwcRXkQ#ws)

 Портвейн вам шо  Romanus по обещал? :(
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 26 Январь 2013, 16:32:46

И во-вторых,никто не заставляет вас ничего пить, эта смесь на 80% биологически разлагаема, на глубине 5500 метров.


А как быть с тем фильмом ужастиков который тут ТАК выложил?

"Чем чудовищнее ложь,тем охотнее в неё верят?" Й.Геббельс
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 26 Январь 2013, 16:37:19
170113 Оппозиция будет бойкотировать добычу сланца Shell. (http://www.youtube.com/watch?v=HgigH7Ykx8A#)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 26 Январь 2013, 16:38:01
Портвейн вам шо  Romanus по обещал? :(

Домик у теплого моря  :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 26 Январь 2013, 16:50:42
Сланцевый газ-безумно экологически вредный вид добычи (http://www.youtube.com/watch?v=bq_bgAktI48#ws)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 26 Январь 2013, 16:57:52
Кстати о химии
Штирлиц об идиотах (http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s#)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 26 Январь 2013, 17:16:45
Цитировать
Портвейн вам шо  Romanus по обещал?
Даже не знаю что и ответить профессиональному форумному агитатору ... каюсь ... общаюсь как лох = бесплатно .
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 26 Январь 2013, 17:20:10
А собственно чего такого Портвейн написал?
Поделился современным уровнем использования "безвредных" ядохимикатов на отдельно взятом дачном участке. У меня примерно такая же ситуация.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 26 Январь 2013, 17:28:50
Цитировать
Портвейн вам шо  Romanus по обещал?
Даже не знаю что и ответить профессиональному форумному агитатору ... каюсь ... общаюсь как лох = бесплатно .
Не вы один такой, неужели вас не волнует экология и окружающая среда в которой жить нам и нашим детям? :?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 26 Январь 2013, 17:44:47
Цитировать
неужели вас не волнует экология и окружающая среда в которой жить нам и нашим детям?
Мой отец всю жизнь проработал на КМЗ в прокатке .
Я почти полтора года (пока платили ) работал на КМЗ электриком сцб .
Я живу в этом городе ... вижу дым из труб , вижу машины , вижу что мы жрем и что пьем .
Меня волнует отсутствие работы и денег .
Проблемы забытого богом села в харьковской области от меня очень далеки .
Подозреваю что половина его жителей хотела бы переехать в город .
Ибо экология без денег и работы  не приносит счастья .
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Sergey от 26 Январь 2013, 17:50:54
другой вопрос еще
1. Разве для населения газ подешевеет?
2. Если газ подешевеет для ПРавильных предприятий, то следует ли ожидать или повышения зарплаты или модернизации или удешевления продукции?
Думаю, что вряд ли. А теперь мы имеем риски с экологией и драконим Россию в очередной раз http://korrespondent.net/business/economics/1483916-naftogaz-podtverdil-sushchestvovanie-scheta-ot-gazproma-na-7-mlrd (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fbusiness%2Feconomics%2F1483916-naftogaz-podtverdil-sushchestvovanie-scheta-ot-gazproma-na-7-mlrd)
Экономическая независимость - то хорошо, но не ценой уже и так прибитой экологии.
Хотя бы у народа надо было спросить...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Sergey от 26 Январь 2013, 17:53:30

Проблемы забытого богом села в харьковской области от меня очень далеки .

а Вы думаете, что проблемы с грунтовыми водами будут только в селах, где добывают? Грунтовая вода испоганится во всем регионе...

в целов - согласен с Портвейном, но хочется спросить - каким образом улучшится наша жизнь, когда начнут добывать газ?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 26 Январь 2013, 18:06:19
Цитировать
Разве для населения газ подешевеет?
Цитировать
следует ли ожидать или повышения зарплаты или модернизации или удешевления продукции?
Цитировать
каким образом улучшится наша жизнь
Очень интересный вопрос для страны , которая погружается в жопу .
Населенное быдлом и с отсутствующими профсоюзами .
Оппозиция в которой думает о Бандере и языке .
В любом случае страна в этом году должна отдать только по кредитам МВФ кажись 5,63 миллиарда баксов .
В 2014 - 15 тоже немало ( не охота искать но цифры немалые )
Где их будут брать ... в дырке в земле или в новой дырке на вашем ремне .
О улучшении , удешевлении , увеличении зарплаты я даже речи не идет .


Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 26 Январь 2013, 18:19:23
Понимаете какой получается экологический парадокс .
Раньше заводы дымили , шахты давали уголь на гора и прочее прочее и население росло .
Как стали улучшать экологию и резать заводы ... население спивается , уезжает , дохнет .
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 26 Январь 2013, 18:33:44
  "Фронт змiн" будет через суд добиваться отмены фракинга в Донецкой области.
Участок "Юзовский" охватывает территорию Краснолиманского, Славянского, Александровского, Константиновского, Артемовского, Добропольского и Ясиноватского районов Донецкой области.
http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=2790:ukr-world&catid=3:reg-news&Itemid=11 (http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=2790:ukr-world&catid=3:reg-news&Itemid=11)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 26 Январь 2013, 18:36:47
 

Да, кстати, какую химию туда закачивают и в каких объемах?

Не юродствуйте, а посмотрите фильма «ГазЛенд», там все показано и какой вред людям и животным от этого, а потом будете задавать бестолковые вопросы.  :wild:
чтобы не было вреда людям и всем остальным нужно отказаться от использования этими вредными веществами.не покупать.упадёт спрос и их перестанут производить и добывать.
но ,как говориться,надо начать с себя.защитники должны показать пример,отказаться от газа и бензина,а также от горячей воды,отопления и освещения,как минимум.ну и от всего остального где используется газ и нефть и другие природные ресурсы.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 26 Январь 2013, 18:55:15
Цитировать
А как быть с тем фильмом ужастиков который тут ТАК выложил?
так же как и со всеми фильмами что выложил Викторович  :D

Так там фильм несколько другой. У Викторовича все фильмы представляют собой потоки сознания очередного непризнанного гения.
А в фильме ТАКа простой американский парень ездит по местам добычи сланцевого газа и местные жители показывают ему последствия, например воду которая горит  :shock:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Sergey от 26 Январь 2013, 19:10:00
Цитировать
Очень интересный вопрос для страны , которая погружается в жопу .
ну так я о чем  :D
Есть еще один момент - какой процент газа будет Украина получать от добычи...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 26 Январь 2013, 19:14:38
Есть еще один момент - какой процент газа будет Украина получать от добычи...

Да весь скорее всего. Нерентабельно сланцевый газ далеко вести. А вот по какой цене Украине его продадут?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Sergey от 26 Январь 2013, 19:15:36
ну я имею ввиду не тот, что Шел нам продаст, а тот, что по контракту нам положен - читал о 40%...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Станкостролль от 26 Январь 2013, 20:10:31
Понимаете какой получается экологический парадокс .
Раньше заводы дымили , шахты давали уголь на гора и прочее прочее и население росло .
Как стали улучшать экологию и резать заводы ... население спивается , уезжает , дохнет .

Да, помню в середине 90х из-за того, что заводы практически стояли, экология в городе практически стояли. Ну и ладно, что народ повалил на заработки в Москву и в Турцию с чувалами за тряпьем, зато воздух стал чище и в Торце завелась снова рыба и можно было купаться
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 26 Январь 2013, 20:17:02
Проблемы забытого богом села в харьковской области от меня очень далеки .
Подозреваю что половина его жителей хотела бы переехать в город .
Ибо экология без денег и работы  не приносит счастья .

Cмею огорчить, но в подобных "богом забытых селах" сейчас все больше и больше селятся люди из городов. Особенно если "богом забытое село" находится в максимум часе езды до работы в городе.
Тенденция такая, что людям осточертел город. И не важно, Краматорск, Донецк, или Харьков (если мы о северном Донбасе).
Деньги зарабатываются в городе, но жить комфортней за его пределами.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 26 Январь 2013, 20:38:47

и иметь удобства которые как в городе.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 26 Январь 2013, 20:44:35
Cмею огорчить, но в подобных "богом забытых селах" сейчас все больше и больше селятся люди из городов. Особенно если "богом забытое село" находится в максимум часе езды до работы в городе.
Тенденция такая, что людям осточертел город. И не важно, Краматорск, Донецк, или Харьков (если мы о северном Донбасе).
Деньги зарабатываются в городе, но жить комфортней за его пределами.
Вы что?!
а школа? а детский садик? а сигаретный киосок за углом?
а дрова рубить и уголь носить?
а если из леса дикие медведи нападут - что делать Вы знаете?

не... в квартире лучше... и дешевле... и до любимого завода рукой подать...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 26 Январь 2013, 20:48:57
Вы что?!
а школа? а детский садик? а сигаретный киосок за углом?
а дрова рубить и уголь носить?
а если из леса дикие медведи нападут - что делать Вы знаете?

не... в квартире лучше... и дешевле... и до любимого завода рукой подать...

 :lol: :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 26 Январь 2013, 20:54:01

и иметь удобства которые как в городе.

Кстати...я не всегда понимаю о каких таких "удобствах" в этом контексте идет речь.  :o

Что, "такое" в городе может быть удобнее чем за его пределами?
электроэнергия, газ (возможны другие варианты), телефонная связь, телевидение , интернет, вода\канализация.....???
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 26 Январь 2013, 20:54:11
Сланцевый газ-безумно экологически вредный вид добычи (http://www.youtube.com/watch?v=bq_bgAktI48#ws)

 :rofl:

Несколько лет назад я называл сланцевый газ «бумажным тигром», но это было время других технологий. Буквально за несколько лет они качественно улучшились. И мы видим, что газ в США стоит уже 96 долларов за тысячу кубометров, а мартовские фьючерсы – и вовсе почти 90.
В этой ситуации через некоторое время США станут экспортером газа - просто переделают свои импортные терминалы на экспортные. Работа, кстати, идет в три смены, как будто это Китай, а не Америка, - и мы еще увидим реиндустриализацию США на базе почти бесплатной энергии.
Польша, Румыния, возможно, даже Венгрия тоже начнут добывать собственный сланцевый газ - и экспорт российского газа в течение 20 лет перестанет быть для кого-либо значимым фактором.

http://forum-msk.org/material/fpolitic/8163769.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fforum-msk.org%2Fmaterial%2Ffpolitic%2F8163769.html)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 26 Январь 2013, 20:59:49
Делягина перекупили?  :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 26 Январь 2013, 21:50:32


Кстати...я не всегда понимаю о каких таких "удобствах" в этом контексте идет речь.  :o

Что, "такое" в городе может быть удобнее чем за его пределами?
электроэнергия, газ (возможны другие варианты), телефонная связь, телевидение , интернет, вода\канализация.....???
именно эти удобства.потому как в убитых,да и не только деревнях это отсутствует.я говорю о деревнях,а не о пригородных посёлках.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 26 Январь 2013, 22:16:07


Кстати...я не всегда понимаю о каких таких "удобствах" в этом контексте идет речь.  :o

Что, "такое" в городе может быть удобнее чем за его пределами?
электроэнергия, газ (возможны другие варианты), телефонная связь, телевидение , интернет, вода\канализация.....???
именно эти удобства.потому как в убитых,да и не только деревнях это отсутствует.я говорю о деревнях,а не о пригородных посёлках.

Деревня, деревне рознь. :o  Всё зависит от местоположения. Понятно, что в откровенной "глухомани" никто селиться не будет. Опять же - близость водоёма. И наверное еще фактор "расскрученности". Я год назад путешествовал по западному Крыму (северо-западному).... Казалось бы - и море недалеко и всё таки Крым......а все мёртво. :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 26 Январь 2013, 22:32:20
Я год назад путешествовал по западному Крыму (северо-западному).... Казалось бы - и море недалеко и всё таки Крым......а все мёртво. :o
меня до сих пор от названий Столбовое, Воинка, Кормовое и ... Сусанино - в холодный пот бросает...
мрак...

каменоломни :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 26 Январь 2013, 22:59:05
 :lol: :lol: :lol:
вы слишком далеко заехали.92й год,брусино,в лесу хутор или деревенька в 5ть домов деревянных.света нет,магазина нет.до станции брусино 2 часа лесом.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 27 Январь 2013, 04:57:35
Цитировать
Что, "такое" в городе может быть удобнее чем за его пределами?
Вот так живут люди в своем мирке и понятия не имеют как живут люди не то что в других странах ,
а в 100 километрах .
Вода - колодец в километре от дома .
Энергоносители - дрова и уголь .
Сельский туалет - ,, стоит в саду сверкая отражая солнца свет ,,
Поездка в городок неподалеку ... автобус ( два раза в неделю ... я не шучу )
Магазина или нет или самый примитивный .
Школа в соседнем селе .
Работы или нет или за минимальные деньги .
Богатые люди это пенсионеры или мамы , которым государство платит на ребенка .

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 27 Январь 2013, 05:48:56
http://hvylya.org/analytics/economics/shell-vazhnyiy-strategicheskiy-hod-yanukovicha.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhvylya.org%2Fanalytics%2Feconomics%2Fshell-vazhnyiy-strategicheskiy-hod-yanukovicha.html)
Много букв ...
Итого =
Первое, соглашение с Shell формирует  новый баланс сил, как внешний, так и внутренний.

Второе, соглашение потенциально может, как усилить устойчивость режима Януковича с точки зрения рисков, связанных с Западом, так и  ослабить из-за роста противоречий с Россией.

Третье, украинская оппозиция пока еще не понимает политэкономическую суть соглашений, что ослабляет ее позиции в переговорах с Западом.

Четвертое,  Семья получает ресурс укрепления своих позиций в олигархическом балансе сил. Этот ресурс будет увеличиваться по мере того, как будет разворачиваться проект.

Пятое, успешная реализация проекта с Shell не приведет облегчению бедственного положения масс , также как укрепление отношений Украины с ЕС. Это логично вытекает из мотивов участников сделки, описанных выше. Следует понимать, что улучшение положения народа мало интересно всем сторонам указанного пасьянса, преследующим свои корыстные цели.

Шестое, сделка не снижает уровня социальной напряженности с повестки дня. Она может быть, как уменьшена, так и увеличиться. Многое зависит от конкретной стратегии России в отношении режима Януковича. Нельзя исключать, что попытка Януковича улучшить отношения с Западом вскоре будет сбалансирована новыми соглашениями с Россией.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 27 Январь 2013, 07:05:24
Цитировать
Что, "такое" в городе может быть удобнее чем за его пределами?
Вот так живут люди в своем мирке и понятия не имеют как живут люди не то что в других странах ,
а в 100 километрах .
Вода - колодец в километре от дома .
Энергоносители - дрова и уголь .
Сельский туалет - ,, стоит в саду сверкая отражая солнца свет ,,
Поездка в городок неподалеку ... автобус ( два раза в неделю ... я не шучу )
Магазина или нет или самый примитивный .
Школа в соседнем селе .
Работы или нет или за минимальные деньги .
Богатые люди это пенсионеры или мамы , которым государство платит на ребенка .
Вы на вопрос не ответили. Такие картинки я вам и сам нарисую из жизни городского населения. Бедность не зависит напрямую от места проживания.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 27 Январь 2013, 07:21:45
Цитировать
Бедность не зависит напрямую от места проживания.
Да не в этом дело .
Бедные есть и в Москве и в Токио и в Берлине .
Просто уровень этой бедности разный .
Вы там тупо не сможете зарабатывать .
Потому что на крупный сельхоз бизнес у вас никогда не будет денег .
А по мелочи у местных денег нет , а везти в городок рядом дорого .
( это я описал жизнь в селе недалеко от Барвенково )
Тенденций массового исхода городского населения в село сейчас нет .
Единичные случаи .
Массовый исход как раз из села в город .
К убитой экологии , к дымящим трубам и домнам .
Впрочем это отдельная , достаточно широкая тема про современное устройство мира .
Тут пока про газ на Хвыле статью читал ... попалась в глаза статейка про города милионники Африки .
Найроби = 4 , Абиджан = 4.5 , Луанда = 5 , Хартум = 5,7 , Киншаса = 9,9 , Лагос = 11,7
Донецк уже даже не милионник , Киев = 2.8  :o

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 27 Январь 2013, 10:47:15
Нерентабельно сланцевый газ далеко вести. А вот по какой цене Украине его продадут?
Цену формирует ваше правительство, не Шелл.

Например Шелл добывает газ в Катаре с себестоимостью 70 долларов за 1000 кубов, а Катар продает этот газ индусам уже по 460 долларов.

Цитировать
Нерентабельно сланцевый газ далеко вести.

Американцы строят сейчас газопровод для сланцевого газа длиной в 1230 миль.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 27 Январь 2013, 10:51:42
Цитировать
Очень интересный вопрос для страны , которая погружается в жопу .
ну так я о чем  :D
Есть еще один момент - какой процент газа будет Украина получать от добычи...

Все 100%
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 27 Январь 2013, 10:53:26
Американцы строят сейчас газопровод для сланцевого газа длиной в 1230 миль.

Значит невозможность транспортировки на большое расстояние тоже проплаченная сказка?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 27 Январь 2013, 10:56:23
Американцы строят сейчас газопровод для сланцевого газа длиной в 1230 миль.

Значит невозможность транспортировки на большое расстояние тоже проплаченная сказка?
Конечно

http://www.atexexpresspipeline.com/faq/what-is-the-atex-express-pipeline/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.atexexpresspipeline.com%2Ffaq%2Fwhat-is-the-atex-express-pipeline%2F)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 27 Январь 2013, 11:02:15
А тот фильм, где у американских фермеров из кранов льется газ, снят на деньги Газпрома?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 27 Январь 2013, 11:16:02
А тот фильм, где у американских фермеров из кранов льется газ, снят на деньги Газпрома?

Такое бывало по причине нарушения технического регламента.

http://cogcc.state.co.us/library/GASLAND%20DOC.pdf (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcogcc.state.co.us%2Flibrary%2FGASLAND%2520DOC.pdf)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 27 Январь 2013, 11:22:56
А тот фильм, где у американских фермеров из кранов льется газ, снят на деньги Газпрома?

Такое бывало по причине нарушения технического регламента.

http://cogcc.state.co.us/library/GASLAND%20DOC.pdf (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcogcc.state.co.us%2Flibrary%2FGASLAND%2520DOC.pdf)
Значит у нас обязательно произойдет. Закон Мерфи...  :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 27 Январь 2013, 11:29:30
Цитировать
Очень интересный вопрос для страны , которая погружается в жопу .
ну так я о чем  :D
Есть еще один момент - какой процент газа будет Украина получать от добычи...

Все 100%

100% ложь.   Пока инвестор не вернет свои деньги речь идет только о 30/70 в пользу Шелла.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 27 Январь 2013, 11:32:02
Романус наверно имел ввиду что 100 процентов газа будет продаваться тут .
Распределение прибыли действительно 70 к 30 ... но стопудово там еще должен быть откат ... или это не Украина  :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 27 Январь 2013, 11:34:15
а что тут не логичного?

или проще его транспортировать и продавать кому-то другому?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 27 Январь 2013, 11:42:58
а что тут не логичного?

или проще его транспортировать и продавать кому-то другому?
все дело в цене...
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/mobile/ukraine_in_russian/2013/01/130126_ru_s_shale_gas_ukraine.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bbc.co.uk%2Fukrainian%2Fmobile%2Fukraine_in_russian%2F2013%2F01%2F130126_ru_s_shale_gas_ukraine.shtml)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 27 Январь 2013, 11:50:19
никто ж не спорит

только проще удешевить прозводство и все таки продавать за забором завода - а не вваливать миллионы в построение механизмов транспортировки...

месТным олигархам нужен дешевый газ... а доходы Шелл - их мало волнуют
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 27 Январь 2013, 12:02:40
Олейникова: Shell STOP, Юзовская площадь - курорты Донбасса! (http://www.youtube.com/watch?v=L2hcuCt8cmo#)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Merlin от 27 Январь 2013, 13:22:23
Пятое, успешная реализация проекта с Shell не приведет облегчению бедственного положения масс ...

Шестое, сделка не снижает уровня социальной напряженности с повестки дня...

Вот в это как раз верится безоговорочно.  :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 27 Январь 2013, 15:04:16
никто ж не спорит

только проще удешевить прозводство и все таки продавать за забором завода - а не вваливать миллионы в построение механизмов транспортировки...

месТным олигархам нужен дешевый газ... а доходы Шелл - их мало волнуют

Механизм транспортировки строить дополнительно не надо. Как раз в этих районах ветки общей ГТС проходят. Наши умельцы уже имеют богатый опыт бодяжить разный газ в общую трубу и в хранилища соответственно. (вспомните российско-туркменский компот десятилетней давности) Так что месТнные олигархи свой газ по цене как для населения получат стопудово.  :o плюс на выходе на западных границах есть возможность чуть торгануть по "общеевропеским ценам". Тем более это приятно, что газ то не Газпромовский... :lol:

Нам то, что с этого банкета?  :o   Засраный нац. парк? Нафиг оно надо..... :wild:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 27 Январь 2013, 15:17:09
Вам?

а что Вам от НКМЗ и прочего индустриального райа????

хватит носицо с мыслею - что это народное богацтво... и Вам, от него что-то должно достацо...

ни в одной стране мира этого нет... бред... маразм... у всего есть владелец - и ему до Вас пофигу...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 27 Январь 2013, 15:18:21
Цитировать
Очень интересный вопрос для страны , которая погружается в жопу .
ну так я о чем  :D
Есть еще один момент - какой процент газа будет Украина получать от добычи...

Все 100%

100% ложь.   Пока инвестор не вернет свои деньги речь идет только о 30/70 в пользу Шелла.

И куда Шелл денет добытый газ? Погрузит на вагоны и вывезет в Голландию? Как это происходит вообще, просветите.

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 27 Январь 2013, 15:20:04

все дело в цене...
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/mobile/ukraine_in_russian/2013/01/130126_ru_s_shale_gas_ukraine.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bbc.co.uk%2Fukrainian%2Fmobile%2Fukraine_in_russian%2F2013%2F01%2F130126_ru_s_shale_gas_ukraine.shtml)

Цену скажут только после разведки.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 27 Январь 2013, 15:23:07
плюс на выходе на западных границах есть возможность чуть торгануть по "общеевропеским ценам".

Ну вы ж там ссылку привели, где себестоимость газа оценивается в 360 долларов,  в Европе цена 370. Бизнес однако.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 27 Январь 2013, 15:30:41
http://hvylya.org/analytics/economics/shell-vazhnyiy-strategicheskiy-hod-yanukovicha.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhvylya.org%2Fanalytics%2Feconomics%2Fshell-vazhnyiy-strategicheskiy-hod-yanukovicha.html)
Много букв ...
Итого =
Первое, соглашение с Shell формирует  новый баланс сил, как внешний, так и внутренний.

Второе, соглашение потенциально может, как усилить устойчивость режима Януковича с точки зрения рисков, связанных с Западом, так и  ослабить из-за роста противоречий с Россией.

Третье, украинская оппозиция пока еще не понимает политэкономическую суть соглашений, что ослабляет ее позиции в переговорах с Западом.

Четвертое,  Семья получает ресурс укрепления своих позиций в олигархическом балансе сил. Этот ресурс будет увеличиваться по мере того, как будет разворачиваться проект.

Пятое, успешная реализация проекта с Shell не приведет облегчению бедственного положения масс , также как укрепление отношений Украины с ЕС. Это логично вытекает из мотивов участников сделки, описанных выше. Следует понимать, что улучшение положения народа мало интересно всем сторонам указанного пасьянса, преследующим свои корыстные цели.

Шестое, сделка не снижает уровня социальной напряженности с повестки дня. Она может быть, как уменьшена, так и увеличиться. Многое зависит от конкретной стратегии России в отношении режима Януковича. Нельзя исключать, что попытка Януковича улучшить отношения с Западом вскоре будет сбалансирована новыми соглашениями с Россией.

Честно говоря, я не верю, что Шелл чего-то добьется - времени маловато.

Они на разведку отвели пять лет, Путин же к следующей осени достроит Южный Поток + выставленная пеня в 7 млрд. долларов = ГТС перейдет в руки русских гарантировано.

Добудет Шелл допустим газ, но труба у русских, куда тот газ денут.

Шелл вообще как красная тряпка для Путина, она являются основным техоператором в Катаре, а Катар похоронил путинские мечты о Великой энергетической державе.

Плюс Шелл реализует в в том же Катаре проект по производству бензина и авиатоплива из природного газа, что тоже русским подрежет доходы.

Когда-то Рокфеллеры пытались вщемиться на шельф Азовского моря, да Юля их в угоду Вяхиреву выгнала. Было могзов поболе у днепропетровской кооперативщицы, мож и не вертел бы Путин Украиной, как тряпкой.

Ну да ладно, что толку вспоминать - прое*али страну тупостью и жадностью своей.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 27 Январь 2013, 16:11:11
Наоборот = стало еще интересней  :yahoo:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 27 Январь 2013, 16:25:39
Вам?

а что Вам от НКМЗ и прочего индустриального райа????

хватит носицо с мыслею - что это народное богацтво... и Вам, от него что-то должно достацо...

ни в одной стране мира этого нет... бред... маразм... у всего есть владелец - и ему до Вас пофигу...

Мне НКМЗ и прочий индустриальный рай погоды не делает.... :o Эта Былбасовских  летчикофф проблема. Туда дует..... Мне также насрать на народное богатство...У меня своё есть :yahoo:
Я просто тупо не хочу никакого шела у себя на районе. :good: :lol: Мне нравиться цветочки и травка зеленая.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 27 Январь 2013, 16:35:22
никто ж не спорит

только проще удешевить прозводство и все таки продавать за забором завода - а не вваливать миллионы в построение механизмов транспортировки...

месТным олигархам нужен дешевый газ... а доходы Шелл - их мало волнуют

Если экспорт, то плюс 35% вывозная пошлина и тридцатка транспортный тариф.

Так-что лучше действительно на месте.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 27 Январь 2013, 16:35:45
Цитировать
Мне нравиться цветочки и травка зеленая.
И закатать эту травку и цветочки под строймаркет Эпицентр и стоянку  :good:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 27 Январь 2013, 16:43:26
Мне НКМЗ и прочий индустриальный рай погоды не делает.... :o
серьйозно?
в барокамере наверное живете? через систему фильтров дышите?
еду из глухих райнофф Африки привозят? в вакуумной упаковке

не несите чушь...
Цитировать
Я просто тупо не хочу никакого шела у себя на районе. :good: :lol: Мне нравиться цветочки и травка зеленая.
нефига с Вашими цветочками не станецо...
они итак зеленые благодаря высокому уровню свинца :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 27 Январь 2013, 17:03:40
Цитировать
Мне нравиться цветочки и травка зеленая.
И закатать эту травку и цветочки под строймаркет Эпицентр и стоянку  :good:

то ж не мой район. :o   Забирайте!! (с) :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Sergey от 27 Январь 2013, 17:09:26
аахх эгоист вы  :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 27 Январь 2013, 17:10:25
никто ж не спорит

только проще удешевить прозводство и все таки продавать за забором завода - а не вваливать миллионы в построение механизмов транспортировки...

месТным олигархам нужен дешевый газ... а доходы Шелл - их мало волнуют

Если экспорт, то плюс 35% вывозная пошлина и тридцатка транспортный тариф.

Так-что лучше действительно на месте.


В шариках?
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRpwrAQQwVQmpJ5IfFq3fdikSi-sWhwE6rRGzg-xTHaeyHzdVgT)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 27 Январь 2013, 17:14:25

все дело в цене...
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/mobile/ukraine_in_russian/2013/01/130126_ru_s_shale_gas_ukraine.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bbc.co.uk%2Fukrainian%2Fmobile%2Fukraine_in_russian%2F2013%2F01%2F130126_ru_s_shale_gas_ukraine.shtml)

Цену скажут только после разведки.

Ну естественно, ибо затраты на бурение холостой скважины входят в общую стоимость затрат. А нам извесно, что по статистики "правильная" скважина только каждая девятая....Так, что.... :o
350 бакинских это скорее всего на девятый раз.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 27 Январь 2013, 17:20:46
серьйозно?
в барокамере наверное живете? через систему фильтров дышите?
еду из глухих райнофф Африки привозят? в вакуумной упаковке

не несите чушь...
Цитировать
Я просто тупо не хочу никакого шела у себя на районе. :good: :lol: Мне нравиться цветочки и травка зеленая.
нефига с Вашими цветочками не станецо...
они итак зеленые благодаря высокому уровню свинца :)

Зеленая - благодаря хлорофилу.....Это школа, дружище.  :lol:
Индустриальный рай в Краматорске уже давно и он мне погоду не делает. А вот шеллов всяких не было ещё. Так что все логично.  :D
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 27 Январь 2013, 17:22:37
аахх эгоист вы  :lol:


естественно. :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 27 Январь 2013, 17:37:52



В шариках?
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRpwrAQQwVQmpJ5IfFq3fdikSi-sWhwE6rRGzg-xTHaeyHzdVgT)
Будут качать реверсом на Лисичанск через Лоскутовку
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 27 Январь 2013, 18:44:37
Сланцевый газ - реальная угроза жизни! В.Ловчиновский (http://www.youtube.com/watch?v=cSiV3toJFTQ#)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 27 Январь 2013, 18:53:57


 Мне также насрать на народное богатство...У меня своё есть :yahoo:
Я просто тупо не хочу никакого шела у себя на районе. :good: :lol: Мне нравиться цветочки и травка зеленая.
есть.пока кому-то из столичных бонз не приглянётся твоё богатство.и всё...
было ваше станет наше(с)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 27 Январь 2013, 19:19:48



В шариках?
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRpwrAQQwVQmpJ5IfFq3fdikSi-sWhwE6rRGzg-xTHaeyHzdVgT)
Будут качать реверсом на Лисичанск через Лоскутовку
Вот Диме Фирташу счастье.....!!!! Дайош селитры и аммиак!!!!! 

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 27 Январь 2013, 19:25:18
есть.пока кому-то из столичных бонз не приглянётся твоё богатство.и всё...
было ваше станет наше(с)

Спасибо посмеялся.. :yahoo: :yahoo: :lol: :rofl:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 27 Январь 2013, 19:37:37
есть.пока кому-то из столичных бонз не приглянётся твоё богатство.и всё...
было ваше станет наше(с)

Спасибо посмеялся.. :yahoo: :yahoo: :lol: :rofl:
многие смеялсь,пока не отобрали...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 27 Январь 2013, 19:42:43
"Ёлка" решил избавится от жителей Донбасса, своей поддержки на выборах при помощи добычи сланцевого газа у них дома. :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 27 Январь 2013, 20:08:13
051012 Кужель. Смотри GasLand. Сланцевый газ отравит Донбасс (http://www.youtube.com/watch?v=wifthRWzBOc#ws)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 27 Январь 2013, 22:07:20
Зеленая - благодаря хлорофилу.....Это школа, дружище.  :lol:
наличие свинца это не отменяет
Цитировать
Индустриальный рай в Краматорске уже давно и он мне погоду не делает. А вот шеллов всяких не было ещё. Так что все логично.  :D
т.е. наличие всякой дряни в воздухе, которым Вы дышите, на Вас не сказывается?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 28 Январь 2013, 08:44:59
Зеленая - благодаря хлорофилу.....Это школа, дружище.  :lol:
наличие свинца это не отменяет
Цитировать
Индустриальный рай в Краматорске уже давно и он мне погоду не делает. А вот шеллов всяких не было ещё. Так что все логично.  :D
т.е. наличие всякой дряни в воздухе, которым Вы дышите, на Вас не сказывается?

жить вообще вредно. от этого умирают.  :D
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 28 Январь 2013, 08:52:19
051012 Кужель. Смотри GasLand. Сланцевый газ отравит Донбасс (http://www.youtube.com/watch?v=wifthRWzBOc#ws)

Две руки, две ноги, нет мозгов - знакомьтесь: "эколох" Кужель. :)

Каким образом сланцевый газ отравит Донбасс, если сланцевый газ в Донбассе добываться не будет?

В Донбассе нет достаточного количества сланцев для добычи сланцевого газа. Когда ж бараны это поймут? :)

Будет добываться газ твердых песчаников.


Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 28 Январь 2013, 08:56:45

Вот Диме Фирташу счастье.....!!!! Дайош селитры и аммиак!!!!!

Там не только Дима Фирташ, в Лисичанске и Северодонецке еще несколько тысяч работяг химпроизводств и членов их семей. Им кушать тоже хоцца, и не зеленую травку с цветочками. :)

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 28 Январь 2013, 09:08:48
Газпром срочно покупает две украинские партии

http://smi.liga.net/articles/2012-12-13/7499357-gazprom_srochno_pokupaet_dve_ukrainskie_partii.htm (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsmi.liga.net%2Farticles%2F2012-12-13%2F7499357-gazprom_srochno_pokupaet_dve_ukrainskie_partii.htm)

Ох, как же я люблю украинских "патриотов"-эколохов.  :rofl:

Ребята, тягнибоки и ловчиновские прикупят за деньги Миллера по домику в Лимассоле, а вас используют, как туалетную бумагу.

Подотруться и спустят в толчок. :)

История с "захватом" оффиса ДТЭК ничему не научила?

Не играйте в лохотрон с взрослыми дядями. :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 28 Январь 2013, 09:09:15
Две руки, две ноги, нет мозгов - знакомьтесь: "эколох" Кужель. :)
И профессиональный оппозиционер ТАК  :good:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 28 Январь 2013, 09:20:01
Цитировать
Не играйте в лохотрон с взрослыми дядями.
Понятно что на шикарный домик хватит не всем .
Но если ... упорно постить видео ссылки на российских политологов и страшилки про сланцевый газ ,
то наверно за это тоже платят .
Работников химпроизводств и их семьи конечно жалко .
Но свой карман ближе .
........................ ................
Ладно ... пойду в очередной раз налоговую посещу .
( чтоб я когда-то открыл патент  :yahoo: )
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 28 Январь 2013, 09:30:55
жить вообще вредно. от этого умирают.  :D
тогда чем Шелл заметно ухудшит и без того печальную ситуацию?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 28 Январь 2013, 09:37:50
Там не только Дима Фирташ, в Лисичанске и Северодонецке еще несколько тысяч работяг химпроизводств и членов их семей. Им кушать тоже хоцца, и не зеленую травку с цветочками. :)

Когда взрослые дяди так упорно "отстаивают интересы" тысяч работяг и их семей находясь в сытой германии, меня это всегда настораживает. :)

Цитировать
Будет добываться газ твердых песчаников.
Да. что вы говорите?!  И гидроудары с разной химией там не используют!?? И воды для добычи в больших масштабах не надо!?

На кого работаете? :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 28 Январь 2013, 09:43:37
жить вообще вредно. от этого умирают.  :D
тогда чем Шелл заметно ухудшит и без того печальную ситуацию?

Хотя бы тем, что в Украине намного затянется период модернизации экономики. Нем не о газе думать надо, а о том как без него. Ну или по крайней мере с минимальным его использованием.

Воду жалко. Её и так мало осталось

Неизвестно как закачиваемая химия под землёй себя поведет (никто ведь не проводил исследования. А если они и были, почему их не публикуют)



Этого достаточно?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 28 Январь 2013, 09:48:22


Когда взрослые дяди так упорно "отстаивают интересы" тысяч работяг и их семей находясь в сытой германии, меня это всегда настораживает. :)



Я интересы работяг не отстаиваю, лишь подчеркиваю, что в этой теме присутствуют интересы не только Фирташа.

Цитировать
Да. что вы говорите?!  И гидроудары с разной химией там не используют!?? И воды для добычи в больших масштабах не надо!?

Уже отвечал на этот вопрос. Читайте выше.

Химия для сланцевого газа и химия для газа твердых песчаников в принципе разная. Для добычи сланцевого газа используют жидкие углеводороды, например, бензол, потому-что сланец сам по себе углеводород. А в песчанике бензол не используют, потому-что песчаник состоит из песка, субстанции инертной. Вся химия, которая используется для добычи газа из песчаника находится в вашей колбасе и жевательной резинке.
Потому и говорю, что против добычи сланцевого газа, но  не против газа из песчаников, бо это разные вещи.

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 28 Январь 2013, 09:53:41
Хотя бы тем, что в Украине намного затянется период модернизации экономики. Нем не о газе думать надо, а о том как без него. Ну или по крайней мере с минимальным его использованием.
поздно...
Цитировать
Воду жалко. Её и так мало осталось
а воздух не жалко? или уже привыкли?
Цитировать
Неизвестно как закачиваемая химия под землёй себя поведет (никто ведь не проводил исследования. А если они и были, почему их не публикуют)

Этого достаточно?
нет...

потому как Вы уже живете на загрязненной территории. дышите грязным воздухом, пьете грязную воду, едите грязную еду... это Вас не волнует... а вот какие-то химикаты на глубине 5км - спать не дают

из серии "баба яга против"
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 28 Январь 2013, 09:53:51
Химия для сланцевого газа и химия для газа твердых песчаников в принципе разная. Для добычи сланцевого газа используют жидкие углеводороды, например, бензол, потому-что сланец сам по себе углеводород. А в песчанике бензол не используют, потому-что песчаник состоит из песка, субстанции инертной. Вся химия, которая используется для добычи газа из песчаника находится в вашей колбасе и жевательной резинке.
Потому и говорю, что против добычи сланцевого газа, но  не против газа из песчаников, бо это разные вещи.

http://www.bbc.co.uk/ukrainian/ukraine_in_russian/2013/01/130126_ru_s_shale_gas_ukraine.shtml (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.bbc.co.uk%2Fukrainian%2Fukraine_in_russian%2F2013%2F01%2F130126_ru_s_shale_gas_ukraine.shtml)

Цитировать
Однако в тех случаях речь шла о добыче традиционных энергоносителей - природного газа и нефти, а в случае с Украиной речь идет о добыче сланцевого газа, который все еще остается нетрадиционным источником энергии, добыча которого сопряжена с большими рисками, говорит эксперт аналитического центра DIXI Group Роман Ницович

Кто из вас двоих врет?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 28 Январь 2013, 10:01:37
.....

Ничего не поздно. Поздно, это когда нас с вами уже не будет.....

Если я живу на "не совсем чистой территории" - это  не дает никому права загрязнять её дальше, основываясь на тезисе "А все равно уже все засрано!" . Всему должен наступить конец. И загрязнение окружающей среды тоже.

Воздух, между прочим УЖЕ стал чище по сравнению с десятилетней давностью. И это результат модернизации. В том числе и сокращение грязных производств в силу их неэффективности и энергозатратности.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 28 Январь 2013, 10:03:57


потому как Вы уже живете на загрязненной территории. дышите грязным воздухом, пьете грязную воду, едите грязную еду... это Вас не волнует... а вот какие-то химикаты на глубине 5км - спать не дают

из серии "баба яга против"

Пане Ярик, прекращаем спорить - мы имеем дело с компанией зомби. :)

Звягильский вон получил шесть лицензий на разработку угольного метана, в т.ч. на Ямпольской площади рядом с Красным лиманом. Но зомби этого не знают, а если и знают, то помалкивают в тряпочку... бо Фиму останавливать это не с Шеллом воевать... :) очко быстро надерут - не посмотрят на эколохические убеждения..

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 28 Январь 2013, 10:17:13
Я тоже думаю, что это бессмысленный диалог.  Один читает мантру про несланцевый газ, другой тиражирует мифические 5 км глубины.... :D
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 28 Январь 2013, 10:21:28
Прежде чем вступать в диалог необходимо понимать предмет данного диалога. :)

Вступать в диалог с краматорским маркетологом на предмет особенностей добычи нетрадиционного газа все-равно, что объяснять представителю племени банту строение квазаров.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 28 Январь 2013, 10:41:24
Прежде чем вступать в диалог необходимо понимать предмет данного диалога. :)

Вступать в диалог с краматорским маркетологом на предмет особенностей добычи нетрадиционного газа все-равно, что объяснять представителю племени банту строение квазаров.


А Вы, простите немецкий эксперт по добычи газа?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 28 Январь 2013, 10:46:49



А Вы, простите немецкий эксперт по добычи газа?

Да.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 28 Январь 2013, 10:52:34
Прежде чем вступать в диалог необходимо понимать предмет данного диалога. :)

Вступать в диалог с краматорским маркетологом на предмет особенностей добычи нетрадиционного газа все-равно, что объяснять представителю племени банту строение квазаров.
тю
что ж Вы молчали?
я знаю их язык

ука-чака-ука-чака! ука-ука ука-чака!
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 28 Январь 2013, 10:53:58



А Вы, простите немецкий эксперт по добычи газа?

Да.
   Тогда добывайте его у себя возле дома (в Германии) или слабо?   :(
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 28 Январь 2013, 10:54:19
Если я живу на "не совсем чистой территории" - это  не дает никому права загрязнять её дальше, основываясь на тезисе "А все равно уже все засрано!" . Всему должен наступить конец. И загрязнение окружающей среды тоже.
не дайот

тока пока Шелла не объявилась - борьбы с нынешними загрязнителями от Вас не было...

ну собрались бы с единомышленниками... кинулись бы на ворота НКМЗ... или телом трубу б заткнули...

ан нет...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 28 Январь 2013, 11:00:56
Да.


Грэхем Тайли
(глава компании Shell в Украине)
http://www.rbc.ua/rus/interview/show/grehem-tayli-v-sluchae-polnomasshtabnoy-razrabotki-yuzovskogo-08082012104200 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rbc.ua%2Frus%2Finterview%2Fshow%2Fgrehem-tayli-v-sluchae-polnomasshtabnoy-razrabotki-yuzovskogo-08082012104200)

Цитировать
Давайте сначала разберемся в понятиях. Деятельность Shell в Украине связана с разработкой потенциала газа уплотненных песчаников. Есть разные классификации так называемого нетрадиционного газа, который, кстати, по своему химическому составу ничем не отличается от традиционного. Это тот же природный газ.

Разница состоит лишь в способе его залегания в породе. Обычно выделяют три подтипа нетрадиционного газа, а именно сланцевый газ, газ уплотненных пород и метан угольных пластов. Общая черта этих ресурсов - газ содержится в очень плотной породе (в сланцах, уплотненных породах (например, песчаниках), угольных пластах). Поэтому для их разработки мы должны применять такие технологии, как гидроразрыв.

А вот ОЧЕНЬ сдержанный ответ на вполне конкретный вопрос о БЕЗОПАСНОСТИ при добыче:

РБК-Украина: Вы говорите, что газ является конкурентоспособным, дешевым и приемлемым. А насколько его добыча является безопасной?

Грэхем Тайли: Я уже говорил о том, что электростанции, работающие на природном газе, образуют гораздо меньше выбросов углекислого газа в атмосферу, нежели другие виды электростанций. Относительно других экологических аспектов использования природного газа в энергетике, то, увы, у меня сейчас нет конкретных цифр, но я с уверенностью могу сказать, что использование природного газа в энергетике требует гораздо меньше воды, чем другие виды топлива.

Возвращаясь к ответу на ваш вопрос о том, сколько газа я планирую найти в Украине, должен сказать, что на него непросто ответить. Сегодня данные о запасах традиционного и нетрадиционного газа в Украину еще не подтверждены. Озвучивать какие-то конкретные цифры слишком рано.

Кроме того, даже оценив запасы нетрадиционного газа, надо учитывать, можно ли этот добывать экономически выгодным способом. И это далеко не последний фактор, который нужно учитывать.
---------конец цитаты-----
Как видим, Грэхем Тайли виртуозно ушёл от ответа о безопасности. Он успокаивает по поводу грунтовых вод? Так беспокоенность как раз не о грунтовых водах, а о АРТЕЗИАНСКИХ водах. Водах ископаемых и самых древних. Они то распологаются на гораздо БОЛЬШЕЙ глубине!!
 К тому же, С чего бы это Шеллу брать огромные  обязательства в плане развития инфраструктуры, защиты окружающей среды.????
Как компенсация чего????
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 28 Январь 2013, 11:02:19
так то из вас врет?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 28 Январь 2013, 11:03:54

   Тогда добывайте его у себя возле дома (в Германии) или слабо?   :(

Уже писал, уже добывают - мой родной Винтерсхалль и французы из Суэц. Добывают неподалеку от Гамбурга и в Нижней Саксонии.

Вообще я думаю, что Шелл будет искать обычный газ, а нетрадиционный это так, для ширмы, чтобы влезть в созлашение о разделе продукции, а там масса финансовых ништяков.

Там и скважин-то запланировано вроде не более 20-ти, у поляков, где действительно добывают сланцевый газ на нынешний момент 120 скважин только в разведке.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 28 Январь 2013, 11:14:26


РБК-Украина: Вы говорите, что газ является конкурентоспособным, дешевым и приемлемым. А насколько его добыча является безопасной?

Грэхем Тайли: Я уже говорил о том, что электростанции, работающие на природном газе, образуют гораздо меньше выбросов углекислого газа в атмосферу, нежели другие виды электростанций. Относительно других экологических аспектов использования природного газа в энергетике, то, увы, у меня сейчас нет конкретных цифр, но я с уверенностью могу сказать, что использование природного газа в энергетике требует гораздо меньше воды, чем другие виды топлива.

Возвращаясь к ответу на ваш вопрос о том, сколько газа я планирую найти в Украине, должен сказать, что на него непросто ответить. Сегодня данные о запасах традиционного и нетрадиционного газа в Украину еще не подтверждены. Озвучивать какие-то конкретные цифры слишком рано.

Кроме того, даже оценив запасы нетрадиционного газа, надо учитывать, можно ли этот добывать экономически выгодным способом. И это далеко не последний фактор, который нужно учитывать.


Ну дык а что он может сказать? Есть сейсмичская разведка, проведенная украинцами и и украинская 3D.  Еще ни одной скважины нет, соответственно нет данных ни о геологическом строении, ни о составе газа. Там вполне возможно смесь азота и углекислого газа, или метан с углекислым газом 50:50 и надо применять амины. А может вообще затея не имеет смысла.

Российский Роспан кстати бурит возле Алчевска на нетрадиционный газ - чеж педриоты-эколохи из Свободы молчат?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 28 Январь 2013, 11:16:16
02.10.2012 Эксперты: Добыча сланцевого газа опасна! (http://www.youtube.com/watch?v=kWcJAoAoNOI#)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 28 Январь 2013, 11:16:59

Вообще я думаю, ...


А вы не думайте уважаемый эксперт....   Это приводит фантазиям на заданую тему ....
Есть вполне конкретные слова главы Шелл в Украине. Есть куча документов в связи с этим соглашениям.
Вплоть до парламенских слушаний. Все пишут, говорят, обсуждают. И только Великий эксперт из германии все знает...И даже больше... :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 28 Январь 2013, 11:20:04
euronews U talk - Сланцевый газ: Европа не имеет единой позиции (http://www.youtube.com/watch?v=y8RX2yUnGEI#ws)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 28 Январь 2013, 11:25:57
Все пишут, говорят, обсуждают. И только Великий эксперт из германии все знает...И даже больше... :o

Вот именно, пишут и обсуждают "все", начиная от краматорских маркетологов и заканчивая зомби в вышиванках.

Еще раз повторюсь, чтобы обсуждать вопрос надо понимать предмет этого вопроса, а не таскать дурацкие ссылки на людей, в данном вопросе ничего не соображающих.

В данной теме я единственный, кто более-менее квалифицированно высказался. Остальное треп на далекие для людей темы.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 28 Январь 2013, 11:31:30
В данной теме я единственный, кто более-менее квалифицированно высказался. Остальное треп на далекие для людей темы.
а йа????

как же йа? :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yuriy от 28 Январь 2013, 11:36:21
В данной теме я единственный, кто более-менее квалифицированно высказался. Остальное треп на далекие для людей темы.
по этому вопросу есть только два мнения: мое и неправильное (с)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 28 Январь 2013, 11:38:48
В данной теме я единственный, кто более-менее квалифицированно высказался. Остальное треп на далекие для людей темы.
а йа????

как же йа? :)

Получи цветок :)

 :roza:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 28 Январь 2013, 11:42:26
В данной теме я единственный, кто более-менее квалифицированно высказался. Остальное треп на далекие для людей темы.
а йа????

как же йа? :)

Получи цветок :)

 :roza:
я цветочки не ем...

ну хоть что-то :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Merlin от 28 Январь 2013, 12:16:40
Скажу сразу - я ни "за", ни "против". Потому как сам ещё толком не разобрался. И не понял до конца. Понял пока только одно -  простому народу будет ни холодно, ни жарко.

А по поводу экологии... Очень странно наблюдать, когды челы, которые ещё вчера срали с высокой колокольни на экологию (лисьи хвосты ЭМСС, КМЗ, НКМЗ, то же самый Эпицентр), почему-то тут так резко стали ярыми "зелеными". Ну, прям до хрипоты, прям до быстрого ответа на каждое сообщение. С чего бы это? Тема защиты Эпицентра прошла с поражением, появилось другое задание? Или совесть (?) проснулась?

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 28 Январь 2013, 12:24:53
В данной теме я единственный, кто более-менее квалифицированно высказался. Остальное треп на далекие для людей темы.

.......не жмёт?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 28 Январь 2013, 13:50:15
Любителям травки и цветов =
http://www.unian.net/news/549557-ekspert-gazprom-mojet-perekryit-ukraine-gaz-v-sluchae-neoplatyi-7-milliardov.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fnews%2F549557-ekspert-gazprom-mojet-perekryit-ukraine-gaz-v-sluchae-neoplatyi-7-milliardov.html)
Российский монополист «Газпром» может прекратить поставки газа в Украину в случае неоплаты 7 млрд. долл. за недобор газа и невыполнения контрактного обязательства «бери или плати».
Больше читайте тут: http://www.unian.net/news/549557-ekspert-gazprom-mojet-perekryit-ukraine-gaz-v-sluchae-neoplatyi-7-milliardov.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fnews%2F549557-ekspert-gazprom-mojet-perekryit-ukraine-gaz-v-sluchae-neoplatyi-7-milliardov.html)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 28 Январь 2013, 14:02:01
Любителям травки и цветов =
http://www.unian.net/news/549557-ekspert-gazprom-mojet-perekryit-ukraine-gaz-v-sluchae-neoplatyi-7-milliardov.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fnews%2F549557-ekspert-gazprom-mojet-perekryit-ukraine-gaz-v-sluchae-neoplatyi-7-milliardov.html)
Российский монополист «Газпром» может прекратить поставки газа в Украину в случае неоплаты 7 млрд. долл. за недобор газа и невыполнения контрактного обязательства «бери или плати».
Больше читайте тут: http://www.unian.net/news/549557-ekspert-gazprom-mojet-perekryit-ukraine-gaz-v-sluchae-neoplatyi-7-milliardov.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unian.net%2Fnews%2F549557-ekspert-gazprom-mojet-perekryit-ukraine-gaz-v-sluchae-neoplatyi-7-milliardov.html)

Это понты газпрома... :lol:  Существует рядовая и провереная практика в таком случае. Подается иск Стокгольмский арбитраж
http://www.rupor.info/news-ekonomika/2013/01/28/kreml-tolkaet-ukrainu-v-stokgolmskij-arbitrazh-eks/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rupor.info%2Fnews-ekonomika%2F2013%2F01%2F28%2Fkreml-tolkaet-ukrainu-v-stokgolmskij-arbitrazh-eks%2F)

Кстати некоторые страны по этому пути пошли и заставили Газпром умерить свой пыл. :o

http://zn.ua/ECONOMICS/litva_otkazalas_vypolnyat_reshenie_stokgolmskogo_arbitrazha_po_isku_gazproma_.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzn.ua%2FECONOMICS%2Flitva_otkazalas_vypolnyat_reshenie_stokgolmskogo_arbitrazha_po_isku_gazproma_.html)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 28 Январь 2013, 14:11:48
Вы уверенны , что  украинский договор с Газпромом и договора выигравших стан абсолютно одинаковы ?
Я - нет  :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Andy от 28 Январь 2013, 16:11:11
Не ломайте копья...

Вот что остановит Шелл
Коррупция в Украине угрожает "сланцевым" перспективам Shell - Financial Times
http://www.ostro.org/general/economics/news/413788/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fgeneral%2Feconomics%2Fnews%2F413788%2F)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 28 Январь 2013, 16:53:15
   Круглый стол посвященный добыче сланцевого газа в Краматорске.
Новости Краматорска
http://hi.dn.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=30470:2013-01-28-11-29-04&catid=55:kramatorsk&Itemid=147 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhi.dn.ua%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26amp%3Bview%3Darticle%26amp%3Bid%3D30470%3A2013-01-28-11-29-04%26amp%3Bcatid%3D55%3Akramatorsk%26amp%3BItemid%3D147)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 28 Январь 2013, 17:39:26
Вы уверенны , что  украинский договор с Газпромом и договора выигравших стан абсолютно одинаковы ?
Я - нет  :o

Конечно же разные!!!! Но Вы невнимательно читали мою последнюю ссылку по Литве.
Дело не в тексте договора. Фишка состоит в том, что если одна из сторон, заключивших договор не выполняет его условия. то вторая сторона имеет полное право не выполнять свои.
Украина может не платить Газпрому. Поскольку Газпром не выполняет платежи по транзиту. :o

Кроме Литвы такой же финт сделало еще несколько европейских стран, значительно сократив условия Газпрома.
Почему это не делала Украина ранее? Потому, что это окончательный разрыв "добрососедских" отношений на которые уповают часть клана Януковича.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 28 Январь 2013, 17:43:38
так вроде газпром заплатил за транзит на перёд за несколько лет,чтобы украина могла расчитаться за газ с россией.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: She от 28 Январь 2013, 17:48:45
Круглый стол посвященный добыче сланцевого газа в Краматорске.
Спасибо, ТАК, но где текст резолюции и кому она направлена? Кем подписана?
Интересно же!
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Sergey от 28 Январь 2013, 17:53:22
надо Ржавскому писать, что бы выложил текст резолюзии. Хотя, думаю, он сам выложет
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 28 Январь 2013, 17:53:45
Круглый стол посвященный добыче сланцевого газа в Краматорске.
Спасибо, ТАК, но где текст резолюции и кому она направлена? Кем подписана?
Интересно же!
а вы смотрите трансляцию в конце, там Ржавский озвучивает резолюцию и еще хорошо выступила  депутат  гор.совета  Н.Б. Возович и представитель Констанитиновки  в конце. Еше хотел бы отметить  С.Рудь с ВО"Свобода". :good: А также  спасибо В.Выголову, остольные пытаются заболтать этот вопрос, а надо было начинать действовать еще вчера. :(
       И немного донецких новостей!
В пятницу 1 февраля, с 14:00 до 16:00 около стен Донецкой областной администрации будет проведен митинг по поводу возможной экологической катастрофы, связанной с добычей сланцевого газа на территории Донецкой области.
Не будьте равнодушны!
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: She от 28 Январь 2013, 17:55:36
озвучивает резолюцию.
нет, слово в данном случае - воробей)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Sergey от 28 Январь 2013, 17:56:03
Цитировать
а вы смотрите трансляцию в конце, там Ржавский озвучивает резолюцию.
он озвучил лишь три основных пункта
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 28 Январь 2013, 17:56:37
Не ломайте копья...

Вот что остановит Шелл
Коррупция в Украине угрожает "сланцевым" перспективам Shell - Financial Times
http://www.ostro.org/general/economics/news/413788/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ostro.org%2Fgeneral%2Feconomics%2Fnews%2F413788%2F)

Наивная чушь.... :o  Шеллу не привыкать давать откаты и подкупать чиновников, для решения своих шкурных интересов. Так поступают все гиганты бизнеса. Когда речь идет об ОЧЕНЬ больших деньгах       
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: wolf от 28 Январь 2013, 17:57:02
Это, пардоньте, (удалено, некорректная лексика, ArguS).

Только возвращаюсь с круглого стола, еще только открываю дверь офиса - а уже звонят. Из МОСКВЫ, ихнее ТАСС!!!  :shock: Тоси поси, так и так, внимательно следим за вашим сайтом по событиям насчет сланца в вашем регионе, видели инфу про ваш круглый стол.... Расскажите, КАК ВСЕ ПРОШЛО - ???!!!!!

(удалено, некорректная лексика, ArguS), и после этого нужно клясться, что я - не агент Кремля и Газпрома???!!!! Мама, я прозреваю и мне грусТна.. Большой брат не следит - он же ЗЫРИТ!!!! (удалено, некорректная лексика, ArguS)....


Предупреждение, в следующий раз будет бан на 10 дней, ArguS
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: She от 28 Январь 2013, 17:59:01
Это, пардоньте, (удалено, некорректная лексика, ArguS).

Только возвращаюсь с круглого стола, еще только открываю дверь офиса - а уже звонят. Из МОСКВЫ, ихнее ТАСС!!!  :shock: Тоси поси, так и так, внимательно следим за вашим сайтом по событиям насчет сланца в вашем регионе, видели инфу про ваш круглый стол.... Расскажите, КАК ВСЕ ПРОШЛО - ???!!!!!

(удалено, некорректная лексика, ArguS), и после этого нужно клясться, что я - не агент Кремля и Газпрома???!!!! Мама, я прозреваю и мне грусТна.. Большой брат не следит - он же ЗЫРИТ!!!! (удалено, некорректная лексика, ArguS)....
А что вас так расстроило?
 :D
Если ваши цели совпадают, что не так?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: wolf от 28 Январь 2013, 18:02:34
Милая Ше, вы, конечно, взрослеете на глазах, но я все равно старше,

(http://bm.img.com.ua/videoimg/54/289254_s120x90.jpg?1328106332)

и потому неча меня ловить)))

Ниче у меня ни с кем не совпадает)))

 
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Sergey от 28 Январь 2013, 18:05:59
ОбщеЖитие растет  :) ТАСС уже будет на Вас ссылаться  :D
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 28 Январь 2013, 18:11:09
Милая Ше, вы, конечно, взрослеете на глазах, но я все равно старше, и потому неча меня ловить)))

Ниче у меня ни с кем не совпадает)))

 
Ничё Виталик, прорвёшся  :o...Чай не впервой.    кстати....
Будут бабки совать не отказывайся. Монте Кристо из себя делать не надо. Но Поступай по совести а не по договору. Они все равно заикаться про деньги публично не будут. Это типа "усушка, утряска"...в складкой жизни, но по самолюбию самодержцев бьет неслабо. Кинуть газпром  - это ж мечта...   :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: She от 28 Январь 2013, 18:14:19
Ниче у меня ни с кем не совпадает)))
... у любого  нормального государства нет вечных врагов и вечных друзей, есть только вечные интересы....
Кто же наше государство?!!!! Неужели я обозналась... Не той тепер Миргород! Хорол-річка не та.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 28 Январь 2013, 18:16:32
А что вас так расстроило?
 :D
Если ваши цели совпадают, что не так?
Как в свое время совпадали у УПА и Вермахта .
Да не переживайте вы так ... может деньжат подкинут .  :D
Рыцарям круглого стола .

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 28 Январь 2013, 18:27:16
Берите акциями )))  :yahoo:

Семён Слепаков: Обращение к акционерам Газпрома (http://www.youtube.com/watch?v=TlOgsgs7EAs#ws)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: wolf от 28 Январь 2013, 18:37:57
Портвейн! При всем - МНОГОЛЕТНЕМ - и искреннем уважении, - на сей раз - идите в жопу.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 28 Январь 2013, 19:21:24
Так чем там круглый стол закончился? Где прочитать?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 28 Январь 2013, 19:59:09
Какие вы однако обидчивые ... только начинаеш завидовать международному признанию ... как = ,, идите в жопу ,,
Это и есть современная политика и современная борьба за экологию .
Глупо бы было со стороны Газпрома не мониторить ситуацию с Шелл на сми Донецкой и Харьковской областей .
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ur7ijz от 28 Январь 2013, 20:09:03
Глупо бы было со стороны Газпрома не мониторить ситуацию с Шелл на сми Донецкой и Харьковской областей .
Думаете в скором времени появятся засланные?  :shock:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 28 Январь 2013, 20:25:08
Глупо бы было со стороны Газпрома не мониторить ситуацию с Шелл на сми Донецкой и Харьковской областей .
Думаете в скором времени появятся засланные?  :shock:

А что тут удивительного?  Большие деньги....Шелл и газпром давние соперники. Для Газпрома деятельность шелл в Украине это ОЧЕНЬ большая мозоль. Жаль что Бритиш Петролиум  еще не учавствует...

Им всем самое главное, чтобы газ у них покупали...и чем больше, тем они шоколаднее.
Для них природа и экология, это всего лишь досадное недоразумение каких то там "любителей травки и воды"....Место бурения не совпадает с их местом проживания, зато полностью совпадает с местом получения прибыли.....огромной прибыли, баснословной прибыли, которая дает им сомнительное право решать: - что правильно, а что нет. До такой степени, что даже эмигранты работающие в газодобывающих компаниях подавальщиками перчаток для подавальшиков труб для бурения, мнят себя экспертами и АБСОЛЮТНЫМИ носителями истины. Ещё бы!!! ведь самая главная истина - это деньги.
Я молю Бога, чтобы Украина стала независимой от газа. Как кремле-газпромовского, так и шелла и прочих счастливых обладателей "уникальных" технологий оставлять после себя пустыню.....
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yuriy от 28 Январь 2013, 20:27:28
ух. неожиданно для себя соглашусь с КАЖДЫМ словом поста sv
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ur7ijz от 28 Январь 2013, 20:29:23
прочих счастливых обладателей "уникальных" технологий оставлять после себя пустыню.....
С этим и местные власти прекрасно справляются  :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 28 Январь 2013, 20:35:44
ух. неожиданно для себя соглашусь с КАЖДЫМ словом поста sv

 :roza:
открывайте цветочный магазин.......
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 28 Январь 2013, 20:37:20
Да , да долой заводы и параходы .
Будем выращивать бурячки ( реально без химии ) и задорого продавать всему миру .
Еще экоотдых для заможних жителей техномира и хороводы вокруг костра .
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 28 Январь 2013, 20:44:14
прочих счастливых обладателей "уникальных" технологий оставлять после себя пустыню.....
С этим и местные власти прекрасно справляются  :o

Вот тут Вы ошибаетесь. местные власти ни чем уникальным не обладают. Они обычные заложники СИСТЕМЫ. Придут другие. Но ничего в вашей жизни не изменится. Это просто такая красная тряпка для быка (которого все равно убьют) но потеха для публики какая!!!!
А вот почему то наш Нафтогаз бурить не способен.....Странно правда??, учитывая, что подавляющее количество спецов в этой сфере НАШИ    В одной Тюмени ниших 40% населения, если не больше......Почему у нас нет СВОЕГО газа?
Вот самый главный вопрос который мы все должны постоянно задавать.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yuriy от 28 Январь 2013, 20:51:16
потому же, почему хундай вместо наших поездов купили
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 28 Январь 2013, 20:52:49
Да , да долой заводы и параходы .
Будем выращивать бурячки ( реально без химии ) и задорого продавать всему миру .
Еще экоотдых для заможних жителей техномира и хороводы вокруг костра .

ну зачем же так утрировать пан Портвейн?   Буряк мы и так выращиваем так, что на первом месте в мире. :)

(...кстати именно поэтому национальное блюдо - борщ, где главный овощ - буряк. )
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 28 Январь 2013, 20:58:04
потому же, почему хундай вместо наших поездов купили

следуя логике получается, что наши южнокорейские братья БОЛЬШИЕ корупционеры чем наши отечественные!!!!  ?????

чтобы получить госзаказ (гарантированные деньги) надо часть денег отдать заказчику в виде отката... Я правильно излагаю мысль?

Наши жадные что ли?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 28 Январь 2013, 20:58:55
Ну что за детские вопросы .
Вы же сами знаете на все эти вопросы ответы .
Потому что тянет народ туда где природа убита ... в Тюмень , в каменные джунгли Москвы и Подмосковья .
Потому что там можно заработать деньги , а не работать за еду и коммуналку .
Газодобыча начиналась с Украины ... тут кажись еще остались институты и специалисты .
Но нам и россиянам не нужен был сланцевый газ ...
несколько лет назад газ стоил 50 баксов ... никто не думал ни о модернизации промышленности , ни о утеплении , ни о
разработках .
Россияне вроде только с 2014 планируют начать изучать у себя добычу сланцевого газа .
Якобы для конкуренции в разработках газа по миру .
До этого никто этим серьезно не занимался .
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Merlin от 28 Январь 2013, 21:10:07
местные власти ни чем уникальным не обладают. Они обычные заложники СИСТЕМЫ.

 :rofl:

Ай, бедные, ай, несчастные, ай, никто не отпускает с заложников системы...  :yahoo:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 28 Январь 2013, 21:11:23
Рабы на галерах .  :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 28 Январь 2013, 21:13:22
Газодобыча начиналась с Украины ... тут кажись еще остались институты и специалисты .


Вы абсолютно правы, пан Портвейн!!! :)
Начало газификации СССР началось именно с разработок газовых месторождений расположенных на территории западной Украины. Первый газопровод был от нас на север в промышленные районы "подмосковья".
Откуда газ качали там сейчас всем известные газовые хранилища. Самые Большие в Европе. Это ничто иное, как бывшее месторождение природного газа. Его добыча продолжалась лет 15 до тех пор пока не высосали практически всё. За пять лет до планируемого конца начали разведку и добычу в сибири и одновременно тянуть ветку газопровода с Уренгоя
Лучшие кадры нефте\газо добычи ковались именно в Украине. Технологии были тоже тут.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 28 Январь 2013, 22:00:34
Мама, я прозреваю и мне грусТна.. Большой брат не следит - он же ЗЫРИТ!!!!



Ну а теперь Вы представьте, кто ж там звонит Тягнибоку... чай не ТАСС... бери повыше..
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Василий Иванович от 28 Январь 2013, 22:06:46
Проблема есть, независимо от того, кто кому звонит. Одно другому не мешает.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 28 Январь 2013, 22:39:42
Проблема есть, независимо от того, кто кому звонит. Одно другому не мешает.

Проблемы там лишь в том, что проект для украинцев по сути откатный. В том Геосервисе, который партнер Надры Юзовской, одна из учредительниц родственница старого кореша Азарова по МГУ, да и сама она закончила азаровскую альма-матер. И Загороднюк в теме суетится, это который из кипрской Nadra Group и одновременно советник Азарова. Загороднюк, к слову, тоже лет десять назад подвизался на стезе экологии, статьи пописывал.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 29 Январь 2013, 09:12:57

Газодобыча начиналась с Украины ... тут кажись еще остались институты и специалисты .
Но нам и россиянам не нужен был сланцевый газ ...
несколько лет назад газ стоил 50 баксов ... никто не думал ни о модернизации промышленности , ни о утеплении , ни о
разработках .
Россияне вроде только с 2014 планируют начать изучать у себя добычу сланцевого газа .
Якобы для конкуренции в разработках газа по миру .
До этого никто этим серьезно не занимался .
На все нужны мотив, время и деньги. Американцы занимаются нетрадиционным газом уже 60 лет. Союзу это было ни к чему.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 29 Январь 2013, 09:17:27
Глупо бы было со стороны Газпрома не мониторить ситуацию с Шелл на сми Донецкой и Харьковской областей .
Думаете в скором времени появятся засланные?  :shock:

Никого и засылать не надо - "Осел, нагруженный золотом, возьмёт любую крепость" (Филипп II Македонский)  :D
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ZENA от 29 Январь 2013, 10:26:22
http://blogs.ei.columbia.edu/wp-content/uploads/2010/08/coloradowells1.jpg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fblogs.ei.columbia.edu%2Fwp-content%2Fuploads%2F2010%2F08%2Fcoloradowells1.jpg) - Так выглядит месторождение за-сланцевого газа.
После гидроразрыва газонесущих пластов загрязняются подземные воды, артезианские источники, почва становится непригодной для с\х. Знаменитый украинский чернозем когда-то фашисты эшелонами вывозили в Германию. Теперь это будет Голодомор-2. Токсичность реактивов для гидроразрыва такова, что почва становится непригодной для земледелия НАВСЕГДА.
Даже Польша отказалась от разработки этого проекта, несмотря на то, что там запасы "нетрадиционного" газа на порядок выше, и намного более развитая инфраструктура. Ибо в Польше нет столько воды.. В Украине - тоже. При существующих технологиях добычи это можно делать только в США. Там и воды полно (да и Канада рядом), и земель заброшенных и негодных, т.е. неиспользуемых в с\х, навалом. "Кроме того, даже в США сланцевый газ недешев. По мнению экспертов, реальные затраты на получение сланцевого газа составляют 212-283 долларов США за 1 тысячу кубометров — для сравнения, этот же килокуб обходится Газпрому в 19 долларов".
По-моему, (не помню, откуда инфа), на расстоянии ближе 3 км. от скважины не должно быть населенных пунктов. А Польша, Европа, Украина - густо заселена..
"В некоторых районах Пенсильвании в колодцах можно поджечь воду."
Источник: http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/74296/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.warandpeace.ru%2Fru%2Fanalysis%2Fview%2F74296%2F)
Франция, Болгария, Румыния ввели мораторий не только на добычу, но даже на геологоразведку (!) сланцевого газа. Экологи сравнивают это с ядерной опасностью, чумой и холерой. "А крупнейшая в США независимая газодобывающая компания Chesapeake Energy, — та самая, что столь весело росла на «сланцевом газе» и увеличила свою капитализацию в прошлом году ВДВОЕ, — сейчас вся в долгах и, по сути, уже банкрот". http://argumentua.com/stati/slantsevyi-gaz-pokhoronit-ekologiyu-ukrainy (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fargumentua.com%2Fstati%2Fslantsevyi-gaz-pokhoronit-ekologiyu-ukrainy)
А так-то конечно, сланцевый газ можно добывать в любой стране мира.. В любой, которую не жалко..
Ладно, будем продавать Украине воду вместо газа.) Трубы есть..)). Вода пописят!!!)) Пока что..
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ZENA от 29 Январь 2013, 10:29:10
Корр.: Все знают, что за спиной Шелл стоит семья Ротшильдов. Теперь они будут крышевать Президента?
 
И.О.: По логике Януковича, он поступил правильно. Россия строит обходные газовые потоки. Что делать Украине в этом случае? Искать свой газ во имя спасения и независимости. Думаю, что этому всему  Януковича научили Фирташ с Бойко. Они же вышли на Шелл и заманили их в Украину. Как им удалось научить старую собаку новым трюкам? Но….почему совершил ошибку? Сегодня реальность такая, что Путин и Ротшильд находятся не в самых лучших отношениях. Подписанный Украиной контракт может расцениваться Россией и лично Путиным, как шантаж или давление на Россию. Как мы все знаем, Путин может стерпеть многое, но только не давление и шантаж. Надо ждать серьезный адекватный ответ со стороны Кремля и клана Рокфеллеров.
 http://osadchuktoday.ru/site/storyz/... (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fosadchuktoday.ru%2Fsite%2Fstoryz%2F%25D0%25BE%25D1%2587%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9-%25D0%25B8-%25D0%25BE%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25B4%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9-%25D1%258F%25D0%25BD%25D1%2583%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2587)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 29 Январь 2013, 11:14:55
так вроде газпром заплатил за транзит на перёд за несколько лет,чтобы украина могла расчитаться за газ с россией.

Речь идет о том, что Газпром обязался транзитировать через территорию Украины газ в объеме 110 млрд куб. м в год.
Этого Газпром не выполняет. А значит есть нестыковка обязательств по платежам. И не важно, что объём транзитного газа уменьшился не по вине Газпрома. :o

В контракте не прописан принцип «транзитируй или плати», но цифра обязательная для «Газпрома» там стоит.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: nikyer от 29 Январь 2013, 11:19:54
ZENA, вы уж определитесь, Рокфеллер или Ротшильд ;-)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ZENA от 29 Январь 2013, 11:25:41
ZENA, вы уж определитесь, Рокфеллер или Ротшильд ;-)

 :D мне на черта определяться...я ж не президент.... :D

я куплю попкорн.....
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 29 Январь 2013, 11:31:37
(http://s019.radikal.ru/i607/1301/c4/7a649f5cd9f0.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

(http://s019.radikal.ru/i613/1301/bb/5f7e59c9c8c5.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i404/1301/a7/1c0efa92d34f.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

(http://s002.radikal.ru/i199/1301/33/da4bb4a3efe3.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

(http://s017.radikal.ru/i421/1301/ff/86158dcaf181.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i506/1301/d6/026c5867a359.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.radikal.ru)

Круглый стол в г.Краматорске, посвященный вопросам добычи сланцевого газа в Донецкой области.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 29 Январь 2013, 11:36:14

В контракте не прописан принцип «транзитируй или плати», но цифра обязательная для «Газпрома» там стоит.
если не прописан,то значит и не обязаны.а вот о том что купить обязана -это прописано.и ещё вопрос какую сумму,вернее за какое колличество транзитного газа заплатила россия на перёд?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 29 Январь 2013, 12:07:34

В контракте не прописан принцип «транзитируй или плати», но цифра обязательная для «Газпрома» там стоит.
если не прописан,то значит и не обязаны.а вот о том что купить обязана -это прописано.

Обязаны, поскольку есть ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ цифра поставок. Это тоже самое, что ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ количество поставляемого газа для Украины. Принцип не справился с цифрами заплати за недополученнную прибыль действует с обоих сторон.
Цитировать
и ещё вопрос какую сумму,вернее за какое колличество транзитного газа заплатила россия на перёд?

Этого тебе врядли кто нибудь скажет.... :o Озвучивалась лишь сумма 2.5 млрд до первого квартала 2010 года включительно. Впрочем Эта информация со стороны поставщика. А вот со стороны транзитёра (непосредственно от Ющенко) озвучена информация о том, что денег за транзит не поступало вообще..... :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 29 Январь 2013, 12:34:40

Даже Польша отказалась от разработки этого проекта, несмотря на то, что там запасы "нетрадиционного" газа на порядок выше, и намного более развитая инфраструктура. Ибо в Польше нет столько воды..
Источник: http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/74296/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.warandpeace.ru%2Fru%2Fanalysis%2Fview%2F74296%2F)


В Польше выделено 130 лицензий, пробурено 42 скважины и всего в десяти из них проведен гидроразрыв.

Эксон уже смотала удочки, пробурили две скважины в Марковоле, нашли газ и он негорит - малое содержание метана.

Цитировать
Франция, Болгария, Румыния ввели мораторий не только на добычу, но даже на геологоразведку (!) сланцевого газа. Экологи сравнивают это с ядерной опасностью, чумой и холерой.

Для проведения разведки не нужен гидроразрыв, ограничиваются лабораторным анализом проб.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 29 Январь 2013, 12:42:11
так вроде газпром заплатил за транзит на перёд за несколько лет,чтобы украина могла расчитаться за газ с россией.

Речь идет о том, что Газпром обязался транзитировать через территорию Украины газ в объеме 110 млрд куб. м в год.
Этого Газпром не выполняет. А значит есть нестыковка обязательств по платежам. И не важно, что объём транзитного газа уменьшился не по вине Газпрома. :o


Нет проблем. Русские отправили транзитом около 70 млрд. кубов, недобор по транзиту 40 млрд. кубов. Ставка транзита 15.6 долларов 1000 кубов = 624 млн. долларов.

От 7 млрд. минусуем - 624 млн. = деньги на бочку.

Арифметика. :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 29 Январь 2013, 12:43:15
Для проведения разведки не нужен гидроразрыв, ограничиваются лабораторным анализом проб.
Когда найдут - уже поздно будет, ибо их оттуда за уши уже не оттянешь. Костьми лягут за свои миллиарды. :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 29 Январь 2013, 12:46:15
Для проведения разведки не нужен гидроразрыв, ограничиваются лабораторным анализом проб.
Когда найдут - уже поздно будет, ибо их оттуда за уши уже не оттянешь. Костьми лягут за свои миллиарды. :o

Могу поспорить - пробурят от силы пять скважин и свернуться. И насчет гидроразрыва будет понятно после пробного бурения, там не всякая порода подходит. Скважина стоит от 12 до 15 млн. долларов.

Там очень долгая техническая процедура и дорогая.

В Польше вон работают с 2008 и до промышленного объемов так и не добрались.

Во всем этом украинском проекте больше пиара ну и отмыва баблосов конечно.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 29 Январь 2013, 12:51:49

Нет проблем. Русские отправили транзитом около 70 млрд. кубов, недобор по транзиту 40 млрд. кубов. Ставка транзита 15.6 долларов 1000 кубов = 624 млн. долларов.
От 7 млрд. минусуем - 624 млн. = деньги на бочку.

Арифметика. :)

Что это за такая "дивная" ставочка за транзит?  :) :o  За полгода транзита Газпром заплатил 2.2 млрд.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 29 Январь 2013, 12:58:38

Нет проблем. Русские отправили транзитом около 70 млрд. кубов, недобор по транзиту 40 млрд. кубов. Ставка транзита 15.6 долларов 1000 кубов = 624 млн. долларов.
От 7 млрд. минусуем - 624 млн. = деньги на бочку.

Арифметика. :)

Что это за такая "дивная" ставочка за транзит?  :) :o  За полгода транзита Газпром заплатил 2.2 млрд.

Это я считал по старой ставке 1,7, звиняйте. :)

Считаем по новой 3,11.

3,11 х 9 х 40 000 000 = 1,2 млрд. долларов примерно.

Минусуем 7 - 1,2 = 5,8 млрд.

Деньги на бочку.  :D
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 29 Январь 2013, 13:06:36
Корр.: Все знают, что за спиной Шелл стоит семья Ротшильдов. Теперь они будут крышевать Президента?
 
И.О.: По логике Януковича, он поступил правильно. Россия строит обходные газовые потоки. Что делать Украине в этом случае? Искать свой газ во имя спасения и независимости. Думаю, что этому всему  Януковича научили Фирташ с Бойко. Они же вышли на Шелл и заманили их в Украину. Как им удалось научить старую собаку новым трюкам? Но….почему совершил ошибку? Сегодня реальность такая, что Путин и Ротшильд находятся не в самых лучших отношениях. Подписанный Украиной контракт может расцениваться Россией и лично Путиным, как шантаж или давление на Россию. Как мы все знаем, Путин может стерпеть многое, но только не давление и шантаж. Надо ждать серьезный адекватный ответ со стороны Кремля и клана Рокфеллеров.
 http://osadchuktoday.ru/site/storyz/%D0%BE%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B8-%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%8F%D0%BD%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fosadchuktoday.ru%2Fsite%2Fstoryz%2F%25D0%25BE%25D1%2587%25D0%25B0%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9-%25D0%25B8-%25D0%25BE%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25B4%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25BD%25D1%258B%25D0%25B9-%25D1%258F%25D0%25BD%25D1%2583%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2587)

По газу все так, а вот по нефти не совсем - Шелл работает в Западной Сибири без особых проблем.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 29 Январь 2013, 13:08:14
Могу поспорить - пробурят от силы пять скважин и свернуться. И насчет гидроразрыва будет понятно после пробного бурения, там не всякая порода подходит. Скважина стоит от 12 до 15 млн. долларов.
Там очень долгая техническая процедура и дорогая.
В Польше вон работают с 2008 и до промышленного объемов так и не добрались.
Во всем этом украинском проекте больше пиара ну и отмыва баблосов конечно.

Бурить будут все 15 -ть!!!

"Shell будет передавать государству 31% добываемой продукции до момента окупаемости и 60% — на пике прибыли" - из СРП

...там так раздувают структуру затрат, что "момент окупаемости" не достигается никогда. Все от фантазии "инвестора" зависит.
...В общем любой может представить сколько можно всего "потратить"..дабы не наступил "момент полной окупаемости"... :o

Вот эти 10 млрд долл "инвестиций"..это из прибыли от добычи того же самого газа. Т.е. "инвестор" добыл газ, продал его, часть прибыли вложил в ту же добычу, этот вклад ставится в счет Украине. И это считается "инвестицией".???
И трубят фанфары... А ведь это же по сути "украинские" деньги могли бы быть..
Т.е. Шелл вкладывает деньги в разведку в старт добычи... потом потраченные деньги ставит в счет Украине, часть прибыли так же вкладывается в добычу (все равно все за счет Украины)...а 70% добытого газа между прочим, - забирает себе Шелл...
При этом Shell полностью освободили от уплаты налогов, то есть в бюджет Украина нечего не получит((..
А вот отрава (более 300 компонентов) останется в украинской землице навсегда..
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 29 Январь 2013, 13:17:41
Год уйдет на сейсмическую разведку и создание трехмерной модели, первую проводят обычно зимой. Потом расшифровка, потом определение места бурения, потом бурение, месяцев 6-ть, потом анализ керна - а там газа нет. А уже потратили на все миллионов тридцать и полтора года. И так по каждой скважине.

Если 15 скважин, то пробный разрыв проведут на 2-3-х - если все совпадет.

ИМХО, проведут разведку и смоются, как в Польше.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 29 Январь 2013, 13:25:07
Год уйдет на сейсмическую разведку и создание трехмерной модели, первую проводят обычно зимой. Потом расшифровка, потом определение места бурения, потом бурение, месяцев 6-ть, потом анализ керна - а там газа нет. А уже потратили на все миллионов тридцать и полтора года. И так по каждой скважине.

Если 15 скважин, то пробный разрыв проведут на 2-3-х - если все совпадет.

ИМХО, проведут разведку и смоются, как в Польше.
Забыли ещё Обязательную экологическую паспортизацию...
В Польше такого позорного СРП как у нас не было. Поэтому все риски в т.ч и финансовые брал на себя инвестор.
У нас же (с учетом 10% прибыли "приближенных товарищей из "Геосервиса") жировать будут по полной...Все равно впоследствии счета будут оплачены...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ZENA от 29 Январь 2013, 13:31:08
Год уйдет на сейсмическую разведку и создание трехмерной модели, первую проводят обычно зимой. Потом расшифровка, потом определение места бурения, потом бурение, месяцев 6-ть, потом анализ керна - а там газа нет. А уже потратили на все миллионов тридцать и полтора года. И так по каждой скважине.

Если 15 скважин, то пробный разрыв проведут на 2-3-х - если все совпадет.

ИМХО, проведут разведку и смоются, как в Польше.

После Чернобыльских событий...стоял остро вопрос...глубины ухода радиации...в недра...и вот тогда четырьмя геологоразведками были проведены сейсмические так называемые срезы...вся документация...храниться в Киеве в архиве...так вот еще тогда...Артемовская геология..отметила..на своих участках большое кол-во сланцевых пород...( горючих ) я тогда работала ...там...и газ у нас найдут , поверьте и он будет гореть...так , что хрен их отсюда выгонишь....
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Merlin от 29 Январь 2013, 14:15:28
Как страшно жить: в Краматорске обсудили проблему добычи сланцевого газа (https://www.kramatorsk.info/?view&128122)

...
Радикально был настроен представитель общественной организации «Так» Юрий Пащенко. «Нужно самоорганизовываться, говорить людям правду о потенциальной угрозе посредством выпуска информационных бюллетеней, а не поможет – переходить к акциям гражданского неповиновения!» – считает он.
...


знакомый призыв, и НИК знакомый, где-то я его видел...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Свобода от 29 Январь 2013, 14:26:41
Після останньої статті Виголова про Шелл - мало із крісла не впав . Це ж треба такими бути ,щоб звільнити таку іноземну компанію від майже усих податків і втручання громадськості.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Merlin от 29 Январь 2013, 15:00:20
Доля государства при разделении прибыльной углеводородной продукции, которая будет добываться в рамках соглашения о разделе продукции (СРП) с Shell и Надра Юзовская на Юзовском участке (Харьковская и Донецкая обл.) будет составлять 31-60% (https://www.kramatorsk.info/?view&128118).
...
За подписание договора Shell и Надра Юзовская перечислят в бюджет бонус в размере $25 млн, при начале первой разработки - еще $50 млн, получении первого газа – еще $25 млн, а при достижении пикового уровня добычи - $100 млн.

 За получение специальной лицензии на пользование недрами инвесторы заплатят государству $4 млн, а за информацию по участкам - $5 млн.



Нефтегигант Shell и ООО Надра Юзовская получили значительные уступки (https://www.kramatorsk.info/?view&128134) от украинских властей для разработки месторождений сланцевого газа в Донецкой и Харьковской областях.

Так, инвесторы будут освобождены от уплаты экологического налога, сбора за специальное водопользование, платы за землю, таможенного сбора, рентной платы за добычу газа, целевой надбавки к действующему тарифу на газ, сбора на обязательное пенсионное страхование при добыче сланцевого газа на Юзовской площади (Харьковская и Донецкая области).
...
По документу, инвесторы также не будут платить сборы, взимаемые при продаже валюты, с услуг мобильной связи, приобретения недвижимости и отчуждения авто.

Таким образом, Shell и Надра Юзовская будут платить только налог на прибыль, НДС и вносить плату за недропользование при разработке месторождений.

Независимо от изменений украинского законодательства, ставка налога на прибыль для инвесторов проекта составит 19%, а с 2014 года - 16%. В то же время, плата за недропользование составит 1,25% за газ и 2% за нефть.
...



а вот мне особенно понравилось:

... на компании-участников проекта не распространяется действие любых нормативных документов правительства Украины, органов местного самоуправления, если они ограничивают права инвесторов. Проверки деятельности Shell и Надра Юзовская должны осуществляться одним госорганом не чаще одного раза в три года, их продолжительность не может быть больше 10 дней.


 :shock:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: nikyer от 29 Январь 2013, 15:15:21
Звиздец, конечно, а не проект договора.. между кем и кем, кстати? Кто его подпишет с украинской стороны?? Кстати, насколько я понимаю, вот это "нераспространение нормативных документов правительства" как условие договора - противоречит законодательству.. или нет? :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Revostam от 29 Январь 2013, 15:25:12
Сели на мель.

Жители поселков Хорошево и Бабаи жалуются - колодцы и скважины катастрофически обмелели

Люди винят газодобывающую компанию: возле поселков построили вышку и сейчас полным ходом разрабатывают месторождение. Экологи подозрения людей подтверждают, а вот газовики в пропаже воды обвиняют природу.

Прихожая в доме Валентины Колесник заставлена баклажками с водой. Держать запасы женщина приучилась этим летом, когда воду из-под крана приходилось набирать буквально по каплям.
http://www.objectiv.tv/180912/74873.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.objectiv.tv%2F180912%2F74873.html)

Ядерный взрыв в Харьковской области: как это было (+ ВИДЕО)

37 лет назад в Красноградском районе Харьковской области, вблизи села Крестище произошел первый в Украине и, вероятно, во всей европейской части континента ядерный взрыв.

С самого утра природа будто ждала этого момента: до горизонта – ни облака, безветренно, солнце шло в зенит, убирая тени. Это было воскресенье, 10 июля 1972 года. Ровно в 10.00 земля содрогнулась и заревела.
http://kramtp.info/news/64/full/id=10135 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkramtp.info%2Fnews%2F64%2Ffull%2Fid%3D10135)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 29 Январь 2013, 16:23:00
Після останньої статті Виголова про Шелл - мало із крісла не впав . Це ж треба такими бути ,щоб звільнити таку іноземну компанію від майже усих податків і втручання громадськості.

Не с кресла падать надо, а сброю откапывать. Вы же себя позиционируете как чуть ли не спецназ украинских интересов. Хочу посмотреть на этот "спецназ'...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 29 Январь 2013, 16:48:02
 Эти "круглые столы" заболтают, что угодно "переговорщики" они резолюцию в область отправят. А Васька слушает да ест.  Надо действовать. По хорошему они не понимают.
1 создать координационный совет.

2 боевой листок о вреде гидроударов и бурений скважин, для населения. Не все имеют интернет. Люди должны знать это катастрофа и воды не будет, это касается и рыбаков и охотников и фермеров скотину поить будет нечем не говоря что бы умыться  или купаться. Нас убивают , продолжается геноцид против украинского народа этой властью.

3 организовать сбор подписей с требованием о запрете добычи сланцевого газа.

4 организовывать массовые акции протеста по всем городам одновременно, согласовывая все через координационный совет, власть должна уводить , что мы действуем организованно и отступать от своих требований не намерены вплоть до перекрытия магистралей и блокирования движения пассажирского и железнодорожного транспорта, или они примут наши требования или мы скинем этих слуг "народа" вместе с "гарантом" наших прав, которые он согласно Конституции должен защищать.  :wild: :wild: :wild:
  ну где то так. :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 29 Январь 2013, 16:51:01

так тебе и карты вруки,ТАК!!
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 29 Январь 2013, 17:03:17
А вы не путаете лозунги?   :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 29 Январь 2013, 22:08:22
Эти "круглые столы" заболтают, что угодно "переговорщики" они резолюцию в область отправят. А Васька слушает да ест.  Надо действовать. По хорошему они не понимают.
1 создать координационный совет.

2 боевой листок о вреде гидроударов и бурений скважин, для населения. Не все имеют интернет. Люди должны знать это катастрофа и воды не будет, это касается и рыбаков и охотников и фермеров скотину поить будет нечем не говоря что бы умыться  или купаться. Нас убивают , продолжается геноцид против украинского народа этой властью.

3 организовать сбор подписей с требованием о запрете добычи сланцевого газа.

4 организовывать массовые акции протеста по всем городам одновременно, согласовывая все через координационный совет, власть должна уводить , что мы действуем организованно и отступать от своих требований не намерены вплоть до перекрытия магистралей и блокирования движения пассажирского и железнодорожного транспорта, или они примут наши требования или мы скинем этих слуг "народа" вместе с "гарантом" наших прав, которые он согласно Конституции должен защищать.  :wild: :wild: :wild:
  ну где то так. :o

Для начала у Шелл надо бы запросить план работ. Может и бороться там не с чем.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 29 Январь 2013, 22:18:22
..и газ у нас найдут , поверьте и он будет гореть...так , что хрен их отсюда выгонишь....

Поживем - увидим.

Шелл сейчас бурит Беляевскую-400 в Первомайском р-не Харьковской обл., до крупнейшего украинского месторождения в Шебелинке рукой подать.

Проектная глубина бурения 5200 м, у Шебелинки глубина до 4000.

Поэтому, ИМХО, ищут они обычный газ.

Кстати, пока форумные экологи собираются воевать с Шелл,  Хаттон и Искандер уже получили газ возле Донецка... еще перед Новым годом...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 29 Январь 2013, 22:20:16

В Польше такого позорного СРП как у нас не было. Поэтому все риски в т.ч и финансовые брал на себя инвестор.
У нас же (с учетом 10% прибыли "приближенных товарищей из "Геосервиса") жировать будут по полной...Все равно впоследствии счета будут оплачены...

Я ж и говорю, проектик распиловочный по сути.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 29 Январь 2013, 22:39:23
Цитировать
Поэтому, ИМХО, ищут они обычный газ.

Эта мантра нам понятна.    :lol: :lol: :lol: :yahoo:
Повторяю вопрос - на кого работате?

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 29 Январь 2013, 22:44:45
Я ж и говорю, проектик распиловочный по сути.

и эта мантра нам понятна..... :icon_razz

...в глаза смотреть!

 :yahoo:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 29 Январь 2013, 22:53:35
Цитировать
Поэтому, ИМХО, ищут они обычный газ.

Эта мантра нам понятна.    :lol: :lol: :lol: :yahoo:

Это не мантра, Шелл проводила сейсмическую разведку Шебелинки в 2008 - 2009 г., предлагала Regal Petroleum 1,2 млрд. долларов за права разработку, но тогда не срослось.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 29 Январь 2013, 23:14:46
Шебелинка, слава богу уже 60 лет работает.
http://europa-centre.com/28_10/652-gpu-shebelinkagazdobycha-uspex-dlinoyu-v-polstoletiya.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Feuropa-centre.com%2F28_10%2F652-gpu-shebelinkagazdobycha-uspex-dlinoyu-v-polstoletiya.html)

...на кого все таки работаете?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 30 Январь 2013, 09:33:41
Вообще интересная история получается :)

Хаттон с Искандером сделали у вас гидроразрыв и получили газ из твердых песчаников 25 декабря, но об этом "экологи" помалкивают. :)

У вас уже шуруют по нетрадиционному газу русские, швейцарцы, поляки, канадцы, но со стороны "экологов" никто не пискнул.

А вот Шелл, которая бурит на Беляевской на обычный газ, вдруг резко бросились "останавливать".

Ну мотив-то понятен - Шелл имеет результаты сейсмической разведки Шебелинки 2008 и 3D модель от 2009 годов.

Если они на более глубоких горизонтах найдут запасы, сравнимые с российским Ямбургом или хотя бы Шебелинку-2, то разваливаются мечты Путина относительно Украины. :)

Газовый шантаж не проходит, Газпром не получит украинскую ГТС, Роттенберг не получит украинскую газохимию, Седых не получит украинскую металлургию.

Украина спокойно выходит из дурацких соглашений по газу с русскими - и слезает с газового крючка.

В Европе спрос падает, Украина не берет, остается в Китай - но не по 450, а по 170 :)

Печалька.

Газпрому начхать на нетрадиционный газ в Донбассе, дело это муторное, а газ песчаников муторное вдвойне - потому-то "экологи" не замечают бурение Хаттона.

А вот с Шелл другая история - "Остановить Шелл!"  :D

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 30 Январь 2013, 09:40:46
получаецо, что ВО Свобода играет на руку Великому Пу

т.е. преднамеренно  - продажные твари
или по незнание - дол...бы

пан ТАК! какой из двух вариантов Вам ближе? :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 30 Январь 2013, 09:42:45
Цитировать
Шебелинка, слава богу уже 60 лет работает.
Блин ... оказывается питьевую воду Донца уже засерают добычей газа 60 лет .
И никому до этого нет дела .
Пока мнительным гражданам не подкинули новость о Шелл , а партийным и экологическим организациям не подкинули денег .
Цитировать
Жители поселков Хорошево и Бабаи жалуются
Это ж какие гады там добывают газ ... на реке - притоке Северного донца и как ТАК допустили там добычу ?  :lol:
Цитировать
житель Хорошево 20.09.12, 13:23
 Вышка гудит круглосуточно, по выходным тоже. Раньше я слушал пенье птиц теперь слушаю работу вышки. Вода в скважине упала на 1 метр (пока на 1 метр), и не надо говорить за сухое лето, это не первое сухое лето и до вышки все было нормально.
Понятно , упала на метр и пошли панты ... у знакомых на окраине Донецка , да и еще многие жаловались , уровень воды летом прошлого года тоже упал ... но возле их нет скважин и нет на кого сваливать своих тараканов в голове .


Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 30 Январь 2013, 09:47:40
Понятно , упала на метр и пошли панты ... у знакомых на окраине Донецка , да и еще многие жаловались , уровень воды летом прошлого года тоже упал ... но возле их нет скважин и нет на кого сваливать своих тараканов в голове .
у меня в августе исчезла - нет до сих пор :)

может потому что лето было без дождей :) или вода в колодец с центра земли попадает??? :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 30 Январь 2013, 09:54:36
Шебелинка, слава богу уже 60 лет работает.
http://europa-centre.com/28_10/652-gpu-shebelinkagazdobycha-uspex-dlinoyu-v-polstoletiya.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Feuropa-centre.com%2F28_10%2F652-gpu-shebelinkagazdobycha-uspex-dlinoyu-v-polstoletiya.html)


"Согласно рабочей программе, основной объем работ будет осуществляться на наиболее перспективных структурах Днепровско-Донецкой впадины — Шебелинском и Западно-Шебелинском лицензионных участках, прогнозные ресурсы которых составляют более 400 млрд куб. м. Предполагается, в частности, проведение значительных по объемам сейсморазведочных работ по изучению глубокозалегающих горизонтов — объемной сейсморазведки по методике 3D, а также бурение первой поисковой скважины глубиной до 7 тыс. м с использованием современных технологий бурения".

http://www.vvgnn.com/news/46 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vvgnn.com%2Fnews%2F46)

400 млрд. куб. м сравнимо с азербайджанским месторождением Бабек.




Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 30 Январь 2013, 10:04:54
Цитировать
Хаттон с Искандером сделали у вас гидроразрыв и получили газ из твердых песчаников 25 декабря, но об этом "экологи" помалкивают. :)

У вас уже шуруют по нетрадиционному газу русские, швейцарцы, поляки, канадцы, но со стороны "экологов" никто не пискнул.
Ссылки можно ...
Романус ... вас хрен поймеш . Такое ощущение что пишут разные люди .
В один день вы рассказываете что там панты и распил .
В другой день что там возможны приличные размеры газа .
( Романус вы хоть перечитывайте то что до вас писал Романус  :D )
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 30 Январь 2013, 10:10:48
Цитировать
Шебелинка, слава богу уже 60 лет работает.
Блин ... оказывается питьевую воду Донца уже засерают добычей газа 60 лет .
И никому до этого нет дела .


не путайте праведное с грешным.. :D

Традиционнная добыча газа обходится без химии и воды
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 30 Январь 2013, 10:10:56
Цитировать
Шебелинка, слава богу уже 60 лет работает.
Блин ... оказывается питьевую воду Донца уже засерают добычей газа 60 лет .
И никому до этого нет дела .
Пока мнительным гражданам не подкинули новость о Шелл , а партийным и экологическим организациям не подкинули денег .


Да, и что-то о Кульчике тоже никто не заикается
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 30 Январь 2013, 10:11:50


Традиционнная добыча газа обходится без химии и воды

 :rofl:

ЗачОт
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 30 Январь 2013, 10:16:08
Цитировать
Хаттон с Искандером сделали у вас гидроразрыв и получили газ из твердых песчаников 25 декабря, но об этом "экологи" помалкивают. :)

У вас уже шуруют по нетрадиционному газу русские, швейцарцы, поляки, канадцы, но со стороны "экологов" никто не пискнул.
Ссылки можно ...


Пожалуйста

http://www.huttonenergy.com/news/hutton-energy-and-iskander-energy-complete-well-in-ukraine (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.huttonenergy.com%2Fnews%2Fhutton-energy-and-iskander-energy-complete-well-in-ukraine)


Цитировать
Романус ... вас хрен поймеш . Такое ощущение что пишут разные люди .
В один день вы рассказываете что там панты и распил .
В другой день что там возможны приличные размеры газа .
( Романус вы хоть перечитывайте то что до вас писал Романус  :D )

Во всех этих проектах есть две составляющие - собственно добыча и распил. Первое связано с техническими деталями, второе с финансовыми, не стоит смешивать.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 30 Январь 2013, 10:18:01
Вообще интересная история получается :)

Хаттон с Искандером сделали у вас гидроразрыв и получили газ из твердых песчаников 25 декабря, но об этом "экологи" помалкивают. :)

У вас уже шуруют по нетрадиционному газу русские, швейцарцы, поляки, канадцы, но со стороны "экологов" никто не пискнул.

А вот Шелл, которая бурит на Беляевской на обычный газ, вдруг резко бросились "останавливать".

Ну мотив-то понятен - Шелл имеет результаты сейсмической разведки Шебелинки 2008 и 3D модель от 2009 годов.

Если они на более глубоких горизонтах найдут запасы, сравнимые с российским Ямбургом или хотя бы Шебелинку-2, то разваливаются мечты Путина относительно Украины. :)

Газовый шантаж не проходит, Газпром не получит украинскую ГТС, Роттенберг не получит украинскую газохимию, Седых не получит украинскую металлургию.

Украина спокойно выходит из дурацких соглашений по газу с русскими - и слезает с газового крючка.

В Европе спрос падает, Украина не берет, остается в Китай - но не по 450, а по 170 :)

Печалька.

Газпрому начхать на нетрадиционный газ в Донбассе, дело это муторное, а газ песчаников муторное вдвойне - потому-то "экологи" не замечают бурение Хаттона.

А вот с Шелл другая история - "Остановить Шелл!"  :D

Мечты и путина только одни - восстановления былой российской империи.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 30 Январь 2013, 10:19:19


Традиционнная добыча газа обходится без химии и воды

 :rofl:

ЗачОт

ах да. забыл,  руки то надо помыть   ...с мылом. :D     Имелось в виду не в таких обьемах
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 30 Январь 2013, 10:21:25
http://www.huttonenergy.com/news/hutton-energy-and-iskander-energy-complete-well-in-ukraine (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.huttonenergy.com%2Fnews%2Fhutton-energy-and-iskander-energy-complete-well-in-ukraine)

Хаттон энергии и энергии Искандер завершить также в Украине

28-Jan-2013

Hutton Energy Plc («Hutton») и Искандер энергии («Искандер») рады объявить, что операции на КРУ-1 и в Донецке, Украина уже завершены. KRA-1 является первой из двух-трех и программа, ориентированная на жесткие пески лицензии на разведку Донбассе.

Этот район был выбран в связи с относительно глубокой угли, содержащие значительные потенциальные газа. Shell недавно был награжден 10 млрд фунтов соглашения о разделе продукции, прилегающих к концессии, которые правительственные чиновники говорят держит 2 трлн куб газа и может производить до 15 млрд кубометров газа в 2020 году.

Предварительные результаты первого и обнадеживающие с интерпретированы оплаты труда в три возможных интервалов. Пески представляют собой качество резервуара с 8-10% интерпретировать пористость и основные лабораторные измерения указывает проницаемости от 02-0.8 мД.

После стимуляции из трех интервалов на оплату KRA-1 также в период Рождества, газа и вспышки были подготовлены и хорошо теперь было приостановлено с давлением регистраторы для контроля повышения давления. Если давление ответа видно также будет вновь введен и помощь лифте с использованием азота будет использоваться.

Управляющий директор Дэвид Мессина прокомментировал: «Мы очень довольны результатами нашей первой скважины, которая подтвердила наличие углеводородов и мы с нетерпением жду перехода программу бурения с нашим партнером Искандер".

О Искандер энергии

Искандер энергии Корпорация является частная канадская компания, которая ориентирована на Восточную Европу через свою землю холдингов в Украине, Польше и Болгарии. Искандер определил Донбассе, в Восточной Украине, а область для с высоким потенциалом в ближайшем будущем и в настоящее время работает чистая 300000 акров метана из угольных пластов лицензий в регионе.

О Hutton энергии

Хаттон Энерджи является материнской компанией группы дочерних компаний, созданных на разведку и разработку углеводородных ресурсов в Европу. Текущая деятельность охватывает Польшу, Украину, Чехию, Францию ​​и Нидерланды.

Через свою дочернюю Strzelecki Энергия зр. Z OO, Хаттон имеет около 1,3 миллиона акров в шести концессий в Польше.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 30 Январь 2013, 10:26:20
Цитировать
ах да. забыл,  руки то надо помыть   ...с мылом.
:lol: Вы забыли классический тест экологов ... готовы ли вы выпить стакан с мыльным раствором ?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 30 Январь 2013, 10:29:04
Искандер всего то имеет лицензию на выработку метана из угольных пластов.... :o

Причем здесь гидроразрывы с химией и сланцевый газ?

Вы бы уж определились как нибудь насчет своей легенды..... пан Романус.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 30 Январь 2013, 10:29:35


Традиционнная добыча газа обходится без химии и воды

 :rofl:

ЗачОт

ах да. забыл,  руки то надо помыть   ...с мылом. :D     Имелось в виду не в таких обьемах

Да что Вы говорите? И в каких объемах используется, например,  шицофилан?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 30 Январь 2013, 10:30:47
Искандер всего то имеет лицензию на выработку метана из угольных пластов.... :o

Причем здесь гидроразрывы с химией и сланцевый газ?

Вы бы уж определились как нибудь насчет своей легенды..... пан Романус.

Амиго, читайте внимательно ссылки.    :rofl:

И вообще - как же там газ из угольного пласта добывается? Как его оттуда извлекают? :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 30 Январь 2013, 10:33:33
Амиго, читайте внимательно ссылки.    :rofl:

Да у меня своих завались :P
Цитировать
Канадская компания Iskander Energy имеет в Украине лицензию на разведку шахтного метана и газа из плотных песчаников на 3 блоках общей площадью 1200 кв.км
http://www.iskanderenergy.com/latest-news (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.iskanderenergy.com%2Flatest-news)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 30 Январь 2013, 10:35:07
Амиго, читайте внимательно ссылки.    :rofl:

Да у меня своих завались :P
Цитировать
Канадская компания Iskander Energy имеет в Украине лицензию на разведку шахтного метана и газа из плотных песчаников на 3 блоках общей площадью 1200 кв.км
http://www.iskanderenergy.com/latest-news (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.iskanderenergy.com%2Flatest-news)

Отлично. :)

Iskander is focusing its efforts on shallow (700m-2000m) coal bed methane (CBM) and associated sands to produce natural gas. - из той же ссылки.

И все же - так как же Хаттон с Искандером извлекли газ?

Ох уж эти любители травки с цветочками.. :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 30 Январь 2013, 10:36:46
И вообще - как же там газ из угольного пласта добывается? Как его оттуда извлекают? :)

Вы ж эксперт в области добычи газа!!!, а такие вопросы задаёте? :D

азот закачивают.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 30 Январь 2013, 10:39:27
http://www.iskanderenergy.com/operations/ukrainian-overview (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.iskanderenergy.com%2Foperations%2Fukrainian-overview)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 30 Январь 2013, 10:42:30


азот закачивают.

Бггг....  :yahoo:

Я устал.... я ухожу.... :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 30 Январь 2013, 10:48:07
Напишите статейку  уровня гуманитариев или програмистов .
Как в харьковской области уже добывают газ .
Какую химию и в каких обьемах используют .
В чем отличие способа добычи Шелл .
( а кстати есть ли оно это отличие ... я что-то не пойму ... )
А то обывателю непонятно .
Его кормят фильмами и статейками ужасов .
Которые скорее всего пишут те-же писатели , что до этого писали рекламу парфюмерии ,
а после этого будут писать как выращивать малину .о
------------------
А то азот .... там действительно было слово азот .
Бгг не понятно .
Я например не понял в чем там бгг .

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 30 Январь 2013, 10:59:43
У нас добывают и нам продают..... :D
http://donetsk.comments.ua/news/2010/12/22/075051.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdonetsk.comments.ua%2Fnews%2F2010%2F12%2F22%2F075051.html)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 30 Январь 2013, 11:00:03
Будет время - напишу
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 30 Январь 2013, 11:11:47

Бгг не понятно .
Я например не понял в чем там бгг .

При том

http://www.unece.org/fileadmin/DAM/energy/se/pp/coal/cmm/6cmm_oct2010/17_Puchkov.pdf (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.unece.org%2Ffileadmin%2FDAM%2Fenergy%2Fse%2Fpp%2Fcoal%2Fcmm%2F6cmm_oct2010%2F17_Puchkov.pdf)

Выдавливать можно чем хошь, лишь бы было тяжелее метана и после гидроразрыва.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 30 Январь 2013, 11:16:08
У нас добывают и нам продают..... :D
http://donetsk.comments.ua/news/2010/12/22/075051.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdonetsk.comments.ua%2Fnews%2F2010%2F12%2F22%2F075051.html)

Жду тему "Остановим Газпром!"   :D
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 30 Январь 2013, 11:26:35
тю.... :D

https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=4394.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=4394.0)


....читать, неперечитать.....
наслаждайтесь.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 30 Январь 2013, 13:02:30

Какую химию и в каких обьемах используют .


Никто вам этого не скажет и везде своя рецептура, адаптированная к месторождению. У газа из сланцев одна,  из пеcчаника другая, из угля третья. Австрийцы вообще рвут без химии, только вода, кварцевый песок и бокситы. Но и выход в данном случае меньше.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 30 Январь 2013, 13:37:33
"Дай, где стать, и я поверну Землю"... и вытрясу из неё всё содержимое... без химии. Вернее, всю химию.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: She от 30 Январь 2013, 17:36:04
Напишите статейку  уровня гуманитариев или програмистов
Если программистам станет интересно, то статейка гуманитариям не понадобится...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 30 Январь 2013, 18:47:53
   Теплотворная способность сланцевого газа в 2 раза ниже, чем у природного - 0,57 против 1,17. Это означает, что при использовании газа в одной и той же тепловой машине (двигателе) с одним и тем же КПД сланцевого газа потребуется в 2 раза больше.   Сланцевого газа - высокое содержание вредных примесей - углекислого газа, азота, амииака, сероводорода. Такую смесь нельзя прокачивать через газопроводы высокого давления - она взрывоопасна. Очистка же слишком дорога.  Низкое давление в пластах создает ситуацию, при которой извлекаемость сланцевого газа крайне низка - около 0,1. Максимум - 0,2. Выше показателей нет. То есть, из месторождения с доказанными запасами в миллиард кубов вы извлечёте не более 100 миллионов кубов.   Песок служит для "расклинивания" возникающих трещин. Для добычи тысячи кубов газа нужно 2 кубометра воды и 100 кг песка. Эрго - рядом с месторождением нужен песчаный карьер (не будете же вы возить песок за тысячу километров) и источник хотя бы технической воды. Ну, а что сотворят с почвой трейлеры, перевозящие песок, можете себе только представить. Наконец, возвращаясь к примесям - сланцевый газ нельзя использовать в теплоэлектростанциях, в промышленности. Он пригоден только для бытовых целей - причем в небольшом радиусе вокруг места добычи. Собственно, в США так и происходит - сланцевый газ закачивается в баллоны и развозится по домохозяйствам - централизованной подачи газа вне городов там нет, газ используется как раз балонный.
Для освоения месторождения потребуется пробурить от 100 до 220 тыс. скважин стоимостью 3-4 млн долларов каждая.   Таким образом, минимальный объем капитальных вложений только в бурение должен составить 300 млрд долларов. Средняя плотность извлекаемых запасов «голубого топлива» – 7,04 млн м3 на 1 км2 площади, или 6,35 млн м3 на одну скважину, что соответствует среднемесячному дебиту на традиционных месторождениях..."
   http://bohn.ru/news/para_slov_pro_slancevyj_gaz/2012-05-05-3315 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbohn.ru%2Fnews%2Fpara_slov_pro_slancevyj_gaz%2F2012-05-05-3315)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 30 Январь 2013, 19:44:21
и что?

если у Украины в ближайщее время не появится своего газа - ей хана...
напишите это на листке большими буквами - и заучите до полного понимания
за долги у нас заберут сначала трубу, а потом и промышленность

бытие Романуса меня мало волнует...
теплый домик у моря я и без него построю
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 30 Январь 2013, 20:00:33
и что?

если у Украины в ближайщее время не появится своего газа - ей хана...
напишите это на листке большими буквами - и заучите до полного понимания
за долги у нас заберут сначала трубу, а потом и промышленность

бытие Романуса меня мало волнует...
теплый домик у моря я и без него построю

ой! пан Yarik...Вы как то слишком.. :D  всё воспринимаете буквально и категорически ... :o :o

Украина - это капище ангелов.
Населяют её созерцатели и последователи созерцания..
Вы думаете, что после ядерного взрыва в центре киева кто то будет реально противодействовать?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 30 Январь 2013, 20:08:52
ой! пан Yarik...Вы как то слишком.. :D  всё воспринимаете буквально и категорически ... :o :o
не

есть сосед по-соседству...  он за счастье быть рядом с Рассеей почти весь распродалсо...

это и нас ждет
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 30 Январь 2013, 20:26:02
ой! пан Yarik...Вы как то слишком.. :D  всё воспринимаете буквально и категорически ... :o :o
не

есть сосед по-соседству...  он за счастье быть рядом с Рассеей почти весь распродалсо...

это и нас ждет

ой!  пан Yarik ...не надо так буквально воспринимать.
Быть рядом и быть вместе... Это разные вещи....Интеграция в Евросоюз и ЧЛЕНСТВО в Евроосоюзе  это РАЗНЫЕ вещи...Но пипл разницы не видит.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 30 Январь 2013, 20:29:51
ой!  пан Yarik ...не надо так буквально воспринимать.
Быть рядом и быть вместе... Это разные вещи....Интеграция в Евросоюз и ЧЛЕНСТВО в Евроосоюзе  это РАЗНЫЕ вещи...Но пипл разницы не видит.
причем тут Ефросоюз

за газ платить нада... а денюжек нету... а нада!

чем отдавать будем?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 30 Январь 2013, 20:43:20
Цитировать
http://bohn.ru/
:rofl: Так вот где патриоты Украины черпают моджо  :rofl:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ZENA от 30 Январь 2013, 20:44:24
Который раз пересмотрела фильм " Вирус Андромеда " знаете....навеяло этой темой.....
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 30 Январь 2013, 20:49:38
за газ платить нада... а денюжек нету... а нада!
чем отдавать будем?

Ой! пан Yarik .....ну кто вам сказал что нада?
А не заплатим.....Дальше чё?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 30 Январь 2013, 20:52:00
И про что фильм , давайте угадаю ... из скважины сланцевого газа вылезают ожившие мертвецы ... не
скважина узкая , тогда смертельный вирус .
проверил ... блин с вирусом угадал ...  :yahoo:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ZENA от 30 Январь 2013, 20:54:55
ну там в фильме все живое умерло...именно из-за бактерии ....которая вылезла...в следствии глубинного бурения скважин.... :D
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 30 Январь 2013, 20:55:45
за газ платить нада... а денюжек нету... а нада!
чем отдавать будем?

Ой! пан Yarik .....ну кто вам сказал что нада?
А не заплатим.....Дальше чё?
газик выключат :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 30 Январь 2013, 21:00:34
за газ платить нада... а денюжек нету... а нада!
чем отдавать будем?

Ой! пан Yarik .....ну кто вам сказал что нада?
А не заплатим.....Дальше чё?
газик выключат :)

дык...выключали уже... :o..Европа не в восторге... :?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 30 Январь 2013, 21:05:23
Там где-то внизу еще должен быть ад .  :lol:
http://en.wikipedia.org/wiki/Well_to_Hell_hoax (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FWell_to_Hell_hoax)
====================================
Кольская сверхглубокая послужила источником городской легенды о «дороге в ад» (Well to Hell hoax  (англ.)). Эта городская легенда ходит по Интернету по крайней мере с 1997 года. Впервые на английском языке легенда была оглашена в 1989 году в эфире американской телекомпании Trinity Broadcasting Network, которая взяла историю из репортажа финской газеты, опубликованного в «день дурака»[12]. По этой легенде в самой толще земли, на глубине 12 тысяч метров, микрофоны ученых записали крики и стоны.[13] В бульварных газетах пишут, что это «глас из преисподней»[14]. Кольскую сверхглубокую скважину стали называть «дорогой в ад» — каждый новый пробуренный километр принес несчастья стране. Когда бурильщики вели проходку тринадцатой тысячи метров, распался СССР. Когда скважину пробурили до глубины 14,5 км, вдруг наткнулись на пусто́ты. Заинтригованные этим неожиданным открытием, буровики спустили туда микрофон, способный работать при чрезвычайно высоких температурах, и другие датчики. Температура внутри достигала 1100 °C — был жар огненных палат, в которых, якобы, можно было услышать человеческие крики[15]. Но в действительности эта легенда является вымыслом, хотя бы потому, что акустические методы исследования скважин записывают не собственно звук и не на микрофон, а на сейсмоприемники волновую картину отраженных упругих колебаний, возбужденных прибором-излучателем с частотой 10 — 20 кГц и 20 кГц — 2 Мгц.[16] В действительности глубина, на которой остановилось бурение, составила 12 262 метра с зафиксированной температурой в районе 220 °C, что не соответствует основным «фактам» легенды. Сомнение должно вызывать и наличие акустических микрофонов, работающих при температурах выше 1000 °C. Дилетантизмом порождены и многие другие легенды вокруг Кольской сверхглубокой скважины.

В то же время Дави́д Миро́нович Губерма́н один из авторов проекта, под руководством и при непосредственном участии которого была пробурена Кольская скважина, говорил: «Когда меня расспрашивают об этой загадочной истории, я не знаю, что ответить. С одной стороны, рассказы про „демона“ — чушь собачья. С другой стороны, как честный ученый, я не могу сказать, что знаю, что же именно у нас произошло. Действительно был зафиксирован очень странный шум, потом был взрыв… Спустя несколько дней ничего подобного на той же глубине не обнаружилось».[17]

Легенда послужила основой для рассказа Дмитрия Глуховского «From Hell» из сборника «Рассказы о Родине».
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 30 Январь 2013, 21:08:42
дык...выключали уже... :o..Европа не в восторге... :?
а Ефропа уже не та... еще немного и рашн газ ей и нафиг будет не нужен

что тогда помешает винтелек прикрутить????
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 30 Январь 2013, 21:10:39
дык...выключали уже... :o..Европа не в восторге... :?
С тех пор кое какие обводные трубопроводы построили или достраивают ...  :?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 30 Январь 2013, 21:11:43
дык...выключали уже... :o..Европа не в восторге... :?
С тех пор кое какие обводные трубопроводы построили или достраивают ...  :?
Портвейн!!!
ну не палите контору!!!!

это был второй убойный аргумент! :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 30 Январь 2013, 21:17:49
дык...выключали уже... :o..Европа не в восторге... :?
а Ефропа уже не та... еще немного и рашн газ ей и нафиг будет не нужен

что тогда помешает винтелек прикрутить????

боюсь, что это немного продлиться долго..... :o
Газопотребление и не только Эвропы снижается...И это факт.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 30 Январь 2013, 21:31:20
это был второй убойный аргумент! :)


...не угадали... :D
Уже даже в России начинают понимать, что понты все таки дороже денег. :lol:

http://finance.bigmir.net/news/economics/25961-Shell-prognoziryet-snijenie-potrebleniya-gaza-v-Evrope-na-20 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffinance.bigmir.net%2Fnews%2Feconomics%2F25961-Shell-prognoziryet-snijenie-potrebleniya-gaza-v-Evrope-na-20)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 30 Январь 2013, 21:38:47
боюсь, что это немного продлиться долго..... :o
Газопотребление и не только Эвропы снижается...И это факт.
нам хватит шоб набрацо долгов как раз на всю трубу и металлургию
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 30 Январь 2013, 21:44:56
боюсь, что это немного продлиться долго..... :o
Газопотребление и не только Эвропы снижается...И это факт.
нам хватит шоб набрацо долгов как раз на всю трубу и металлургию

могу Вас успокоить..... наша труба уже никому не нужна.... :o
А металлургия пусть волнует собственников....Государ ство к этому сегменту рынка, не имеет ни какого отношения, кроме статистики. :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 30 Январь 2013, 21:46:51
боюсь, что это немного продлиться долго..... :o
Газопотребление и не только Эвропы снижается...И это факт.
нам хватит шоб набрацо долгов как раз на всю трубу и металлургию
Да вы оптимист  :D
,,  Во времена "покращення" встречаются два предпринимателя:
 
- Ну как бизнес?
 
-  Полный пи.дец!
 
- Да ты не приукрашивай, говори как есть... ,,
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 30 Январь 2013, 21:47:08
а Вы мозгами пораскиньте...

собственники - это и есть государство... вернее их интересы это государство и блюдет...

дальше продолжать мысль или понятно?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 30 Январь 2013, 21:52:07
 При добычи природного газа бурится всего одна скважина и с ние идет добыча постоянно,  а только от одной сланцевой в глубину до 5 км и в стороны лучами по горизантали до 12 км в разные стороны больше десятка горизантальных и до 18 гидроударов с химией на одну скважину.  :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 30 Январь 2013, 21:56:27
там помимообводных трубопроводов европа подсуетилась и постороила терминалы для катарского газа,один в польше и ещё где-то строят.и плюс алжир рядом.а ваш терминал для газа под вопросом.турки не пустят газовоз через дарданеллы и босфор и что тогда?опасная штука газовоз однако.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 30 Январь 2013, 21:57:32
а Вы мозгами пораскиньте...

собственники - это и есть государство... вернее их интересы это государство и блюдет...

дальше продолжать мысль или понятно?

....я даю возможность Вам пан, ещё раз подумать :)
если бы государство блюло интерес частного бизнеса, мы бы были в первой мировой десятке.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 30 Январь 2013, 21:58:57
 
 Володимир Ржавський
Сегодня на ТВi У В. Портникова (в Политклубе) интересная тема - Сланцевый газ.
Не только в Украине, но и в мире идёт полемика - "вредно - полезно".
В молодости пришлось поработать на Крайнем Севере, на месторождениях газа (Н.Уренгой, Ямал). Никакого гидроразрыва - "обычное" бурение. Так вот - это выжженная пустыня.
Вопрос со сланцевым газом (добывать-не добывать) - риторический. Конечно его человечество будет добывать. От этого никуда не денешься.
Но вот эта спешка "нам срочно нужно стать энергетически независимыми" - поражает.
Напоминает истерику девушки, которая в 23 (!!!), а "ещё не замужем". И "выскакивает" - за кого попало. А потом - "ты мне всю жизнь испортил".
Есть и другая "сторона этой медали" - экологи. Эти вообще "против всего". Вовращаясь к "девушке" - кончится всё старой девой.
Главный аргумент в этом споре - "проклятый (грозный и беспощадный) газпром и РФ".
Наверняка на передаче будут ярые противники (кто-то из ВО Свобода и кто-то из ярых сторонников - Скорее всего (не удивляйтесь!) Данилюк.
Мне кажется, что правда (как и всегда в жизни) - посредине.
1. Добывать сланцевый газ можно и нужно (его добыча наносит вред экологии не меньше чем любая "добыча".
2. В нынешних условиях, когда у власти абсолютно АНТИУКРАИНСКОЕ, АНТИНАРОДНОЕ руководство - ему НИ К ЧЕМУ НЕЛЬЗЯ РАЗРЕШАТЬ ПРИКАСАТЬСЯ. Тем более к такому ещё НЕ ДОКОНЦА проверенному способу добычи.

США - тут не пример. Они САМИ в своей стране добывают. СВОИМИ силами. И, в отличие от Украины власть там ХОТЬ КАК-ТО контролируется людьми.

В Украине добывать будет Шелл, которая уже с половиной мира (особенно "третьего") пересудилась и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО - по ЭКОЛОГИЧЕСКИМ вопросам, а контролировать и следить за соблюдением экологических норм будет ТА ЖЕ ВЛАСТЬ, которая за всё, что ни "возьмётся" - ИСПОРТИТ.

Вывод - СЕЙЧАС (именно сейчас) добычу сланцевого газа нужно НЕМЕДЛЕННО остановить. Любыми способами.
Даже если и окажется что весь мир выяснит, что все озабоченные экологи (в том числе и из Свободы) - "агенты Кремля" и газпрома - ЧЁРТ С НИМ!!! - Наш сланцевый газ от нас никуда не убежит - он достанется нашим детям и внукам.

Спешка (того же Данилюка) напоминает мне поведение родителей-уродов, которые ради собственного удовольствия ("шоб нам хорошо было") ПРОЕДАЮТ всё, что зарабатывают, не откладывая ни копейки например на учёбу детям. С такой "логикой" можно и вообще перестать кормить детей - а что - ещё неизвестно "что из него вырастет - чего на него деньги тратить?".

Лично моя позиция - всю эту вакханалию со "срочной разработкой сланцевого газа" нужно немедленно прекратить и ВНИМАТЕЛЬНО изучить ТЕХНОЛОГИИ "женитьбы". И не забыть - важно не вообще "жениться", а НА КОМ. При ЭТОЙ ВЛАСТИ - НИКАКОЙ РАЗРАБОТКИ. "Потом" уже поздно будет.

Именно в таком ключе и собираюсь комментировать ситуацию на ветке странички Политклуба. Сегодня, с 21-00.

Присоединяйтесь.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: CitiZen от 30 Январь 2013, 22:06:05
Лично моя позиция - всю эту вакханалию со "срочной разработкой сланцевого газа" нужно немедленно прекратить и ВНИМАТЕЛЬНО изучить ТЕХНОЛОГИИ "женитьбы". И не забыть - важно не вообще "жениться", а НА КОМ. При ЭТОЙ ВЛАСТИ - НИКАКОЙ РАЗРАБОТКИ. "Потом" уже поздно будет.
конечно нужно
нужно выпустить политзаключенных, остановить коррупцию, навести порядок в налоговой системе и т.д. и т.п. - но как?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 30 Январь 2013, 22:08:20
....я даю возможность Вам пан, ещё раз подумать :)
если бы государство блюло интерес частного бизнеса, мы бы были в первой мировой десятке.
наше государство и есть частный бизнес, одной семьи и группы приближенных олиграхов

а этим товарищам нужен газ для своих завод, газет параходов
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Merlin от 30 Январь 2013, 22:23:26
могу Вас успокоить..... наша труба уже никому не нужна.... :o

 :rofl:

Мысль серьезного маркетолога. :)

если бы государство блюло интерес частного бизнеса, мы бы были в первой мировой десятке.

Государство блюдёт интерес частного бизнеса. КРУПНОГО частного бизнеса. Но мы так и не в "мировой десятке".
 :o

Выдай ещё что-нибудь смешное.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 30 Январь 2013, 22:35:55
Выдай ещё что-нибудь смешное.
сегодня  ж среда

вокруг одни накуренные и обдолбленные...

господа, Вы не оставляете мне выбора :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 30 Январь 2013, 23:12:11
Как прозвучало у Портникова на ТВі: для начала надо перестать воровать газ собственного выдобутку в Украине.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 31 Январь 2013, 04:53:37
Цитировать
В молодости пришлось поработать на Крайнем Севере, на месторождениях газа (Н.Уренгой, Ямал). Никакого гидроразрыва - "обычное" бурение. Так вот - это выжженная пустыня.
....
Летал самолетами аэрофлота , рассматривал сейчас спутниковые снимки гугл = подтверждаю = есть такое свинство .
Но разглядывание спутниковых снимков гугл балаклейского раена ничего такого не показало .
Видимо отретушировали .
Поднял новости = http://www.objectiv.tv/150612/71388.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.objectiv.tv%2F150612%2F71388.html)
Вижу харю Азарова ... травка растет ... жутко повышают добычу ...
( ой сыпят наверно химию какую )  :D
В комментариях =
,,простой донецкий парень 25.10.12, 19:51
 Они добывают сланцевый газ от добычи которого экологии , воде в это регионе капец. Посмотрите в ютубе что это такое .,,
Полазил на форумах Балаклеи ... велотуристов = катаются люди по природе , рыбаки ловят рыбку в озерах рядом ,
автолюбители решают вопросы про качество бензина , на городском форуме возмущаются повышением коммунальных тарифов .
В общем всюду явно какой-то заговор = снимки подделаны , форумы куплены , новости отретушированы .
И только гордая оппозиция Краматорска знает правду .
Они в молодости поглядели на раша свинство и поглядели американские фильмы .
Ребята я с вас фигею .
Добро пожаловать в реальный мир .




Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 31 Январь 2013, 08:40:52
При добычи природного газа бурится всего одна скважина и с ние идет добыча постоянно,  а только от одной сланцевой в глубину до 5 км и в стороны лучами по горизантали до 12 км в разные стороны больше десятка горизантальных и до 18 гидроударов с химией на одну скважину.  :)

Пане ТАК!, в предложенных геологических условиях бурение 5 км займет минимум 1,5 года, а если еще 12 км по горизонтали да еще и "лучами", то сами считайте.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 31 Январь 2013, 08:52:19

 Володимир Ржавський
Сегодня на ТВi У В. Портникова (в Политклубе) интересная тема - Сланцевый газ.
Не только в Украине, но и в мире идёт полемика - "вредно - полезно".
В молодости пришлось поработать на Крайнем Севере, на месторождениях газа (Н.Уренгой, Ямал). Никакого гидроразрыва - "обычное" бурение. Так вот - это выжженная пустыня.



В тундре и природы-то нет - один раз на тягаче проехал и будет проплешь в ягеле зиять столетиями.

Цитировать
Вывод - СЕЙЧАС (именно сейчас) добычу сланцевого газа нужно НЕМЕДЛЕННО остановить. Любыми способами.
Даже если и окажется что весь мир выяснит, что все озабоченные экологи (в том числе и из Свободы) - "агенты Кремля" и газпрома - ЧЁРТ С НИМ!!! -

Наконец-то Ржавский начнет жить не на мамину пенсию... и почистит ботинки...  :D



Если что сейчас и останавливать, то добычу метана из угольных пластов, которая уже ведется - и в водоносных слоях.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 31 Январь 2013, 09:34:36
Единственная ценность нашей ГТС - подземные хранилища.. 


Единственная ценность вашей ГТС это потребители. Русские воюют за потребление 45-миллионой страны.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 31 Январь 2013, 09:39:06
Единственная ценность нашей ГТС - подземные хранилища.. 


Единственная ценность вашей ГТС это потребители. Русские воюют за потребление 45-миллионой страны.


Поэтому, возвращаясь к началу нашего затянувшегося разговора. повторюсь - Надо думать как уменьшить потребление газа, а не как его добывать варварским для экологии способом в самом густонаселенном регионе.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 31 Январь 2013, 09:45:22
Поэтому, возвращаясь к началу нашего затянувшегося разговора. повторюсь - Надо думать как уменьшить потребление газа, а не как его добывать варварским для экологии способом в самом густонаселенном регионе.
думайте...

напишите открытое письмо...

начните его так: "дарагие алигархи Украины! ..."

никто из владельцев старых доживающих свое заводов не будет там ничего модернизировать - это логично и понятно... заводы эти достались на халяву, из них выжмут все и распилят на металлолом

дальше

население... у государства нет денег на модернизацию ЖКХ - а значит и тут никто ничего не будет делать

все... хана!
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 31 Январь 2013, 09:50:21
....: "дарагие алигархи Украины! ..."


Очень дорогие   :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 31 Январь 2013, 09:52:43



Поэтому, возвращаясь к началу нашего затянувшегося разговора. повторюсь - Надо думать как уменьшить потребление газа, а не как его добывать варварским для экологии способом в самом густонаселенном регионе.

Думать-то надо, да толку с этих дум. Все одно решение данной проблемы лежит не на линии "Ржавский - Шелл"
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 31 Январь 2013, 09:57:52
Думать-то надо, да толку с этих дум. Все одно решение данной проблемы лежит не на линии "Ржавский - Шелл"

Чего это толку мало? :shock:  Потребитель "население", (оставим пока в покое потребителя "завод") как только начнет получать счета за газ в эквиваленте среднестатистической Эвропы,  - моментально "модернизируется". :good:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 31 Январь 2013, 10:07:27
Потребитель "население", (оставим пока в покое потребителя "завод") как только начнет получать счета за газ в эквиваленте среднестатистической Эвропы,  - моментально "модернизируется". :good:

А сколько сейчас платят?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yuriy от 31 Январь 2013, 10:09:06
Думать-то надо, да толку с этих дум. Все одно решение данной проблемы лежит не на линии "Ржавский - Шелл"

Чего это толку мало? :shock:  Потребитель "население", (оставим пока в покое потребителя "завод") как только начнет получать счета за газ в эквиваленте среднестатистической Эвропы,  - моментально "модернизируется". :good:
дашовыгаварите.....
сколько у нас живут в многоэтажках? и как они могут модернизироваться?
тем более, заботливые власти уже и на уровне страны запрещают автономку. Нанесли превентивный удар по модернизаторам
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 31 Январь 2013, 10:14:53
Потребитель "население", (оставим пока в покое потребителя "завод") как только начнет получать счета за газ в эквиваленте среднестатистической Эвропы,  - моментально "модернизируется". :good:

А сколько сейчас платят?

Про "скворечники" говорить не буду, ибо там не чисто за газ платят.

При зимней норме не более 624,7 м3 - куб стоит 0,83 грн. (при  общегодовом потреблении не более 6000 кубов) сверх - по 1, 098 грн.

А сколько в Германии?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 31 Январь 2013, 10:23:36
Потребитель "население", (оставим пока в покое потребителя "завод") как только начнет получать счета за газ в эквиваленте среднестатистической Эвропы,  - моментально "модернизируется". :good:

А сколько сейчас платят?

Про "скворечники" говорить не буду, ибо там не чисто за газ платят.

При зимней норме не более 624,7 м3 - куб стоит 0,83 грн. (при  общегодовом потреблении не более 6000 кубов) сверх - по 1, 098 грн.

А сколько в Германии?

6000 кубов будут стоить около 3000 евро.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 31 Январь 2013, 10:24:04
сколько у нас живут в многоэтажках? и как они могут модернизироваться?
тем более, заботливые власти уже и на уровне страны запрещают автономку. Нанесли превентивный удар по модернизаторам

бегите из города, не оставляйте им шанса... :D
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yuriy от 31 Январь 2013, 10:28:08
сколько у нас живут в многоэтажках? и как они могут модернизироваться?
тем более, заботливые власти уже и на уровне страны запрещают автономку. Нанесли превентивный удар по модернизаторам

бегите из города, не оставляйте им шанса... :D
дядятроль, так шо там про модернизацию от населения?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 31 Январь 2013, 10:35:09

6000 кубов будут стоить около 3000 евро.

а теперь прикинем.. 6 месяцев отопительного сезона прибл. 500 грн.\месяц и 6 месяцев прибл. по 40 грн.\месяц получаем 3240 грн.
курс евро  11.1 === 291,89 евро в год. платит среднестатистический украинец за потребление газа. (газа насчитал 4000 м3)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Merlin от 31 Январь 2013, 10:50:34
Это, пардоньте, (удалено, некорректная лексика, ArguS).

Только возвращаюсь с круглого стола, еще только открываю дверь офиса - а уже звонят. Из МОСКВЫ, ихнее ТАСС!!!  :shock: Тоси поси, так и так, внимательно следим за вашим сайтом по событиям насчет сланца в вашем регионе, видели инфу про ваш круглый стол.... Расскажите, КАК ВСЕ ПРОШЛО - ???!!!!!

(удалено, некорректная лексика, ArguS), и после этого нужно клясться, что я - не агент Кремля и Газпрома???!!!! Мама, я прозреваю и мне грусТна.. Большой брат не следит - он же ЗЫРИТ!!!! (удалено, некорректная лексика, ArguS)....


Предупреждение, в следующий раз будет бан на 10 дней, ArguS

И все-таки весьма интересно, почему это "младшая сестра" так резко и так быстро отреагировала? Наверное, потому что нет заинтересованности? Как же можно отпустить "старшую сестру" с газового крючка?

Может быть, потому и задействовали местные "ресурсы"? Которые проявляют, ну, прямо небывалую активность!
 :lol:


wolf, продолжение было?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 31 Январь 2013, 10:55:48
wolf, продолжение было?
поблагодарили, пообещали перевести гонорар в срок

спроси как там их лучший агент, не закончилось ли у него сено :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 31 Январь 2013, 10:59:08
о... еще один агент кровавой гебни

про этого наверное забыли...
деньги на карточку в срок не пришли :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 31 Январь 2013, 11:00:01
 :rofl:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 31 Январь 2013, 11:15:31
Потребление газа населением , гораздо эффективнее сократить ... сокращением самого населения  :yahoo:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 31 Январь 2013, 11:20:58
Потребление газа населением , гораздо эффективнее сократить ... сокращением самого населения  :yahoo:

...шо то вас все время на негатив тянет, пан Портвейн. Позитивнее надо как то.... :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 31 Январь 2013, 11:25:42
Потребление газа населением , гораздо эффективнее сократить ... сокращением самого населения  :yahoo:

...шо то вас все время на негатив тянет, пан Портвейн. Позитивнее надо как то.... :lol:
Деньги из Госдепа не перевели  :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 31 Январь 2013, 11:27:05
Деньги из Госдепа не перевели  :o
а нужно было изначально на Темную Сторону Силы переходить!!!
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 31 Январь 2013, 11:28:06
"ОАО Кремль" - всем все платицо!
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 31 Январь 2013, 11:37:20
Потребление газа населением , гораздо эффективнее сократить ... сокращением самого населения  :yahoo:

Путя уже тянет Южный поток, стазу две нитки, 3,5 км в сутки, 900 км = будет готов к ноябрю. Проектная мощность 64 млрд., как-раз в размере транзита через Украйну.

Плюс строят четыре комплекса ПХГ и расширяют еще семь - если Украйна заартачится и не будет брать по 430... или 780...

И не стоит забывать, что украинский газ мешают с российским в пропорции 2:1, бо в вашем уже примесь азота критическая.

Отрубит Путя газ, во драчка-то пойдет - или Фирташу с Ахметовым, или населению.

У Фирташа в основном непрерывное производство, отключат от трубы, ну все, несколь тысяч тонн металлолома на экспорт.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Василий Иванович от 31 Январь 2013, 11:55:44
У Фирташа в основном непрерывное производство, отключат от трубы, ну все, несколь тысяч тонн металлолома на экспорт.

Да о чем речь? Сами замерзнем, а Фирташа от нищеты спасем!
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 31 Январь 2013, 11:59:14
У Фирташа в основном непрерывное производство, отключат от трубы, ну все, несколь тысяч тонн металлолома на экспорт.

Да о чем речь? Сами замерзнем, а Фирташа от нищеты спасем!

Там не только Фирташ, та еще несколько десятков тысяч рабочих с членами их семей.

Хотя, с другой стороны, при такой цене на газ вся ваша газохимия уже фактически банкрот - можно закрывать.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Василий Иванович от 31 Январь 2013, 12:05:20
Там не только Фирташ, та еще несколько десятков тысяч рабочих с членами их семей.

У них батареи от заводских печей греются?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 31 Январь 2013, 12:07:55
Там не только Фирташ, та еще несколько десятков тысяч рабочих с членами их семей.

У них батареи от заводских печей греются?

Может быть. А может и углем, откуда я знаю.

Закроется газохимия, будете импортировать удобрения.

Работяги пойдут собирать бутылки.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Василий Иванович от 31 Январь 2013, 12:09:29
Закроется газохимия, будете импортировать удобрения.

Зачем нам импортировать удобрения, если мы импортируем уже готовую картошку?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 31 Январь 2013, 12:11:44
http://delo.ua/ukraine/naftogaz-mozhet-vyigrat-sud-po-dolgu-pered-gazpromom-195784/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdelo.ua%2Fukraine%2Fnaftogaz-mozhet-vyigrat-sud-po-dolgu-pered-gazpromom-195784%2F)

Мы в германии будем покупать  :good:


Я ж надеюсь, он у вас без азота....не бодяжный? :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 31 Январь 2013, 12:34:34
Цитировать
Чем же опасен для России договор, подписанный с компанией Shell? По мнению директора социологической службы "Украинский барометр" Виктора Небоженко, подписание договора с Shell о 10 млрд долларов инвестиций резко сузили перспективы развития Таможенного союза. Теперь принимать Украину в Таможенный союз стало опасно. Ведь мировой гигант Shell автоматически проникает на территорию стран Таможенного союза. "Это шокирующее событие для России, и в команде Януковича кто-то очень хорошо просчитал этот вариант. Договор с Shell входит в глубочайшее противоречие как с элитами Москвы и Алма-Аты, так и сутью Таможенного союза", — сообщил эксперт.

По словам Небоженко, "Газпром" не сможет согласиться с тем, что Shell хозяйничает в Украине с инвестициями в 10 млрд долларов. Страх вызван тем, что Shell работает по всему миру от Австралии до Аляски, а Газпром только в закрытой системе Российской власти. "При Таможенном союзе главным хозяином должен был быть "Газпром", а так получается Shell. Скажите, Газпром вложил куда-нибудь 10 млрд инвестиций за последние 20 лет?" — подытожил он.

Украинские чиновники, похоже, предвидели реакцию "братского" соседа и тоже даром времени не теряли. Для того, чтобы не формировались мифы относительно добычи сланцевого газа, Минэкологии подписало Меморандум с общественными организациями о совместных действиях для соблюдения требований природоохранного законодательства при добыче нетрадиционных углеводородов.

http://delo.ua/ukraine/rossija-namerena-razorvat-dogovor-ukrainy-s-shell-iznutri-196066/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdelo.ua%2Fukraine%2Frossija-namerena-razorvat-dogovor-ukrainy-s-shell-iznutri-196066%2F)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 31 Январь 2013, 12:56:23
http://delo.ua/ukraine/naftogaz-mozhet-vyigrat-sud-po-dolgu-pered-gazpromom-195784/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdelo.ua%2Fukraine%2Fnaftogaz-mozhet-vyigrat-sud-po-dolgu-pered-gazpromom-195784%2F)



Да ну, ребята, какой еще суд... Если суд, то надо привлекать Юлю в качестве свидетеля, и Юща, и Ивченко, а те там такого наговорят, что выйдет дороже 7 млрд.

Потому уже Кожара ваш запел сладкими нотами, мол, мол долг признаем, но дайте рассрочку... или берите нашу ГТС pеструктуризацию
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 31 Январь 2013, 15:30:45
http://texty.org.ua/pg/article/editorial/read/42852/Slancevyj_liknep_desat_prostyh_vidpovidej_na_desat (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftexty.org.ua%2Fpg%2Farticle%2Feditorial%2Fread%2F42852%2FSlancevyj_liknep_desat_prostyh_vidpovidej_na_desat)
Сланцевий лікнеп: одинадцять простих відповідей на одинадцять складних питань (ОНОВЛЕНО)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 31 Январь 2013, 15:33:21
госпдеп свежачок уже быстро подготовил
кросавчеги :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 31 Январь 2013, 15:58:36
госпдеп свежачок уже быстро подготовил
кросавчеги :)
.

Аха..    :shock:.проклятый госдеп...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 31 Январь 2013, 16:00:41
Куда там госдепу =  :yahoo:
http://comments.ua/money/385228-donetskie-roditeli-viydut-antigazoviy.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fcomments.ua%2Fmoney%2F385228-donetskie-roditeli-viydut-antigazoviy.html)
автра возле здания Донецкой облгосадминистрации с 14.00 до 16.00 пройдет митинг против добычи сланцевого газа на участке «Юзовский»
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 31 Январь 2013, 16:01:43
ну а Вам чего нового не прислали???
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 31 Январь 2013, 18:39:27
   Експерти деяких європейських країн вважають видобуток сланцевого газу екологічним лихом і забороняють його на рівні державних мораторіїв. В той же час в Україні це називають світлим майбутнім і закликають нас радіти цій новій сторінці нашої історії. Але тут кожен повинен сам розібратись чи хоче він таке майбутнє.
                       http://www.climateinfo.org.ua/content/vidobutok-slantsevogo-gazu-poglyad-ekologiv (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.climateinfo.org.ua%2Fcontent%2Fvidobutok-slantsevogo-gazu-poglyad-ekologiv)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 31 Январь 2013, 19:06:01
Любопытная статья
http://www.facebook.com/notes/forbes... (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fnotes%2Fforbes-%25D1%2583%25D0%25BA%25D1%2580%25D0%25B0%25D1%2597%25D0%25BD%25D0%25B0%2F%25D0%25B7%25D0%25B0%25D0%25BF%25D0%25B0%25D1%2585%25D0%25BB%25D0%25BE-%25D0%25B3%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25BE%25D0%25BC%2F337951892933137)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 31 Январь 2013, 19:33:40
Кстати , а почему Газпром ... пролетела вроде ТНК-ВР
http://neftegaz.ru/news/view/102656 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fneftegaz.ru%2Fnews%2Fview%2F102656)
Заявки по Юзовскому месторождению подавали 3 компании: ExxonMobil, Shell, TNK-BP.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: CitiZen от 31 Январь 2013, 22:11:44
Блин , засрали тему
Привожу три аргумента
1й) Газ добывать нельзя - потому что прибыль от дОбычи газа пойдёт в профит семье Якубовичей - и это  придаст легитимности режиму  Якубовича.
2й) Газ добывать нельзя - потому что последствия добЫчи непредсказуемы (возможно фасоль начнёт колостся на порядок сильней а возможно и нет)
3й) Газ добывать нельзя - потому что у жителей окрестных селений утечёт родниковая вода
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 31 Январь 2013, 23:01:27
Кстати , а почему Газпром ... пролетела вроде ТНК-ВР
http://neftegaz.ru/news/view/102656 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fneftegaz.ru%2Fnews%2Fview%2F102656)
Заявки по Юзовскому месторождению подавали 3 компании: ExxonMobil, Shell, TNK-BP.

ТНК-ВР это Роснефть
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 31 Январь 2013, 23:10:00
Блин , засрали тему
Привожу три аргумента
1й) Газ добывать нельзя - потому что прибыль от дОбычи газа пойдёт в профит семье Якубовичей - и это  придаст легитимности режиму  Якубовича.
2й) Газ добывать нельзя - потому что последствия добЫчи непредсказуемы (возможно фасоль начнёт колостся на порядок сильней а возможно и нет)
3й) Газ добывать нельзя - потому что у жителей окрестных селений утечёт родниковая вода

Шум из ничего - через пол-года все забудут.

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Skavo от 01 Февраль 2013, 00:48:16
Блин , засрали тему
Привожу три аргумента
1й) Газ добывать нельзя - потому что прибыль от дОбычи газа пойдёт в профит семье Якубовичей - и это  придаст легитимности режиму  Якубовича.
2й) Газ добывать нельзя - потому что последствия добЫчи непредсказуемы (возможно фасоль начнёт колостся на порядок сильней а возможно и нет)
3й) Газ добывать нельзя - потому что у жителей окрестных селений утечёт родниковая вода

Шум из ничего - через пол-года все забудут.
Да да да только как  вот воду испортят вы все по другому запоете ,или думаете это вас  оменёт .
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: She от 01 Февраль 2013, 07:23:52
Шум из ничего - через пол-года все забудут.
О нас все знают... Все решено  :)
Отрицать - смешно...
Понимать смешно, впрочем, тоже.
Короче, как ни повернись - сам дурак!
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 01 Февраль 2013, 07:35:43
Остановите Землю, я сойду... http://rutube.ru/video/6129fffbb394d3aaab0cb8f7aeb013e8/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frutube.ru%2Fvideo%2F6129fffbb394d3aaab0cb8f7aeb013e8%2F)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 01 Февраль 2013, 09:45:05
Да да да только как  вот воду испортят вы все по другому запоете ,или думаете это вас  оменёт .

Ну да, они вот прямо завтра и испортят. :) Площадь юзовской концесии равна примерно Кипру, одну буровую они уже привезли, ну еще одну привезут, неизвестно когда, бо на складах такие вещи не валяются. Это значит надо ее снять из Эквадора или Омана, разобрать, привезти, собрать, установить, и не где попало, а согласно данным сейсмической разведки... которую тоже надо провести... потом бурение, 5 000 м полтора года только вертикальное, если + горизонтальное, то еще набрасываем полгодика. Потом анализ керна, каротаж - но метана там, допустим, нет. Все, начинай по новой.

В Польше, которая все ворота раскрыла для добытчиков, сейчас бурят всего 10 буровых. Да и не верю я, что Шелл будет добывать в широком стиле газ песчаников, в мире его добывают, конечно, но совсем немного - дорого.

Основная экологическая засада для вас это шахтный метан = Звягильский + Ахметов.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 01 Февраль 2013, 09:57:10
Основная экологическая засада для вас это шахтный метан = Звягильский + Ахметов.

Так они свои. Поймут и простят.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Merlin от 01 Февраль 2013, 12:54:08
Основная экологическая засада для вас это шахтный метан = Звягильский + Ахметов.

Так они свои. Поймут и простят.

Не, не так, это мы их поймем и простим. Так как они свои. И трогать их себе дороже.
 :D
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: mustol от 01 Февраль 2013, 14:46:37
Блин , засрали тему
Привожу три аргумента
1й) Газ добывать нельзя - потому что прибыль от дОбычи газа пойдёт в профит семье Якубовичей - и это  придаст легитимности режиму  Якубовича.
2й) Газ добывать нельзя - потому что последствия добЫчи непредсказуемы (возможно фасоль начнёт колостся на порядок сильней а возможно и нет)
3й) Газ добывать нельзя - потому что у жителей окрестных селений утечёт родниковая вода
Вот еще небезынтересно почитать:
http://amofares.livejournal.com/75084.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Famofares.livejournal.com%2F75084.html)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Rewart от 01 Февраль 2013, 14:58:00
Вот еще небезынтересно почитать:
http://amofares.livejournal.com/75084.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Famofares.livejournal.com%2F75084.html)

Согласен. Зачем рисковать своим здоровьем (риск в любом случае есть), если все равно газ будет по *мировым ценам*. А налоги уйдут в бюджет, а потом тем же людям. Украинцы не созрели добиться *своего* с добычи газа. Поэтому будут приравнены к нигерийскому населению: делиться не надо, убирать после себя не надо.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 01 Февраль 2013, 17:09:25
  Росія готова переглянути газовий контракт без вступу України до МС - Зурабов.   http://1tv.com.ua/uk/specialnews/2013/02/01/1580 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2F1tv.com.ua%2Fuk%2Fspecialnews%2F2013%2F02%2F01%2F1580)
  Вот и зачем нам уничтожать наши реки и артезианские скважины и вообще зачем тогда "Ёлка" отдавал Крым РФ за знижки на российский газ ? Договариваться надо надо уметь с соседями, а не уничтожать жителей Донбасса. :(
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: _Алекс_ от 01 Февраль 2013, 19:46:59
вот создали тему... много шума... а где хоть какой-то результат? протесты-митинги-и тд итп?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 01 Февраль 2013, 19:51:18
если россияне влезли то скорее всего там по поводу поисков обычного газа.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ViBo от 01 Февраль 2013, 21:27:47
вот создали тему... много шума... а где хоть какой-то результат? протесты-митинги-и тд итп?
В Донецке прошла акция протеста против добычи сланцевого газа
ДОНЕЦК, 1 фев - РИА Новости, Анна Иванова. Акция протеста против добычи газа компанией Shell в границах участка Юзовский прошла в Донецке в пятницу.
http://rian.com.ua/politics/20130201/336827588.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frian.com.ua%2Fpolitics%2F20130201%2F336827588.html)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yuriy от 01 Февраль 2013, 21:31:26
поможем газпрому! нет альтернативным источникам энергии!
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Викторович от 01 Февраль 2013, 22:00:10
http://oko-planet.su/politik/newsday/163437-doneckie-roditeli-sobirayut-miting-protiv-gazovogo-chernobylya.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Foko-planet.su%2Fpolitik%2Fnewsday%2F163437-doneckie-roditeli-sobirayut-miting-protiv-gazovogo-chernobylya.html)

На крупнейшем родительском форуме в Донецке «kroha.dn.ua» активно обсуждается инициатива проведения митинга против добычи сланцевого газа на участке Юзовский. Инициативу добычи сланцевого газа родители окрестили «газовым Чернобылем».

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yuriy от 01 Февраль 2013, 22:02:38
газпромодобряец
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 01 Февраль 2013, 22:15:24
газпромодобряец

Так служба такая  :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Викторович от 01 Февраль 2013, 22:18:48
http://www.vitrenko.org/start.php?lang=1&article_id=15819 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vitrenko.org%2Fstart.php%3Flang%3D1%26amp%3Barticle_id%3D15819)

18.01.2013 в русском культурном центре города Днепропетровска состоялось экстренное заседание Круглого стола, инициированное представителями организаций экологической направленности и представителями партии зеленых. На заседании была приглашена секретарь Днепропетровского обкома ПСПУ Макаренко Татьяна Александровна. Выступающими было озвучено много направлений в совместных действиях всех, кому не безразлична судьба наших детей. Среди таких общих мероприятий было выделено проведение митинга 2 февраля 2013 года. Организацию митинга было поручено секретарю обкома ПСПУ Т.А. Макаренко. Представители организаций, заинтересованных в получении результата – отмены решения о добыче сланцевого газа на Украине, и в частности, в Днепропетровской области - созванивались, делились друг с другом планами проведения митинга, обсуждали тексты лозунгов, с которыми планировали выйти на митинг 2 февраля 2013 года.

30 января 2013 года в штаб зеленых были приглашены организаторы митинга и те, кто включился в работу. На этом собрании представители партии зеленых уговаривали приглашенных не выходить на митинг 2 февраля 2013 года. Было заявлено, что к митингу не готовы, что митинг надо срочно переносить на более поздние сроки! Ясно одно: зеленые сами испугались своих действий! Очень надеемся, что не все перепуганы!

Обращаемся ко всем жителям Днепропетровска и гостям города! Придите, поддержите нас в нашем стремлении помочь людям! Придите и заявите о своем праве на жизнь!

Митинг состоится при всякой погоде 2 февраля 2013 года с 10:00 на центральной площади г. Днепропетровска возле памятника В.И. Ленину.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 01 Февраль 2013, 22:30:48
вот создали тему... много шума... а где хоть какой-то результат? протесты-митинги-и тд итп?
В Донецке прошла акция протеста против добычи сланцевого газа
ДОНЕЦК, 1 фев - РИА Новости, Анна Иванова. Акция протеста против добычи газа компанией Shell в границах участка Юзовский прошла в Донецке в пятницу.
http://rian.com.ua/politics/20130201/336827588.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frian.com.ua%2Fpolitics%2F20130201%2F336827588.html)

Акция ни о чем - в Донецкой обл. сланцевый газ не добывается и добываться не будет.

Пусть лучше попоротестуют против Кульчика - поинтересуются, какие кислоты закачивают в почву на Макеевском месторождении. :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yuriy от 01 Февраль 2013, 22:35:19
газпром не волнует НЕ сланцевый газ, потому викторович за такое не получит финансирования. Того и молчит
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ViBo от 01 Февраль 2013, 22:35:49
Пусть лучше попоротестуют против Кульчика - поинтересуются, какие кислоты закачивают в почву на Макеевском месторождении. :)
Там волны нет  :D
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 01 Февраль 2013, 22:39:17
http://www.vitrenko.org/start.php?lang=1&article_id=15819 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.vitrenko.org%2Fstart.php%3Flang%3D1%26amp%3Barticle_id%3D15819)

18.01.2013 в русском культурном центре города Днепропетровска состоялось экстренное заседание Круглого стола, инициированное представителями организаций экологической направленности и представителями партии зеленых. На заседании была приглашена секретарь Днепропетровского обкома ПСПУ Макаренко Татьяна Александровна. Выступающими было озвучено много направлений в совместных действиях всех, кому не безразлична судьба наших детей. Среди таких общих мероприятий было выделено проведение митинга 2 февраля 2013 года. Организацию митинга было поручено секретарю обкома ПСПУ Т.А. Макаренко. Представители организаций, заинтересованных в получении результата – отмены решения о добыче сланцевого газа на Украине, и в частности, в Днепропетровской области - созванивались, делились друг с другом планами проведения митинга, обсуждали тексты лозунгов, с которыми планировали выйти на митинг 2 февраля 2013 года.

30 января 2013 года в штаб зеленых были приглашены организаторы митинга и те, кто включился в работу. На этом собрании представители партии зеленых уговаривали приглашенных не выходить на митинг 2 февраля 2013 года. Было заявлено, что к митингу не готовы, что митинг надо срочно переносить на более поздние сроки! Ясно одно: зеленые сами испугались своих действий! Очень надеемся, что не все перепуганы!

Обращаемся ко всем жителям Днепропетровска и гостям города! Придите, поддержите нас в нашем стремлении помочь людям! Придите и заявите о своем праве на жизнь!

Митинг состоится при всякой погоде 2 февраля 2013 года с 10:00 на центральной площади г. Днепропетровска возле памятника В.И. Ленину.

Во-во, пусть погоняют Ставицкого с Присяжнюком.... я За!  :yahoo:

Ставицкий, кстати, тоже "эколог".   :lol: потому "зеленые" динамят...

Цитировать
На этом собрании представители партии зеленых уговаривали приглашенных не выходить на митинг 2 февраля 2013 года. Было заявлено, что к митингу не готовы, что митинг надо срочно переносить на более поздние сроки!

Жена Ставицкого баллотировалась в Раду по списку Партии зеленых   :rofl:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 01 Февраль 2013, 22:52:34
  Росія готова переглянути газовий контракт без вступу України до МС - Зурабов.   http://1tv.com.ua/uk/specialnews/2013/02/01/1580 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2F1tv.com.ua%2Fuk%2Fspecialnews%2F2013%2F02%2F01%2F1580)
  Вот и зачем нам уничтожать наши реки и артезианские скважины и вообще зачем тогда "Ёлка" отдавал Крым РФ за знижки на российский газ ? Договариваться надо надо уметь с соседями, а не уничтожать жителей Донбасса. :(

Русские еще не то пообещают... лишь бы Шелл не разбурил Лиманский треугольник... бо тогда труба Вове...  :D
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ViBo от 02 Февраль 2013, 00:00:31
 :D
Удивило присутствие на акции общественного движения Виктора Медведчука "Украинский выбор" и активистов финансовой корпорации МММ.  В частности, один из представителей МММ сказал, что на участие в митинге их благословил сам Сергей Мавроди, который не может присутствовать на акции, но "наблюдает за ней с небес" (!?)  Именно присутствие этих двух "новичков" в акциях протеста вызвало негодования у некоторых представителей оппозиционных партий и общественных организацией. Они назвали это провокацией и отказались участвовать в митинге.

После этого вторая делегация во главе с Марией Олийнык, главой Донецкой областной организации Конгресса украинских националистов,  попытались второй раз пройти в здание Донецкой ОГА, но охранники не позволили им этого сделать.
В результате после более чем двухчасового пикетирования протестующие приняли резолюцию, в которой обязали власть и "Шелл" перед тем, как приступить к разведывательным работам по газу из тонких слоев песчанника в Донецкой области провести общественные слушания на тему безопасности этих работ.


http://drus.org.ua/62ua.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdrus.org.ua%2F62ua.html)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 02 Февраль 2013, 08:58:50
ущё в советское время писали в крамправде,что украина распологает большими запасами газа.и что близко к поверхности газ подходит в районе посёлка пчелкино.это месторождение якобы связано на севере с российскими месторождениями уренгоя и на юге это ближний восток.вот такая была статья.в годах 87-89.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Sergey от 02 Февраль 2013, 09:49:57
ну так в Красном Лимане добывают газ традиционным методом и так...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Merlin от 02 Февраль 2013, 09:55:55
Удивило присутствие на акции общественного движения Виктора Медведчука "Украинский выбор" и активистов финансовой корпорации МММ.  В частности, один из представителей МММ сказал, что на участие в митинге их благословил сам Сергей Мавроди, который не может присутствовать на акции, но "наблюдает за ней с небес" (!?)  Именно присутствие этих двух "новичков" в акциях протеста вызвало негодования у некоторых представителей оппозиционных партий и общественных организацией. Они назвали это провокацией и отказались участвовать в митинге.

Редкое единение: кум Путина, главный мошенник прошлого и нынешнего веков, вся рать Партии регионов и ... оппозиционеры, которые называют себя патриотами.

 :rofl:


ТАК!, Vorshan, как вам такие союзники? Только ради Бога, не надо тупой революционной риторики.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: CitiZen от 02 Февраль 2013, 10:35:08
http://gazeta.dt.ua/ECONOMICS/gidrorozriv_po-frantsuzki.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgazeta.dt.ua%2FECONOMICS%2Fgidrorozriv_po-frantsuzki.html)
Гідророзрив по-французьки

статья в поддержку добычи сланцевого газа
автор описывает ведущиеся дискуссии вокруг методов добычи сланцевого газа как борьбу между корпорацией зла Газпромом и корпорациями добра Shell, Shevron и Total
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 02 Февраль 2013, 13:00:19
ну так в Красном Лимане добывают газ традиционным методом и так...

Интересно, какую кислоту они там используют.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 02 Февраль 2013, 13:02:36
Удивило присутствие на акции общественного движения Виктора Медведчука "Украинский выбор" и активистов финансовой корпорации МММ.  В частности, один из представителей МММ сказал, что на участие в митинге их благословил сам Сергей Мавроди, который не может присутствовать на акции, но "наблюдает за ней с небес" (!?)  Именно присутствие этих двух "новичков" в акциях протеста вызвало негодования у некоторых представителей оппозиционных партий и общественных организацией. Они назвали это провокацией и отказались участвовать в митинге.

Редкое единение: кум Путина, главный мошенник прошлого и нынешнего веков, вся рать Партии регионов и ... оппозиционеры, которые называют себя патриотами.

 :rofl:


ТАК!, Vorshan, как вам такие союзники? Только ради Бога, не надо тупой революционной риторики.

Aes non olet  :D

Интересно, продаст ли пане ТАК! свои гектары под добычу нетрадиционного газа... по польским ставкам - 25 000 долларов гектар + % от добычи... :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 02 Февраль 2013, 13:28:13
Продаст то он с радостью , только кто ему столько даст ?
Кажись под Евро 2012 был принят закон что государство может выкупать землю у быдла по средней цене земли даже если быдло против .
Недра вообще достояние банды ... владельцу участка они не принадлежат ... какой там процент .
На водяные скважины счетчики скоро будут заставлять ставить ... ну и со временем налогом обложат .
Да и до суда дело в принципе не дойдет .
Приедут бритые пацаны на жипах и участок будет продан за 100 гривень .
Газ и нефть на участке в Украине может быть смертельным для хозяина участка .
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 02 Февраль 2013, 16:46:41
  Вот с Харьковского форума.
Позвольте мне рассказать о проблеме, с которой столкнулись жители пгт. Хорошево в Харьковской области, Украина. Прямо под носом у местных жителей с одной стороны поселка на границе с поселком Бабаи местный депутат районной рады Збукарь В.П., обойдя незаконным образом поселковый совет, разрешил установку экспериментальной вышки по добыче сланцевого газа.
Местные жители живут на данный момент в тяжелых условиях – из их колодцев и скважин уходит вода, обмелело озеро, постоянные головные боли от утечек различных химических веществ и газа, а также постоянный страх за свою жизнь – разносятся взрывы под землей, и шум круглые сутки, из-за которого невозможно спать… Бежать людям некуда, к тому же поселок растет и развивается – построена церковь, функционирует детский садик, школа, клуб. В поселке насчитывается около 3000 домов. Многие городские жители продают квартиры и селятся в поселке, он находится всего в 15 км от Харькова – крупного промышленного города Украины.
Но 5 сентября 2012 года стало известно, что это еще не все – фирма, владеющая вышкой, попросила поселковый совет выделить весь поселок (а это 5 000 га) на изыскательные работы и установление вышек там, где они сочтут нужным (в качестве доказательства – карта, которая идет как приложение к заявке и на которой очерчен весь поселок). Люди просто в отчаянии. Добыча сланцевого газа – процедура опасная для экологии, а также имеет сейсмические последствия. Простыми словами – при гидроразрыве возможны сдвиги земной коры, значит возможны землетрясения. Не только в местности, где стоят вышки, а и на определенных расстояниях от нее – например, в городе Харькове. Отработанная вода с химикатами (на один гидроразрыв их идет от 80 до 300 тонн, в состав входят канцерогены) засорит почву и убьет деревья. Грунтовые воды будут засорены химикатами – люди станут болеть раком, будут рождаться дети с уродствами.
Сланцевые месторождения относятся к палеозойской и мезозойской эре, имеют высокий уровень гамма-излучения, который коррелирует с термической зрелостью сланцевого месторождения. В результате гидроразрыва радиация попадает в верхний слой осадочных пород, в районах сланцевой добычи газа наблюдается повышение радиационного фона. Последствия для поселка, людей и окружающей местности можно перечислять фактически бесконечно, можно сказать одно – в США и Европе добыча сланцевого газа после многих инцидентов запрещена, поэтому американская компания дала Украине деньги на разработку сланцевого газа в Полтавской, Харьковской и Донецкой областях и Закарпатье. Ведь для мира Украина, благодаря проводимой политике, сравни отстойника.             http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=2560309 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kharkovforum.com%2Fshowthread.php%3Ft%3D2560309)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Василий Иванович от 02 Февраль 2013, 16:59:37
Не имея специального образования, можно предположить на интуитивном уровне -- если под землей что то творить, бесследно это не пройдет. Пока что никто не выдвинул убедительных аргументов в защиту того, что разработка сланцевого газа безопасна и не приведет к нежелательным последствиям.

Аргумент один -- химию будут закачивать и разрывать пласты на большой глубине и на поверхности это никак не отразится. Не верю.

Это примерно так, как убеждать жителей девятиэтажки, что с их квартирами ничего не случится, если подкопать фундамент.

Аргументы, типа, у нас и так все загажено металлургическими и машиностроительными заводами, тоже не имеют смысла. Это вроде как -- пол грязный, немытый, почему плевать нельзя?

Особую тревогу вызывает тот факт, что разработки будут вестись в рекреационной зоне Донбасса -- в Краснолиманском районе и в Святогорьи.

Хотя... Если сочтут нужным, не будут спрашивать никого. Все эти стоны и плачи по форумам до одного места.

Бабки решают все.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 02 Февраль 2013, 17:16:40
Удивило присутствие на акции общественного движения Виктора Медведчука "Украинский выбор" и активистов финансовой корпорации МММ.  В частности, один из представителей МММ сказал, что на участие в митинге их благословил сам Сергей Мавроди, который не может присутствовать на акции, но "наблюдает за ней с небес" (!?)  Именно присутствие этих двух "новичков" в акциях протеста вызвало негодования у некоторых представителей оппозиционных партий и общественных организацией. Они назвали это провокацией и отказались участвовать в митинге.

Редкое единение: кум Путина и, главный мошенник прошлого и нынешнего веков, вся рать Партии регионов и ... оппозиционеры, которые называют себя патриотами.

 :rofl:


ТАК!, Vorshan, как вам такие союзники? Только ради Бога, не надо тупой революционной риторики.
  а вам?  «Гуртом легше й батька бити". Главное запретить гидроразрывы при добычи сланцевого газа в Украине. Хотят добывать пусть добывают природный газ традиционным методом и то не везде.  :o  Многим тут жить. :(
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 02 Февраль 2013, 17:21:43
Владельцы вышек в Хорошево - компания "Алдеа Украина"
http://pechenegy.org.ua/en/node/785 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpechenegy.org.ua%2Fen%2Fnode%2F785)
Кто ее владелец не знаю ... но наверно люди крутые ... вы там поосторожнее , это не Шелл , голову еще отобьют .
Да и  опоздали вы с протестами на несколько лет .
Вот например список разрешений за 2010-2011 годы .
http://wlna.info/world/36042-mestorozhdeniya-nikolaya-zlochevskogo.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwlna.info%2Fworld%2F36042-mestorozhdeniya-nikolaya-zlochevskogo.html)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 02 Февраль 2013, 17:37:43
Цитировать
«Гуртом легше й батька бити".
Наоборот , на большее число проституток раша бабло надо делить .  :lol:


Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 02 Февраль 2013, 17:41:11
Продаст то он с радостью , только кто ему столько даст ?
Кажись под Евро 2012 был принят закон что государство может выкупать землю у быдла по средней цене земли даже если быдло против .
Недра вообще достояние банды ... владельцу участка они не принадлежат ... какой там процент .
На водяные скважины счетчики скоро будут заставлять ставить ... ну и со временем налогом обложат .
Да и до суда дело в принципе не дойдет .
Приедут бритые пацаны на жипах и участок будет продан за 100 гривень .
Газ и нефть на участке в Украине может быть смертельным для хозяина участка .
   Дело даже не во мне. В "Долине бедных" моих только 4,5 га, а остальная земля фермерами взята в аренду у крестьян на 50 лет. Как быть с ними? Если как вы утверждаете заберут, даже если не заберут, там есть и исполкомовская земля и Белянского пос совета. Вот если они сдадут то отменя ничего не зависит, придется всем землю сдавать т.к. по соседству с вышками уже ни чего расти не будет и воды тоже не будет, всем гаплык будет. На Краматорске можно будет поставить жирный крест. По этому срочно надо менять Гаранта Конституции и эту власть. :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 02 Февраль 2013, 18:04:08

   в США и Европе добыча сланцевого газа после многих инцидентов запрещена


Вот врут и не краснеют.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 02 Февраль 2013, 18:07:53
Лазил по форумах харьковских сел где уже 50-60 лет газ добывают.
Рыбу в озерах ловят ... поля вокруг ...
Кончится финансирование и у вас шиза пройдет .
....
Пока газпром лупит такие цены , газ - нефть будут добывать ...
А уж там как повезет , либо непонятные фирмочки , либо ТНК-ВП = у которой и технологий таких вроде нет ,
либо мировой лидер , для того как бы и конкурсы .
Только эти конкурсы идут уже с 2006го года .
И вышки непонятные появлеются и фирмы разные непонятные .
Пока политическим проституткам бабла не подбросили , вам это все было пофигу .

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Сергей99 от 02 Февраль 2013, 18:10:16
ТАК!, для общего развития, а зачем нужно 4,5га? Она в аренде или личная?
ну там для аренды, выращивать че-нить, добывать ископаемые, конезавод, футбольное поле и тп...
А то может тоже землевладельцем стать? Спалите тему)).
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 02 Февраль 2013, 18:35:04
   
ТАК!, для общего развития, а зачем нужно 4,5га? Она в аренде или личная?
ну там для аренды, выращивать че-нить, добывать ископаемые, конезавод, футбольное поле и тп...
А то может тоже землевладельцем стать? Спалите тему)).
  Вот зайдите на эту тему почитайте, там уже все обговаривалось.
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=28231.435 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=28231.435)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Василий Иванович от 02 Февраль 2013, 19:20:54
Лазил по форумах харьковских сел где уже 50-60 лет газ добывают.
Рыбу в озерах ловят ... поля вокруг ...

Если ничего не путаю, то добыча газа обычным способом и способом гидроразрыва вещи разные.

Я не специалист, могу что то напутать.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 02 Февраль 2013, 19:59:06
Да я сам не в курсе .Не охота тратить время на изучение нефтегазового дела и его последних технологий .
Романусу задал вопрос в чем разница добычи природного газа и газа твердых песчанников с 4-5 км , он пока не ответил .
Мне кажется что там огромной разницы нет , и куча нюансов у каждой компании и на каждом месторождении .
14 компаний получили лицензии только в 10-11 году , в Хорошево добывает компания в желтых страницах которой вообще записанно что она нефедобывающая .
Мне побоку ... детство прошло на Торце от рассвета до заката ... чем они меня могут удивить .
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Василий Иванович от 02 Февраль 2013, 20:03:32
чем они меня могут удивить .

Ну, как минимум тем, что в Святогорске и на Голубых озерах вода пропадет, или будет не питьевой.

Это, если так, навскидку.

Другие варианты могут только в фантастических снах присниться.

Где независимые экспертные оценки? Кто проводил независимый анализ?

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 02 Февраль 2013, 20:20:58
  Здесь коротко. Уделите хотя бы 5 мин. :(
Последствия добычи сланцевого газа. (http://www.youtube.com/watch?v=TSdPt2XZLgY#ws)
 
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 02 Февраль 2013, 20:27:11
Голубые озера , Славяногорск ... скоро будут панские ... леса , поля .
Все мрачные прогнозы на будущее связаны с устройством общества , а не с техногенными угрозами .
Безработица , нищета , дикое расслоение и т.д и т.п.
На дачу ходиш ... и каждый раз ... ура ... домик еще не взломали , ура столбики стоят , ура провода освещения еще не сняли.
Живешь как скотина в скотской стране .
У власти ворье , и оппозиция мечтает как бы хуже сделать .
Точно блин три украинца это партизанский отряд с предателем .
( Так ... ты задолбал своей тупостью ... не будут у нас добывать сланцевый газ ... может у бандеровцев в их краях )
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 02 Февраль 2013, 20:31:36
 а ты своей дуростью.  Нытик.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Василий Иванович от 02 Февраль 2013, 20:58:30
Портвейн не нытик. Портвейн реалист.

Один из немногих, кто реально смотрит на вещи.

Остальные пытаются прятаться от действительности за темы о еде, домашних собаках и фотах Старого города.

Вроде как в детстве -- закрыл глаза и тебя никто не видит.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 02 Февраль 2013, 21:14:44
  Если не устраивает реальность то надо ее менять, а не причитать. Подержать к примеру оппозицию. и досрочные выборы.  Слава богу примеры есть в Украине . :yahoo:
http://best-ukraine.com.ua/index.html?go=12106 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbest-ukraine.com.ua%2Findex.html%3Fgo%3D12106)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 02 Февраль 2013, 22:47:56
Все это хорошо ... но оппозиционер хоть немного разобрался в отличии разных способов добычи газа и их
вредности .
А то тут вокруг бурят , аж гай шумит .
http://argumentua.com/stati/koroli-ukrainskogo-gaza-kto-potroshit-nedra-nashei-strany-chast-2-chto-pryachet-prisyazhnyuk (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fargumentua.com%2Fstati%2Fkoroli-ukrainskogo-gaza-kto-potroshit-nedra-nashei-strany-chast-2-chto-pryachet-prisyazhnyuk)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Skavo от 02 Февраль 2013, 22:52:15
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fFUxq9UolN4# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fFUxq9UolN4#)!
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 02 Февраль 2013, 23:54:32
Портвейн не нытик. Портвейн реалист.
Один из немногих, кто реально смотрит на вещи.
Ну и что? Посмотрели вы оба на вещи реально... и что дальше? Написали на форуме, что... дальше? Воевать пойдёте?
Цитировать
Остальные пытаются прятаться от действительности за темы о еде, домашних собаках и фотах Старого города. Вроде как в детстве -- закрыл глаза и тебя никто не видит.
Ну, если что - я не прячусь, мне просто нравятся собаки, больше, чем люди и фоты Старого города я делаю, потому что родился и вырос там.
Может быть, мне вилы прикажете взять и пойти долину бедных выколоть? Так у них оружия больше, чем у нас у всех, здесь на форуме. Да и нахрена мне это? Для последующих поколений? Да они сейчас пива напьются, глаза выпучат, обоссут и обсерут подъезд, презервативов использованых набросают (слава аллаху, что хоть пользуются, таких же дебилов меньше будет).
Когда им говоришь, они спрашивают,
 - а какие проблемы?
 - так вы же в подъезде нассали.
 - а, если придавило.
 - так ты выставь "перчик" с балкона и вниз, поссы и причитай, - нету лучшей красоты, чем пописять с высоты.
 - о, нужно попробовать...
 Дальше будет ещё хуже, потому что они так же будут воспитывать и своих детей. Их и их родителей, не волнует их будущее, а мне зачем? Не верите - приходите к концу моей смены на 14-й этаж Дв.40-а, я вам покажу. Я это будущее каждый день вижу. Это так мелочь.
  Как вы думаете, кто будет руководить страной в этом будущем? Будьте уверены... Януковичи меньшие, Близнюки меньшие, Костюковы меньшие, Бессоновы меньшие... они уже подрастают, как подрастают и наши дети.
 Вот их родители получили высшее образование. Уууууумные! Вот какой "умный" дал добро на этот проект?
(http://s42.radikal.ru/i098/1302/5e/d78bd64dc8bct.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fradikal.ru%2FF%2Fs42.radikal.ru%2Fi098%2F1302%2F5e%2Fd78bd64dc8bc.jpg.html)

А вы шелл. Да там деньги поболее будут, чем доход от этого здания. Будут они смотреть на ваши голубые, красные, синие озёра и на ваше здоровье. Вы им дали власть в руки и они её будут передавать из поколения в поколение. Забудьте о спокойной жизни, когда можно будет писать на форуме только о... птичках и цветах.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 03 Февраль 2013, 07:11:23
Не понял ... чем это вас это здание напугало ?
.....
По теме = http://neftegaz.ru/forum/showthread.php?tid=5865 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fneftegaz.ru%2Fforum%2Fshowthread.php%3Ftid%3D5865)
16 китайских компаний в ближайшие 3 года инвестируют 2 млрд долл США в разведку сланцевого газа.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 03 Февраль 2013, 07:36:04
Не понял ... чем это вас это здание напугало ?
Меня не напугало, я хожу левее, около забора фильтровальной, а люди ходят постоянно и в больших количествах. Цели: BILLA, кооперативный ЖЭК, музыкальная школа, 35-я школа, да и вообще... так короче, чем по Парковой и Дворцовой. Вдоль здания пешеходная дорожка, выложенная плитами. На скат крыши посмотрите, её уже, почти, накрыли металлическим профилем. Там зимой ходить небезопасно.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 03 Февраль 2013, 07:54:56
  Если не устраивает реальность то надо ее менять, а не причитать. Подержать к примеру оппозицию. и досрочные выборы.  Слава богу примеры есть в Украине . :yahoo:
http://best-ukraine.com.ua/index.html?go=12106 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbest-ukraine.com.ua%2Findex.html%3Fgo%3D12106)
и как ты её меняешь?кроме глупого копипаста на форуме.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: mustol от 03 Февраль 2013, 09:49:16
  местный депутат районной рады Збукарь В.П., обойдя незаконным образом поселковый совет, разрешил установку экспериментальной вышки по добыче сланцевого газа.
              http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=2560309 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kharkovforum.com%2Fshowthread.php%3Ft%3D2560309)
СМЕШНО
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 03 Февраль 2013, 09:50:06
  Я этим дятлам, с высшим образованием, которые, один создал этот проект, а второй подмахнул росчерком пера, могу подсказать, как выкрутиться. На кронштейнах подвесить ливнёвку под наклоном, вдоль всей крыши. Хотя, теперь уже и это не очень спасёт зимой. Вода будет замерзать на ходу, при 0 -1 и сосульки будут висеть и на ливнёвке, а снег, при +, будет гроздями слетать мимо ливнёвки на головы людей. Достаточно было на метр отступить от дорожки.
  Вот так они поступят и с добычей газа. Будут вокруг деревья сажать и говорить, что растения вырабатывают кислород и будут, если будут, развозить питьевую воду машинами, как возят сейчас к нам и говорить, что из целебных источников и люди смирятся, как проходят сейчас мимо этого здания молча, пока не получат по голове, потому что других вариантов нет.
  Если гражданская война, это конец, не те сейчас трёхлинейки.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 03 Февраль 2013, 10:10:35
Романусу задал вопрос в чем разница добычи природного газа и газа твердых песчанников с 4-5 км , он пока не ответил .


Пане Портвейн, ловите

http://expat-12.livejournal.com/1080.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fexpat-12.livejournal.com%2F1080.html)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 03 Февраль 2013, 10:31:12
  Вот с Харьковского форума.
Позвольте мне рассказать о проблеме, с которой столкнулись жители пгт. Хорошево в Харьковской области, Украина. Прямо под носом у местных жителей с одной стороны поселка на границе с поселком Бабаи местный депутат районной рады Збукарь В.П., обойдя незаконным образом поселковый совет, разрешил установку экспериментальной вышки по добыче сланцевого газа.
        http://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=2560309 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.kharkovforum.com%2Fshowthread.php%3Ft%3D2560309)

Причем здесь сланцевый газ - это Хорошевская нефтегазовая площадь.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 03 Февраль 2013, 10:58:52
Владельцы вышек в Хорошево - компания "Алдеа Украина"
http://pechenegy.org.ua/en/node/785 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpechenegy.org.ua%2Fen%2Fnode%2F785)
Кто ее владелец не знаю ... но наверно люди крутые ... вы там поосторожнее , это не Шелл , голову еще отобьют .


Говорят, что Злочевский керуе, через кипрскую оффшорку Brociti Investments Ltd.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 03 Февраль 2013, 11:12:51
Лазил по форумах харьковских сел где уже 50-60 лет газ добывают.
Рыбу в озерах ловят ... поля вокруг ...

Если ничего не путаю, то добыча газа обычным способом и способом гидроразрыва вещи разные.

Я не специалист, могу что то напутать.

Старые выработанные и низкодебитные месторождения традиционного газа тоже рвут, коктейль еще тот. Азотная кислота, соляная, плавиковая, фосфорная и много еще чего.

Вообще любая сложная технология вредна требует ограничений. Необходим запрет на бурение в водо- и природоохранных зонах, в поймах рек, необходимы санитарные полосы вокруг населенных пунктов и т.д. - вот за это надо бороться, не выбрасывая полностью технологию.

Или вообще, следует полностью менятъ концепцию развития, но мы здесь не фантасты.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 03 Февраль 2013, 11:41:39
Газовый пузырь



http://www.polit.ru/article/2013/02/02/bubble/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.polit.ru%2Farticle%2F2013%2F02%2F02%2Fbubble%2F)

Политика, панове, политика - на кону устойчивость путиноидов.  :D

Баблосы текут в карманы украинских "экологов" рекой.

"Экологи" и "националисты" деньги потратят - позор останется.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 03 Февраль 2013, 12:58:06
Все это хорошо ... но оппозиционер хоть немного разобрался в отличии разных способов добычи газа и их
вредности .
А то тут вокруг бурят , аж гай шумит .
http://argumentua.com/stati/koroli-ukrainskogo-gaza-kto-potroshit-nedra-nashei-strany-chast-2-chto-pryachet-prisyazhnyuk (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fargumentua.com%2Fstati%2Fkoroli-ukrainskogo-gaza-kto-potroshit-nedra-nashei-strany-chast-2-chto-pryachet-prisyazhnyuk)
  Та я не восторге от этого. Коррупция. :o Фирма «Голден Деррик» как я понял добывает природный газ, а не сланцевый путем гидроудара. :)
  Если не устраивает реальность то надо ее менять, а не причитать. Подержать к примеру оппозицию. и досрочные выборы.  Слава богу примеры есть в Украине . :yahoo:
http://best-ukraine.com.ua/index.html?go=12106 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fbest-ukraine.com.ua%2Findex.html%3Fgo%3D12106)
и как ты её меняешь?кроме глупого копипаста на форуме.
  В отличие от вас я занимая активную гражданскую позицию. Принимаю активное участие в выборах, акциях протеста, пикетах, "круглых столах". :P
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 03 Февраль 2013, 13:13:33
  Опубликовано 03.02.2013
Активисты общественных организаций нашего города и региона провели заседание круглого стола, в ходе которого обсуждались возможные негативные последствия добычи .

http://www.youtube.com/watch?v=KHtSolW5UF4&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=KHtSolW5UF4&feature=player_embedded#)!
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 03 Февраль 2013, 13:19:41
Цитировать
http://www.polit.ru/article/2013/02/02/bubble/
Насчет нефтегазового потенциала Украины автор сильно загнул .
А в целом немножко есть ... пришла беда для России - откуда не ждали .
Проклятые америкосы и англосаксы .
Но Украина такая загадочная страна , которая может прое... и не такой призрачный шанс , а даже стопроцентный .
Российское руководство тоже клоуны .
Так что от двух идиотов можно ждать чего угодно .
Была бы у руля сейчас оранжевая команда = уже бы просрали , а так сохраняется некоторая интрига .
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Sergey от 03 Февраль 2013, 13:20:38
и еще
газ Славянск (http://www.youtube.com/watch?v=ztrkOR0Td94#)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: mailru от 03 Февраль 2013, 19:14:20

  В отличие от вас я занимая активную гражданскую позицию. Принимаю активное участие в ...... "круглых столах". :P
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34554.0 (https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=34554.0)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: wolf от 03 Февраль 2013, 19:22:54
....

СКЭТ, САТ - браво за сюжеты!
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Олександр от 03 Февраль 2013, 19:40:07
 Договор уже заключен, машина уже запущена. И при чем здесь общественность со своими требованиями? В очередной раз "кинули", проглотим или нет? Наример,  мне не нужен газ такой ценой. Через 10-20 лет будем воевать за воду. http://ua.comments.ua/life/194976-na-donbasi-nevidomi-himikati-vbili-richku.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fua.comments.ua%2Flife%2F194976-na-donbasi-nevidomi-himikati-vbili-richku.html)    Уже сейчас из-под  крана нельзя пить воду, хотя бы не прокипятив. Потомки нас не поймут. Да и смогут ли они жить здесь, после такого варварства? Выпустили ПР из Донбасса, как джина из бутылки, теперь его трудно назад загнать.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 03 Февраль 2013, 19:51:31
Договор уже заключен, машина уже запущена. И при чем здесь общественность со своими требованиями? В очередной раз "кинули", проглотим или нет? Наример,  мне не нужен газ такой ценой. Через 10-20 лет будем воевать за воду. http://ua.comments.ua/life/194976-na-donbasi-nevidomi-himikati-vbili-richku.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fua.comments.ua%2Flife%2F194976-na-donbasi-nevidomi-himikati-vbili-richku.html)    Уже сейчас из-под  крана нельзя пить воду, хотя бы не прокипятив. Потомки нас не поймут. Да и смогут ли они жить здесь, после такого варварства? Выпустили ПР из Донбасса, как джина из бутылки, теперь его трудно назад загнать.
    Теперь надо исправить ошибку. :o
Досрочные парламентские и президентские выборы в Украине могут быть назначены уже в наступившем 2013 году. Лидер ВО "Батьківщина" подчеркнул, что он не исключает, что 2013 год может снова стать переломным годом для страны.
http://zn.ua/POLITICS/turchinov_ne_isklyuchaet,_chto_v_2013_godu_mogut_sostoyatsya_dosrochnye_vybory_rady_i_prezidenta.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzn.ua%2FPOLITICS%2Fturchinov_ne_isklyuchaet%2C_chto_v_2013_godu_mogut_sostoyatsya_dosrochnye_vybory_rady_i_prezidenta.html)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 03 Февраль 2013, 20:22:06
    Теперь надо исправить ошибку. :o
Досрочные парламентские и президентские выборы в Украине могут быть назначены уже в наступившем 2013 году.

Кэп намекает, что последние парламентские выборы были 3 месяца назад. Быдло Электорат свой выбор уже сделал.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 03 Февраль 2013, 22:25:12
Причем тут власть , причем тут потомки , неважно кто будет у руля - белые , красные , малиновые .
При цене газа , такой как сейчас = его будут добывать .
Думаю ничего страшного для потомков не будет .
Вариант что цена газа в Мире и у Газпрома будет расти или останется на этом уровне маловероятен .
Поэтому тысяч скважин тут не будет .
Разве что упадет себестоимость добычи и улучшатся технологии ( что тоже вероятно )
Вероятнее всего цены упадут и Газпром станет сговорчивей .
А хорошая разведка , и несколько десятков скважин будет активом для будущего .
В любом случае стадия разведки будет идти 3-5 лет .
Время у вас есть .
Работайте ... выбирайте своего президента , своих депутатов , свою Раду , своего мера .
Только боюсь когда вы все это сделаете , вы будете думать иначе .
...
А потомки как-то сами разберутся где им жить .
Там где цветочки или в городских джунглях .
Пока мы им оставляем убитую промышленность , рынки и супермаркеты .
Экология улучшается уже 21 год .

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 04 Февраль 2013, 09:25:42
Лидер ВО "Батьківщина" подчеркнул, что он не исключает, что 2013 год может снова стать переломным годом для страны.
http://zn.ua/POLITICS/turchinov_ne_isklyuchaet,_chto_v_2013_godu_mogut_sostoyatsya_dosrochnye_vybory_rady_i_prezidenta.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzn.ua%2FPOLITICS%2Fturchinov_ne_isklyuchaet%2C_chto_v_2013_godu_mogut_sostoyatsya_dosrochnye_vybory_rady_i_prezidenta.html)

 :lol:

Как в СССР - каждый год переломный.  :yahoo:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 04 Февраль 2013, 09:28:36
Цитировать
http://www.polit.ru/article/2013/02/02/bubble/
Насчет нефтегазового потенциала Украины автор сильно загнул .

Загнул, загнул, есть такое. В особенности насчет экспорта. Но дополнительно добывать в год 15 млрд. вполне, а больше и не надо.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 04 Февраль 2013, 09:47:17




по теме.нии кто не обратил внимание на ссылкупортвейна.а там было написано,что в тендере участвовали россияне.нафига?
россия не занимается сланцевым газом,нет у них технологий.ну выиграли бы тендер,дальше что?идти на поклон к тому же шелл или ещё кому,купить технологию и оборудование?


Думаю, что русские получили бы лицензию и ее заморозили... в интересах Газпрома...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 04 Февраль 2013, 09:57:16
Наример,  мне не нужен газ такой ценой.

С учетом выставленного Россией счета в 7 млрд. цена 1000 кубов для вас уже 730 долларов.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 04 Февраль 2013, 10:10:09
Наример,  мне не нужен газ такой ценой.

С учетом выставленного Россией счета в 7 млрд. цена 1000 кубов для вас уже 730 долларов.

Этот счет Газпром себе уже в ж....засунул :yahoo: И даже согласен на переговоры по пересмотру газовых отношений и даже не в контексте ТС.....

И вообще...Ходят такие все перепуганные по офису .. :D
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 04 Февраль 2013, 10:12:49
И даже согласен на переговоры по пересмотру газовых отношений и даже не в контексте ТС.....


В этом и засада. :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Василий Иванович от 04 Февраль 2013, 10:41:35
Газпром переходит к глубокой обороне -- команда "Стой!", окопаться на занятых рубежах, установить минные поля и колючую проволоку. Шелл пока проводит разведку боем, прощупывает слабые места и систему организации огня.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 04 Февраль 2013, 10:45:52
Газпром переходит к глубокой обороне -- команда "Стой!", окопаться на занятых рубежах, установить минные поля и колючую проволоку.

Ой сомневаюсь... подождем до следующей осени...

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 04 Февраль 2013, 10:57:44

Думаю, что русские получили бы лицензию и ее заморозили... в интересах Газпрома...
получили или нет не известно.но то что положили под сукно это точно.
вести переговоры и сделать скидку ,это,как говорят на идиш"мирет,мирет,мишушкецах(говорят,говорят,шепчутся).
переговоры можно вести сколько угодно долго,но за газ нужно платить каждый месяц.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 04 Февраль 2013, 13:20:37
Чтобы понимать причину беспокойства....

http://jkg-portal.com.ua/ru/publication/one/ukransk-zapasi-prsno-vodi-chi-ne-najbdnsh-v-vrop15734 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fjkg-portal.com.ua%2Fru%2Fpublication%2Fone%2Fukransk-zapasi-prsno-vodi-chi-ne-najbdnsh-v-vrop15734)

В одну скважину льют воду (в среднем 20.000 м3), пресную, которую берут из водоемов на месте. Одной скважиной можно делать штук 15 гидроразрывов, а значит ПОЛМИЛИОНА КУБОВ В НИКУДА.  Даже хрен с теми химикатами!!!   ВОДЫ не будет скоро.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 04 Февраль 2013, 13:26:39
Цитировать
ВОДЫ не будет скоро.
ТАК уже бассейн построил = запасется водой .  :D
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Merlin от 04 Февраль 2013, 15:29:57
Редкое единение: кум Путина и, главный мошенник прошлого и нынешнего веков, вся рать Партии регионов и ... оппозиционеры, которые называют себя патриотами.

ТАК!, Vorshan, как вам такие союзники? Только ради Бога, не надо тупой революционной риторики.
«Гуртом легше й батька бити".

Классный ты себе "гурт" подобрал, патриотический такой...


Главное запретить ...

Та понятно, цель оправдывает средства... знаем, проходили...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Sergey от 04 Февраль 2013, 16:24:34
Ірина Сех: Всеукраїнське об’єднання “Свобода” програмові засади має наступні – ми за видобуток сланцевого газу. Але є ряд серйозних застережень щодо чіткого дотримання законодавства, зокрема екологічного. Тобто ми зараз маємо зважити – екологія і економіка.
http://tvi.ua/new/2013/02/01/chy_stane_ukrayina_enerhetychno_nezalezhnoyu (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftvi.ua%2Fnew%2F2013%2F02%2F01%2Fchy_stane_ukrayina_enerhetychno_nezalezhnoyu)
и дальше по тексту
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Merlin от 04 Февраль 2013, 16:43:17
Ірина Сех: Всеукраїнське об’єднання “Свобода” програмові засади має наступні – ми за видобуток сланцевого газу. Але є ряд серйозних застережень щодо чіткого дотримання законодавства, зокрема екологічного. Тобто ми зараз маємо зважити – екологія і економіка.
http://tvi.ua/new/2013/02/01/chy_stane_ukrayina_enerhetychno_nezalezhnoyu (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftvi.ua%2Fnew%2F2013%2F02%2F01%2Fchy_stane_ukrayina_enerhetychno_nezalezhnoyu)
и дальше по тексту

Шо, неужели пан ТАК! и остальные "патриоты" опять не туда одеяло тянули?  :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Sergey от 04 Февраль 2013, 16:50:01
так блин и я так думал, а оно он как... Там по тексту, конечно, идет о том, что надо взвесить все экологические аспекты, экономические...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 04 Февраль 2013, 16:57:36
так блин и я так думал, а оно он как... Там по тексту, конечно, идет о том, что надо взвесить все экологические аспекты, экономические...
ждут шелеста купюр.
скорее под этой маркой будут искать обычный газ.
только ненадо про экологию.
пользуясь российским газом ни кто не озабочен экологией российских приисков.
а на фига это ж не у нас. :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 04 Февраль 2013, 18:57:22
Всеукраїнське об’єднання “Свобода” програмові засади має наступні.....

Сейчас им еще напоют, что опасность добычи это пиар кремля и газпрома (что одно и тоже), и всё...сдулись патриоты... :lol:..Что подтверждает факт о том, что им по барабану Украина. им главное, чтобы москалям навредить....пусть даже ценой здоровья украинцев. :lol: :lol: :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 04 Февраль 2013, 18:57:58
Ірина Сех: Всеукраїнське об’єднання “Свобода” програмові засади має наступні – ми за видобуток сланцевого газу. Але є ряд серйозних застережень щодо чіткого дотримання законодавства, зокрема екологічного. Тобто ми зараз маємо зважити – екологія і економіка.
http://tvi.ua/new/2013/02/01/chy_stane_ukrayina_enerhetychno_nezalezhnoyu (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftvi.ua%2Fnew%2F2013%2F02%2F01%2Fchy_stane_ukrayina_enerhetychno_nezalezhnoyu)
и дальше по тексту
Вот это другое дело.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 04 Февраль 2013, 19:05:04
Чтобы понимать причину беспокойства....

http://jkg-portal.com.ua/ru/publication/one/ukransk-zapasi-prsno-vodi-chi-ne-najbdnsh-v-vrop15734 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fjkg-portal.com.ua%2Fru%2Fpublication%2Fone%2Fukransk-zapasi-prsno-vodi-chi-ne-najbdnsh-v-vrop15734)

В одну скважину льют воду (в среднем 20.000 м3), пресную, которую берут из водоемов на месте. Одной скважиной можно делать штук 15 гидроразрывов, а значит ПОЛМИЛИОНА КУБОВ В НИКУДА.  Даже хрен с теми химикатами!!!   ВОДЫ не будет скоро.

Как будто в Техасе и Аризоне больше воды.

В этих случаях разрыв проводят во время весеннего паводка - у вас все-равно 70% стока рек уходит в марте-апреле в Азовское море.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 04 Февраль 2013, 19:08:27
Ірина Сех: Всеукраїнське об’єднання “Свобода” програмові засади має наступні – ми за видобуток сланцевого газу. Але є ряд серйозних застережень щодо чіткого дотримання законодавства, зокрема екологічного. Тобто ми зараз маємо зважити – екологія і економіка.
http://tvi.ua/new/2013/02/01/chy_stane_ukrayina_enerhetychno_nezalezhnoyu (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftvi.ua%2Fnew%2F2013%2F02%2F01%2Fchy_stane_ukrayina_enerhetychno_nezalezhnoyu)
и дальше по тексту

Шо, неужели пан ТАК! и остальные "патриоты" опять не туда одеяло тянули?  :lol:

Полезли поперед батьки в пекло...   :D

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 04 Февраль 2013, 19:14:49

Как будто в Техасе и Аризоне больше воды.

В этих случаях разрыв проводят во время весеннего паводка - у вас все-равно 70% стока рек уходит в марте-апреле в Азовское море.



Ха ха ха...вот ты и попался провокатор!!! :yahoo:
Вода испаряясь с морей, океанов выпадает в виде осадков и ВОЗОБНОВЛЯЕТ запасы пресной воды.
В случае закачки её под землю мы её теряем НАВСЕГДА!!!!!
В Техасе и Аризоне  полтора калеки на сто квадратных километров..... А у нас САМАЯ БОЛЬШАЯ ПЛОТНОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ.......

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 04 Февраль 2013, 19:26:48


В случае закачки её под землю мы её теряем НАВСЕГДА!!!!!

 :rofl:

Т.е. из 270 млн. кубов годового стока Казенного Торца надо отминусовать допустим 100 тыс. кубов на фракинг...

В следующем году сток будет на 100 тыс. кубов меньше..  :lol:

Батенька, да Вы прежде чем писать думайте-то... голова она не только для ношения головного убора...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 04 Февраль 2013, 19:31:49


В случае закачки её под землю мы её теряем НАВСЕГДА!!!!!

 :rofl:

Т.е. из 270 млн. кубов годового стока Казенного Торца надо отминусовать допустим 100 тыс. кубов на фракинг...

В следующем году сток будет на 100 тыс. кубов меньше..  :lol:

Батенька, да Вы прежде чем писать думайте-то... голова она не только для ношения головного убора...


милочка... :lol: :lol: :lol:  научитесь считать. прежде чем писать блондиновскую ересь...
Речь идет  о полмилионе кубов и...... Где Азовское море и где мы?  :o Купи карту.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 04 Февраль 2013, 19:35:19
значит если эту воду закачают то испаряться не чему будет и наступит великая засуха в донецкой области. :? :shock:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 04 Февраль 2013, 19:37:06


милочка... :lol: :lol: :lol:  научитесь считать. прежде чем писать блондиновскую ересь...
Речь идет  о полмилионе кубов и...... Где Азовское море и где мы?  :o Купи карту.

 :rofl:

Бггг... Казенный Торец впадает в Северский Донец, Северский Донец в Дон.

Пан двоечник, а  куда впадает Дон?  :yahoo:

Цитировать
Речь идет  о полмилионе кубов

Нет проблем - отбавляем от 270 млн. кубов годового стока Казенного Торца 500 тыс. кубов требуемых на фракинг.

Скока остается? :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Merlin от 04 Февраль 2013, 19:39:29
В случае закачки её под землю мы её теряем НАВСЕГДА!!!!!
В Техасе и Аризоне  полтора калеки на сто квадратных километров..... А у нас САМАЯ БОЛЬШАЯ ПЛОТНОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ.......

мы все умрем???  :shock:

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 04 Февраль 2013, 19:40:40
Кстати...полмиллиона кубов это ОДНА скважина. А их будет несколько десятков.
Аргументы ежегодного отбора миллионов кубов воды и без последствий?   Да вы милочка не просто провокатор. Вы инопланетянин.....

ВОДА ------- вот ГЛАВНЫЙ козырь!!!!     :yahoo:

....а вас все равно на работу не возьмут.... :(
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Злой от 04 Февраль 2013, 20:45:32
Губит людей не пиво, Губит людей вода! (http://www.youtube.com/watch?v=qZdhs60jO-M&feature=player_detailpage#)

 :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 04 Февраль 2013, 20:48:43
губит людей глупость и жадность...


..проверено многолетними наблюдениями.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Злой от 04 Февраль 2013, 20:51:24
А примеры погубленных можно ?  :)  Парочка будет в самый раз. :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: sv от 04 Февраль 2013, 20:55:31
открывайте новую тему и я... к вашим услугам.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Злой от 04 Февраль 2013, 21:02:47

Обязательно Вова...только одни своей смертью от старости или болезней, а другие мучаясь от жажды в течении трех суток....(не сейчас конечно и не наше поколение)

Ой, а давайте вы, как спец по коммуникациям, расскажете нам всем, чем чревато для организма длительное воздействие маломощного, но высокочастотного электро-магнитного поля ...... :) 
Может ну его нахрен ваш ММДС ? :) 
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 04 Февраль 2013, 22:33:54
В демократическом обществе полюбому все новое надо запретить ... лет 50 испытаний на мышах , потом еще 50 не кошках .
А вдруг оно вредное .  :D
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 05 Февраль 2013, 07:59:18
губит людей глупость и жадность...


..проверено многолетними наблюдениями.
это скажи громко в исполкоме краматорска.работникам его.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 05 Февраль 2013, 12:04:15
Кстати...полмиллиона кубов это ОДНА скважина. А их будет несколько десятков.
Аргументы ежегодного отбора миллионов кубов воды и без последствий?   Да вы милочка не просто провокатор. Вы инопланетянин.....



Нет проблем. От 270 млн. кубометров годового стока Казенного Торца отбавляем 40 млн., требуемых для фракинга. :)

Скока остается?  :D

В Донбассе годовой сток рек 4,3 млрд. кубических метров + шахтные воды, которые куда-то тоже надо девать.

Ну и последнее - вода после гидроразрыва из скважины откачивается.

Ох уж эти маркетологи из Страны Невыученных Уроков. :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 05 Февраль 2013, 12:08:00
В демократическом обществе полюбому все новое надо запретить ... лет 50 испытаний на мышах , потом еще 50 не кошках .
А вдруг оно вредное .  :D
Как хорошо, что 100 лет назад не было патриотов-экологов. Иначе не было бы ни промышленности, ни ни железных дорог, ни электричества, ни автомобиля, ни лекарств.

Чумаки возили бы соль из Крыма, вечерами танцевали бы гопак у костра.  :D
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yuriy от 05 Февраль 2013, 12:50:59
В демократическом обществе полюбому все новое надо запретить ... лет 50 испытаний на мышах , потом еще 50 не кошках .
А вдруг оно вредное .  :D
фиг там... На мышах и кошках тоже нельзя тестировать, не гуманно это. Так что все новое лучше сразу запретить
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: wolf от 08 Февраль 2013, 04:11:23

В Донецке готовится грандиозный флеш-моб молодых мам против добычи сланцевого газа

http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=2848:ukr-world&catid=3:reg-news&Itemid=11 (http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=2848:ukr-world&catid=3:reg-news&Itemid=11)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 08 Февраль 2013, 07:51:45
Как хорошо, что 100 лет назад не было патриотов-экологов. Иначе не было бы ни промышленности...
Как оказалось, нам промышленность и не нужна. Всю промышленность перенесли в Китай. У нас экологически чистая страна. Нефиг её газом загазовывать. :D Всё в Китай перенести и добычу газа, там что его нет?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ViBo от 08 Февраль 2013, 10:24:18

В Донецке готовится грандиозный флеш-моб молодых мам против добычи сланцевого газа

http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=2848:ukr-world&catid=3:reg-news&Itemid=11 (http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=2848:ukr-world&catid=3:reg-news&Itemid=11)
Веб-камера на площади
http://webcam.guru.ua/city/doneck/157/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwebcam.guru.ua%2Fcity%2Fdoneck%2F157%2F)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 08 Февраль 2013, 19:17:25
Как хорошо, что 100 лет назад не было патриотов-экологов. Иначе не было бы ни промышленности...
Как оказалось, нам промышленность и не нужна. Всю промышленность перенесли в Китай. У нас экологически чистая страна. Нефиг её газом загазовывать. :D Всё в Китай перенести и добычу газа, там что его нет?

Есть и много.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: wolf от 09 Февраль 2013, 11:06:20

В Донецке готовится грандиозный флеш-моб молодых мам против добычи сланцевого газа

http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=2848:ukr-world&catid=3:reg-news&Itemid=11 (http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=2848:ukr-world&catid=3:reg-news&Itemid=11)
Веб-камера на площади
http://webcam.guru.ua/city/doneck/157/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwebcam.guru.ua%2Fcity%2Fdoneck%2F157%2F)

Пошло движение потихонечку. Но маловато народа, забоялись мамашки? И камеру бы чуть-чуть влево сместить(((
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 09 Февраль 2013, 14:56:22
Движуха реальная .  :D
Только вот болгарский вариант в украинской ,, демократии ,, не прокатит .
Да и в Болгарии вместе с оплаченными протестами были реальные неплохие предложения по сотрудничеству с южным потоком.

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 09 Февраль 2013, 19:21:46
а шо там? скока газпром платит нынче за флешмобы???
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 09 Февраль 2013, 23:31:34
В Болгарии кроме флешмобов с проплаченными экологами  были предложены реальные ништяки .
Например цена газа для Болгарии с 1го января 2013 была снижена на 20 процентов .
-----------------
Сейчас подобные страсти кипят в Румынии и Литве .
http://neftegaz.ru/news/view/107459 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fneftegaz.ru%2Fnews%2Fview%2F107459)
-----------------
Вот новости из Германии
http://www.dw.de/basf-%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%BA-%D0%B4%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D1%87%D0%B5-%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B0-%D0%B2-%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5/a-16588603 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.dw.de%2Fbasf-%25D0%25B3%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2582%25D1%2581%25D1%258F-%25D0%25BA-%25D0%25B4%25D0%25BE%25D0%25B1%25D1%258B%25D1%2587%25D0%25B5-%25D1%2581%25D0%25BB%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%2586%25D0%25B5%25D0%25B2%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25BE-%25D0%25B3%25D0%25B0%25D0%25B7%25D0%25B0-%25D0%25B2-%25D0%25B5%25D0%25B2%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25BF%25D0%25B5%2Fa-16588603)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 09 Февраль 2013, 23:39:51
Румыны уже разрешили добычу.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 09 Февраль 2013, 23:53:07
В Болгарии кроме флешмобов с проплаченными экологами  были предложены реальные ништяки .
Например цена газа для Болгарии с 1го января 2013 была снижена на 20 процентов .
Пофигу, сейчас я плачУ 31,28грн., а - 20% = 25,024. 6,256 экономии ... Ого!!! Ну и что я куплю за них? 100гр. говядины. А за год я куплю аж 1200, можно уже и шашлык делать на Новый год.
Да, даже, если мне и за тепло сбросят 20% меня это мало развеселит.
305,86-20%(61,172)=244,688 гришек. По-фи-гу этот "бонус".
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 10 Февраль 2013, 02:02:07
Это просто у вас пока коммунальный капитализм лайт образца .
Как введут полную версию ... тогда и поговорим .

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 10 Февраль 2013, 08:42:14
Это просто у вас пока коммунальный капитализм лайт образца .
Как введут полную версию ... тогда и поговорим .
Да пусть вводят, что хотят. В нашу пользу введут, что ли? Я в то время буду в очередях стоять за субсидией или, что они там ещё придумают. А вам сделают пенсионный возраст, чтобы вы работали до гроба, чтобы избавиться от пенсионного фонда вообще. Вернее от пенсионеров, как понятие.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ur7ijz от 10 Февраль 2013, 09:04:14
Вот как подорожают энергоресурсы в несколько раз, и льготы порежут.......
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 10 Февраль 2013, 10:52:29
В Болгарии кроме флешмобов с проплаченными экологами  были предложены реальные ништяки .
Например цена газа для Болгарии с 1го января 2013 была снижена на 20 процентов .
Пофигу, сейчас я плачУ 31,28грн., а - 20% = 25,024. 6,256 экономии ... Ого!!! Ну и что я куплю за них? 100гр. говядины. А за год я куплю аж 1200, можно уже и шашлык делать на Новый год.
Да, даже, если мне и за тепло сбросят 20% меня это мало развеселит.
305,86-20%(61,172)=244,688 гришек. По-фи-гу этот "бонус".

Типичный восточно-славянский образ мышления. :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 10 Февраль 2013, 11:17:19
Типичный восточно-славянский образ мышления. :)
Ой-ой-ой... мы Николай Фторой...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: She от 10 Февраль 2013, 12:42:59
Типичный восточно-славянский образ мышления. :)
Нет, вот он -
...... сидим, прожигаем-прожираем нашу небольшую планетку, жадно озираясь по сторонам
http://www.novayagazeta.ru/arts/48051.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.novayagazeta.ru%2Farts%2F48051.html)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 10 Февраль 2013, 13:35:49
Нет, вот он -
...... сидим, прожигаем-прожираем нашу небольшую планетку, жадно озираясь по сторонам
http://www.novayagazeta.ru/arts/48051.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.novayagazeta.ru%2Farts%2F48051.html)

Выкачать из этой планет всё нужно, что осталось, чтобы она лопнула, как мыльный пузырь: уголь выбрали, нефть выкачали, газ довыкачивают... осталось её, Землю, проколоть и... пшик! Она, Земля, уже проваливается время от времени и оттуда ничего не выходит, там пустота.
Классная статья, спасибо. Ведь там всё точно сказал человек, думающий:
Цитировать
...Мы разучились растить и воспитывать мужчин. Скоро и у нас, как в Швеции, вместо мальчиков и девочек появится безликое «оно».
Цитировать
...Мы как цивилизация не становимся лучше... мы — нерукопожатны...
А это вообще...
Цитировать
Мне звонят: «Сергей Леонидович, партия «Патриоты России» приглашает вас в Колонный зал Дома союзов, где будет представлена наша программа с участием авторитетнейших людей. Разумеется, гонорар предусмотрен». Без паузы спрашиваю: «Родиной, б…, торгуете?» — «Да нет… можно и без гонорара». Я возненавидел слово «патриотизм», когда понял: обучать любви к Родине — все равно что обучать любви к материнской груди.
Только толку от его высказываний столько же, сколько и от наших, на форуме.
Инопланетяне захватили Землю и выкачивают из неё последнее, а людей превращают в себе подобных, а кто противится - в рабов.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: She от 10 Февраль 2013, 13:41:17
Классная статья, спасибо.
Я знала, что вам понравится!)))))
Не знала такого про Гармаша, но вот, узнала))
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 10 Февраль 2013, 14:56:11
Цитировать
Выкачать из этой планет всё нужно, что осталось, чтобы она лопнула, как мыльный пузырь: уголь выбрали, нефть выкачали, газ довыкачивают... осталось её, Землю, проколоть и... пшик! Она, Земля, уже проваливается время от времени и оттуда ничего не выходит, там пустота.
:lol:
Гамно ваша статья и ваше бредовое представление о мире .
Нет ничего плохого в том что позвонить можно с карманного телефона , а не искать двушку и автомат при звонке по городу и
трахать себе мозги при звонке по межгороду и в другую страну .
Книгу на айподе тоже можно читать и не гробить при этом деревья .
В общем бред .
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Злой от 10 Февраль 2013, 15:09:57

 :lol:
Гамно ваша статья и ваше бредовое представление о мире .
Нет ничего плохого в том что позвонить можно с карманного телефона , а не искать двушку и автомат при звонке по городу и
трахать себе мозги при звонке по межгороду и в другую страну .
Книгу на айподе тоже можно читать и не гробить при этом деревья .
В общем бред .

Жопу камешком вытирать, книги на шкуры, или на камни снова перенести...  Так и к жертвоприношениям можно вернуться :)
Один хрен радист станет ночью костры жечь - дымом сигналить....  :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 10 Февраль 2013, 15:17:56
Жопу камешком вытирать, книги на шкуры, или на камни снова перенести...  Так и к жертвоприношениям можно вернуться :)
Один хрен радист станет ночью костры жечь - дымом сигналить....  :lol:
А казахи-мужчины ещё и ссали, стоя на коленях. :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: She от 10 Февраль 2013, 15:54:52
:lol:
Гамно ваша статья и ваше бредовое представление о мире .
Нет ничего плохого в том что позвонить можно с карманного телефона , а не искать двушку и автомат при звонке по городу и трахать себе мозги при звонке по межгороду и в другую страну .
Книгу на айподе тоже можно читать и не гробить при этом деревья .
В общем бред .
Два раза перечитала и кроме того, что "нет ничего плохого" в том, чтобы "искать девушку" не прочитала  :o
Ну, примерно как вы у Гармаша)))
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 10 Февраль 2013, 17:18:49
Типичный восточно-славянский образ мышления. :)
Нет, вот он -
...... сидим, прожигаем-прожираем нашу небольшую планетку, жадно озираясь по сторонам
http://www.novayagazeta.ru/arts/48051.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.novayagazeta.ru%2Farts%2F48051.html)

Брюзжание стареющего мужика - и молодежь не та, и женщины не те  :)

Хороший средний актер, но его время прошло, актеру обидно.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: She от 10 Февраль 2013, 18:48:58
Брюзжание стареющего мужика - и молодежь не та, и женщины не те  :)
Хороший средний актер, но его время прошло, актеру обидно.
Даже ошметки советского мужика лучше цельного западноевропейского  :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 11 Февраль 2013, 08:18:35
Брюзжание стареющего мужика - и молодежь не та, и женщины не те  :)
Хороший средний актер, но его время прошло, актеру обидно.
Даже ошметки советского мужика лучше цельного западноевропейского  :)

Оно понятно, но разные есть мнения  :D


http://ru.fdating.com/search?gender=2;ageFrom=18;ageTo=99;country=223;photo=true;do=Search; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.fdating.com%2Fsearch%3Fgender%3D2%3BageFrom%3D18%3BageTo%3D99%3Bcountry%3D223%3Bphoto%3Dtrue%3Bdo%3DSearch%3B)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 11 Февраль 2013, 08:54:06
Оно понятно, но разные есть мнения  :D
http://ru.fdating.com/search?gender=2;ageFrom=18;ageTo=99;country=223;photo=true;do=Search; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.fdating.com%2Fsearch%3Fgender%3D2%3BageFrom%3D18%3BageTo%3D99%3Bcountry%3D223%3Bphoto%3Dtrue%3Bdo%3DSearch%3B)
Да, их ждут. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffishki.net%2Fcomment.php%3Fid%3D11883) Главное, чтобы человек хороший был.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 11 Февраль 2013, 09:18:51
на безрыбье....
ведь в родных пенатах и рака не найти
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 11 Февраль 2013, 09:29:05
Оно понятно, но разные есть мнения  :D
http://ru.fdating.com/search?gender=2;ageFrom=18;ageTo=99;country=223;photo=true;do=Search; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.fdating.com%2Fsearch%3Fgender%3D2%3BageFrom%3D18%3BageTo%3D99%3Bcountry%3D223%3Bphoto%3Dtrue%3Bdo%3DSearch%3B)
Да, их ждут. (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ffishki.net%2Fcomment.php%3Fid%3D11883) Главное, чтобы человек хороший был.

Вот именно - а то все, чтоб голубоглазый блондин и с финкой в голенище.  :D
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Василий Иванович от 11 Февраль 2013, 09:30:16
Оно понятно, но разные есть мнения  :D


http://ru.fdating.com/search?gender=2;ageFrom=18;ageTo=99;country=223;photo=true;do=Search; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.fdating.com%2Fsearch%3Fgender%3D2%3BageFrom%3D18%3BageTo%3D99%3Bcountry%3D223%3Bphoto%3Dtrue%3Bdo%3DSearch%3B)

Кошмар. Девкам по 20 лет и они себе ищут женихов через сайты знакомств. Че, совсем уже все плохо?

А может правильно делают -- валить отсюда.

Раньше было понятие -- утечка мозгов. Мозги, те которые могли, видно уже утекли. Сейчас наступила стадия утечки генофонда.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 11 Февраль 2013, 09:39:25
 :lol: Шелл = каждой бабе по буру - каждому мужику по скважине .
Хорош флудить .  :yahoo:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 11 Февраль 2013, 09:40:16
Оно понятно, но разные есть мнения  :D


http://ru.fdating.com/search?gender=2;ageFrom=18;ageTo=99;country=223;photo=true;do=Search; (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.fdating.com%2Fsearch%3Fgender%3D2%3BageFrom%3D18%3BageTo%3D99%3Bcountry%3D223%3Bphoto%3Dtrue%3Bdo%3DSearch%3B)

Кошмар. Девкам по 20 лет и они себе ищут женихов через сайты знакомств. Че, совсем уже все плохо?

Есть у меня знакомая, сама из Луганской обл. из какого-то зачуханного шахтерского поселка,  вышла замуж за местного. Местный на 4 года ее младше.

У знакомой дочка, 7 лет, была практически слепой и что-то с сердцем. В Украине шансов никаких, инвалид.

Здесъ подлечили, на глазах сделали какую-то сложную операцию, сердце подрегулировали - ребенок ходит в школу, без очков,  все в порядке.

Квартира 140 м, с террасой, которая выходит на покрытые лесом горы. Своя машина. Отдых на теплых морях. Непыльная работа за 1600 евро чистыми.

Говорит, иногда снится, что опять в Украйне - просыпается в поту.  :D

Разные бывают случаи.

Ну да ладно - тема о Шелл. :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: eugene314 от 11 Февраль 2013, 17:27:39
В Болгарии кроме флешмобов с проплаченными экологами  были предложены реальные ништяки .
Например цена газа для Болгарии с 1го января 2013 была снижена на 20 процентов .
Пофигу, сейчас я плачУ 31,28грн., а - 20% = 25,024. 6,256 экономии ... Ого!!! Ну и что я куплю за них? 100гр. говядины. А за год я куплю аж 1200, можно уже и шашлык делать на Новый год.
Да, даже, если мне и за тепло сбросят 20% меня это мало развеселит.
305,86-20%(61,172)=244,688 гришек. По-фи-гу этот "бонус".

Типичный восточно-славянский образ мышления. :)

Не согласен. В реалиях укр экономики так и получиться, гражданам скидку в 5грн и проблемы(с водой, воздухом итп), а "ЛЮДЯМ" прибыль. А может уже и "ЛЮДЯМ" мало что достанется, а всё пойдёт "СЕМЬЕ".
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 11 Февраль 2013, 18:44:26
Новости из Болгарии .
Тысячи жителей Болгарии по всей стране вышли на акцию протеста накануне против повышения тарифов на электроэнергию, сообщает болгарское агентство Sofia.
Как отмечает РИА Новости, в Софии около 500 человек вышли к министерству экономики, энергетики и туризма с требованием отставки министра Деляна Добрева. Некоторые участники акции бросали в министра снежки, передает Цензор.НЕТ.

В городе Благоевград на юго-западе страны около трех тысяч жителей протестовали против повышения цен на электроэнергию. Манифестанты в ряде городов публично сожгли счета в знак протеста.
Частные электрораспределительные компании CEZ и Energo-Pro объяснили, что неожиданно большие счета связаны с морозами, новогодними и рождественскими праздниками. Также компании ранее обещали опубликовать подробную информацию о расчетах, а министерство экономики и энергетики заявило, что специальная экспертная комиссия проверит данные CEZ.

Отметим, в декабре 2012 года граждане Болгарии получили шокирующие счета за электроэнергию: в ряде регионов счета за зимний период оказались на 100% выше счетов за те же месяцы прошлого года.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: _Алекс_ от 11 Февраль 2013, 21:42:01
Сланцевому газу - НЕТ! (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhi.dn.ua%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26amp%3Bview%3Darticle%26amp%3Bid%3D30932%26amp%3Bcatid%3D60%26amp%3BItemid%3D157)
Новости Краматорска

ответьте на один вопрос:
где вы, протестующие, были до подписания соглашения о добыче???
разговоры про добычу велись с весны прошлого года... что вам тогда мешало протестовать? тем более то был год выборов...

сейчас (после подписания) ваши стенания выглядят как отработка проплаченных денег.... и результата от них будет 0 (ноль)... поздно пить "Боржоми"... когда соглашение подписано...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: donbassrus33 от 11 Февраль 2013, 22:03:06
ответьте на один вопрос:
где вы, протестующие, были до подписания соглашения о добыче???
разговоры про добычу велись с весны прошлого года... что вам тогда мешало протестовать? тем более то был год выборов...

До создания этой темы я не знал о вредности добычи сланцевого газа.
Да и вообще вопросом добычи газа в Донбассе мало интересовался.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 11 Февраль 2013, 23:06:15
т.е. газпром не сообщил ЗАРАНЕЕ?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: eugene314 от 11 Февраль 2013, 23:15:16
Сланцевому газу - НЕТ! (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fhi.dn.ua%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26amp%3Bview%3Darticle%26amp%3Bid%3D30932%26amp%3Bcatid%3D60%26amp%3BItemid%3D157)
Новости Краматорска

ответьте на один вопрос:
где вы, протестующие, были до подписания соглашения о добыче???
разговоры про добычу велись с весны прошлого года... что вам тогда мешало протестовать? тем более то был год выборов...

сейчас (после подписания) ваши стенания выглядят как отработка проплаченных денег.... и результата от них будет 0 (ноль)... поздно пить "Боржоми"... когда соглашение подписано...

Ооочень интерестный вопрос, но я, например, до "бучи" затеяной в западной ВО Свободой, даже не знал о том что страну хотят засрать ещё больше.
Вроде ж больше не куда:
http://znich.org.ua/?p=19 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fznich.org.ua%2F%3Fp%3D19)
Цитировать
Результаты бурения ошеломили всех. От керна идет излучение около 700000 микрорентген в час. Опасный для жизни уровень превышен в 2, 5 тысячи раз!
Если кто думает что это очень далеко - то:
http://techno.bigmir.net/technology/1524985-Novyj-Chernobyl---v-Kramatorske-uroven--radiacija-v-100-raz-vyshe-normy (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftechno.bigmir.net%2Ftechnology%2F1524985-Novyj-Chernobyl---v-Kramatorske-uroven--radiacija-v-100-raz-vyshe-normy)

Давайте не будем смотреть свысока на то что угрожает и нам и нашим детям!!!
З.Ы. Ну, вдруг кто не знал, у нас в Краматорске онкологическое отделение одно из самых больших в Украине:
http://krampravda.dn.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=1448:health&catid=42:health&Itemid=75 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkrampravda.dn.ua%2Findex.php%3Foption%3Dcom_content%26amp%3Bview%3Darticle%26amp%3Bid%3D1448%3Ahealth%26amp%3Bcatid%3D42%3Ahealth%26amp%3BItemid%3D75)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 12 Февраль 2013, 10:05:01
т.е. газпром не сообщил ЗАРАНЕЕ?

В Газпроме год назад над сланцевым газом смеялись
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Merlin от 12 Февраль 2013, 11:38:26
В Краматорске "левые" вышли в пикет против добычи сланцевого газа (https://www.kramatorsk.info/?view&128815)

(https://www.kramatorsk.info/pict/resize.php?f=%CD%EE%E2%EE%F1%F2%E8_%F0%E5%E3%E8%EE%ED%E0/433210542511a01ed88c56.jpg&str=no&type=2)


Не, ну, а че вслед ушедшему паровозу воздух не погонять? И не заработать лишнюю галочку для названия "патриот".

 :yahoo:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 12 Февраль 2013, 16:06:06
понравилось про свежий воздух

в Краматорске :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 12 Февраль 2013, 17:42:58
понравилось про свежий воздух
в Краматорске :)
У нас свежий воздух, это ЭМСС и ТЭЦ старый город и Славянск давят свежими выхлопами.  :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Василий Иванович от 12 Февраль 2013, 18:05:27
Соцгород строили таким образом, что бы вся гарь шла в противоположную сторону. Особенности розы ветров в здешних местах, так сказать.  :o Плюс ко всему заводы от жилой зоны отделяла лесопарковая зона. Плюс ко всему ряд предприятий не работают, а оставшиеся работают в пол силы. Так что, воздух относительно чистый.  :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 12 Февраль 2013, 18:13:11
Соцгород строили таким образом, что бы вся гарь шла в противоположную сторону. Особенности розы ветров в здешних местах, так сказать.  :o Плюс ко всему заводы от жилой зоны отделяла лесопарковая зона. Плюс ко всему ряд предприятий не работают, а оставшиеся работают в пол силы. Так что, воздух относительно чистый.  :)
Плюс ко всему живу я в самом верху Парковой. Плюс ко всему на девятом этаже. Плюс ко всему все окна выходят на юг. :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 12 Февраль 2013, 21:19:17
ну прям экологический рай :)

у вас снег белого цвета сколько часов после того как на землю опустился? :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 12 Февраль 2013, 22:23:04
понравилось про свежий воздух

в Краматорске :)
А что Шелл еще и дымит ... или идиотам пофигу что писать ?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 12 Февраль 2013, 22:23:54
идиоты писать не умеют

им дали готовые плакатики :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 13 Февраль 2013, 08:19:04
В Краматорске "левые" вышли в пикет против добычи сланцевого газа (https://www.kramatorsk.info/?view&128815)

(https://www.kramatorsk.info/pict/resize.php?f=%CD%EE%E2%EE%F1%F2%E8_%F0%E5%E3%E8%EE%ED%E0/433210542511a01ed88c56.jpg&str=no&type=2)


Не, ну, а че вслед ушедшему паровозу воздух не погонять? И не заработать лишнюю галочку для названия "патриот".

 :yahoo:

"Левые" забыли прихватить плакаты "Скударь, перестань травить природу", "Ахметов, верни награбленное", "Янукович вор".

Политкорректненько так.  :D
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yuriy от 13 Февраль 2013, 08:23:10
что вручили, то и прихватили. Надо будет закрыть завод, им дадут плакат про скударя
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 13 Февраль 2013, 10:42:11
Солнечному миру — да, да, да! Ядерному взрыву — нет, нет, нет!  :yahoo:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 13 Февраль 2013, 10:58:06
злорадствуете, преспешники ПеРдунов!!!
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 13 Февраль 2013, 11:06:39
А шо поделать если акций Газпрома нет  :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 13 Февраль 2013, 11:10:48
а то акции Шелл появяцо!!!
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 13 Февраль 2013, 11:59:20
Поймал  :lol:
Тогда так = нет российского гражданства  :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 13 Февраль 2013, 12:14:47
та ладно  - признайтесь, шо продали экологически чистый кусочек нашей родины за мифическую надежду платить на 2рубля меньше за газ!!!!???
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 13 Февраль 2013, 14:10:36
forum.gp.dn.ua/viewtopic.php?f=36&t=1293
Надоела уже это экология .
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 14 Февраль 2013, 19:37:29
  Ян опять все отдает кацапам за призрачную скидку на газ, а нам тут лапшу вешают, что гидроудары  направленные на достижение национальной энергетической независимости Украины. :lol:
     Янукович думает, какой кусок Украины отдать Путину за милость
http://ubop.net.ua/novosti-ukrainy/yanukovich-dumaet-kakoi-kusok-ukrainy-otdat-putinu-za-milost.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fubop.net.ua%2Fnovosti-ukrainy%2Fyanukovich-dumaet-kakoi-kusok-ukrainy-otdat-putinu-za-milost.html)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 14 Февраль 2013, 20:18:39
  Ян опять все отдает кацапам за призрачную скидку на газ, а нам тут лапшу вешают, что гидроудары  направленные на достижение национальной энергетической независимости Украины. :lol:
     Янукович думает, какой кусок Украины отдать Путину за милость
http://ubop.net.ua/novosti-ukrainy/yanukovich-dumaet-kakoi-kusok-ukrainy-otdat-putinu-za-milost.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fubop.net.ua%2Fnovosti-ukrainy%2Fyanukovich-dumaet-kakoi-kusok-ukrainy-otdat-putinu-za-milost.html)
мдаааа,ни когда не знал,что шелл это российская контора.спасибо ТАК!,просветил.буду знать. :D
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Merlin от 15 Февраль 2013, 17:35:50
Зачем пришел «Shell»? Плюсы и минусы добычи сланцевого газа в Донбассе (https://www.kramatorsk.info/?view&129069)

без визгов и истерики...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 15 Февраль 2013, 19:09:56
   В связи с эти мы считаем необходимым отметить, что компания «Шелл» известна на весь мир не только как одна из самых крупных нефтегазодобывающих компаний, но и как компания, деятельность, которой в разных странах уже приводила к возникновению экологических катастроф.

Так, например, близ Сахалина сброс дихлорметана с судна «Сахалин Энерджи – Шелл» привел к массовой гибели рыбы. В Нигерии, в 2008 году при добыче и транспортировке нефти произошел ее разлив: «В результате аварии нефтью залило порядка 20 квадратных километров территории, на которой расположены около 30 поселений. На ликвидацию последствий аварии может уйти до 20 лет. «По данным местных жителей, которых авария на нефтепроводе частично лишила доступа к питьевой воде и природным ресурсам, нефтяники даже не пытались ликвидировать последствия масштабного разлива нефти. В качестве компенсации ущерба местным жителям в течение двух последних лет Shell предложила всего около 3,5 тысяч фунтов (около 5,7 тысяч долларов), 100 мешков риса и бобов, несколько ящиков сахара, томатов и растительного масла.

Кроме того, в ближайшее время в отношении нефтяной корпорации готовятся судебные разбирательства со стороны ООН по 7 тысячам случаев разлива нефти в дельте реки Нигер в период с 1989 года».

Американская компания Shell Oil Company – дочерняя нефтедобывающего предприятия Royal Dutch Shell, как выяснилось, многократно преступала законы штата Калифорнии в области безопасности экологии местности. За эти нарушения на Shell Oil Company был наложен значительный штраф.                                       http://www.eco-nomos.ru/2012/06/slancevii-gaz/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.eco-nomos.ru%2F2012%2F06%2Fslancevii-gaz%2F)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: alexx от 15 Февраль 2013, 20:42:26
мы считаем
кто - мы? поименно, если можно.


К опасениям населения по поводу фрекинга в BASF относятся с пониманием. В то же время, напомнил Харальд Швагер, гидроразрыв пласта в Европе применяется уже давно. «Наша дочерняя компания Wintershall, соблюдая строгие стандарты безопасности и экологические нормы, на протяжении вот уже нескольких десятилетий использует эту технологию при добыче нефти и особенно газа в России, Аргентине, Нидерландах и Германии, — цитирует Швагера газета Frankfurter Allgemeine. — До сих пор не было ни одного случая загрязнения грунтовых вод».

http://naviny.by/rubrics/germany/2013/02/13/ic_articles_625_180831/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnaviny.by%2Frubrics%2Fgermany%2F2013%2F02%2F13%2Fic_articles_625_180831%2F)

ЗЫ "За Україну єї честь і славу!" ?
А работаете на газпром.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 16 Февраль 2013, 10:54:56
В Нигерии, в 2008 году при добыче и транспортировке нефти произошел ее разлив: «В результате аварии нефтью залило порядка 20 квадратных километров территории, на которой расположены около 30 поселений. На ликвидацию последствий аварии может уйти до 20 лет. «По данным местных жителей, которых авария на нефтепроводе частично лишила доступа к питьевой воде и природным ресурсам, нефтяники даже не пытались ликвидировать последствия масштабного разлива нефти. В качестве компенсации ущерба местным жителям в течение двух последних лет Shell предложила всего около 3,5 тысяч фунтов (около 5,7 тысяч долларов), 100 мешков риса и бобов, несколько ящиков сахара, томатов и растительного масла.

Кроме того, в ближайшее время в отношении нефтяной корпорации готовятся судебные разбирательства со стороны ООН по 7 тысячам случаев разлива нефти в дельте реки Нигер в период с 1989 года».

Американская компания Shell Oil Company – дочерняя нефтедобывающего предприятия Royal Dutch Shell, как выяснилось, многократно преступала законы штата Калифорнии в области безопасности экологии местности. За эти нарушения на Shell Oil Company был наложен значительный штраф.                                       http://www.eco-nomos.ru/2012/06/slancevii-gaz/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.eco-nomos.ru%2F2012%2F06%2Fslancevii-gaz%2F)

В Нигерии местные воры сверлят дырки в нефтепроводах, потому нефть и льется.

Но виновата Шелл :)

Или, например, нигерийские уголовники 5-го февраля взорвали нефтепровод компании ENI, вылилось в реку 4 000 баррелей - виноваты конечно итальянцы.  :yahoo:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 16 Февраль 2013, 10:56:47
мы считаем
кто - мы? поименно, если можно.


К опасениям населения по поводу фрекинга в BASF относятся с пониманием. В то же время, напомнил Харальд Швагер, гидроразрыв пласта в Европе применяется уже давно. «Наша дочерняя компания Wintershall, соблюдая строгие стандарты безопасности и экологические нормы, на протяжении вот уже нескольких десятилетий использует эту технологию при добыче нефти и особенно газа в России, Аргентине, Нидерландах и Германии, — цитирует Швагера газета Frankfurter Allgemeine. — До сих пор не было ни одного случая загрязнения грунтовых вод».

http://naviny.by/rubrics/germany/2013/02/13/ic_articles_625_180831/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fnaviny.by%2Frubrics%2Fgermany%2F2013%2F02%2F13%2Fic_articles_625_180831%2F)


Винтерсхалль и Суэц провел уже около 300 гидроразрывов твердых песчаников в Германии, никаких проблем.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 16 Февраль 2013, 11:09:23
 

Американская компания Shell Oil Company – дочерняя нефтедобывающего предприятия Royal Dutch Shell, как выяснилось, многократно преступала законы штата Калифорнии в области безопасности экологии местности. За эти нарушения на Shell Oil Company был наложен значительный штраф.                                       http://www.eco-nomos.ru/2012/06/slancevii-gaz/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.eco-nomos.ru%2F2012%2F06%2Fslancevii-gaz%2F)

Чушь несусветная.

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 16 Февраль 2013, 14:30:45
   После добычи собственного сланцевого газа в Украине, мы не будем зависеть от россиянского газа, а будем зависеть от газа семьи януковича и поверьте дешевле этот газ не будет, а на оборот дороже. Не дай бог если отравим реку Северский Донец — правый, самый большой приток Дона. То бабла не хватит в Украине, что бы расчитаться с РФ. :o


Украине может грозить экологическая катастрофа (http://www.youtube.com/watch?v=ba3yRgIOhws&feature=player_embedded#ws)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 16 Февраль 2013, 14:44:13
   После добычи собственного сланцевого газа в Украине, мы не будем зависеть от россиянского газа, а будем зависеть от газа семьи януковича и поверьте дешевле этот газ не будет, а на оборот дороже. ...
Ну это правильно! (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikiquote.org%2Fwiki%2F%25D0%259C%25D0%25B8%25D1%2585%25D0%25B0%25D0%25B8%25D0%25BB_%25D0%25A1%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B3%25D0%25B5%25D0%25B5%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2587_%25D0%2593%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B1%25D0%25B0%25D1%2587%25D1%2591%25D0%25B2) Даже, если он и подешевеет на 10грн. (что сомнительно, что у нас дешевело последние 22 года?). У кумы дочь в США живёт, сказала, что где-то у них добывают этот газ, так вокруг на 200км. всё вымерло.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yuriy от 16 Февраль 2013, 14:44:52
Вы уж определитесь от кого сильнее не хотите зависеть :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yuriy от 16 Февраль 2013, 14:46:04
Радист, это она Вам по скайпу сказала? майами вымерло? печаль :(
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 16 Февраль 2013, 14:52:52
Радист, это она Вам по скайпу сказала? майами вымерло? печаль :(
Не нужно умничать. Вашим детям здесь жить и моим внукам. Разные романусы разъехались отсюда и больше не приедут... я их понимаю, им здесь не жить... зато удобно качать из нашей земли, потому что у себя не хотят ли мало... а вы-то сего впрягаетесь? Я повторяю вопрос: Вы верите, что газ этот, настолько спасёт наше положение с коммунальными платежами, что из-за этого стОит губить НАШУ природу, вам мало местных дровосеков? и ещё раз - вспомните, что у нас дешевело за время их самостiйности? Я заменил, если Вас сбивает с правильной мысли - Майами. Печаль вас ждёт впереди.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 16 Февраль 2013, 14:53:39
Радист, это она Вам по скайпу сказала? майами вымерло? печаль :(

Про это фильм сняли, "Замерзшая в Майами" называется.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 16 Февраль 2013, 15:00:17

самое интересное,что в германии добывают таким способом газ и ни кто не пишет подобную ахинею.моя родня живёт в германии,спрашивал,вообще не в курсе.а юре передали,что в штатах всё вымерло на 200 километров.а почему не на 234 км,или 189? :?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 16 Февраль 2013, 15:49:00
Красный лиман для добычи сланцевого газа путем гидроудара, выбран не случайно. Семья Януковича на этом с экономит. Водоемы и реки рядом, песок возить из далека не надо, а мне хочется что бы наши дети могли дышать чистым хвойным воздухом и купаться в чистых озерах и реках, тем более, что сланцевый газ по добыче гораздо дороже природного газа. Плюс с этой добычи для нас ожидаются одни убытки. Надо отметить, что нигде в мире, кроме США массовой добычи сланцевого газа путам гидроударов не производится. Экономически это не рентабельно. Пожалейте природу, сколько бабла после этого в экологию ни вкладывай , а природу восстановить уже не сможем. :(
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 16 Февраль 2013, 16:06:18
  Украинские власти освободили Shell от уплаты практически всех налогов.
http://zn.ua/ECONOMICS/ukrainskie-vlasti-razreshili-shell-ne-platit-bolshuyu-chast-nalogov.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fzn.ua%2FECONOMICS%2Fukrainskie-vlasti-razreshili-shell-ne-platit-bolshuyu-chast-nalogov.html)

    Давайте свои недра с сланцевым газом оставим своим потомкам и начнем его добычу когда уже все вокруг исчерпают свои ресурсы и покупать будет не у кого и появятся новые экологически безвредные технологии по добыче сланцевого газа. :good:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 16 Февраль 2013, 18:01:12
...юре передали,что в штатах всё вымерло на 200 километров.а почему не на 234 км,или 189? :?
Разница есть? Да хоть на 20км., всё равно это НАС достанет, а не вас с романусом. Женя, а пусть они газ добывают в Хайфе, а Украина будет у вас его покупать. Думаешь не хватит денег? Хватит... в Израиле же и кредит под это возьмут..., а Израль у американцев в два раза больше, под этот проект.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 16 Февраль 2013, 18:16:02
...юре передали,что в штатах всё вымерло на 200 километров.а почему не на 234 км,или 189? :?
Разница есть? Да хоть на 20км., всё равно это НАС достанет, а не вас с романусом. Женя, а пусть они газ добывают в Хайфе, а Украина будет у вас его покупать. Думаешь не хватит денег? Хватит... в Израиле же и кредит под это возьмут..., а Израль у американцев в два раза больше, под этот проект.
юр,так покупайте.турки будут тянуть трубопровод к себе из израиля.через несколько месяцев начинаем добычу на первой скважине.недалеко отхайфы.покупайте.
израиль не даст кредит,не хорошие чутки о ваших робятах по миру ходять.вот если поменять....... :?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 16 Февраль 2013, 18:18:17
...израиль не даст кредит,не хорошие чутки о ваших робятах по миру ходять.вот если поменять....... :?
Та даст, куда он денется? Ваши же у нас правят, притом, начиная с 1917-го, только злее немного.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 16 Февраль 2013, 18:21:55
              В УКРАИНЕ ЕСТЬ АЛЬТЕРНАТИВЫ СЛАНЦЕВОМУ ГАЗУ – АКАДЕМИК
Добыча сланцевого газа - очень опасный фактор для окружающей среды, потому проблему с энергообеспечением Украины можно решить, используя «обычные» месторождения газа, а также метан Донбасса и Черного моря
http://ru.golos.ua/ekonomika/12_11_26_v_ukraine_est_alternativyi_slantsevomu_gazu__akademik# (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.golos.ua%2Fekonomika%2F12_11_26_v_ukraine_est_alternativyi_slantsevomu_gazu__akademik%23)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 16 Февраль 2013, 18:23:49
юра,я в этой теме запостил лишь потому,что вы воюете с мельницами.а тем временем выши министры потихоньку гнобят украину как государство.но с шелл надо воевать,это важнее.



 Та даст, куда он денется? Ваши же у нас правят, притом, начиная с 1917-го, только злее немного.
наши не правят.ваши правяит .близнюк,костювов,янукович,пшонка,табачник,арбузов,ефимов.это всё украинцы.о после 17 был чубарь-золотой человек,жданов. и прочие.
если обратил внимание ни кому не даёт израиль кредитов.прекрасно понимаем,что мы не греция или испания.нам сто лярдов не дадут,ещё и помогут утонуть,с плясками и песнями.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 16 Февраль 2013, 21:48:43
Цитировать
После добычи собственного сланцевого газа в Украине, мы не будем зависеть от россиянского газа, а будем зависеть от газа семьи януковича и поверьте дешевле этот газ не будет, а на оборот дороже. Не дай бог если отравим реку Северский Донец — правый, самый большой приток Дона. То бабла не хватит в Украине, что бы расчитаться с РФ. :o
      :lol:
Цитировать
У кумы дочь в США живёт, сказала, что где-то у них добывают этот газ, так вокруг на 200км. всё вымерло.

Верните несчастного ребенка на родину )))  :D
Скажу вам по секрету ... я вчера тоже слышал как в электричке одна женщина рассказывала что если не остановить добычу то  скоро тут будет пустыня.
И со всей Украины уже собираются вооруженные формирования для борьбы с шелл .  :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 16 Февраль 2013, 22:32:29
Повеселимся... сейчас воду пьете покупную из бочек и из-под фильтров, но нашу. Скоро будете китайскую пить, вот весело будет.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 16 Февраль 2013, 22:39:19
Скажу вам по секрету ... я вчера тоже слышал как в электричке одна женщина рассказывала что если не остановить добычу то  скоро тут будет пустыня.

Как страшно порой ездить в электричке.
Эта тетенька наверное вышла на Фенольной, вдохнула "свежего" воздуха и пошла домой.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 16 Февраль 2013, 23:46:54
Воду пью из крана ...  :D
Детство летом с утра до вечера на Торце прошло = вода после ваших фильтров меня погубит .  :lol:
----------------------------
Цитировать
Как страшно порой ездить в электричке.
Да нормально обычно , это вчера было какое-то обострение идиотов ( видимо метеорит )
Ни в ту сторону книгу не почитал , ни в обратную ... на обратном пути тоже какой-то идиот орал на весь вагон что дескать
окывается в Украине 60 процентов чернозема всего Мира .  :D
Где они эти цифры берут .  :o

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 17 Февраль 2013, 00:03:34
повтор - удалил
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 17 Февраль 2013, 00:26:03
...Где они эти цифры берут .  :o
Чёрт, меня не было, я бы им про газ страшилок нарасказывал.  :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 17 Февраль 2013, 08:08:11
Повеселимся... сейчас воду пьете покупную из бочек и из-под фильтров, но нашу. Скоро будете китайскую пить, вот весело будет.
сейчас своим воздухом дышите,а потом будете их китайских бочек дышать.где они его в бочки "набирать"будут.....
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 17 Февраль 2013, 11:39:49
У кумы дочь в США живёт, сказала, что где-то у них добывают этот газ, так вокруг на 200км. всё вымерло.

Один из вымерших "вокруг на 200км" участков :)

http://energyinnovation.org/wp-content/uploads/2012/03/Marcellus_Shale_Gas_Drilling_Tower.jpeg (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fenergyinnovation.org%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F03%2FMarcellus_Shale_Gas_Drilling_Tower.jpeg)

Еще один

http://images.nationalgeographic.com/wpf/media-live/photos/000/268/cache/energy-marcellus-shale05-drill-site-houses_26890_600x450.jpg?01RI=9587964539EBAB0,cm:akamai.mathtag.com%2fevent%2fimg%3fakid%3d3gutuKRpLs3iiA5aVZ1t05_2cLiH9eY7MW3kyA1JrmaNKxh2cKTg9Jw&01NA=ck& (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fimages.nationalgeographic.com%2Fwpf%2Fmedia-live%2Fphotos%2F000%2F268%2Fcache%2Fenergy-marcellus-shale05-drill-site-houses_26890_600x450.jpg%3F01RI%3D9587964539EBAB0%2Ccm%3Aakamai.mathtag.com%252fevent%252fimg%253fakid%253d3gutuKRpLs3iiA5aVZ1t05_2cLiH9eY7MW3kyA1JrmaNKxh2cKTg9Jw%26amp%3B01NA%3Dck%26amp%3B)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 17 Февраль 2013, 11:42:38
У кумы дочь в США живёт, сказала, что где-то у них добывают этот газ, так вокруг на 200км. всё вымерло.

Один из вымерших "вокруг на 200км" участков :)

http://images.nationalgeographic.com/wpf/media-live/photos/000/268/cache/energy-marcellus-shale05-drill-site-houses_26890_600x450.jpg?01RI=9587964539EBAB0,cm:akamai.mathtag.com%2fevent%2fimg%3fakid%3d3gutuKRpLs3iiA5aVZ1t05_2cLiH9eY7MW3kyA1JrmaNKxh2cKTg9Jw&01NA=ck& (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fimages.nationalgeographic.com%2Fwpf%2Fmedia-live%2Fphotos%2F000%2F268%2Fcache%2Fenergy-marcellus-shale05-drill-site-houses_26890_600x450.jpg%3F01RI%3D9587964539EBAB0%2Ccm%3Aakamai.mathtag.com%252fevent%252fimg%253fakid%253d3gutuKRpLs3iiA5aVZ1t05_2cLiH9eY7MW3kyA1JrmaNKxh2cKTg9Jw%26amp%3B01NA%3Dck%26amp%3B)

Наглый фотошоп  :P
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: balzamnik от 17 Февраль 2013, 12:02:09

Один из вымерших "вокруг на 200км" участков :)


Ну. А люди-то де? Ото-ж! :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 17 Февраль 2013, 12:18:01
Ну. А люди-то де? Ото-ж! :)
Сбежали в Украину. :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 17 Февраль 2013, 12:20:38

Один из вымерших "вокруг на 200км" участков :)


Ну. А люди-то де? Ото-ж! :)
Борются с Шелл  :yahoo:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 17 Февраль 2013, 15:53:43
  Да мы не против Шелл, а против дебильной политики януковича. :)
Украина нашла альтернативу сланцевому газу. По словам генерального директора "ДТЕК" Максима Тимченко, экологически чистое производство синтез-газа предоставит нашей стране возможность использовать запасы угля, которые не могут быть освоены традиционными методами добычи.    Прогнозируемая экспертами себестоимость производства синтетического газа ниже, чем у сланцевого газа, и близкая к цене природного газа, который добывается в Украине.
http://www.finobzor.com.ua/novosti/nid/6390/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.finobzor.com.ua%2Fnovosti%2Fnid%2F6390%2F)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 17 Февраль 2013, 18:07:43
Цитировать
Украина нашла альтернативу сланцевому газу.
Украина и не искала альтернативы сланцевому газу .
Она ищет альтернативу дорогому Газпромовскому газу .
По синтетическому газу я ничего не понял ....  какие там технологии , ожидаемый годовой обьем добычи ,
и как и где его использовать .
По вашей ссылке я так и ничего не понял .
Почитав немного про синтетический газ и его получение так и не понял куда его применять .
Для топлива для авто или нефтехимии ?
Насчет экологичности нагрева и сгорания и прочих манипуляций с углем я тоже очень сомневаюсь .
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 17 Февраль 2013, 18:57:35
    Дебильная политика януковича, условия аренды для флота РФ соответствующие. Цена на газ возросла в 10 раз. А аренда не изменилась, Россиянский газ для януковича самый дорогой. При Юли  цена на российский газ для Украины по итогам 2009 года составит 235 долларов за тысячу кубометров после президентских выборов янукович так и не смог договорится с РФ о продлении договора с ценой 235 долларов  хотя и Крым сдал. Балбес. :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 17 Февраль 2013, 20:01:05
конечно же умный человек... ну или умеющий считать на уровне 4х действий арифметики... может посчитать, какова цена развития альтернативного способа добычи газа...
пусть то сланцевый газ... шельфовый... или какие доселе скрытые месторождения угля...

за простой формулировкой стоит труд ученых... и миллионы для разведки и внедрения...

если полистать назад, то можно найти озвученный суммы - сколько будет стоить добыча газа для Шелл...

но чтобы понять, что такая бедновастенькая страна как Украина сама не в состоянии потянуть такие технологии - нужно обладать даром разума...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 18 Февраль 2013, 10:55:14
   Кроме того, шарлатанам помогли новые технологии – это то самое “горизонтальное” бурение, и еще модный теперь гидроразрыв пласта. Эти технологии сильно – раз в 30-50, иногда даже больше – увеличивают площадь контакта скважины с породой. То есть газ начинает переть весьма бодренько – поначалу. Долго это не продлится – малая пористость породы и низкая огруга дренирования никуда не делись, скважина сдохнет через несколько месяцев (для сравнения – в Уренгое скважины дают газ по 10-15 лет), но ведь чтобы развести лохов, большего и не надо.
     Скважина фактически бурится на сезон, причем в месте, к которому уже есть дороги и т.д. Благодаря этому шарлатаны обходятся весьма малыми капитальными расходами, и могут серьезно надувать “бумажную эффективность” своих “месторождений” в отчетах.
     Этот пузырь, конечно, реально оказалось возможно надуть только в Штатах – благодаря крайне либеральному законодательству о недрах и большому количеству когда-то освоенных, но сейчас заброшенных, территорий. Ну и благодаря избытку никому не нужного бурильного оборудования.
      В Европе эта тема не прокатит. Там нет свободных участков, чтобы бурить всё новые и новые “одноразовые” скважины. Там не так легко надуть бумажные объемы добычи. Да там просто зеленые всех с дерьмом съедят, если начнется массвое бурение – а добыча газа из сланцев только такое бурение и предполагает.
     Кроме того, даже в США сланцевый газ недешев. По мнению экспертов, реальные затраты на получение сланцевого газа составляют 212—283 долларов США за 1 тысячу кубометров – для сравнения, этот же килокуб обходится Газпрому в 19 долларов.
     То есть, с экономической точки зрения такая добыча не имеет смысла. Это сугубо внеэкономический способ быстро получить газ, почти не вкладываясь в разведку, обустройство инфраструктуры месторождений и транспортировку газа.
Спору нет – для США это может быть интересно. Даже не столько тем, чтобы добыть газ – сколько тем, чтобы чем-то занять болтающееся без работы население. “Сланцевый газ” мне лично напоминает идею заменить один большой грузовик кучей ручных тележек с рабами при каждой – оно и технически проще, и люди при деле.
     А крупнейшая в США независимая газодобывающая компания Chesapeake Energy – та самая, что столь весело росла на “сланцевом газе” и увеличила свою капитализацию в прошлом году ВДВОЕ – сейчас вся в долгах и, по сути, уже банкрот. Фокус был в том, что шарлатаны набрали кредитов под свои скважины – а лоховатые банкиры типа были не в курсе, что сланцевые скважины дохнут за несколько месяцев.
Вот и вся бизнес-модель. Пузырь дот-комов, как видим, никого ничему не научил.
    http://sintezgaz.org.ua/1_articles/81/v-chem-tsennost-slantsevogo-gaza (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsintezgaz.org.ua%2F1_articles%2F81%2Fv-chem-tsennost-slantsevogo-gaza)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 18 Февраль 2013, 14:06:38
Странная какая-то статья .
Ее писал какой-то великий экономист .
Если где-то далеко в Сибири себестоимость газа составляет 19 баксов ...
( хотя с учетом транспортировки она уже 50 ) то все что дороже для добычи уже не интересно .
Если где-то газ идет из скважины 10 лет , то добывать его там где он будет идти месяц-год тоже нет смысла .
Для меня экономический смысл выглядит несколько иначе .
Если за то время , пока из скважины идет газ - ты отбиваеш затраты на ее бурение и инфраструктуру вокруг ее и получаеш прибыль = значит смысл добывать газ есть .
Если на входе в Украину цена газпромовского газа равна 432 бакса ... то цена 150 - 250 - 350  баксов тоже очень хорошая .
Если это какой-то развод = то деньги вкладывает Шелл и влетает Шелл .
Думаю что в этой компании идиоты не работают .
Зачем писать весь этот бред про шарлатанов ?
Почитал про обанкротившуюся компанию ... она обанкротилась потому что упала цена в США .
Если цена упадет в Украине ( что маловероятно ) то пусть этот Шелл банкротится - вам что жалко .

Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 18 Февраль 2013, 18:12:45
Фракция "Батькивщина" отозвала законопроект, который предусматривает временный запрет добычи сланцевого газа. Об этом заявил председатель фракции "Батькивщина" Арсений Яценюк на брифинге в ВР, передает "Главком".

"Этот законопроект отозван нами потому, что мы считаем, что Украина должна быть энергетически независимой и энергетически безопасной", - объяснил он.

При этом Яценюк отметил, что экологическая составляющая добычи сланцевого газа является предметом отдельного правового регулирования.

http://rus.newsru.ua/finance/18feb2013/opp_gaz.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Ffinance%2F18feb2013%2Fopp_gaz.html)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Merlin от 18 Февраль 2013, 18:22:59
умнеют?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 18 Февраль 2013, 20:02:41
Это ж не Свобода  :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 18 Февраль 2013, 22:00:39
не, газпром зарплату задерживает :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 23 Февраль 2013, 11:28:55

     А крупнейшая в США независимая газодобывающая компания Chesapeake Energy – та самая, что столь весело росла на “сланцевом газе” и увеличила свою капитализацию в прошлом году ВДВОЕ – сейчас вся в долгах и, по сути, уже банкрот. Фокус был в том, что шарлатаны набрали кредитов под свои скважины – а лоховатые банкиры типа были не в курсе, что сланцевые скважины дохнут за несколько месяцев.
Вот и вся бизнес-модель. Пузырь дот-комов, как видим, никого ничему не научил.
    http://sintezgaz.org.ua/1_articles/81/v-chem-tsennost-slantsevogo-gaza (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsintezgaz.org.ua%2F1_articles%2F81%2Fv-chem-tsennost-slantsevogo-gaza)

Курс акций "банкротов" выглят несколько по-другому :)

http://www.aktiencheck.de/chesapeake_energy-aktie-chart (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.aktiencheck.de%2Fchesapeake_energy-aktie-chart)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 23 Февраль 2013, 11:32:12
Президент "Shell" в Украине Г. Тайли: Если наши проекты будут успешными, мы сможем говорить о миллиардах и десятках миллиардов долларов инвестиций

http://www.sq.com.ua/rus/news/netradicionnyj_gaz_v_harkovskoj_oblasti/21.02.2013/prezident_shell_v_ukraine_g_tajli_esli_nashi_proekty_budut_uspeshnymi_my_smozhem_govorit_o/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.sq.com.ua%2Frus%2Fnews%2Fnetradicionnyj_gaz_v_harkovskoj_oblasti%2F21.02.2013%2Fprezident_shell_v_ukraine_g_tajli_esli_nashi_proekty_budut_uspeshnymi_my_smozhem_govorit_o%2F)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 23 Февраль 2013, 11:42:27
умнеют?
Еще один прозревший :)

http://delo.ua/ukraine/klichko-uveren-chto-slancevyj-gaz-reshit-politicheskie-problemy-197253/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdelo.ua%2Fukraine%2Fklichko-uveren-chto-slancevyj-gaz-reshit-politicheskie-problemy-197253%2F)

Если бы Вона подписала контракт с Шелл, то у многих записных экологистов отпали бы все опасения.

А здесь овощ подписался - жаба душит  :D
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 23 Февраль 2013, 12:16:34
умнеют?
Еще один прозревший :)

http://delo.ua/ukraine/klichko-uveren-chto-slancevyj-gaz-reshit-politicheskie-problemy-197253/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fdelo.ua%2Fukraine%2Fklichko-uveren-chto-slancevyj-gaz-reshit-politicheskie-problemy-197253%2F)
А вы там комментарии читали?
Хотя бы эти два:
Цитировать
Перебендя
Так вот. За последние два года уровень воды у нас в колодцах упал минимум на 6 метров. По слухам (сам там не был, врать не буду), ближе к центру добычи, в поселке Мерчик, вода в колодцах вообще пропала. Так, может, оставим сланцевый газ, если он действительно есть, нашим детям и внукам
14.02.13 12:54

Перебендя
К тому же. Живу в двадцати километрах от Юльевского газового месторождения, где сейчас ведется добыча природного газа. Не специалист, но в ящик некоторые ответственные заявляли, что в технологическом процессе используется вода.
14.02.13 12:49
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 23 Февраль 2013, 12:31:37
http://www.youtube.com/watch?v=7Rq_56IlKM0&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=7Rq_56IlKM0&feature=player_embedded#)!

 Где то уже писали, что после начала добычи сланцевого газа нам газовая труба будет нужна только для подачи чистой воды. Но это вода нам будет обходится дороже чем мы покупаем газ у РФ. :(
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Merlin от 23 Февраль 2013, 13:32:25
умнеют?

Где то уже писали, что после начала добычи сланцевого газа нам газовая труба будет нужна только для подачи чистой воды.

Но, к сожалению, не все...

Ничего, скоро пойдет команда сверху, враз изменят свои взгляды. Ой, о чем это я? Какие взгляды? Вернее так - изменят свою риторику, свои ссылки в соответствии с указаниями руководящей и направляющей...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 23 Февраль 2013, 13:35:47
партия сказала НАДО! - ТАК! ответил ТАК! :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 23 Февраль 2013, 13:42:00
   Ну шо за не доумки. Та беспортийный я, БЕСПАРТИЙНЫЙ!!! :lol:
в советском союзе и партийные и беЗпартийные голосовали одним блоком,за одного кандидата. :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Radist от 23 Февраль 2013, 13:43:04
...Ничего, скоро пойдет команда сверху, враз изменят свои взгляды. Ой, о чем это я? Какие взгляды? Вернее так - изменят свои риторику, свои ссылки в соответствии с указаниями руководящей и направляющей...
А я независимый противник, хотя думаю, что на мой век воды хватит. Чуть что - китайцы помогут.  :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 23 Февраль 2013, 13:46:48
умнеют?

Где то уже писали, что после начала добычи сланцевого газа нам газовая труба будет нужна только для подачи чистой воды.

Но, к сожалению, не все...

Ничего, скоро пойдет команда сверху, враз изменят свои взгляды. Ой, о чем это я? Какие взгляды? Вернее так - изменят свою риторику, свои ссылки в соответствии с указаниями руководящей и направляющей...
   В отличие от вас я беспартийный. :P
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: evgeny от 23 Февраль 2013, 13:49:45
   В отличие от вас я беспартийный. :P
но сначала плясал под дудку партии ющенко,потом под дудку свободы.больше заплатили? :?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 23 Февраль 2013, 13:50:16
не

просто перестали платить :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 23 Февраль 2013, 13:55:52
  Я защищаю экологию от гидроударов на общественных началах, то есть безвозмездно. :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 23 Февраль 2013, 13:58:57
хуже проплаченных идиотов - только идейные :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 23 Февраль 2013, 14:06:01
   Боже, прости за то, что выбрали эту бандитскую власть! (http://www.youtube.com/watch?v=rTF0nA_raNQ&feature=player_embedded#ws)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Skavo от 23 Февраль 2013, 17:40:07
Hydraulic Fracturing 3D Animation (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=fFUxq9UolN4#ws)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 23 Февраль 2013, 17:54:47
01.02.13. Пока банда Януковича правит, Донбасс теряет все! (http://www.youtube.com/watch?v=iXYJPxiUgPU#ws)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Портвейн от 23 Февраль 2013, 20:09:51
  Я защищаю экологию от гидроударов на общественных началах, то есть безвозмездно. :o
(http://ds4.caduk.ru/images/p25_gazprom.jpg)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Snipper от 23 Февраль 2013, 20:26:43
"Известно, что экологическая обстановка на западе страны несопоставимо лучше, чем на востоке. Но восток, точнее - его власти - сдали регион, не оказывая никакого сопротивления. А вот западу страны, по всей видимости, есть что терять. Тем более, что есть перед глазами жестокий пример.
Восточный.
Наш.  "

http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=2941:ukr-world&catid=3:reg-news&Itemid=11 (http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=2941:ukr-world&catid=3:reg-news&Itemid=11)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 24 Февраль 2013, 10:27:51
А вы там комментарии читали?
Хотя бы эти два:
Цитировать
Перебендя
Так вот. За последние два года уровень воды у нас в колодцах упал минимум на 6 метров. По слухам (сам там не был, врать не буду), ближе к центру добычи, в поселке Мерчик, вода в колодцах вообще пропала. Так, может, оставим сланцевый газ, если он действительно есть, нашим детям и внукам
14.02.13 12:54

Перебендя
К тому же. Живу в двадцати километрах от Юльевского газового месторождения, где сейчас ведется добыча природного газа. Не специалист, но в ящик некоторые ответственные заявляли, что в технологическом процессе используется вода.
14.02.13 12:49

Ну чепуху ж газпромовский бот пишет. :)

В Донбассе масса шахт, ствол диаметром метров по 20, внизу выработки-пустоты по несколько мiллионов кубов, но вода в колодцах никуда не исчезла и реки текут.

А вот обсаженная стальной трубой газовая скважина диаметром 30 сантиметров грунтовые воды сразу понизила и на расстоянии 20 км.  :)

Скударь в прошлом году получил право на добычу артезианских вод для производственных нужд; поставит например насосную станцию на 5 кубов в секунду и через год и у вас упадет уровень грунтовых вод.

Но виновата будет скважина Шелл возле Изюма.   :D
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 24 Февраль 2013, 10:31:02
супротив Скударя указа протестовать (и денег) не поступало :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 24 Февраль 2013, 10:34:14
01.02.13. Пока банда Януковича правит, Донбасс теряет все! (http://www.youtube.com/watch?v=iXYJPxiUgPU#ws)

Усатый  мужик с микрофоном на бомжа смахивает... по виду остатки советской творческой интеллигенции...   :D

Газпром мобилизует последние резервы.  :yahoo:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 24 Февраль 2013, 10:41:37
"Известно, что экологическая обстановка на западе страны несопоставимо лучше, чем на востоке. Но восток, точнее - его власти - сдали регион, не оказывая никакого сопротивления. А вот западу страны, по всей видимости, есть что терять. Тем более, что есть перед глазами жестокий пример.
Восточный.
Наш.  "

http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=2941:ukr-world&catid=3:reg-news&Itemid=11 (http://obs.in.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=2941:ukr-world&catid=3:reg-news&Itemid=11)

"А тем временем против «Шелл» вышли люди в Мариуполе, в Донецке, в Краматорске, в Славянске… " (C)

Судя по фотографиям не  более 100 человек :)

Не протест совсем.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 24 Февраль 2013, 10:55:42
01.02.13. Пока банда Януковича правит, Донбасс теряет все! (http://www.youtube.com/watch?v=iXYJPxiUgPU#ws)

Усатый  мужик с микрофоном на бомжа смахивает... по виду остатки советской творческой интеллигенции...   :D

Газпром мобилизует последние резервы.  :yahoo:
   Это главный  редактор "Громадськой правды" С. Фурманюк до этого работал в газете "Остров". В саое время был членом НУ. :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Yarik от 24 Февраль 2013, 10:57:38
а щас в ВО Свободу перебежал?
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 24 Февраль 2013, 11:07:01
   Это главный  редактор "Громадськой правды" С. Фурманюк до этого работал в газете "Остров". В саое время был членом НУ. :)

У этой Громадьской правды на сайте 68 посетителей в день. :) IP отправляет на http://market.lookmy.info/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fmarket.lookmy.info%2F) - несерьезно.

Не прокормишься.c :D

"Репутация С.Фурманюка, мягко говоря, находится под большим вопросом. Слава скандалиста, провокатора «по заказу» и пустослова сопровождает его по жизни, подобно шлейфу. Автор данной статьи лично наблюдал неадекватное поведение этого одиозного товарища при попытках срыва им общественных собраний, встреч и других подобных мероприятий. Наверное, не стоит об этом упоминать, но успокоить его припадки мог только вызванный милицейский наряд. Тем не менее, Сергей вызывал некое уважение хотя бы тем, что в периоды первого и второго туров последних президентских выборов активно боролся с фальсификациями, вел правозащитную деятельность. Теперь этого уважения нет. Жаль, что в донецкой журналистике за последние годы появилось так много шлака. Впрочем, о продажности этой профессии не писал разве что ленивый. (Кстати, на этих выборах С.Фурманюк был замечен в качестве консультанта в штабе БЮТа, но, как видим, не гнушается принимать политические заказы и от других партий)".

http://tvoyapravda.com/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83-%D1%81%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BD-%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BB-%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%83/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftvoyapravda.com%2F%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25BC%25D1%2583-%25D1%2581%25D1%2583%25D1%2580%25D0%25B8%25D0%25BD-%25D0%25BF%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%2588%25D0%25B5%25D0%25BB-%25D0%25B4%25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B3%25D1%2583%2F)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 24 Февраль 2013, 11:09:06

   Это главный  редактор "Громадськой правды" С. Фурманюк до этого работал в газете "Остров". В саое время был членом НУ. :)

У этой Громадьской правды на сайте 68 посетителей в день. :)

Не прокормишься.
[/quote]  Вовчик же кормится. :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Romanus от 24 Февраль 2013, 11:25:56
а щас в ВО Свободу перебежал?

"Мои однопартийцы и я более не хотели быть заложниками шоу одного клоуна и его кордебалета. Более того, снова-таки, положа руку на сердце, утверждаю, что на конференции Донецкой городской организации никто не думал исключать Сергея Фурманюка из партии. Не думал. Если помните, в этот день мы с вами разговаривали, и я говорил, что мы рассмотрим его поведение и примем решение на областной конференции. Но делегаты городской конференции были просто шокированы и поражены невменяемым поведением Фурманюка, которое раз от разу становилось все более полоумным. Как может человек рвать списки делегатов, кричать в зале, пользовать нецензурную лексику, блокировать работу конференции, использовать антипрезидентскую риторику и при этом оставаться членом партии - почетным председателем которой является Президент Украины, моим коллегам было непонятно. Поэтому решение конференции городской организации было принято под воздействием поведения самого Фурманюка. Ввиду невозможности более переносить все эти провокации и инсинуации".

http://ppnsnu.dn.ua/mans/show.php?id=92&flag=1 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fppnsnu.dn.ua%2Fmans%2Fshow.php%3Fid%3D92%26amp%3Bflag%3D1)

Его попросили   :D

На видео сразу видно, что персонаж трохи не в себе.

Борцы с нетрадиционным газом, ешкин кот :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 24 Февраль 2013, 11:51:03
а щас в ВО Свободу перебежал?

"Мои однопартийцы и я более не хотели быть заложниками шоу одного клоуна и его кордебалета. Более того, снова-таки, положа руку на сердце, утверждаю, что на конференции Донецкой городской организации никто не думал исключать Сергея Фурманюка из партии. Не думал. Если помните, в этот день мы с вами разговаривали, и я говорил, что мы рассмотрим его поведение и примем решение на областной конференции. Но делегаты городской конференции были просто шокированы и поражены невменяемым поведением Фурманюка, которое раз от разу становилось все более полоумным. Как может человек рвать списки делегатов, кричать в зале, пользовать нецензурную лексику, блокировать работу конференции, использовать антипрезидентскую риторику и при этом оставаться членом партии - почетным председателем которой является Президент Украины, моим коллегам было непонятно. Поэтому решение конференции городской организации было принято под воздействием поведения самого Фурманюка. Ввиду невозможности более переносить все эти провокации и инсинуации".

http://ppnsnu.dn.ua/mans/show.php?id=92&flag=1 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fppnsnu.dn.ua%2Fmans%2Fshow.php%3Fid%3D92%26amp%3Bflag%3D1)

Его попросили   :D

На видео сразу видно, что персонаж трохи не в себе.

Борцы с нетрадиционным газом, ешкин кот :)
  Вам шо подсказывать надо?  Председатель Государственной налоговой службы Украины (c ноября 2011 г. по декабрь 2012 г.) Брат - Клименко Антон Викторович, глава Донецкой областной организации "Нашей Украины".
 Вот и делайте выводы почему убрали  С.Фурманюка.  Уже тогда ПРиматы проникли в НУ:)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 24 Февраль 2013, 12:00:47
Уже тогда ПРиматы проникли в НУ:)

Но еще прошлой осенью кое кто активно агитировал за НУ.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 24 Февраль 2013, 12:05:19
Цитировать
По вашей ссылке я так и ничего не понял .
Почитав немного про синтетический газ и его получение так и не понял куда его применять .
Для топлива для авто или нефтехимии ?
Насчет экологичности нагрева и сгорания и прочих манипуляций с углем я тоже очень сомневаюсь .

У меня возникли схожие чувства после изучения технологии подземной газификации угля.
Прежде всего, в отличие от сланцевого газа, данная технология не имеет еще коммерческого выхода. Только пилотные и демонстрационные заводики.
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 24 Февраль 2013, 12:07:08
Уже тогда ПРиматы проникли в НУ:)

Но еще прошлой осенью кое кто активно агитировал за НУ.
Тогда там уже головой был мой очень хороший знакомый С.Зикеев. Мы вмести с ним принимали участие в президентских выборах 1999 г. он тогда возгловлял "Солидарность" П.Порошенка и  был в обласном штабе, а я был за нач.штаба по Краматорску от УРП Л.Лукяненко  тогда подержали марчука четыре партии, пока эту каневскую четверку не разволили социалисты и Олейник, с тех пор у нас дружеские отношения и не одну литру выпили вместе. :)
http://polittech.org/2012/07/19/za-3-mesyaca-do-vyborov-doneckaya-nasha-ukraina-reshila-soprotivlyatsya-partii-regionov/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpolittech.org%2F2012%2F07%2F19%2Fza-3-mesyaca-do-vyborov-doneckaya-nasha-ukraina-reshila-soprotivlyatsya-partii-regionov%2F)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: ТАК! от 24 Февраль 2013, 12:36:52
Уже тогда ПРиматы проникли в НУ:)

Но еще прошлой осенью кое кто активно агитировал за НУ.
Тогда там уже головой был мой очень хороший знакомый С.Зикеев. Мы вмести с ним принимали участие в президентских выборах 1999 г. он тогда возгловлял "Солидарность" П.Порошенка и  был в обласном штабе, а я был за нач.штаба по Краматорску от УРП Л.Лукяненко  тогда подержали марчука четыре партии, пока эту каневскую четверку не разволили социалисты и Олейник, с тех пор у нас дружеские отношения и не одну литру выпили вместе. Начальник 2 Краматорского военкомата военный полковник помоему. :)
http://polittech.org/2012/07/19/za-3-mesyaca-do-vyborov-doneckaya-nasha-ukraina-reshila-soprotivlyatsya-partii-regionov/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fpolittech.org%2F2012%2F07%2F19%2Fza-3-mesyaca-do-vyborov-doneckaya-nasha-ukraina-reshila-soprotivlyatsya-partii-regionov%2F)
Я извиняюсь букву пропустил зам нач. штаба, а нач. штаба был Кайдун от Пересунько по Краматорску. Начальник 2 Краматорского военкомата, полковник помоему или подполковник уже не помню.  :o
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Skavo от 24 Февраль 2013, 16:48:56
Жительница села Веселое о добыче сланцевого газа.avi (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cfXO1_F5whY#)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: _Алекс_ от 24 Февраль 2013, 16:54:11
ну и где ?
пару раз прозвучало "сланцевый газ"...
а то все про отсутствие централизованного водопровода, света ,про председателя...
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 24 Февраль 2013, 16:57:14
Жительница села Веселое о добыче сланцевого газа.avi (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=cfXO1_F5whY#)

Председатель украл деньги, которые ему дала Shell на водопровод для всего села. Во всем виновата шел Shell - развратила своими деньгами председателя. До этого наверное был кристально честный человек  :lol:  :lol: :lol:
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: RomaR от 24 Февраль 2013, 17:31:11
Уже тогда ПРиматы проникли в НУ:)
Но еще прошлой осенью кое кто активно агитировал за НУ.

Если я вспомню сколько раз "кое кто" менял свои политические взгляды и партийность получится ОЧЕНЬ длинный опус :)
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Злой от 24 Февраль 2013, 17:37:01


Если я вспомню сколько раз "кое кто" менял свои политические взгляды и партийность получится ОЧЕНЬ длинный опус :)
Леня Меняла коллекционировал значки, а этот кое-кто  коллекционирует партии... И тот и тот - ущербные  :) .
Название: Re: Остановим Шелл!
Отправлено: Mixey от 24 Февраль 2013, 17:52:42
ну и где ?
пару раз прозвучало "сланцевый газ"...
а то все про отсутствие централизованного водопровода, света ,про председателя...

Там все нормально про сланцевый газ. Бабуля жалуется, что после того как пробурили скважину пропала вода в колодцах.