Форум Краматорска

  • 25 Февраль 2018, 03:44:37
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Новости:

Авиабилеты онлайн на сайте МАУ

Автор Тема: Встречи, которые запомнились  (Прочитано 9174 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

22 Ноябрь 2007, 13:32:34
Прочитано 9174 раз
Оффлайн

Аллергия


Оффлайн Аллергия

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 4241
  • Карма: +479/-333
  • Спасибо
  • Сказал: 354
  • Получил: 747
    • Женский
    • Просмотр профиля
Знаете, бывают иногда такие случаи, когда мимолетная встреча, короткий разговор или случайное знакомство очень долго держатся за память. Почему и зачем - не понятно. Откуда такая избирательность - тоже.
Для меня одна из таких встреч состоялась в Эрмитаже. Мы проходили там практику по истории искусства, имели служебный доступ в некоторые закрытые отделы да и просто могли там подолгу шляться.
Сам по себе Эрмитаж для меня тогда стал в некотором смысле "культурным шоком", это когда в первый день практики я шла по залам, поглядывала лениво по сторонам и в какой-то момент осознала, что вон та маленькая картинка в углу - это "Богоматерь" Компена, что о ней я рассказывала на последнем экзамене и что она - не репродукция в альбоме, а подлинник.
Так вот, еще с первого курса питала я слабость к скульптурам Антиноя (был такой юноша-любовник одного из римских императоров). Чем цепляли - не знаю. Стандартная композиция, типичное эталлонное лицо, несколько грубоваты и мясисты губы.
Так вот зашла я в Эрмитаже в зал по античке, а там - Антиной, и возле другой стены еще (только в образе Вакха), и еще несколько. И все выполнены в мраморе. Во мне проснулось какое-то дурацкое, просто варварское желание погладить кудряшки на его голове. Хожу я там хожу, бабушка-цербер уже на меня косится, но таки ушла по каким-то своим делам.
В общем, было мне культурологическое счастье. Таки что-то есть в этом нежном овале лица, и мрамор - теплый. Ну, просто для меня очень много значат имено тактильные ощущения - фактура, бархатистость, легкий трепет кончиков пальцев...
Вот такая была встреча... А знакомая потом сказала, что я фетишистка. Правда, с тех пор я даже ни разу и не смотрела на картинки с Антиноем.
Отправленный на: Ноября 22, 2007, 13:28:52
О, а вот одна из версий его мордашки http://ancientrome.ru/art/artwork/img.htm?id=842
Я то, что я есть. И я говорю, что я думаю (цит.)

Форум Краматорска

Встречи, которые запомнились
« : 22 Ноябрь 2007, 13:32:34 »


22 Ноябрь 2007, 17:48:21
Ответ #1

Deep

Гость

Deep

  • Гость
Извините, не в тему, но, читая пост, вспомнил о своем посещении Эрмитажа. Мне было лет 9, и ярчайшим воспоминанием стало позорное изгнание из одного из залов за прикосновение к приподнятой ноге лошади, чтобы проверить: настоящая ли там шерсть. Советские тогда времена еще были, мне было очень стыдно. А сейчас понимаю, за что, и так бы не поступил ни за что.

22 Ноябрь 2007, 17:51:14
Ответ #2
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39936
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
тобто, Вам запам*яталась з устріч зі.. скульптурою??? +)))
ну чо.. прикольно....
хоча... розумію....

мені запам*яталось відвідування Абу-Сімбела... Бо було відчуття, шо я більше НІКОЛИ туди не попаду... А мріяв про це дуже давно...
і просто - не міг надивитись....
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

22 Ноябрь 2007, 18:23:17
Ответ #3

Deep

Гость

Deep

  • Гость
Египет пока только в планах...
А тогда запомнилась скорее не скульптура (помню только ногу ниже "колена" и копыто), сколько чувство стыда... :(

22 Ноябрь 2007, 18:35:28
Ответ #4
Оффлайн

Аллергия


Оффлайн Аллергия

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 4241
  • Карма: +479/-333
  • Спасибо
  • Сказал: 354
  • Получил: 747
    • Женский
    • Просмотр профиля
Моя египетская мечта все-таки, наверное, это фрески. А еще маленькие статутки Бакст-кошки. Так изумительно суть этого животного, как египтяне, по-моему, никто не поймал.
Но из того, что греет душу, все-таки, пожалуй это возрожденческая Италия. Я заочно знаю каждую улочку старой Флоренции, мне кажется, что, гуляя по ним, я воочию увидела бы Боттичелли, Джулиано Медичи и героев "Декамерона". И боюсь, что это будет таки только химера и мечтание.
Для меня еще одним из чудес встречи всегда был и, наверное, останется, Киев. Брущатка старых улиц, тишина Софии Киевской, ветер на Владимирской горке и маленький музей казачества на Подоле. Куча каких-то мелочей и ощущение, что это Сердце моей Родины.
Я то, что я есть. И я говорю, что я думаю (цит.)

22 Ноябрь 2007, 18:41:59
Ответ #5
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39936
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Бастед
богиня-кошка зветься Бастед
в мене ось дві стоять на столі - чорна (псєвдо-базальтова) і золота (псєвдо-бронзова)

Цитировать
Я заочно знаю каждую улочку старой Флоренции,
скажите, Кларисса, а Вы видели панораму Дуомо из палаццо (кого-то там)? (с)Ганнибал Лектор, МД.
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

22 Ноябрь 2007, 18:45:16
Ответ #6
Оффлайн

Аллергия


Оффлайн Аллергия

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 4241
  • Карма: +479/-333
  • Спасибо
  • Сказал: 354
  • Получил: 747
    • Женский
    • Просмотр профиля
Ух ты, значит транскрипция в моей книжке была неправильной... Мне в общем-то и эрмитажная понравилась, она там хороша и полна достоинства, но хочется ее так сказать в среде посмотреть. Хотя, какая там среда в музее-то.
Не дразнитесь, плз, у меня сегодня минорное состояние.
Я то, что я есть. И я говорю, что я думаю (цит.)

23 Ноябрь 2007, 00:19:33
Ответ #7
Оффлайн

Краевед


Оффлайн Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2702
  • Страна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 10
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Просмотр профиля
Счастливые вы, ребята. Кто-то из вас мысленно, а кто-то реально путешествовал по белу свету…

Мне в зарубежье дальнем побывать не довелось.

В свое время посчастливилось открывать для себя Севастополь, посетить соборы Кремля, бродить залами Эрмитажа, Петродворца и «Третьяковки», постоять у святых могил на Ново-Девичьем и в Александро-Невской Лавре…

*****************************************

К слову, на одном из надгробий в Александро-Невской Лавре:

«Прохожий! Бодрыми ногами
И я ходил между гробами,
Читая надписи вокруг,
Как ты мою теперь читаешь.
Намек ты этот понимаешь?»

и еще одна:

«Уходит человек из мира,
Как гость с приятельского пира:
Он утомился кутерьмой;
Бокал свой допил, кончил ужин;
Устал! довольно! отдых нужен!
Пора отправиться домой…».

*********************************************

Увиденное волновало, поражало. Как же! Об этом читал в книгах, это видел в кино, слышал от  Ираклия Андроникова… Бог мой! Арбат! Где-то здесь Булат Шалвович…
А там за углом – вы только подумайте! – МХАТ, а в нем на сцене - сам Александр Калягин!..

Но в душе навсегда оставили неизгладимый след предметы, впечатления и прикосновения к тому, что действительно родное, близкое и твое – элементы, составляющие понятие «Отечество». Наверное, это объяснить невозможно – ассоциативный уровень. Но это - так.

… Начало – походы с отцом в поисках лекарственных трав. Запах полыни и цветов бессмертника. Увядшая сон-трава. И - былинная ковыль-трава. А вдали – разрытый курган.

… Старинные монеты. Неожиданная находка редкой иконы-складня 4-й роты из крепости Порт-Артур периода Русско-японской войны. Утрата иконы в Славянске и сожаление на всю жизнь.

… Четвертый курс КИИ. Летняя практика. Запорожье. Днепр. Хортица.

… 1985 г., Музей истории СКМЗ. Как откровение свыше: дореволюционная история Краматорска - Terra incognito. Встреча и беседа с дочерью «шахтерского барда» - поэта Павла Беспощадного. Отлучение от «церкви» и уход на поиски прошлого города.

… Три разрозненных тома «Истории Государства Российского» Н.М.Карамзина - издания Пушкинской поры.

… Киев. Андреевский спуск. Группа энтузиастов и открытие квартиры-музея М.Булгакова задолго до капитального ремонта. Все чудилось: «Белой акации гроздья душистые…».

… Уникальная книга – «Литературный сборник произведений студентов Императорского СПб. Университета» издания 1896 г., иллюстрированное Н.Рерихом. Исследование автографа студентов-составителей. Переписка с сыном писателя Василия Яна. Публикация о «Сборнике» в газете «Литературная Россия». Передача «Сборника» в дар Советскому Фонду культуры летом 1991 г. Автограф академика Д.С.Лихачева. Письмо от председателя Фонда – актера и режиссера Н.Михалкова. 

… Находка сборника «Забытая тетрадь» (1896) с автографом В.Гиляровского. 

… 1991 год, июнь. Москва. Центральный Государственный архив древних актов СССР. Предвосхищение близкого сенсационного открытия. Вечер накануне: Театр на Таганке, «Мастер и Маргарита», автограф Воланда. Утром невероятное: доступ в святая святых архива – хранилище. Находка спорного дела о землях помещиков 1813-1828 гг. и открытие истории заселения Краматорска во второй пол. XVIII века.

… Встреча и потрясающая беседа с бывшим ответственным секретарем организации «Просвіта» в оккупированным Краматорске. Драматическая судьба учителя – украинского патриота.

… Жизнь за «царя» - незабываемый период работы над первой книгой в 1995-1996 гг.

… Доступ к ранее закрытому архиву предшественника – краеведа Н.Древетняка. Находка уникальных фотографий с видами дореволюционной Краматоровки. Сенсационная фотография основоположника машиностроения в Краматорске К.У.Гампера. Уникальный вид на Архидиаконо-Стефановскую церковь и село Белянское – первопоселение на территории нынешнего города.

… 1998 г. Переписка с украинской писательницей Натальей Околитенко.

… 1999-2001 гг. Второе путешествие в прошлое - работа над второй книгой.

… Фото и судьба фельдшера заводской больницы Краматорского металлургического Общества – автора одного из поэтизированных переводов на украинский язык «Слова о полку Игореве».

… Поиск и «открытие» первого краматорского адреса Л.Быкова.

… Дневник эмигранта с записями периода оккупации Краматорска 1941-1943 гг. из США.

… «Краматорська газета». Находка уникального номера краматорской газеты, издаваемой В.Шопеном в оккупированном Краматорске. Находка уникальной фотографии с печатью начальника Державної варти в Краматорской 1918 г.

… 1985-2007 гг. Встречи с краматорскими старожилами. 

Словом, такие вехи, встречи, находки. Из тех, что лежали на ладони.                 

23 Ноябрь 2007, 00:40:39
Ответ #8
Оффлайн

Аллергия


Оффлайн Аллергия

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 4241
  • Карма: +479/-333
  • Спасибо
  • Сказал: 354
  • Получил: 747
    • Женский
    • Просмотр профиля
Невероятно, увлекательно и стучится вглубь.
Кстати, имя Шепитько Иван (поет-мовник, умер молодым еще до войны, хоронили всем городом) Вам о чем-то говорит? Есть координаты его сына, Константина Ивановича.
Я то, что я есть. И я говорю, что я думаю (цит.)

23 Ноябрь 2007, 20:31:11
Ответ #9
Оффлайн

Краевед


Оффлайн Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2702
  • Страна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 10
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Просмотр профиля
... Кстати, имя Шепитько Иван (поет-мовник, умер молодым еще до войны, хоронили всем городом) Вам о чем-то говорит? Есть координаты его сына, Константина Ивановича.

Ваши слова "... умер молодым еще до войны" напоминили мне еще об одной молодой судьбе. У парня было такое же имя - Иван. Может, кому-то покажется интересным эта история:

ФОКУСНИК С УЛИЦЫ 1 МАЯ

Майя Булгакова, Леонид Быков, Иосиф Кобзон... Перечень известных стране выходцев из Краматорска можно продолжать и продолжать. Кто-то вспомнит, например, композитора Петра Гайдамаку и артиста Леонида Пархоменко, из современных назовет замечательных певиц Инеш Кдырову и Наталью Ютеш. Они все из мира культуры: театр, эстрада, кино. В летописи спортивных достижений имена наших земляков тоже не редкость…

Именитые земляки прославили город во второй половине XX века. Разумеется, помогли им в этом кино и телевидение. Возникает естественный вопрос: а что, прежде выходцы из Краматорска не становились известными стране, не утверждали имя родного города в столицах в 30-е, в 40-е годы? Их не снимали на пленку хроникеры, о них с годами забыли или звезды не рождались тогда на краматорской земле? Все до банального просто: люди склонны забывать прежних кумиров.

Имя одного из них возвратилось к нам, как это часто бывает, случайно. Выпала из альбома старая довоенная фотография, и... прошлое ожило.

Чудом уцелевший снимок явился случайным отголоском жизни человека, которого к середине 30-х гг. в Краматорске знал и любил едва ли не каждый. И когда, приехав из Москвы домой, он внезапно умер совсем еще молодым, казалось, что весь город пришел провести его в скорбный путь - улицу Школьную запрудил тогда сплошной людской поток. При жизни этот человек не ставил рекорды по количеству замесов на великой стройке “Краммашстроя”, не покорял ледовые просторы Арктики. Нет, Ивана Чвалуна народ знал как артиста, неподражаемого конферансье, фокусника-иллюзиониста. Вначале он завоевал сердца земляков, выступая на сцене ДК им.Ленина. Позднее покорил зрителей в столице Союза ССР - блистая остроумием и талантом на арене Московского цирка.

Иван Чвалун родился в 1914 году в Краматорской. Его отец работал столяром на мельнице. Жили они на Почтовом у родственника. Собственный дом отец Ивана выстроил на углу нынешних улиц Большая Садовая и 1 Мая. В 1924-м они перебрались туда. Место известное - спустя 12 лет напротив дома Чвалунов появится здание школы №6. Но в 24-м школы еще не было - на ее месте лишь одиноко маячил продуктовый магазин.

Уже в детстве Иван был вездесущ, его на все хватало. Закончив школу, он работал в газете, на радио, в клубе. Сам изготовил реквизит и демонстрировал фокусы на большой сцене ДК. Выяснилось, что он владеет гипнозом. В семье долго со смехом вспоминали, как однажды Иван в процессе самосовершенствования загипнотизировал мать, а потом едва смог вернуть ее к действительности. Талантливый самодеятельный артист мечтал о столичной арене...

Его мечта сбылась. Как-то в городе гастролировала цирковая труппа из Киева. Иван встретился с ее руководителем и показал ему свои достижения. Сказать, что киевлянин был потрясен - не сказать ничего. Но в итоге в том же сезоне Чвалун уже поражал своим талантом отдыхающих в санаториях где-то под Киевом. Декабрь 1935 года: Иван Чвалун - ударник-культработник.

Вскоре он отправится в Москву. На работу его возьмут в цирк-шапито. Столичная публика и гости Москвы знали его как Жемо. Псевдоним себе Иван придумал сам. Он означал: “ЖЕлание Мое Осуществилось”. Популярность у него была необычайной. Рассказывали, как однажды министр культуры наградил Жемо значком “Почетный артист” (или что-то в этом роде). По тем временам это было серьезное признание.

А здесь, в Краматорске, младшая сестра заучивала на память его репризы и смешила ими одноклассников. Валя не могла даже представить, что настанет день, и на одном из листов с “хохмами” брата ей доведется прочесть роковые для него слова.

...Весной 1939 года Иван неожиданно приедет из Москвы и объявит, что болен. Домашние вызовут врача, а тот немедля отправит столичного гостя в больницу. Как-то, прибежав из школы домой, Валентина привычно станет перебирать листы с репризами брата. И вот тут ее взгляд остановится на нелепой фразе, начертанной в уголке одного из них: “Буду жить, а 1 мая 1939 года - нет”. На мгновение сердце девочки сковал холод: ведь до майских праздников оставалось 16 дней! Она снова и снова перечитывала страшные слова и потом побежала к нему. В больнице Валя не смогла удержать слез. Иван же, заявив, что ему лучше, в ответ на просьбу объяснить ужасную запись, рассказал о событии двухлетней давности.

Тогда, проводя свой очередной отпуск в Краматорске, он решил навестить в Сталино жонглеров Сотовых. Встретившись, друзья праздно убивали время. Ради развлечения кто-то предложил всем разом идти к хироманту. Пошли. Когда настала очередь Ивана, он протянул ладонь предсказателю, и тот будто бы произнес те самые слова: “Будешь жить, а 1 мая 1939 года - нет”. Конечно, настроение было испорчено. Уже вечером, возвратившись домой и будучи под впечатлением, он машинально написал на листе жестокую фразу.

Брат успокаивал Валентину. Сказал, что все это чепуха, выдумки старого шарлатана. Но сестра покидала палату, унося тревогу с собой.

В ту самую ночь Иван Чвалун умер. Ему было всего лишь 25 лет. Всего лишь 25...

Вверх по Школьной, мимо Клуба, друзья несли гроб с его телом на руках. Всесильная любовь знавших его людей так и не смогла уберечь Ивана от смерти.

*    *    *

Всю жизнь Валентина хранила фотографии брата. Они пережили войну, уцелели при переездах. На одной - Иван в гриме на сцене ДК, на другой - демонстрируя ловкость, показывает фокусы. А вот он среди трамовцев (актеров Театра рабочей молодежи): в руках баян, рядом - Этель Белоцерковская, Михаил Силаев.

В саду им.Ленина (ныне парк) находился фонтан, в центре которого возвышалась статуя кузнеца. За рекой куда-то вдаль неслись поезда, вовсю трудились заводы. Нескольких парней и девушек в сад привела молодость. Среди них - Иван Чвалун. Вот он взобрался на чашу фонтана и, обращаясь к каменному изваянию, кажется, что-то декламирует. Позади хорошо виден летний театр, построенный краматорскими комсомольцами. В этот момент друзей фотографируют: снимки на память - один, второй... Они счастливы. Впереди - долгая и радостная жизнь. Ребята даже не могли представить, что снимки у фонтана - скорее не им, а нам - на память.

...Только жизнь распорядится по-своему: зло и совсем не по любви - словно мачеха. Она не пожалеет Ивана - видно, не простит ему людскую любовь. Остальным уготовит суровое испытание - в их родные дома в 41-м ворвется война.

Ивана Чвалуна любили краматорчане, жившие в 30-е гг. Одного этого было достаточно, чтобы его имя осталось для истории. Он жил, чтобы радовать людей. И мы будем о нем помнить.

*********************************************

А координаты сына Ивана Шепитько сообщите, пожалуйста. Если можно, на мой mail.ru. Краматорск довоенный - это загадка: в 1926 году - 12,5 тыс. чел., а в 1940-м - его население уже  около 70-80 тыс.

Но Ваш Эрмитаж - это недавнее былое... А что же - будни? Собирайте где-нибудь единомышленников и говорите, говорите... Как Вы умеете. О чем угодно (только не о политике!). Соберемся на огонек. Может, в Художественном. Или в Центральной, на Кантемировцев.   

Искренне. 

 

23 Ноябрь 2007, 21:18:23
Ответ #10
Оффлайн

ink


Оффлайн ink

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 11334
  • Карма: +10/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 1
  • Получил: 3
    • Женский
    • Просмотр профиля
 :good:
Отправленный на: Ноября 23, 2007, 21:13:47
а разве не об ясняется такой рост населения с 1926 по 1940 годы индустриализацией, массовыми преселениями, ростом городов?....
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

24 Ноябрь 2007, 14:13:39
Ответ #11
Оффлайн

Аллергия


Оффлайн Аллергия

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 4241
  • Карма: +479/-333
  • Спасибо
  • Сказал: 354
  • Получил: 747
    • Женский
    • Просмотр профиля
Чуть не в тему, Антз, эта ссылка для Вас http://oldegypt.info/index.php?p=index. С именем кошки вы были правы. Это у меня заглюк получился в сторону имени одного интересного художника-мирискусника.
Я то, что я есть. И я говорю, что я думаю (цит.)

24 Ноябрь 2007, 16:47:41
Ответ #12
Оффлайн

AntZ


Оффлайн AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 39936
  • Страна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 4
  • Urbi et Orbi
    • Мужской
    • Просмотр профиля
так утончєнно мене ще ніхто з форуму не прибирав... я ж там зависну на тиждень +)))
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

24 Ноябрь 2007, 21:58:57
Ответ #13
Оффлайн

Краевед


Оффлайн Краевед

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2702
  • Страна: 00
  • Карма: +64/-3
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 10
  • Ищу фото старого Краматорска
    • Просмотр профиля
а разве не об ясняется такой рост населения с 1926 по 1940 годы индустриализацией, массовыми преселениями, ростом городов?....

Вы правы. В случае с Краматорском именно индустриализация способствовала столь стремительному росту его населения. Точнее - строительство НКМЗ. Перед войной - строительство КЗТС.   

02 Декабрь 2007, 15:36:58
Ответ #14
Оффлайн

Аллергия


Оффлайн Аллергия

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 4241
  • Карма: +479/-333
  • Спасибо
  • Сказал: 354
  • Получил: 747
    • Женский
    • Просмотр профиля
А еще недавно мне встретился такой интересный мужчина.
Ехала в переполненной маршрутке, тесно, душно. В последний момент в нее вскочил мужчина лет 40-ка. Пассажиры стали брезгливо отодвигаться и недовольно морщится. И почему?
Средний рост, волевой профиль, густые волосы, что-то дориано-греевское в изломе бровей. Одет - новая футболка с пятнами земли, тонкая курточка, обувь-штаны не рассмотрела. Легкий запах алкоголя и интересного (какого-то очень мужского) парфума. Лицо грустное и сосредоточенное, слегка охмелелое. И руки... Комья грязи, "траурная каемка" под ногтями. При этом тонкие артистичные пальцы и ощущение ухоженности этих рук (явно знакомых с маникюром).
Гортанный голос с едва ощутимой хрипотцой (такой, знаете, нутряной, ну, женщины поймут, о чем я), правильная речь и хорошая дикция.
Когда я выходила, он автоматически (на уровне безусловного рефлекса) предложил мне руку, помогая пробраться к двери. И видели бы вы возмущение тетенек с базарными сумками, когда я облокотилась на руку и поблагодарила за помощь, а в спину - шипение: "Бомж. Грязный. А она..."
Маршрутка уехала, а у меня осталось ощущение встречи...
Я то, что я есть. И я говорю, что я думаю (цит.)

Форум Краматорска

Re: Встречи, которые запомнились
« Ответ #14 : 02 Декабрь 2007, 15:36:58 »