Форум Краматорска

  • 30 Май 2020, 05:39:54
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Новости:

Автор Тема: Що ми святкуємо 9-го мая?  (Прочитано 358772 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

12 Май 2018, 11:07:27
Ответ #4170
Оффлайн

Orlov


Оффлайн Orlov

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 1973
  • Страна: ua
  • Карма: +29/-18
  • Спасибо
  • Сказал: 241
  • Получил: 154
  • Не раскачивайте лодку, наших крыс укачивает.
    • Мужской
    • Просмотр профиля
 Искажаете. Любому народу приходится время от времени сражаться за свою страну и свои интересы. И как не странно со своими соседями. Московию тоже можно упрекнуть в многовековой агрессивной политике против Украины, на протяжении всей русской истории со времен ее вхождения в Орду.
 Я не о войне. Война это средство. На что было бы похоже государство построенное под патронатом нацисткой Германии? Вот на этот вопрос я и пытаюсь получить ответ от "бандеровцев".

Форум Краматорска

Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
« Ответ #4170 : 12 Май 2018, 11:07:27 »

15 Май 2018, 16:59:14
Ответ #4171
Оффлайн

Мистер Твистер


Оффлайн Мистер Твистер

  • *
  • Посетитель
  • Сообщений: 74
  • Страна: af
  • Карма: +2/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 20
    • Просмотр профиля
наверное надзирателей и палачей тоже вывезли, чтобы использовать  :(
Теперь о концлагерях как о государственном органе.
Их родина СССР. Лагеря, ставшие впоследствии концлагерями, впервые появились на территории нынешней России в 1923 году. Термин концлагерь , само словосочетание концентрационные лагеря появились в документах за подписью Владимира Ленина. Их создание поддерживал Лев Троцкий. И только после России концлагеря возникли в Германии Гитлера и в Кампучии Пол-Пота. Ничего подобного не было нигде до России (РСФСР-СССР). Ни в Соединенных Штатах Америки, ни в Англии, ни в Финляндии, ни в Польше. Ни в одной из этих стран лагеря не были доведены до уровня государственной структуры, государственного института. Ни Сейм, ни Парламент, ни Конгресс не издавали законов о лагерях. Ни премьер-министр, ни президент лично не отдавали приказы карательным органам Расстрелять . Министры этих стран не доводили до подчиненных государственные разнарядки по числу расстреливаемых людей. Зэки Англии и США не строили заводы, каналы, электростанции, дороги, университеты, мосты... не участвовали в атомном проекте, не сидели в шарашках . Ни в одной из этих стран экономика не зависела от наполняемости лагерей и экономической отдачи каждого зэка. Газеты Англии не выли в диком угаре Смерть врагам народа! .Народ США не требовал на площадях Смерть собакам . И, что самое главное, ни в одной из этих стран лагеря не существовали на протяжении десятилетий, на протяжении жизни нескольких поколений... в мирное время. Это началось в Соловках, в Соловецком лагере особого назначения. Коммунисты железной рукой погнали человечество к счастiю. И счастiе немедленно явилось человечеству массовыми расстрелами, тифозными Соловками, украинским, казахским и поволжским голодомором, Колымой, ссылками и выселением коренных народов. Коммунизм породил чудовищное - женщин-людоедов и пытки детьми. Режим создал государственную организацию - ЧК/ГПУ/НКВД, в которой большинство сотрудников стали жертвами этого же режима. Им вручили в управление российский народ - началась невиданная трагедия, растянувшаяся на без малого семьдесят лет и приведшая к тяжелейшей травме всего населения России. Соловецкий лагерь особого назначения, вне всякого сомнения, является знаковым прецедентом в истории отечественной пенитенциарной системы. Созданный в 1923, он служил неким прообразом всей будущей системы лагерей ГУЛАГа и его дочерних главков. Именно там впервые был опробован принудительный труд осужденных в широких масштабах, лагерь фактически был не только местом лишения свободы, но и производственным комплексом
13 признаков, которые отличают систему концентрационных лагерей от лагерей для военнопленных, от колоний для уголовных преступников, от штрафбатов, от ИТЛ, резерваций, гетто, от фильтрационных лагерей:
1.Впервые в мировой истории соловецкие лагеря стали государственной структурой.Созданы государственные структуры в ранге министерства, управляющее лагерями ОГПУ, НКВД, МГБ, написан Устав Соловецкого лагеря, введено собственное денежное обращение и т.д..
2. Лагеря создавались прямым указанием первых лиц государства , которые лично и напрямую причастны к убийствам собственных граждан через издаваемые ими секретные государственные постановления или приказы.
Секретное Постановление СНК Об организации Соловецкого лагеря принудительных работ от 02.11.1923 года. При участии Владимира Ленина, подписано его замом Алексеем Рыковым и его секретарем Николаем Горбуновым.
Так называемые расстрельные списки Иосифа Сталина.
3. Произведено неформальное слияние силовых, охранных, следственных и судебных структур при формальном сохранении их названий. Милиция, спец.службы, прокуратура и суды по сути становятся отделами единого механизма - НКВД, который начинает управлять развитием страны.
4. Создана подлая юридическая основа для отсылки в лагерь (58 Статья УК РСФСР). Черное объявляется белым и наоборот. Ложь возводится в ранг государственной политики. Без всяких колебаний Юстиции и Полиция открыто становятся на сторону беззакония, а главными врагами государства объявляются граждане, осмеливающиеся заявлять о своих правах и выступать против государственного произвола.
5. Создана государственная система идеологической поддержки лагерейгосударственные СМИ разоблачали врагов народа и промывали мозги самому народу, общественные деятели оправдывали и восхваляли террор... В стране утвердились страх и ужас, пришедшие из Соловков.
6. Лагеря предназначались для уничтожения политической оппозиции внутри страны . Уничтожение и ссылка видных членов иных политических партий, членов общественных движений и политических организаций.
7. Лагеря использовались для решения экономических задач зэки рыли каналы, строили заводы, возводили поселения и т.д., причем концлагеря были интегрированы в гражданские институты, например Министерство Железнодорожного транспорта, МинСтрой и т.д.
8. Сокрытие преступлений в лагерях проводилось на государственном уровне (Сов. секретное постановление КГБ СССР №108сс). Военных преступников прикрывало государство, вручая им государственные ордена , знаки отличия и награждая почетными званиями Пенсионер Государственного значения (История палача Соловков Дмитрия Успенского).
9. Невероятный и неизвестный ранее в истории масштаб убийств только через концлагерь СЛОН по разным оценкам прошло до 3 миллионов человек, а погибло от 700 тысяч до 1 миллиона человек..
10. Лагеря использовались для интернирования и уничтожения собственных граждан.
11. Лагеря использовались для интернирования представителей всех слоев общества , а не представителей отдельных групп населения (военных, повстанцев, мигрантов и т.д.).
12. Лагеря использовались для уничтожения людей в мирное время.
13. В лагерях уничтожались люди всех вероисповеданий, полов, возрастов и национальностей - армяне, белорусы, венгры, грузины, евреи... казахи...

15 Май 2018, 19:03:20
Ответ #4172
Оффлайн

Orlov


Оффлайн Orlov

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 1973
  • Страна: ua
  • Карма: +29/-18
  • Спасибо
  • Сказал: 241
  • Получил: 154
  • Не раскачивайте лодку, наших крыс укачивает.
    • Мужской
    • Просмотр профиля
 
Цитировать
Концлагеря времён Гражданской войны в США и англо-бурской войны


Большинство историков считают, что первые концлагеря в современном понимании были созданы лордом Китченером для бурских семей в Южной Африке во время англо-бурской войны 1899—1902 гг.[3], однако так считают не все. Немалое количество историков считает, что первыми концлагерями следует считать лагеря для военнопленных во время Гражданской войны в США 1861-1865 гг.[4] Целью создания «лагерей концентрации» (именно тогда и появился термин) во время англо-бурской войны было лишить бурских партизан-«коммандос» возможности снабжения и поддержки, сконцентрировав фермеров, в основном женщин и детей, в специально отведённых местах, снабжение которых было поставлено крайне плохо. Эти лагеря назывались «Refugee» (место спасения). Целью создания концентрационных лагерей, по официальным заявлениям британского правительства, являлось «обеспечение безопасности мирного населения бурских республик». В описаниях событий той войны бурский генерал Христиан Девет упоминает о концентрационных лагерях: «женщины держали повозки наготове, чтобы в случае приближения врага успеть скрыться и не попасть в так называемые концентрационные лагеря, только что устроенные тогда англичанами за фортификационной линией почти во всех селах с приставленными к ним сильными гарнизонами». Мужчин же британцы отправляли как можно дальше от родных земель — в концлагеря на территории Индии, Цейлона и других британских колоний. Всего в концентрационных лагерях британцы содержали 200 тысяч человек, что составляло примерно половину белого населения бурских республик. Из них по меньшей мере 26 тысяч человек погибло от голода и болезней.[3]

К весне 1901 года британские концентрационные лагеря существовали практически на всей оккупированной территории бурских республик — в Барбертоне, Хейдельберге, Йоханнесбурге, Клерксдорпе, Мидделбурге, Почефструме, Стандертоне, Феринихинге, Фолксрюсе, Мафекинге, Айрине и других местах.[3]

В течение только одного года — с января 1901 по январь 1902 года — в концлагерях от голода и болезней умерли около 17 тысяч человек: 2484 взрослых и 14284 ребёнка. Например, в лагере Мафекинг осенью 1901 года погибло около 500 человек, а в лагере в Йоханнесбурге умерли почти 70 % детей в возрасте до восьми лет. Интересно, что англичане не постеснялись опубликовать официальное извещение о смерти сына бурского комманданта Д. Херцога, гласившее: «В Порт-Элизабет умер военнопленный Д. Херцог в возрасте восьми лет».[3]

30 Апрель 2020, 04:01:35
Ответ #4173
Оффлайн

Портвейн


Оффлайн Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 26384
  • Страна: so
  • Карма: +1301/-64
  • Спасибо
  • Сказал: 262
  • Получил: 1864
    • Просмотр профиля
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

30 Апрель 2020, 19:53:01
Ответ #4174
Оффлайн

rayo


Оффлайн rayo

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 9007
  • Страна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 6391
  • Получил: 1565
  • А тоннель то что-то не кончается!
    • Женский
    • Просмотр профиля
Сміття суспільства, а за сумісництвом нардеп від "Слуг" кондом Бужанський:
"У лавах УПА воювали нацисти, маніяки та тупі селюки" і малороси це підтримують і радіють як дурні.  :o
Слава Україні!
Не люблю скигліїв та фарисеїв.
В Україні дві біди: зебіли та COVID-19. Від COVID-19 винайдуть вакцину, а зебілізм невиліковний.

30 Апрель 2020, 20:48:57
Ответ #4175
Оффлайн

Портвейн


Оффлайн Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 26384
  • Страна: so
  • Карма: +1301/-64
  • Спасибо
  • Сказал: 262
  • Получил: 1864
    • Просмотр профиля
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

01 Май 2020, 11:18:48
Ответ #4176
Оффлайн

Dnepro


Оффлайн Dnepro

  • ***
  • Постоялец
  • Сообщений: 927
  • Страна: ua
  • Карма: +30/-14
  • Спасибо
  • Сказал: 6
  • Получил: 182
    • Просмотр профиля
Сміття суспільства, а за сумісництвом нардеп від "Слуг" кондом Бужанський:
"У лавах УПА воювали нацисти, маніяки та тупі селюки" і малороси це підтримують і радіють як дурні.  :o
Пример выводов аналитика по публикации Бужанского.
https://t.me/MaxBuzhanskiy
Макс Бужанский:
Два года назад написал этот текст.

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

03 Май 2020, 07:55:30
Ответ #4177
Оффлайн

rayo


Оффлайн rayo

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 9007
  • Страна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 6391
  • Получил: 1565
  • А тоннель то что-то не кончается!
    • Женский
    • Просмотр профиля
Слава Україні!
Не люблю скигліїв та фарисеїв.
В Україні дві біди: зебіли та COVID-19. Від COVID-19 винайдуть вакцину, а зебілізм невиліковний.

03 Май 2020, 08:23:08
Ответ #4178
Оффлайн

megawarm


Оффлайн megawarm

  • *
  • Посетитель
  • Сообщений: 43
  • Страна: il
  • Карма: +0/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 2
    • Просмотр профиля

03 Май 2020, 08:37:43
Ответ #4179
Оффлайн

Портвейн


Оффлайн Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 26384
  • Страна: so
  • Карма: +1301/-64
  • Спасибо
  • Сказал: 262
  • Получил: 1864
    • Просмотр профиля
Наши разведчики, их шпионы.

СС Галичина очень не любит это 9 мая.

Венгр в Будапеште помнится плакался, шо они лоханулись, не на тех поставили.
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

03 Май 2020, 10:13:25
Ответ #4180
Оффлайн

rayo


Оффлайн rayo

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 9007
  • Страна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 6391
  • Получил: 1565
  • А тоннель то что-то не кончается!
    • Женский
    • Просмотр профиля
Кочегар з плантатором об'єдналися на ідеологічній основі, разом
працюючи на російську пропаганду   :lol:
Слава Україні!
Не люблю скигліїв та фарисеїв.
В Україні дві біди: зебіли та COVID-19. Від COVID-19 винайдуть вакцину, а зебілізм невиліковний.

03 Май 2020, 10:50:45
Ответ #4181
Оффлайн

Дейнека


Оффлайн Дейнека

  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 1598
  • Карма: +36/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 27
  • Получил: 700
    • Просмотр профиля
Я давно подозревал, что  Dnepro обыкновенная "вата" типо любителя крепленных вин раз его умиляет подобный текст написанный неким бужанским. Отметим, что последний имеет еврейские корни, о чем он сам говорил и посему предубежден к событиям на ЗУ , как и большинство из них.


Макс Бужанский:
Два года назад написал этот текст.

Можно было поговорить серьезно, разобраться, кто еще не разобрался, если у кого то есть вопросы, ответить на них.

Вместо этого, скатились в банальную легализацию нацизма, записав туда даже тех, кто вполне возможно был бы этому очень не рад.
Ну-ну, у этого дерьма написавшего опус еще хватает наглости заявить, шо он то разобрался  в истории вопроса и готов давать ответы  :lol:

Пару слов об УПА, дивизии СС Галичина и тд, серьезно, без эмоций.

На самом деле, всё просто, очевидно и неизбежно.
далее вы поймете, что УПА и дивизия Галичина для него практически тождественные понятия.

Умные, нормальные люди, не могут не понимать очевидный факт.
Участниками борьбы с Советским Союзом, давайте перестанем повторять и слушать бред про борьбу с нацистами, были абсолютно разные люди.
Умные люди давно не читают материалы советского агитпропа, который нам сейчас подкидывает москва.
Кто то- убежденный нацист, посчитавший за счастье одеть нацистскую форму и перейти из разряда унтерменьшей в недоунтерменьши.
Этому недоумку судя по всему неизвестно, что даже служба в дивизии Галичина  не могла быть аргументом для того, что бы стать членом СС. Членами СС могли быть только немцы с безупречной родословной. Даже   звания  в дивизии типо "шарфюрер СС" для немцев  было для украинцев-"шарфюрер".

Кто то- без разницы в какой форме, лишь бы позволили жечь, убивать и грабить беззащитное население, а такое мог позволить только Рейх.
Бред не комментируемый вообще. Вы можете себе представить, что немцы кому-либо позволяли без приказа кого-то убивать и грабить? Тем более в дистрикте Галичина, где немецкий оккупационный режим был сравним  с чешскими реалиями оккупации.
Кто то- действительно фанатик борьбы за Вiльну та Незалежну, просчитавшийся, что все средство хороши.
Во время первой мировой войны только немцы и австрийцы поддерживали ЗУНР, а Франция и А нглия Польшу.Перед войной по сути было тоже самое.
Так на кого же было ориентироваться было той же ОУН перед войной?
А кто то- обычный сельский парень, забитый всеми вокруг крестьянин, которого погнали силой, всунули в руки оружие и отрезали дорогу назад.
Очень странно, что на западной Украине ставят памятнике Бандере, а не Сталину, который якобы освободил ЗУ  и заодно провел добровольную мобилизацию :lol:
Убогий советский агитпроп.

Надо отдать должное, имхо, в Советском Союзе это так же понимали, и пытались подойти к этому вопросу дифференцированно.
Даже если сравнить отношение к тем же, переданным добрыми англичанами казаками, которых просто тут же вешали, не особо вникая.
Просто в 1947 году в СССР была отменена смертная казнь и "счастливцы" получали по 25 лет тюрмы
Но, как известно, лишь ложка дегтя способна испоганить бочку мёда.

А в этом случае, пропорции обратны.

И бочка то, как раз, в лучшем случае дегтя, а меда- капли.
Мне вот любопытно, кого этот гражданин с еврейскими корнями считает "каплей" меда" в национальном движении? :lol:



Это оказались знамёна нацистов, и это видно любому, кто смотрит на это, будь он хоть из Кривого Рога, хоть из Вашингтона.

Драму этих несчастных пацанов изнасиловали, распяли и втоптали в грязь, пробежав по ней сапогами героизированных нацистов.
Знамена нацистов? Это он флаг УПА таковым считает? :D

Не выставки эсэсовских дивизий, не вранье про несуществующие бои с Рейхом, не ложь про по плечи пронизанных нацизмом лидеров способна как то сохранить их память, обелить её и тд.
Выставки немецких эссесовских дивизий в Украине? Это он Галичину во множественном числе считает? :lol:
И я, честно говоря, не помню масштабных выставок нацистских дивизий не только в Украине, но и где либо в мире. Брешет "пес смердячий". :(
А простое понимание того факта, что это было, желание знать и понимать Историю, а не орать речевки на факельном шествии, вздернув руку в нацистском приветствии.
И это пишет дерьмо-"историк" не отличающий не то, что ОУН(м) от ОУН(р), а даже "дивизионников" от бойцов УПА.
Не Советский Союз, давно умерший и давно эту тему закрывший, не внуки и дети ветеранов-победителей, но марьяны и вятровичи, вышвырнули их из могил и лишили самого главного.
Вот здесь и вылез из него "совок"  :lol:
Цитата: Dnepro link=topic =12145.msg1118825#msg1118825 date=1588321128
Права на справедливую оценку, заменив его грохотом нацистских барабанов и треском геббельсовского вранья.

Вместо понимания трагедии, вышло выпячивание нацизма.
Понимание трагедии у автора опуса явно советское, но вот УПА никогда не была признана нацистской организацией , кроме как  в материалах советского агитпропа,да и то там они проходили как буржуазные националисты и прислужники империализма :D

Жаль, что очень многие жители Галичины не понимают этого, не понимают того, что лишают кого то из своих предков последнего шанса на справедливость.
Ну вы можете представить себе этого м..дака? При советах было убито и депортировано с ЗУ такое количество украинцев, что никаким немцам не снилось. :wild: И эта тварь еще рассуждает о справедливости.О какой?
Взятие Рейхстага уже не переписать, оно навсегда.
Ну и толку? Где тот СССР который выиграл войну? В дупе, там где ему и положено быть .А Германия  опять лидер Европы :yahoo:

А вот несчастных крестьян, обманутых тогда, 75 лет назад, обманули ещё раз.

Благодарные потомки, которые, увы, за что ни возьмись, выходит дивизия СС.
Вышло то, за что погибли их деды- независимая Украины, а совок канул в реку забвения  :D

03 Май 2020, 14:46:20
Ответ #4182
Оффлайн

Портвейн


Оффлайн Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 26384
  • Страна: so
  • Карма: +1301/-64
  • Спасибо
  • Сказал: 262
  • Получил: 1864
    • Просмотр профиля
Специально для защитника американського флага в Алкомаркете.

Операция Френтик.

https://zmist.pl.ua/analytics/nbspletyuchi-forteci-nad-poltavoyu-istoriya-operaciji-frentik

"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

04 Май 2020, 01:05:02
Ответ #4183
Оффлайн

aleksan1


Оффлайн aleksan1

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 3427
  • Страна: ua
  • Карма: +76/-10
  • Спасибо
  • Сказал: 944
  • Получил: 317
  • Слава Україні!
    • Мужской
    • Просмотр профиля
... имеет еврейские корни, о чем он сам говорил и посему предубежден к событиям на ЗУ , как и большинство из них...
руско-украинский еврей.  :D
І що?
:lol:

04 Май 2020, 08:47:17
Ответ #4184
Оффлайн

Портвейн


Оффлайн Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 26384
  • Страна: so
  • Карма: +1301/-64
  • Спасибо
  • Сказал: 262
  • Получил: 1864
    • Просмотр профиля

Першого травня 52-річний житель одного з сіл району на даху власного будинку вивісив червоний прапор із забороненою українським законодавством комуністичною символікою.  © Одеська область:

Чоловік пояснив, що таким чином намагався відзначити Міжнародний день праці.

Прапор поліцейські у правопорушника вилучили, а відомості за цим фактом внесли до  Єдиного реєстру досудових розслідувань за ч. 1 ст. 436-1 (виготовлення, поширення комуністичної, нацистської символіки та пропаганда комуністичного та націонал-соціалістичного (нацистського) тоталітарних режимів) Кримінального кодексу України. Подібні дії, відповідно до чинного законодавства, караються обмеженням волі на строк до п’яти років або позбавленням волі на той самий строк, з конфіскацією майна або без такої.

https://od.npu.gov.ua/news/zvichajni-novini/rozdilnyanski-policzejski-rozpochali-kriminalne-provadzhennya-za-faktom-vikoristannya-zaboronenoji-simvoliki/

"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

Форум Краматорска

Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
« Ответ #4184 : 04 Май 2020, 08:47:17 »