Форум Краматорська

  • 23 Травень 2024, 21:50:05
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Выборы Президента: обсуждение кандидатов и иже с ними...  (Прочитано 122366 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

23 Вересень 2004, 18:11:56
Відповідь #270
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
О, уже интересно.
 
Цитата: River Horse
Ну, в том зале нет ни одного человека, которого пробьешь такой речью. Чтобы депутат пожалел человека, а, тем более, такого же депутата? Так не бывает. Видимо, тут какие-то "бульдоги под ковром"...

 
Естественно, и еще какие :)
 
Цитата: River Horse

Первая половина выступления: "Вы ешьте то, вы ешьте это (с конкретным указанием). А то когда вас выкинут, вы это есть не будете". Звучит примерно, как: "Если вы меня не выберете, вы об этом пожалеете, потому, что они (те, с кем вы работаете) - плохие (тут подразумевается, что он-то сам - хороший)".
Когда ребенку больно или плохо, он думает: "Вот умру, тогда они все обо мне поплачут". Прямая ассоциация с первой половиной речи Ющенко.

 
Поспорю. :) Я вижу тут простой посыл - "не давайте себя попользовать, загнанных лошадей пристреливают, а отработанный материал спускают в унитаз". Совсем не случайно помянут Волков, который вытащил на себе кампанию Кучмы в 99 году, а затем "списан" в балласт. Все это адресовано не столько депутатам или бабушкам у радиоприемников, сколько руководителям, скажем так, неверхнего эшелона. Чтобы яйца в одну корзину не клали :)
 
Цитата: River Horse

Вторая половина речи - перечисление фактов гибели Гетьмана, Черновила, Гонгадзе и риторика по поводу того, что власть никогда не найдет виновных. Имеется в виду, что когда он станет у власти - все сразу раскрутится.
Это уже в зубах навязло. Каждый из этой братии обещал и будет обещаеть то же самое. До того избитый прием... Да и противно, когда имена мертвых используют в личных целях.

 
Опять же спорно. Ющенко (и его команда/окружение) не имеют обязательств, не завязаны, по крайней мере, существенно, на тех, кто эти дела тормозит. Так что в этом плане, вполне возможно, что как раз все и раскрутится. Больше того, они вполне заинтересованы в нескольких громких процессах, дабы показать разницу между "той" и "этой" властью.
 
Цитата: River Horse

Две цитаты, которые я сохранил. До того прикольно...
"ви побачите демократичну Україну з вільною й заможною людиною!"
Ага. И даже имя этой "людини" назвать можно  :mrgreen:  
 
"Я їм той самий борщ, картоплю з салом, що і ви, що і 47 мільйонів людей!"
Дешевая риторика. Тоже избито донельзя.

 
По первой цитате аргументов не вижу. Какую отрасль экономики Ющенко взял под личный/семейный контроль, пользуясь полномочиями главы НБУ или премьера? :) Сравнение с нынешними руководителями не в их пользу :)
Так что оснований для этих опасений я _пока_ не вижу. Не, у меня нет склонности дорисовывать ВАЮ крылышки, просто есть в первой части "Гардемаринов" занятный эпизод - когда Бестужев говорит о Листоке: "... хочет стать вторым Бироном, только я ему этого не позволю. Потому что он сперва думает о себе, а потом о России, а я наоборот". Идеальных политиков в природе не бывает, нужно просто уметь остановиться и не ставить "свою шерсть" выше государственной. В этом плане меня ВАЮ устраивает.
 
По второй цитате - согласен, риторика так себе :) Хотя свою аудиторию (менее требовательную и образованную, чем здесь присутствующие) найдет.

Форум Краматорська


23 Вересень 2004, 18:18:04
Відповідь #271
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Чтобы сравнивать, надо следить за политической жизнью, читать стенограммы выступлений...
Скучно! ;)
Да и необязательно сравнивать. Я диссертацию на эту тему писать не собираюсь. Убеждать и перевоспитывать кого-то - тоже. Просто высказал свое мнение.

23 Вересень 2004, 18:33:30
Відповідь #272
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата: River Horse

"Я їм той самий борщ, картоплю з салом, що і ви, що і 47 мільйонів людей!"
Дешевая риторика. Тоже избито донельзя.

Цитата: Lord

По второй цитате - согласен, риторика так себе :) Хотя свою аудиторию (менее требовательную и образованную, чем здесь присутствующие) найдет.

 
чет я не пойму о какой риторике речь?  
в что, В ПРИНЦИПЕ не допускаете, что он питается не только лобстерами???
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

23 Вересень 2004, 18:38:44
Відповідь #273
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата: yabuhebi
Цитата: River Horse

чет я не пойму о какой риторике речь?  
в что, В ПРИНЦИПЕ не допускаете, что он питается не только лобстерами???

 
Нет, я просто допускаю, что его меню несколько разнообразнее, чем у 47 миллионов.  :) Не вижу в этом ничего плохого, но уж слишком популизмом отдает.

23 Вересень 2004, 19:01:31
Відповідь #274
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
пф... я тоже обожаю борщ и картошку с салом.. а лобстер- рак раком!! к тому же, как обычно, жареный, а наша тонкая славянская душа требует рака вареного..+)))
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

23 Вересень 2004, 19:14:23
Відповідь #275
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
популист??? :shock:
смотри ля какой - лобстеры ему не нравятся...  
зажралися, мля, капиталисты...
 
:D :D :D
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

23 Вересень 2004, 19:34:28
Відповідь #276
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
Я вот обратил внимание (во, наблюдательный!), что River Horse только критикует и только одного человека. Создаётся впечатление, что тот ему лично ногу оттоптал. Вроде нет более достойных кандидатов для выискивания "блох" в речах, в т.ч. грамматических?
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

24 Вересень 2004, 08:30:04
Відповідь #277
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

24 Вересень 2004, 08:56:57
Відповідь #278
Offline

sergk

Глобал Модератор

Offline sergk

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4116
  • Карма: +155/-100
  • Дякую
  • Сказав: 20
  • Отримав: 39
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата: River Horse
Чтобы сравнивать, надо следить за политической жизнью, читать стенограммы выступлений...
Скучно! ;)

Интересно, значит ты не следишь? А на основании чего составляешь свое мнение? Бабушки на лавочке подсказывают или по телевизору новости смотришь (второе хуже)?
Цитувати

Да и необязательно сравнивать. Я диссертацию на эту тему писать не собираюсь. Убеждать и перевоспитывать кого-то - тоже. Просто высказал свое мнение.

Высказывать свое мнение - это твое конституционное право. Но для того, чтобы с тобой согласиться, мне например, нужно понять на чем основано твое мнение. Без доказательств нельзя убедить в правильности своего мнения, а иначе зачем его вообще высказывать? Воздух посотрясать?

24 Вересень 2004, 11:42:04
Відповідь #279
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата: Merlin
Я вот обратил внимание (во, наблюдательный!), что River Horse только критикует и только одного человека. Создаётся впечатление, что тот ему лично ногу оттоптал. Вроде нет более достойных кандидатов для выискивания "блох" в речах, в т.ч. грамматических?
Все остальные тоже только критикуют и тоже только одного человека. Так я для равновесия.  :mrgreen:
И у кого это я грамматику проверял?  
Да и критикую по большому счету не его, а его окружение. Потому, что это именно оно придет к власти.

24 Вересень 2004, 11:52:36
Відповідь #280
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
все остальные критикуют тоже только одного человека. Так я для равновесия.
ну ниче себе равновесия.. стесняюсь заметить, вместе с тобой 5 телеканалов, газеты хвалят вот того "одного".. а, ну и в форуме Анна еще за него..
и еще ПАТАМУШТА есть за что критиковать +))))////
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

24 Вересень 2004, 11:56:05
Відповідь #281
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А Ющенко, значит, не за что? И его "сотоварищей"?

24 Вересень 2004, 12:02:12
Відповідь #282
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата: River Horse
А Ющенко, значит, не за что? И его "сотоварищей"?

 
Почему ж не за что? За принятие Щербаня, который, к счастью, сам отпал, за пана Тягнибока, порющего бред в телекамеры, которому то самое окружение дало пинка под зад - критикуем, я по крайней мере. За ахинею про отравление рицином, озвученную Костенко, да мало ли за что. Масштаб претензий вот только не тот 8-)

24 Вересень 2004, 12:07:02
Відповідь #283
Offline

Эл


Offline Эл

  • Gloria
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4476
  • Країна: 00
  • Карма: +151/-72
  • Дякую
  • Сказав: 29
  • Отримав: 12
  • недобитый романтик
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Беда тому, кто умен, но не наделен при этом сильным характером (с)

24 Вересень 2004, 12:14:34
Відповідь #284
Offline

River Horse


Offline River Horse

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 14055
  • Карма: +1/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата: Lord
Цитата: River Horse
А Ющенко, значит, не за что? И его "сотоварищей"?

 
Почему ж не за что? За принятие Щербаня, который, к счастью, сам отпал, за пана Тягнибока, порющего бред в телекамеры, которому то самое окружение дало пинка под зад - критикуем, я по крайней мере. За ахинею про отравление рицином, озвученную Костенко, да мало ли за что.
И где это все звучало? Ссылочку можно, а то, может, я пропустил чего?  
 
Цитата: Lord
Масштаб претензий вот только не тот 8-)
Какие такие претензии? Да еще в масштабе?

Форум Краматорська