Форум Краматорска

Краматорск и мир вокруг нас => Общество, политика, экономика => Тема начата: Pash от 26 Апрель 2008, 11:34:34

Название: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Pash от 26 Апрель 2008, 11:34:34
Мені цікаво, що особисто для кожного з вас є те "свято".
Для мене з деякого часу ця дата перестала бути святковою, навіть навпаки, десь траурною.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Шк@ff от 26 Апрель 2008, 11:53:19
та ну траур... траур треє гнати від себе...
пермога є перемога... звісна річ, що пермога ціною великіх жертв... але... пісімізмом їх не повернеш...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Kot от 26 Апрель 2008, 11:55:11
Праздник со слезами на глазах. (с)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 26 Апрель 2008, 12:00:58
Каждый год 9го мая мы берем Берлин . :D
В этом году я 9го работаю ,может выпью чего после работы .
А вобще для меня это не праздник = не более чем повод выпить типа дня взятия Бастилии .
Ну а насчет траура это вы загнули . А какие еще варианты ?
Наш тиран победил их тирана .
Досадно что проигравшие живут гораздо лучше победителей .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Pash от 26 Апрель 2008, 12:05:41
я за своїми прадідами (як живі ще були) ніколи не замічав щоб в цей день в них був якийсь святковий настрій, звичайний день завжди для них був.і дуже не любили, коли починав розпитувати про війну. нагород ніяких не мали.
Траур, бо багацько людей поклали,
траур, бо ще досі в нас люди вважають ту війну "святою".
траур, бо на той війні українці стріляли в москалів.
Траур, бо після тієї перемоги над східною європою нависла хмара комунізму, і справжнє звільнення для них прийшло ще дуже не скоро...

Я вважаю, що потрібно в сучасній україні поставити питання "ЩО МИ СВЯТКУЄМО В ЦЕЙ ДЕНЬ?". Бо це свято (в тому форматі в якому воно існує) на мій погляд не може бути в сучасній ВІЛЬНІЙ Україні.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Мая от 26 Апрель 2008, 12:28:49
Пока мой дедушка был жив, мы каждое 9 мая ездили к нему.
Он был очень рад, и всегда выпивал рюмочку водки за День Победы.
Траурного настроения в этот день у него никогда не было.

Траур, бо багацько людей поклали,
траур, бо ще досі в нас люди вважають ту війну "святою".
траур, бо на той війні українці стріляли в москалів.
Траур, бо після тієї перемоги над східною європою нависла хмара комунізму, і справжнє звільнення для них прийшло ще дуже не скоро...

Я вважаю, що потрібно в сучасній україні поставити питання "ЩО МИ СВЯТКУЄМО В ЦЕЙ ДЕНЬ?". Бо це свято (в тому форматі в якому воно існує) на мій погляд не може бути в сучасній ВІЛЬНІЙ Україні.

Слишком уж утрированно и неправильно, с моей точки зрения
Это общий праздник, который был и есть в сердцах людей, вне зависимости от их национальности

Допустим, я больше не понимаю, что мы празднуем 1 мая??????? Что это за праздник?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: wolf от 26 Апрель 2008, 12:52:24
Я вважаю, що потрібно в сучасній україні поставити питання "ЩО МИ СВЯТКУЄМО В ЦЕЙ ДЕНЬ?". Бо це свято (в тому форматі в якому воно існує) на мій погляд не може бути в сучасній ВІЛЬНІЙ Україні.

Мало тебе колотни по другим вопросам? Этого еще не хватает? Людям этого не нужно, а вот политиканам побалаболить да на экранах покрасоваться - только давай.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: sega от 26 Апрель 2008, 13:26:52
Цитировать
Для мене з деякого часу ця дата перестала бути святковою
А раньше Вы почему считали 9-е Мая праздником?
Цитировать
Досадно что проигравшие живут гораздо лучше победителей .
Интересно, а какими мерками Вы измеряете : "лучше" - "хуже"... статистикой ИХ доходов? новостными лентами? фильмами?
или Вы долгое время жили в Германии и можете судить о ИХ жизни не по наслышке?
А насчет "лучше"-"хуже"... я наблюдал сцену когда в компании один человек долго возмущался грязными тротуарами и допив пиво выбросил бутылку и пачку от орешков на это же тротуар.Так что сами зарылись в д....
А человек из той же самой Германии у нас в городе пепел сбивал в бумажный пакетик...
 
Цитировать
Траур, бо багацько людей поклали
Кто положил?
Цитировать
траур, бо ще досі в нас люди вважають ту війну "святою"
Вы знаете, сколько я говорил с воевавшими людьми ( и вообще со старыми людьми ) очень не многие воевали за Сталина, воевали за матерей, жен и детей за их спинами. Так что война эта Святая.
У нас в городе немцы мирных людей в домах жгли... Вы хотите что бы я им (немцам) памятники ставил??????
 
Цитировать
траур, бо на той війні українці стріляли в москалів
А "москаль" это национальность?
Цитировать
Я вважаю, що потрібно в сучасній україні поставити питання "ЩО МИ СВЯТКУЄМО В ЦЕЙ ДЕНЬ?". Бо це свято (в тому форматі в якому воно існує) на мій погляд не може бути в сучасній ВІЛЬНІЙ Україні.
Этот вопрос обсуждается уже давно и , в основном, предлагается увековечить имена "героев" повстанческой армии...
Вы хотите, чтобы я носил цветы к ногам людей которые убили моих родных и плевал на могилу своего деда???????
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 26 Апрель 2008, 13:42:39
Цитировать
Траур, бо після тієї перемоги над східною європою нависла хмара комунізму, і справжнє звільнення для них прийшло ще дуже не скоро...
гораздо лучше если бы победил другой тиран.и тогда над всей европой висело б марево и зарево.но мы бы этого не знали .....
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 26 Апрель 2008, 13:51:54
Цитировать
Интересно, а какими мерками Вы измеряете : "лучше" - "хуже"... статистикой ИХ доходов? новостными лентами? фильмами?
или Вы долгое время жили в Германии и можете судить о ИХ жизни не по наслышке?
А насчет "лучше"-"хуже"... я наблюдал сцену когда в компании один человек долго возмущался грязными тротуарами и допив пиво выбросил бутылку и пачку от орешков на это же тротуар.Так что сами зарылись в д....
А человек из той же самой Германии у нас в городе пепел сбивал в бумажный пакетик...
У вас есть какието сомнения на этот счет ?
Давайте не будем спорить = и так ясно что хуже без всякой статистики .
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А по существу ... думаю не стоит ничего менять ...
История = она в прошлом . Была большая война . Прошлась по судьбам миллионов людей .
И не будь того что было и меня бы не было .
Современной Украине не нужно себя комуто противопоставлять .
Не воевали мы на стороне фашистов или русских . Мы воевали на своей стороне .
Увы неправы по большому счету были все .
Лучше не нагнетать истерию = время все сгладит и забудет .
Пусть кто помнит выпьет за своих .
За тех кто остался человеком в той нечеловеческой бойне .
И мне пофигу на чьей стороне он воевал .
Подонки и герои были везде .
Цитировать
У нас в городе немцы мирных людей в домах жгли... Вы хотите что бы я им (немцам) памятники ставил??????
Я хочу чтобы чтили память всех . А не сравнивали кладбища бульдозером .
Не вина тех парней что им мозги прочищали разные агитаторы .
Нам тоже сейчас много разного парят . Может ,не дай бог ,прийдется быть в одном или разных окопах .
Пусть ктото в будещем выпьет за всех а не за тех кто победит .
Обидно будет проиграть и все грехи навесят на нас .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 26 Апрель 2008, 13:56:48
Цитировать
я за своїми прадідами (як живі ще були) ніколи не замічав щоб в цей день в них був якийсь святковий настрій, звичайний день завжди для них був.і дуже не любили, коли починав розпитувати про війну. нагород ніяких не мали.
Траур, бо багацько людей поклали,
траур, бо ще досі в нас люди вважають ту війну "святою".
траур, бо на той війні українці стріляли в москалів.
Траур, бо після тієї перемоги над східною європою нависла хмара комунізму, і справжнє звільнення для них прийшло ще дуже не скоро...

Я вважаю, що потрібно в сучасній україні поставити питання "ЩО МИ СВЯТКУЄМО В ЦЕЙ ДЕНЬ?". Бо це свято (в тому форматі в якому воно існує) на мій погляд не може бути в сучасній ВІЛЬНІЙ Україні.
Дійсно, перебільшено. Особисто для мене - цей день асоціюється з моїми бабусею, та дідусем. Вони пройшли всю війну, були в полоні. Розповідали багато про ті події, багато і "по-різному". Чи є цей день для них святковим? Не знаю. Вони розповідали мені, як їм знову і знову сниться та війна, ті жахи. Але вони відчувають себе переможцями, і ми не маємо права забирати це відчуття. Це питання, як на мене ЩЕ більш "пікантне" ніж мовне. Як найменш для ветеранів ВВВ. Доречи, паради на "Красной площади" вони не дивилися вже дуже давно. А дивлячись фільми про ту війну моя бабуся завжди плаче...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 26 Апрель 2008, 14:00:06
Цитировать
За тех кто остался человеком в той нечеловеческой бойне .
+1
моя мать и бабушка жили в оккупации.у них стоял немецкий офицер.помогал продуктами и медикаментами.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ArtD от 26 Апрель 2008, 14:08:31
Доки ветерани живі це питання не обговорюється
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: SF*FLASH от 27 Апрель 2008, 11:38:16
хм. Помнится мне целями Гитлера в отношении славянского населения были: сокращение численности до скольки-то там млн. чел, учесть оставшихся - рабская работа.

То, что этого не допустили наши предки - есть праздник. Это с моей позиции.
Для других же, последующее главенство советской власти было куда страшнее Гитлера.

Давайте разберемся, почему так?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ArtD от 27 Апрель 2008, 11:52:07
а хто казав, що "последующее главенство советской власти было куда страшнее Гитлера"?????
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Yarik от 27 Апрель 2008, 11:59:01
всегда умиляли фразы из серии - "если комуняки проиграли - то щас бы пили баварское пиво"

пеплом бы вы были... а точнее не родились бы...
сожгли бы всех как баранов...

люди умирали за землю на которой жили - а не за идолов с трибун...

тупая тема...

поезжал бы афтор какие-нибудь руины концлагеря поглядел.. не в кино... не на картинках... а в живую... в печку бы глянул... или на мешки с волосами для подушек...

радоваться нужно... что ты живешь, благодаря смертям миллионоф...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: navi154 от 27 Апрель 2008, 12:39:40
а хто казав, що "последующее главенство советской власти было куда страшнее Гитлера"?????
Никто не говорил, но в уме держат многие. :(
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: КАПСЛОГ от 27 Апрель 2008, 13:49:22
поезжал бы афтор какие-нибудь руины концлагеря поглядел.. не в кино... не на картинках... а в живую... в печку бы глянул... или на мешки с волосами для подушек...
А ув. аффтар много концлагерей посетил??? И может и по ГУЛАГу проехался ещё для сравнения???
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 27 Апрель 2008, 14:08:53
я был в детском музее гетто варшавы.там много классснх экспонатов,ообенно рисунки одной маленькой девочки о жизни в лагере.вспоинаю руки нанают дрожть.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: OlaX_O от 27 Апрель 2008, 15:00:21
хм. Помнится мне целями Гитлера в отношении славянского населения были: сокращение численности до скольки-то там млн. чел, учесть оставшихся - рабская работа.
это была не цель самого Гитлера, а тех кто его контролировал. И эти цели не изменились, изменились пути ее осуществления.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Авр от 27 Апрель 2008, 16:52:12
Аффтару советую глянуть фильм "Мы из будущего". тогда думаю ты ету тему закроешь
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: КАПСЛОГ от 27 Апрель 2008, 16:54:35
+стопитсот!!! Фильм это сила! А мультяшек никаких не посоветуете по сабжу????
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: SF*FLASH от 27 Апрель 2008, 17:53:20
Цитировать
это была не цель самого Гитлера, а тех кто его контролировал. И эти цели не изменились, изменились пути ее осуществления.

Полностью согласен!

Вот расскажите люди мне убогому, почему Гитлер, такой лихой малый, не напал на Швейцарию?
Что, еще не все знают сколько там золотишка в банках лежит?

Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: КАПСЛОГ от 27 Апрель 2008, 17:56:33
И почему СССР до последнего поставлял сырьё злодею?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Агурцы от 27 Апрель 2008, 18:06:17
...
Вот расскажите люди мне убогому, почему Гитлер, такой лихой малый, не напал на Швейцарию?
Что, еще не все знают сколько там золотишка в банках лежит?
...
люмпены снова в моде?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Yarik от 27 Апрель 2008, 18:51:02
А ув. аффтар много концлагерей посетил??? И может и по ГУЛАГу проехался ещё для сравнения???
Освенцим устроит?!
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: SF*FLASH от 27 Апрель 2008, 19:14:10
Цитировать
И почему СССР до последнего поставлял сырьё злодею?
СССР - империя зла! Будемс спорить с этим??? :D

А смогла бы германская авиация летать без "U.S. Standard Oil"?
А как бы иначе они бомбили тот же Лондон?
Нацистское бабло через какую корпорацию отмывалось?
Union Banking Corporation (New York). Позднее было подтверждено наличие миллионов нацистских долларов на ее счетах. На ЮБ был наложен арест за нарушение закона о торговле с противником во время войны. Что интересно, директором и вице-президентом Юнион Банка был Прескотт Буш - дед Джорджа Буша.

Цитировать
люмпены снова в моде?
А хамство в моде?

PS На мой вопрос никто не ответил... Означает ли, что никто не знает ответа на него?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Erin от 27 Апрель 2008, 19:37:11

PS На мой вопрос никто не ответил... Означает ли, что никто не знает ответа на него?

я день победы отмечаю, не скажу что праздную.


послушайте, вот из любопытства - а что мы празднуем сегодня, 27 апреля, и завтра, говорят, выходной.
по какому такому поводу?
неужто нелепицу с воскрешением какого-то парня?
и ниче, все празднуют, яйца крашеные едят, водку пьют.
и никто вопросом не задается - а що ж ми таке святкуємо, чому сьогодні, чому не тиждень тому, чому не 23 березня?

а к девятому мая сплошь претензии - почему не десятое, почему не траур, и тд.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: SF*FLASH от 27 Апрель 2008, 19:46:58
Цитировать
я день победы отмечаю, не скажу что праздную.

Извиняюсь если ввел Вас в заблуждение, но этот вопрос задавал не я.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Erin от 27 Апрель 2008, 19:49:13
ой простите, я отвечала на вопрос в названии темы, просто ваша фраза подвернулась  :)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: OlaX_O от 27 Апрель 2008, 21:48:10
Цитировать
PS На мой вопрос никто не ответил... Означает ли, что никто не знает ответа на него?
на этот?
Вот расскажите люди мне убогому, почему Гитлер, такой лихой малый, не напал на Швейцарию?
Так как указал на конкретное место значит знаешь ответ
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: SF*FLASH от 27 Апрель 2008, 23:23:57
Цитировать
я отвечала на вопрос в названии темы
ниче страшного, сам виноват- не озвучил конкретно..

Цитировать
Так как указал на конкретное место значит знаешь ответ
Ну не совсем то знаю, я свое мнение не считаю за беззаговорочную неопровержимость. Просто форумчане считают мое мнение на сей счет неправильным. Вот я и хочу выслушать как можно больше других мнений, чтобы сформировать более полное воззрение. =/
Отправленный на: Апреля 27, 2008, 21:38:13
Цитировать
неужто нелепицу с воскрешением какого-то парня?

Пасха – это праздник посоха, Пасхет. Ведические предания рассказывают о Великом переселении (исходе) Родов Расы Великой из затапливаемой д’Арии, легендарной арктической родины наших предков. «Пасхет» в переводе с древней харийской руники означает «путь, по которому прошли боги» (посуху). Великое переселение шло 15 лет, а на 16-е лето предки наши уже обживали новые земли и возносили славу Богам нашим в честь этого события.

Это если глянуть поглубже, чем христианская Русь..
Хз что там наши давние предки за пасхет придумали, но они явно жгучие парни были...

Наименьшая еденица измерения времени наших предков - СИГ.
Что любопытно, в современной секунде содержится примерно 300244992 СИГа.
1 СИГ примерно равен 30 колебаниям электромагнитной волны атома Цезия, взятого за основу современных атомных часов.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: OlaX_O от 27 Апрель 2008, 23:45:46
Ну не совсем то знаю, я свое мнение не считаю за беззаговорочную неопровержимость. Просто форумчане считают мое мнение на сей счет неправильным. Вот я и хочу выслушать как можно больше других мнений, чтобы сформировать более полное воззрение.
По этим словам выходит что Вы не уверенны в том что знаете, и пытаетесь сформировать новое выслушивая тех кто считает Ваше не правильным :)
У меня тоже есть информация, которая как подсказывает мне интуиция совпадает с вашими словами. За последнее время слишком много фактов начало всплывать в интернете, наверное кто-то пытается изменить мир к лучшему, а может это просто часть плана...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 28 Апрель 2008, 05:59:00
хм. Помнится мне целями Гитлера в отношении славянского населения были: сокращение численности до скольки-то там млн. чел, учесть оставшихся - рабская работа.
это была не цель самого Гитлера, а тех кто его контролировал. И эти цели не изменились, изменились пути ее осуществления.
Насмотрелся ОРТ и РТР ?
Пути ее осуществления видители изменились .
И с каких это фигов численность населения уменьшается ? Происки запада или банальная неохота заводить или воспитывать детей ?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Цитировать
всегда умиляли фразы из серии - "если комуняки проиграли - то щас бы пили баварское пиво"

пеплом бы вы были... а точнее не родились бы...
Легкая головная боль мешает подобрать аргументы ,но попробую .
Чтобы ты ,я ,он появились нужно чтобы история столкнула твоего отца и твою мать .
Не буду вдаваться в более тонкие подробности развития личности и случайность пола ребенка и многое другое .
Ограничусь тем что для того чтобы твой отец встретил твою мать должны произойти кучу вещей .
Вот у меня мать родилась в Барвенковском раене . Со временем переехала в Краматорск .
Отец жил в Белорусии в колхозе (тогда паспортов у колхозников не было = типа крепостного права )
Свалить можно было только после армии ,чем он и воспользовался .
Звал родственник в Новокузнецк ,но чтото там с документами = нужно было еще служить 1 месяц .
А сослуживец уболтал ехать в Краматорск .
Его величество случай .
И скорее всего чтобы мы появились нужен был и Сталин и Гитлер .
Ибо не погибни те люди = твоя мать полюбила бы другого и отец полюбил другую.
И нас бы НЕ БЫЛО .
Так что не будем рассуждать шаблонами что всех нас сожгли или отправили в рабство .
Ни одна империя долго не просуществовала .
Тем более война могла бы окончится и не полным разгромом Германии или СССР .
Вариантов много .
А баварское пиво никто не мешает пить и тут = были бы деньги .
Работали бы головой и вкладывали бы душу и украинское пиво было бы лучше баварского .
Немцы тоже в 1945 как и мы начинали с чистого листа .
Так что то что мы так живем это скорее вина не тех кто воевал = а тех кто потом ,в том числе и нас .
А хорошо или нет было бы проиграл бы Гитлер или Сталин это вопрос с очень разными вариантами .
В любом случае для индивидума это неважно = при другом развитии истории нас бы не было .
Были бы другие . Немцы или славяне или китайцы или мусульмане .
Для наций есть разница . Для отдельных личностей нет .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: KurT от 28 Апрель 2008, 08:29:21
В целом автору предлагаю убиться об стену пару раз. Я праздную победу. И детей своих приучу.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 28 Апрель 2008, 09:28:11
 :D Бедные детки . Приучу ....
Думаю дети когда подростут найдут повод для выпивки .
А других способов празднования 9го мая в наше время я особо не представляю .
Вот США ,Англия воевали вместе с нами .
Но почемуто сразу после победы они стали врагами .
И сейчас некоторые просветят детей =
Цитировать
хм. Помнится мне целями Гитлера в отношении славянского населения были: сокращение численности до скольки-то там млн. чел, учесть оставшихся - рабская работа.
это была не цель самого Гитлера, а тех кто его контролировал. И эти цели не изменились, изменились пути ее осуществления.
Папик небойсь тоже детям расскажет и научит .
Не вдавайтесь в крайности .
Расскажите лучше про тех кто контролировал Гитлера и теперь мечтает уничтожить славян морякам северных конвоев и солдатам обнимающихся на Эльбе .
Не все так просто в истории = можете рассказать детям что война началась задолго до 22 июня 1941 .
Говорить детям нужно всю правду ,а они уже сами както решат что хорошо и что плохо .
Уж больно много мутных тем в истории .

Отправленный на: Апреля 28, 2008, 08:20:48
Вчера в Кабуле состоялся военный парад в честь 16ти летия Дня победы афганского народа в джихаде.
Напомнить над кем ?
Самое смешное что не вижу смысла праздновать победу над одними окупантами пока в стране другие окупанты .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Танский В. от 28 Апрель 2008, 09:42:04
 
Не все так просто в истории = можете рассказать детям что война началась задолго до 22 июня 1941 .


  ..а закончилась несколько позднее 9 мая 1945 года....
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Yarik от 28 Апрель 2008, 09:50:09
Чтобы ты ,я ,он появились нужно чтобы история столкнула твоего отца и твою мать .
...
В любом случае для индивидума это неважно = при другом развитии истории нас бы не было .
Были бы другие . Немцы или славяне или китайцы или мусульмане .
Для наций есть разница . Для отдельных личностей нет .
вопрос не в теории вероятности и пространственно-временном континиуме...
Гитлер не считал народы проживающие тогда на территории СССР достойными жить... а значит если бы получилось ему осуществить  свои планы - не было бы такого народа как украинский...

так вот и повод по-праздновать - что нашим предкам удалось избежать истребления...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 28 Апрель 2008, 09:59:16
 :D Да ладно о высоком . Две империи развязали войну . Наши выиграли . Молодцы )))
Солдаты молодцы . А те кто был на самом верху редкие уроды .
И в афгане солдаты молодцы . А те кто их туда послал уроды .
Тоже могу сказать про немцев .
Про бандеровцов промолчу дабы не увести тему в сторону .
А вот интересно как это отмечают в других странах ?
Чехи ,поляки ,французы ,англичане ,американцы ?
Может правильнее отмечать освобождение Украины а не взятие Берлина ?
Мы же хорошие . А праздники агрессивные .  :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Yarik от 28 Апрель 2008, 10:24:42
Может правильнее отмечать освобождение Украины а не взятие Берлина ?
это достойная мысль...

это не согласуется с датам - но думаю большинство все же празднует окончание войны, нежели конкретное взятие столицы Германии...
празднуют победу над мировоззрением фашизма - нежели над германским народом...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: SF*FLASH от 28 Апрель 2008, 10:58:19
Цитировать
И с каких это фигов численность населения уменьшается? Происки запада или банальная неохота заводить или воспитывать детей ?
А почему обществу неохота заводить или воспитывать детей?

Цитировать
Ограничусь тем что для того чтобы твой отец встретил твою мать должны произойти кучу вещей.
Совершенно верно! - это называется причинно-следственные связи.
Так вот что я хочу сказать, у явления "обществу_неохота_размнож аться" - тоже есть причинно-следственные связи.
Кто если не общество должно разобраться в них?

Цитировать
Работали бы головой и вкладывали бы душу и украинское пиво было бы лучше баварского.
А почему не работаем головой и не вкладываем душу?
Потмоу, что социальная обстановка другая, зарплаты низкие....
А почему зарплаты низкие?.... продолжайте..

Цитировать
Но почемуто сразу после победы они стали врагами .
А я думаю чтобы это случилось
Цитировать
должны произойти кучу вещей

Цитировать
нежели над германским народом
Не стоит правительство отождествлять с народом.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 28 Апрель 2008, 11:02:24
Цитировать
А почему не работаем головой и не вкладываем душу?
Потмоу, что социальная обстановка другая, зарплаты низкие....
А почему зарплаты низкие?.... продолжайте..

барина нет и погонять некому да и лень.все ждешь,что кто-то что-то даст. :lol:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Yarik от 28 Апрель 2008, 11:09:53
барина нет и погонять некому да и лень.все ждешь,что кто-то что-то даст. :lol:
ага...
например евросоюз или НАТО :)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 28 Апрель 2008, 11:14:29
барина нет и погонять некому да и лень.все ждешь,что кто-то что-то даст. :lol:
ага...
например евросоюз или НАТО :)
и это тоже,но лучше в другой теме.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Stich@ от 28 Апрель 2008, 11:52:41
Вот расскажите люди мне убогому, почему Гитлер, такой лихой малый, не напал на Швейцарию?
Что, еще не все знают сколько там золотишка в банках лежит?

потому что он был занят вопросом истребления хозяев этого золотишка (евреев), поэтому в банки Швейцарии никто уже не прийдет за своими вкладами и они будут навсегда оставаться самыми стабильными.

Моя мама была в Освенциме... на экскурсии в начале 80-ых. Рассказывала:" Тебе ничто не скажет, что это конслагерь(внутри), все чисто, светленько. Зашли в один зал там по центру стоял разделочный стол по другому не назовешь, в полу сток, а у дверей детские ботиночки"... Она выбежала оттуда, нормальному человеку просто стало плохо(описывать что было потом не буду)...Это просто отступление от темы...

Много моих знакомы, которые сейчас живут в США рассказывают что американцев, если зацепить за вторую мировую войну(того американца, который знает что она вообще была))), они довсирачки будут тебе рассказывать и доказывать что это они выиграли ее. Что советская армия только на месте топталась до прихода союзников...

Что именно я праздную, к всеобщему стыду сказать ничего... Не буду кидаться фразами-праздную победу над фашизмом и т.д. и т.п. Но я знаю что только от меня и моего мужа будет зависить, будет ли считать 9 мая праздником наши дети. И вообще отношение к этому дню формирует не общество сейчас, а семья помоему... Скоро не осатанеться живых напоминаний (простите за грубость) о том что вообще когда-то была война, и только от нас с вами будет зависить будет ли жить память о этих людях.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: КАПСЛОГ от 28 Апрель 2008, 11:52:52
Наименьшая еденица измерения времени наших предков - СИГ.
Что любопытно, в современной секунде содержится примерно 300244992 СИГа.
Фундаментально :D

А ув. аффтар много концлагерей посетил??? И может и по ГУЛАГу проехался ещё для сравнения???
Освенцим устроит?!

И как в сравнении с советскими лагерями?

Легкая головная боль мешает подобрать аргументы ,но попробую .

Легкая головная боль мешает читать форум , но я держусь :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 28 Апрель 2008, 12:13:51
[quote, поэтому в банки Швейцарии никто уже не прийдет за своими вкладами и они будут навсегда оставаться самыми стабильными.[/quote]
ты ошибаешься,очень много людей предьявило притензии этим банкам,и деньги возврщают.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Stich@ от 28 Апрель 2008, 12:21:50
все все равно не вернут
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 28 Апрель 2008, 12:30:04
все все равно не вернут
етественно,у многих неокзалоь налников,ве погибли.у других нет надлежщих документов на наследто.но многие ведь и полуат эи деньги и ве что причитается.
а стабильность работы гномов-неразглашение имен клиентов.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Stich@ от 28 Апрель 2008, 12:32:22
вот нашла по этому поводу
Дело о деньгах евреев в швейцарских банках – крайне темная и запутанная история. Началась она в 1996 году, когда Всемирный еврейский конгресс предъявил Швейцарии обвинение в невозвращении денег погибших во время Холокоста евреев их потомкам. Предыстория такова: в 1946 году поисками владельцев невостребованных вкладов в Швейцарии занималась специально созданная комиссия. Согласно ее отчету, остались неустановленными владельцы вкладов приблизительно на 30 миллионов швейцарских франков. Предположительно, эти вклады были сделаны евреями из Восточной Европы, к тому времени уже оказавшейся по ту сторону железного занавеса. В 1953 году государство Израиль подало в суд на Швейцарию по поводу этих вкладов, правда, так и не добившись успеха. Однако в 1996 году предъявление претензий сопровождалось массовой кампанией в прессе и выступлениями общественных организаций по всему миру. Швейцария была представлена пособницей нацистов, принимавшей на хранение золотые слитки, сделанные из коронок жертв концлагерей, и вообще всячески благоприятствовавшей Гитлеру. Специально созданная в Америке комиссия потребовала ликвидировать закон о тайне вкладов в швейцарских банках (введенный, кстати, в середине 1930-х годов не в последнюю очередь из-за требований гитлеровской Германии предоставить ей информацию о вкладах немецких граждан).

В итоге в 1998 году Швейцария согласилась заплатить еврейским организациям 1,5 миллиарда (!) швейцарских франков. Но было слишком поздно - ее образ пособницы Гитлера уже прочно утвердился среди стереотипов, предлагаемых западными СМИ.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Yarik от 28 Апрель 2008, 12:59:43
И как в сравнении с советскими лагерями?
в живую не видел...

Вы предлагаете поспорить на тему, где условия были жестче?!
или у кого из тираноф было больше желание уничтожить украинцев как нацию?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 28 Апрель 2008, 13:13:01
Довод насчет того что кабы выграли немцы мы бы пили Баварское ошибочен .
Умение воевать ни сколько не связанно с умением делать качественные вещи .
Я внимательно рассматривал в Севастополе совецкую и немецкую военную технику .
Качество немецкой гораздо выше .
Но веть можно послать миллионы с трехлинейками и выиграть .
Веть тупость руководства ,гамняное вооружение и взятие городов к определенной дате положило миллионы людей .
А потом это же руководство так же строили дороги ,дома и так же варило пиво .
А немцы проиграли войну ,но как ни странно не пьют жигулевское .
Так что нет никакой вины тех кто воевал в том что мы не можем делать качественные вещи .
Дети у нас хорошие  :D а вот то что делаем руками не очень .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: SF*FLASH от 28 Апрель 2008, 14:33:11
Цитировать
потому что он был занят вопросом истребления хозяев этого золотишка (евреев), поэтому в банки Швейцарии никто уже не прийдет за своими вкладами
Большинство евреев из богатых семей  было эвакуировано. "Попадали" восновном "простые смертные", не имеющие и подавно отношения к Швейцарским банкам.

Цитировать
и они будут навсегда оставаться самыми стабильными.
Обана..
А как это вышло, что Гитлер был заинтерисован в стабильности банков чужой страны?

Цитировать
они довсирачки будут тебе рассказывать и доказывать что это они выиграли ее
Вот так легко можно формировать мнение толпы, в данном случае американской.
Как? - Через СМИ. А СМИ чьи("а судьи кто?") государственные чтоль??

Цитировать
предлагаемых западными СМИ
Полвека назад это же предагали "восточные", советские СМИ. Странное совпадание, не находите?

Цитировать
И вообще отношение к этому дню формирует не общество сейчас, а семья помоему...
Согласен. А отношение членов семьи(формирующих отношение своих детей) кто формирует? Не общество ли?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: горобець от 28 Апрель 2008, 15:02:15
А вот интересно как это отмечают в других странах ?
Чехи ,поляки ,французы ,англичане ,американцы ?

чехи, поляки, англичане, французы и прочие - Europe Day. правда 8 мая...
насчет американцев не знаю, но могу поинтересоваться :)))))
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: SidorOV от 29 Апрель 2008, 10:52:58
Я 9-го Мая праздную Победу над фашизмом и нацизмом.
Это значит, что дед моей жены погиб не зря под Святогорском. Спустя всего 14 дней, как попал на фронт.
Это значит, что мой дядька не зря воевал и ВЫЖИЛ в этой страшной войне.
У всех тогда был один огромный враг - фашизм (в лице Германии, Японии и их союзников). Это был враг всему миру.
Вот мы вместе с россиянами, белорусами, казахами, американцами, англичанами, французами, испанцами, в общем, с помощью наших союзников МЫ ВСЕ победили.
И Слава Богу.
Конечно, если бы ещё тогда отказались от бредовых "светлых идей коммунизма" и решили бы жить как все нормальные люди на земле, то было бы вообще - прелесть. :D Ну шо ж.. "маємо те що маємо".
Это всё-равно праздник. Ради которого погибло МОРЕ людей.
Мы должны чтить их память.
ИМХО, не стоит путать его с нашими "внутренними разборками". Против фашистов воевали все.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Агурцы от 29 Апрель 2008, 15:41:07
... праздник. Ради которого погибло МОРЕ людей....
парадокс: воды по-колено, рыбы до по пояс
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Merlin от 29 Апрель 2008, 17:29:15
SidorOV, всё так, всё правильно.
И давайте не будем обгаживать героическое прошлое, хотя бы в память о тех, кто не пережил эту войну.
И давайте не будем тут умничать, типа, я не знаю, что это за праздник. Это ваша беда и ваша проблема.

И не надо мешать в одну кучу Победу и то, как потом нею воспользовались апологеты коммунизма. Это совершенно разные вещи.

Светлая память и земля пухом всем погибшим и на войне, и в тылу.

Що ми святкуємо 9-го мая?

Ми святкуємо велику Перемогу над фашизмом всього народу колишнього СРСР.
По іншому і бути не може. А той, хто цього не розуміє... того мені жаль...


Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: KurT от 29 Апрель 2008, 17:46:35
Цитировать
Ми святкуємо велику Перемогу над фашизмом всього народу колишнього СРСР.
По іншому і бути не може. А той, хто цього не розуміє... того мені жаль...
Вот....

Цитировать
Самое смешное что не вижу смысла праздновать победу над одними окупантами пока в стране другие окупанты .
А вам, пан демагог - в лес  :lol:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Quantanamera от 29 Апрель 2008, 18:00:21
Почему-то, прочитав название темы, я сразу-же понял, кто автор.
Отправленный на: Апреля 29, 2008, 17:58:12
партізан - боєвік - паша :)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 29 Апрель 2008, 21:23:47
Цитировать
Самое смешное что не вижу смысла праздновать победу над одними окупантами пока в стране другие окупанты .
А вам, пан демагог - в лес  :lol:
Я надеюсь что фразу не выхватили просто не прочитав все .
Напоминаю =
Цитировать
Вчера в Кабуле состоялся военный парад в честь 16ти летия Дня победы афганского народа в джихаде.
Напомнить над кем ?
Самое смешное что не вижу смысла праздновать победу над одними окупантами пока в стране другие окупанты .
Это я писал про день победы который отмечали несколько дней назад в Афганистане .
Так сказать победа священного джихада над неверными .
И при нахождении там войск других неверных празднывать ее глупо и неуместно.
Вот уйдут другие неверные = тогда и празднуй .
Что не так ?
Отправленный на: Апреля 29, 2008, 20:08:58
Цитировать
И не надо мешать в одну кучу Победу и то, как потом нею воспользовались апологеты коммунизма. Это совершенно разные вещи.
Да в принципе все верно окромя одной мелочи ...
Нахождения наших солдат 22 июня 1941 года на 1-2 сотни километров на чужой территории .
Вычеркивая эту мелочь трудно понять проблему бандеровцев и другие мелкие нестыковки .
А в остальном конешно светлая память .
Както не очень красиво все получается . Берем кусок времени от 22 июня 1945 по 9го мая 1945 = аккуратно вырезаем .
Ну и получаем ,за исключением мелких мерзостей ,сплошная светлая память и героизм .
А некоторые не могут так точно вырезать .
Я например знаю что было до и что было после .
Куда делись все те дедушки которые воевали до 22 июня 1941 = неужто все умерли четко до этой даты ?
Но опятьже повторяю что выпью .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: SF*FLASH от 30 Апрель 2008, 14:46:25
Цитировать
Мы обязаны истребить местное население, это входит в миссию охраны германского населения. Под этим я имею ввиду уничтожение целых рассовых единиц. Грубо говоря, это моя задача.
(с) А. Гитлер.

Девятое мая - день победы над этой идеологией, идеологией расизма и теории превосходства одних людей над другими.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 30 Апрель 2008, 15:40:59
Уж лучше пусть будет победа над Гитлером или фашизмом . Идеология расизма и теперь процветает .
Насчет задачи полностью истребить слышал про евреев и цыган .
Гитлер сделал много дурости .Я бы с евреями не сорился . Цыган бы просто выгнал .
Напал на Россию когда только земля весной подсохла .
Не строил концлагеря = дикость какая .
В общем совершил кучу ошибок ,которые и привели к поражению .
Да и нафига вобще это мировое господство .  :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 30 Апрель 2008, 20:42:40
поезжал бы афтор какие-нибудь руины концлагеря поглядел.. не в кино... не на картинках... а в живую... в печку бы глянул... или на мешки с волосами для подушек...
А ув. аффтар много концлагерей посетил??? И может и по ГУЛАГу проехался ещё для сравнения???
есть такие фильмы:
без судьбы.
концентрационный лагерь.
а гулаг,он досих пор работает на просторах россии.там много лагерей из той поры.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: SF*FLASH от 30 Апрель 2008, 23:45:31
Цитировать
Да и нафига вобще это мировое господство
Теория "сверхчеловеков", странным образом пересекающаяся с верованиями сионистов.

Цитировать
Уж лучше пусть будет победа над Гитлером или фашизмом . Идеология расизма и теперь процветает.
Да, к сожалению идеология не убита. Интересно кто спонсирует эти движения..

В любом случае Гитлеров нам не надо, даже в исправленном издании :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 01 Май 2008, 00:16:38
Цитировать
Да и нафига вобще это мировое господство
Теория "сверхчеловеков", странным образом пересекающаяся с верованиями сионистов.
ты ничего непутаешь?это сионист ницше создал теорию о сверх людях,а аид гитлер объяснил ее в книге"mein kampf" и попытался привести в исполнение.ты этих двух сионистов и их последователей национал-социалистов имеешь в виду?
если нет объясни пожалуйста где можно почитать о сионистской теори сверхчеловека.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 01 Май 2008, 01:28:57
Цитировать
Идеология расизма и теперь процветает.
Да, к сожалению идеология не убита. Интересно кто спонсирует эти движения..
А зачем ее спонсировать = она многим просто по душе .
Кто не любит кавказцев ,кто негров ,кто белых ,кто желтых ,кто евреев .
Это наверно идет от разных видов обезьян .  :D
Да и не было у победителей в 1945 такой цели ,как равенство и братство .
Нацией сверхлюдей мир вродебы переболел .
А вот культ личности у многих народов неистребим .
А веть я помню как еще в 80 какомто в школе учили что культ личности у нас больше не повторится .
Прошло не так уж и много лет как в России воздвигают новый .
Да и прикиды московских скинхедов больно нацистские напоминают .
Да и лозунги .
Разве что пока русских сверхлюдьми не называют .
Может учли ошибки , а может время еще не пришло .
Гдето на днях книгу видел = Берия лучший менеджер 20го века .
(http://i025.radikal.ru/0804/62/889a604a413a.jpg)
Желающие могут ознакомиться =
http://www.infanata.org/society/history/1146097749-berija.-luchshijj-menedzher-xx-veka.html
Даже просмотреть о чем там было гадко .
Где же возмущенные протесты россиян ?
Или команды сверху не было ?
Годовщину переноса памятника отметили = почтили память какогото оболваненного политикой пацана ,погибшего в пьяных погромах .
Бендеровцев пообливать гамном так только давай .
Насрать на Говерле тоже почти героизм .
Потому и немного с гадким привкусом этот день Победы .
Потому и считаю что скольские вопросы про войну нужно задавать всегда .
Как мы порой боимся потревожить покой ветеранов .
А некоторые не боятся опять достать из пыльного чулана имперские идеи .
И жизнь вродебы налаживается ,а нет покоя без империи .

Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: River Horse от 03 Май 2008, 15:01:01
Вчера мне за водочкой один из форумчан сказал, что здесь поднята такая тема.
Я сначала не поверил. Однако же...
Грустно, девочки.
Пользуясь тем, что администрация форума пошла на принцип и не удалила мой профиль - скажу вещь, которая противоречит официальной политике форума.
Мои деды (оба) воевали против фашизма. На секундочку: не за Сталина, не за Рузвельта, не за Черчилля. Против фашизма. Поэтому человек, задающий вопрос вроде этого:
Мені цікаво, що особисто для кожного з вас є те "свято".
Для мене з деякого часу ця дата перестала бути святковою, навіть навпаки, десь траурною.
для меня:

1. Фашист*
2. Пидорас**
3. Pash***

* - тут два варианта: если ты фашист из публики (регионал, нснушник, бютовец) - подключай к спинному мозгу головной и бросай эту хню. Если идейный (т.е. делаешь на этом бабки) - застрелись. Такая смерть вполне почетна.
** - ничего не имею против людей, у которых сексуальные предпочтения не совпадают с моими (для справки: я - белый мужчина, двурукий, двуногий, сексуальные предпочтения - женщины).
Ну, кто с головой дружит = тот понял.
В этом случае если другие методы не помогают - вешайтесь. Смерть от огнестрельного оружия - для бойцов. За что бы они не бились.
*** - самый трудный случай. Подобные люди просто зассут сказать что-то подобное в глаза ветерану той войны. Несмотря на то, что ветеранам уже по 90-100 лет, один ветеран может плевком зашибить насмерть 2-3 Pash'а.
Лекарство для Pash'ей одно: убиться апстену. Смерть от пули и веревки для таких людей слишком почетна.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Kot от 03 Май 2008, 15:12:44
 River Horse +500
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 03 Май 2008, 15:25:55
River Horse +500
все разъяснил.
+100
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 03 Май 2008, 15:53:28
Ривер не кипятись . Человек задал вопрос что мы празднуем .
В свете прошествия многих лет ответы на его могут быть самые разные .
Не исключаю даже варианта = не знаю .
Вот на днях было типа 1го мая = чего там нынче празднуют не понял .
С ветеранами беседовал и не с одним .
Самое смешное что далеко не все так категоричны .
Беседовал даже с ветераном во Львове (тем что стрелял типа в спину )
Задавал каверзные вопросы и тем и тем .
И в каждом втором случае получал адекватный ответ .
Про то как уже много месяцев после начала войны один солдат получил медал за 1го убитого немца .
Формулировка была типа = вот если бы все так то и воевать не с кем было .
Рассказывали такое что волосы дыбом вставали .
Даже перессказывать в канун праздника не хочется .
Я бы не был столь категоричен .
Не мусульмане чай = да и карикатуры на богов не рисуем .
А детали войны интересны = и задавать вопросы ветеранам стоит .
Ибо умрут они = фиг доподлинно узнаеш = все пересрут и извратят .
Одни потому что так хорошо для новой России ,вторые потому что так плохо для России .
А героизм солдат это когда командир идиот .
Когда с винтовкой на танки = или даже без винтовок .
Когда город нужно взять к празднику .
Да мало ли трагических историй могли бы рассказать 20 миллионов .
А сколько не найденных солдат без могил и памятников разбросанно по Европе .
Копают и сейчас не так уж далеко от нас .
Но ищут не кости и имена = а металл или раритеты .

Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: River Horse от 03 Май 2008, 16:09:44
Ривер не кипятись . Человек задал вопрос что мы празднуем .
Смотря что за человек. если бы это  вопрос задал ты, антц, шкаф... в общем, человек из вменяемых, с которым можно нормально общаться, я бы предложил вмазать по 50 и обсудить.
да и не горячусь я, если чего. Всё сказанное - мое имхо. Если кого задело - вызывайте меня на Божий суд.
Не исключаю даже варианта = не знаю .
кто не знает - его проблемы. Я знаю.
Я чту память предков. Я знаю, за что они боролись. И за что погибли.
Я бы не был столь категоричен .
Я - буду. Поскольку здесь нет полутонов.
Ибо умрут они = фиг доподлинно узнаеш = все пересрут и извратят .
Правильно. Я бы с тобой выпил.
А героизм солдат это когда командир идиот .
Когда с винтовкой на танки = или даже без винтовок .
Когда город нужно взять к празднику .
Много было всего. И такого тоже. И образцов военного искусства тоже хватало. Пошлите нахер Резуна, почитайте Вест-Пойтовский учебник по военной истории.
Но когда к определенной дате стараются обосрать все, что было тогда - прдупреждаю: я буду пристрастен. И выражений выбирать не буду.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: SF*FLASH от 03 Май 2008, 16:12:01
River Horse, зачот.
+100*e^10 !
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 03 Май 2008, 16:23:26
 :D У меня тоже бывает . Погода = голова чтото разболелась .
Пойду наверно за пивом . А с тобой Ривер пить опасно = кипятишся много = с тобой начнеш спорить и шампанское ударит в голову .
Надо будет кстати и Резуна почитать = скачанного много = а времени мало .
Както начал = но не осилил .
А обсерать к определенной дате не в моих принципах = опсерать так постоянно .
Цитировать
Если кого задело - вызывайте меня на Божий суд.
Что сегодня пьеш если не секрет ?  :D Бога нет = вот суслик гдето есть . :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 03 Май 2008, 16:45:19
Цитировать
Сегодня - Холстен. Просто так получилось. ;)
:D Вот она вылезла предательская душонка . Про победу хорошо говорит .  :D
А жреть Хольстен . Так получилось видители . На мелочах многие прокалываются .
Патриот должен пить так =
(http://www.yaplakal.com/uploads/post-2-12095876003188.jpg)
Поставить себе чтоли на аватар  :D
Ну так как тебя прет сегодня = то тебе более пошло бы так =
(http://www.yaplakal.com/uploads/post-2-12091140582316.jpg)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: River Horse от 03 Май 2008, 16:54:10
Патриот должен пить так =
Это приглашение? ;)
Тоглда пишив приват. :D
Патриот должен пить так =
Ну так как тебя прет сегодня = то тебе более пошло бы так =
Вот уж нихера. Пиво - значит пиво. Предки завещали не мешать! :D

не, ну где, блин, этот фашист подевалсяяяяяяяяяяяяяя??????????????????? :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: SF*FLASH от 03 Май 2008, 18:38:38
Цитировать
если нет объясни пожалуйста где можно почитать о сионистской теори сверхчеловека.
Хотя бы сдесь: http://www.dazzle.ru/antifascism/zionizm.shtml

Корни сионизма гораздо глубже.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: River Horse от 03 Май 2008, 18:43:58
Корни сионизма гораздо глубже.
а, может, ну его? сионизмы и все прочие мировые заговоры? оффтоп, блин. Имейте совесть.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: KittyKis от 03 Май 2008, 18:48:14
Я вважаю, що потрібно в сучасній україні поставити питання "ЩО МИ СВЯТКУЄМО В ЦЕЙ ДЕНЬ?". Бо це свято (в тому форматі в якому воно існує) на мій погляд не може бути в сучасній ВІЛЬНІЙ Україні.
а была бы она свободной,если бы не было этого праздника??ведь это праздник победы...

 :yahoo: :yahoo: :yahoo:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 03 Май 2008, 20:09:08
Цитировать
если нет объясни пожалуйста где можно почитать о сионистской теори сверхчеловека.
Хотя бы сдесь: http://www.dazzle.ru/antifascism/zionizm.shtml

Корни сионизма гораздо глубже.

ты еще из"mein kamf" приведи цитату.
я разговаривал тут с сионитами которые прошли все ужасы и гулага и концлагерей и опять гулага.и все они хотели одного-жить в своем государстве.
я живу в израиле,сионистсом государстве и невижу никакой дискриминации и рассизм.прихожу в банк а меня встречает  старший отдела, ибрагим-араб.
та всего остального о ем ты кинул ту фигню нет.
если так то библия-это пропаганда сионизма.расскажи это православным. :lol:
извините за офтоп.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: SF*FLASH от 03 Май 2008, 23:34:12
Цитировать
которые прошли все ужасы и гулага и концлагерей
Многие из этих людей называют себя "евреи антисионисты".

Цитировать
сионистсом государстве
Копнем историю возникновения Израиля?
Будите приятно удивлены.

Хотя тема для отдельного топика, тут ее развозить не стоит
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 04 Май 2008, 08:10:12
SF*FLASH
я тут живу,мне неему удивляться.и и каждое 9е мая я вижу людей с орденами на пиджаках.а в тельавие идет парад ветеранов.
многие из них считают себя сионистами.
Отправленный на: Мая 04, 2008, 06:45:00
Копнем историю возникновения Израиля?
Будите приятно удивлены.
многие из отцов основателей израиля были выходцы из союза,и из украины.поэтому первые годы шло развитие по социалистическому пути.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 05 Май 2008, 08:16:38
 :D Подарок к 9 мая = http://www.infanata.org/society/history/1146097953-russko-nemeckijj-kratkijj-voennyjj.html
(http://i040.radikal.ru/0805/8b/cc6d51a69db5.jpg)
Название: Русско-немецкий краткий военный разговорник. Для бойца и младшего командира
Автор: тов. Биязи и другие
Издательство: Военное издательство народного комиссариата обороны Союза ССР
Год: 1941
Страниц: 108
Формат: djvu в rar с % на восстановление
Размер: 2.62 Мб
Качество: Хорошее
Раритетная книжка служившая делу Победы!!! Русский текст составлен начальником Военного факультета западных иностранных языков, генерал-майором т. Биязи. Разговорник имеет целью помочь бойцу и младшему командиру Красной Армии усвоить немецкие слова и выражения.

 :D Хороший подарок дедушке . :good:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 05 Май 2008, 12:57:29
Скоро 9 мая, в турецких отелях для немцев огромные скидки на номера по соседству с русскими.  :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Pash от 05 Май 2008, 13:18:53
таким чином, я би вивив дві складові цього свята і взагалі всього, що стосується 2-ї світової:
1 - особисте, або те, що стосується кожної маленької людини, яка вижила, або померла в тій війні звичайно заслуговує і на пам*ять і на шанування.
2 - державне, це те що стосується сталіна комунізма і т. д.

Як викинути друге, залишивши перше?

На жаль більшість вважає що це неможливо.  Я закликаю змінити ФОРМАТ того свята.
Не хочеш класти квіти бендеровцям? ну так піди на могилу до діда та пофорбуй оградку, ото буде найкраще вшанування.

Я хочу щоб сгинуло 2, а 1 залишилось.

ветеранів своїх шанують всі, а от с такою помпою перемогу відзначають тільки в СССР і в росії сучасній. а ветерани живуть у лайні.

А той фільм я дививсь, дуже орігінально як для сучасного кінематографу
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: sega от 05 Май 2008, 13:45:12
Цитировать
державне, це те що стосується сталіна комунізма і т. д.
т.е. Вы считаете, что "державность" в ВОВ это - Сталин, коммунизм , а не матери, жены, дети и отечество , как Вы выразились "т.д."
Как я понимаю мать для Вас - т.д. ... на первом месте руководство страны и идеи этого руководства...
 Держава это , прежде всего, ОТЕЧЕСТВО! а потои уже все остальное.
Цитировать
ветеранів своїх шанують всі, а от с такою помпою перемогу відзначають тільки в СССР і в росії сучасній. а ветерани живуть у лайні.
То что ветераны живут плохо, в это виноваты мы сами... когда ветерану говорят про проигрыш и баварское пиво это оскорбляет его, когда ветерана посылают матом в транспорте, магазине и т.д. это унижает его, а уж когда ему предлагают чтить память фашиста который , на его глазах, застрелил его друга это убивает его.

Цитировать
а была бы она свободной,если бы не было этого праздника??ведь это праздник победы...
вот Вам и ответ!
Цитировать
не, ну где, блин, этот фашист подевалсяяяяяяяяяяяяяя???????????????????
и не говори, человек создал тему, и все психуют от негодования, а он для себя соцопрос устроил...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: wolf от 05 Май 2008, 14:10:22
когда ветерану говорят про проигрыш и баварское пиво это оскорбляет его, когда ветерана посылают матом в транспорте, магазине и т.д. это унижает его, а уж когда ему предлагают чтить память фашиста...

Вот в этом месте есть еще что продолжить. Но не для издевательства над нашими ветеранами, а чтобы если уж отражать все стороны медали - так все. Все вышеперечисленное не помешало, тем не менее, сотням тысяч наших пожилых людей получить немецкую компенсацию за былое. И взяли, не отказались от денег, насколько я понимаю, все. Как, с точки зрения нравственности и былой ненависти к врагу, расценивать такой факт?
Не в тему уже будет, конечно, но почему все-таки из рук фашиста, который мучал-грабил-насиловал-убивал, - и деньги берем, и в гости к ним, (ПРОСТЯ?) кое-кто ездит, а вот воинов той же УПА - простить (ЗА ЧТО?) не можем?..   
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: sega от 05 Май 2008, 14:23:23
wolf, а это уже заслуга правительства "незалежной", поддерживающее , не все конечно, этих самых УПА.
Да и разговор идет о победе над фашизмом, а не над Германией.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: wolf от 05 Май 2008, 14:35:06
Странные выводы. При чем тут правительство?! :shock: Какие заслуги?!

И, кстати, почему это слово незалежной вы берете в кавычки?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 05 Май 2008, 14:57:08
Да уроды все . Не ветераны ,а те кто так рьяно заботится над их душевным покоем .
Если после стольких лет ты взял деньги так ненавистных тобой фашистов то должен и простить своих врагов .
Думаю большинство ветеранов уже давно простили .
Вот только злобные их родственники ,прожрав и пропив эти денюжки никак не уймутся .
Про память они вспоминают . Может покажете где в городе немецкое кладбище .
Может какой клуб юных следопытов останки советского воина нашел = торжественно перезахоронили к торжественной дате ?
Чтото давно я не слышал о таких событиях в наших краях .
Может комиссары денег за голодомор выплатили ?
Да  угомонитесь вы уже = с вашей огалтелой пропогандой .
И оставьте стариков в покое .
Можете торжественно отдать ненавистные деньги назад .
А дедушка наверно 9го баварского пива бы выпил .А хоть бы как военный трофей  .
Только никто ему не даст .
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Pash = понимаеш в чем твоя ошибка . У нас под боком есть такая страна с возрождающейся самовлюбленностью .
И они определяют историю не исходя из того кто прав и виноват а из соображений того что хорошо для России .
Ну вспоминать события голодомора ,захвата чужих территорий ,бендеровцев и прочего это нынче плохо для россии.
Просто новая Россия не отделила себя от деяний СССР .
И всячески их обеляет .
Да плевать им на людей и на ветеранов = величие нужно .
Врагов нужно нажить побольше вокруг .
На пляжах Больгарии россияне нормально лежат рядом с немцами .
А вот когда возвращаются к зомбоящику сразу враги вокруг .

Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: SF*FLASH от 05 Май 2008, 16:48:12
Цитировать
из рук фашиста
не фашиста, а немца. Или для вас это одно и тоже?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 05 Май 2008, 17:08:13
Цитировать
из рук фашиста
не фашиста, а немца. Или для вас это одно и тоже?
не бендеровца, а украинца. Или для вас это одно и тоже?  :P
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: SF*FLASH от 05 Май 2008, 17:24:10
Цитировать
Или для вас это одно и тоже?
Не одно и тоже. Я и не говорил что одно и тоже.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Pash от 06 Май 2008, 09:01:15
Как я понимаю мать для Вас - т.д. ... на первом месте руководство страны и идеи этого руководства...
 Держава это , прежде всего, ОТЕЧЕСТВО! а потои уже все остальное. 
Якщо булаб нормальна держава, дійсно "Батьківшина" то справді так як ви кажете потрібно, але СРСР був просто ГУЛАГом для всіх хто в ному жив.
То что ветераны живут плохо, в это виноваты мы сами... когда ветерану говорят про проигрыш и баварское пиво это оскорбляет его, когда ветерана посылают матом в транспорте, магазине и т.д. это унижает его, а уж когда ему предлагают чтить память фашиста который , на его глазах, застрелил его друга это убивает его.
до речі, якось, коли ющенко подав ідею про примирення ветеранів УПА та червоної армії по інтеру був сюжет, інтерв*ю ветеранів як УПА так і червоної армії. Так от, виявилось, що мирити просто нема чого. немає піни у рота не в одних не в інших.

Хтось питав, чому змінилися мої погляди на події другої світової?

Ну перше що мене  ображало, це великі втрати СРСР, ну невже наші були такими наздарами що іх приходилось класти по 5-10 штук на німця???(хтось сказав що російське військо - леви під командуванням віслюків).
Потім з*явились книги суворова, не скажу що вини стали для мене "откровением", але виникло багато запитаннь.

Колись вважалось що земля плоска і стоїть на 3-х китах, з часом виявилось що все набагато складніше.
Так і з історією 2-ї світової та участі України в ній, все набагато складніше...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Yarik от 06 Май 2008, 09:05:15
да были "нездарамы"
а те кто не был - тех растреляли или сгноили в лагерях

каким это образом отражается на подвиге солдат, которые с винтовочкой кидались на танки?

что за не желание понять - люди умирали за свою землю, а не за строй или политбюро...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Pash от 06 Май 2008, 09:34:34
каким это образом отражается на подвиге солдат, которые с винтовочкой кидались на танки? - це не подвиг, це бездарність і тупоголовість командирів.

ЩЕ РАЗ, Я НЕ ЗАПЕРЕЧУЮ ДІСНО ГЕРОЙСТВА БАГАТЬОХ.

что за не желание понять - люди умирали за свою землю, а не за строй или политбюро... - МЕНІ НЕ ПОДОБАЄТЬСЯ ЩО РАЗОМ З ПОДВИГОМ ПРОСТИХ СОЛДАТІВ, "ВОСПЕВАЄТЬСЯ" ПОЛІТБЮРО І СТРОЙ.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Танский В. от 06 Май 2008, 09:43:12
ну невже наші були такими наздарами що іх приходилось класти по 5-10 штук на німця???

    ШТУК???
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Шк@ff от 06 Май 2008, 10:03:13
Перемога 45-го на сам перед має об*єднавчу мультинаціональну ідею перед спільним ворогом...
теє зараз дуже потрібно перш за все расєї як розвалившийся гимперії... та їй співчуваючих, і тут дійсно багато спекуляцій на героїзмі та горі людському...
а теє що гинули мільони так то сознака всіх війн усіх часів, бо солдати завжди були м*ясом у руках генералів та політиків... а тим більш у часи совка, коли ідея була набагато циніше та вище ніж життя...
Свято потрібне тім хто важає цей день святом... і не треба їх чипати...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Pash от 06 Май 2008, 10:33:08
ну невже наші були такими наздарами що іх приходилось класти по 5-10 штук на німця???

    ШТУК???
Вибачаюсь, недоречно...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Yarik от 06 Май 2008, 11:25:26
МЕНІ НЕ ПОДОБАЄТЬСЯ ЩО РАЗОМ З ПОДВИГОМ ПРОСТИХ СОЛДАТІВ, "ВОСПЕВАЄТЬСЯ" ПОЛІТБЮРО І СТРОЙ.
нуууууууууууу
может кем-то из сочуствующих комунякам он и воспевается...
лично я не считаю это праздником победы коммунизма над фашизмом... да никто его так и не называл никогда...

кому хочется верить что это советсвкая власть победила - пусть верит - для большинства - это победа над захватчиками, победа всех народов СССР в целом и для каждого в частности... без какой либо политической окраски...
жестока, страшная, но от того и ее величь...

победа силы духа человека над физической силой...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: navi154 от 06 Май 2008, 11:44:09
Pash, вам сколько лет?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: KurT от 06 Май 2008, 15:51:52
Цитировать
СРСР був просто ГУЛАГом для всіх хто в ному жив
Это де? Я на своем веку при жизни СССР и в Магадане дил и никто на меня фуфайку с номером не одевал. Личный пример давай из жизни - когда в ГУЛАГЕ побывал?

А 9 мая это праздник - хотя бы для того чтобы старики видели что мы помним об ИХ подвиге и величии.

Цитировать
Перемога 45-го на сам перед має об*єднавчу мультинаціональну ідею перед спільним ворогом...
теє зараз дуже потрібно перш за все расєї як розвалившийся гимперії... та їй співчуваючих, і тут дійсно багато спекуляцій на героїзмі та горі людському...
а теє що гинули мільони так то сознака всіх війн усіх часів, бо солдати завжди були м*ясом у руках генералів та політиків... а тим більш у часи совка, коли ідея була набагато циніше та вище ніж життя...
Свято потрібне тім хто важає цей день святом... і не треба їх чипати...
Смотрю тут прям форум политтехнологов и геополитиков ))) Все знают чего и кому надо.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: navi154 от 06 Май 2008, 19:42:27
Смотрю тут прям форум политтехнологов и геополитиков ))) Все знают чего и кому надо.

 Ну тут отдельных ребят прет :) независимость, новый взгляд, модные тенденции... скоро письками будут меряться у кого она независимей :)
 Рад все же что при общем настрое на независимость (ну решили так и Бог с ними - их решение) у основной массы хватает здравого ума, не вестись на подобные провокации.

Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: serg_Kr от 06 Май 2008, 21:30:34
А о каких деньгах идет речь? Фашисты раздавали деньги?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: wolf от 06 Май 2008, 22:11:40
Цитировать
из рук фашиста
не фашиста, а немца. Или для вас это одно и тоже?

Тю, та сплюньте, та вы шо? Хоша я и в совецкие времена обучался, а разницу тово, соображаю. 
Отправленный на: Мая 06, 2008, 20:06:37
А о каких деньгах идет речь? Фашисты раздавали деньги?

Я говорю о компенсационных суммах (где-то по 600 марок, если не ошибаюсь), которые Германия через фонд "Взаимопонимание и примирение" несколько лет назад выплатила остарбайтерам и другим категориям экс-советских граждан, пострадавших в годы Второй мировой войны. Неужели вы об этом ничего не слышали? Немцы - совесть заела? - решили-таки раскошелиться, а их там еще какой-то НАШ банк конкретно кинул, не подавился. Мой тесть, как бывший узник, имел отношение к составлению списков лиц, претендующих на получение таких компенсаций, так что я его рассказов наслушался. Глотку драли за каждую дойчмарку - будь здоров. Никто не сказал - "Та хай они, гады, подавятся, я за ихние зверства у них ничего брать не буду!"

Я хочу еще раз подчеркнуть: я не издеваюсь, я меня дед геройски сражался всю войну танкистом, дома храним его награды, так что тема войны в глумежном тоне неприемлема. Я лишь пытаюсь напомнить, что у всякой медали есть несколько сторон, и далеко не все они блестящи.     
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 06 Май 2008, 22:46:04
Смотрю тут прям форум политтехнологов и геополитиков ))) Все знают чего и кому надо.
Ну тут отдельных ребят прет :) независимость, новый взгляд, модные тенденции... скоро письками будут меряться у кого она независимей :)
 Рад все же что при общем настрое на независимость (ну решили так и Бог с ними - их решение) у основной массы хватает здравого ума, не вестись на подобные провокации.
:D Нормальный форум . А политтехнологов и геополитиков вы можете встретить везде где есть компания и выпивка .
Пиписьками у нас тут обычно хвастаются ребета изнутри московской кольцевой .
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А немцы придурки = в чемто там каются . Какието деньги платили которые в основном распределители и разворовали .
Нужно заявить так = все постыдные факты из истории не признавать .
Потому что это плохо для великой Германии .
Как Россия например .
Никогда не понимал этих европейцев . Они как дети в некоторых вопросах .
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Фильмушку на днях крутили по РТР ,,Мы из будущего ,, = интересное решение сюжета .
Качнул из сетки - ну не супер ,но замысел интересен .
Рекомендую посмотреть .
Чуваки пошли копать места боев и попадают в 1942 г .
Хлебнули героизма = еле выкакрабкались .
Из винтовок ,с максимом и командиром с противотанковой винтовкой остановили немцев =
Которые лупили их с воздуха ,давили их танками ,и стреляли из автоматов .
Отсюда и соотношение потерь в войне .
Хотя фильм все равно живее и интереснее чем вся эта лабуда про войну что я смотрел раньше .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: wolf от 06 Май 2008, 22:52:48
22:55

wolf, Werwolf и 0 Гостей смотрят эту тему.

Странный какой-то составчик посетителев :)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 07 Май 2008, 08:35:36
- Папа, а почему на твоем БМВ привязана георгиевская ленточка?
- Потому что в последней великой войне мы победили немцев.
- А что было бы, если бы победили они?
- Тогда бы сейчас какой-нибудь немец привязывал рыцарскую ленточку на свой ВАЗ.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: sega от 07 Май 2008, 10:02:57
А не пора ли поставить точку- . ?
Вопрос был задан четко - Що ми святкуємо 9-го мая?
Я праздную победу над фашизмом!
Коммунистический диктат это отдельная тема...
УПА это отдельная тема...

По поводу - За что?
http://ru.youtube.com/watch?v=JANWw8SrFNI (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DJANWw8SrFNI), не пожалейте трафика... ответ "За что?" есть во всех песнях тех и последующих лет переживших эпоху.
Самостийность это тоже отдельная тема...
Можно развернуть так, что Чингисхан освобождал Украинские земли от ига российских князей ( к примеру)

П.С. Никогда не вступал в политические споры, не потому что не могу компетентно обосновать свою точку зрения, а потому что бессмысленно это - спорить с убеждениями... нервы себе портить, зачем?... человек верит, что Россия проиграла в той войне: да флаг ему в руки!   верит в  преступления советских командиров : еще один флаг!

Величие державы заключается в величии отношения живущих к этой державе. А если мы будем спорить кто прав кто виноват, то выйдет из этого только гражданская война, а это еще унизительнее чем захватническая война, диктатура и продажа Родины вместе взятые.

Кстати Pash, если уж,  показательно, пишете на украинском, то пишите без ошибок, а то бесят уже ошибки наших борцов за украинский язык.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Танский В. от 07 Май 2008, 10:34:56
Кстати Pash, если уж,  показательно, пишете на украинском, то пишите без ошибок, а то бесят уже ошибки наших борцов за украинский язык.

                                                                   +1 ! :good:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: serg_Kr от 07 Май 2008, 11:36:16
-Я говорю о компенсационных суммах (где-то по 600 марок, если не ошибаюсь), которые Германия через фонд "Взаимопонимание и примирение" несколько лет назад выплатила остарбайтерам и другим категориям экс-советских граждан, пострадавших в годы Второй мировой войны.-
Да выделяли всем европейцам ( и не только им) около 2т, а сюда дошло то, что дошло. Но не в этом дело.
Немцев заставили выплатить эту компенсацию именно угнанным в Германию. Ветераны, т.е. бывшие солдаты, воевавшие с оружием в руках с фашистами, деньги от побежденной Германии не получали. Соответственно, все разговоры об "обратных сторонах медалей" не в тему.
Дальше. По поводу выплат. По закону бандит, причинивший физический вред или совершивший кражу, после суда обязан возместить ущерб. И я не слышал, чтобы кто-то пострадавший в мире сказал на суде -"Та хай они, гады, подавятся, я за ихние зверства у них ничего брать не буду!"-
Так что не надо на медали наводить тень.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Танский В. от 07 Май 2008, 11:57:09
Немцев заставили выплатить эту компенсацию именно угнанным в Германию. Ветераны, т.е. бывшие солдаты, воевавшие с оружием в руках с фашистами, деньги от побежденной Германии не получали. Соответственно, все разговоры об "обратных сторонах медалей" не в тему.

                                                                                   + 1 !       :good:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 07 Май 2008, 12:35:37
Цитировать
Кстати Pash, если уж,  показательно, пишете на украинском, то пишите без ошибок, а то бесят уже ошибки наших борцов за украинский язык.
А на русском писать с ошибками можно ?
Его видетели бесит .
Цитировать
Немцев заставили выплатить эту компенсацию именно угнанным в Германию.
Давайте заставим отвечать и за голодомор .
Цитировать
А не пора ли поставить точку- . ?
Не пора . Потому что наказание всяческих уродов у нас всегда выборочное .
В зависимости от того кто победил . И примеры уголовного кодекса тут неуместны .
Агрессию начали и СССР и Германия .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: wolf от 07 Май 2008, 12:40:08
Ветераны, т.е. бывшие солдаты, воевавшие с оружием в руках с фашистами, деньги от побежденной Германии не получали.

Вы ошибаетесь. Я ведь недаром указал выше: "и другим категориям экс-советских граждан".
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: serg_Kr от 07 Май 2008, 12:41:32
-Агрессию начали и СССР и Германия .-
Вы не напомните, когда?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: wolf от 07 Май 2008, 12:42:57
И я не слышал, чтобы кто-то пострадавший в мире сказал на суде -"Та хай они, гады, подавятся, я за ихние зверства у них ничего брать не буду!"-

А это уже откровенная ложь или неинформированность. К чему, уважаемый?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: serg_Kr от 07 Май 2008, 12:50:31
-Вы ошибаетесь. Я ведь недаром указал выше: "и другим категориям экс-советских граждан".-
Здесь я не в курсе. Когда ветераны получали компенсации о Германии?
Отправленный на: Мая 07, 2008, 11:43:54
-А это уже откровенная ложь или неинформированность. К чему, уважаемый?-
Так приведите примеры, когда кто-то отказывался от положенной компенсации!
Я указал, что это мировая практика, прописанная во всех законах.
( Только не надо про Германию 1945г. Там было решение союзников.)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 07 Май 2008, 12:52:29
-Агрессию начали и СССР и Германия .-
Вы не напомните, когда?
У меня плохая память на даты ,которые в добавок еще и умалчивают .
22 сентября 1939 совместный парад в Бресте вас устроит ?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: горобець от 07 Май 2008, 12:53:22
-Агрессию начали и СССР и Германия .-
Вы не напомните, когда?

когда что?
выдержки из википедии:
"1 сентября 1939 года вооружённые силы Германии вторгаются в Польшу. В боевых действиях на стороне Германии приняли участие также войска Словакии

3 сентября Великобритания, Франция, Австралия и Новая Зеландия объявляют войну Германии. В течение нескольких дней к Великобритании и Франции присоединяются Канада, Ньюфаундленд, Южно-Африканский Союз и Непал. Вторая мировая война началась."

"Советское правительство заявляет, что «берёт под свою защиту жизнь и имущество украинского и белорусского населения восточных областей Польши и выдвинет свои войска для защиты их от немецкой агрессии». 17 сентября советские войска вторгаются в восточные области Польши, после чего в ночь с 17 на 18 сентября польское правительство и верховное командование бегут из страны на территорию Румынии. 19 сентября Красная Армия овладевает Вильно, 20 сентября — Гродно и Львовом и 23 сентября достигает реки Буг."
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: sega от 07 Май 2008, 12:56:47
Портвейн, у вас часто проскакивают выражения - урод...уроды...это лично? я , по вашему, урод?

По поводу "бесит".... - да бесит, когда некоторые люди до пены доказывают , что разговаривать в Украине нужно ТОЛЬКО на украинском языке и делают грубые ошибки разговаривая на этом самом украинском языке.
Цитировать
А на русском писать с ошибками можно ?
Можно.... и на талабайском можно
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 07 Май 2008, 13:07:00
К сожалению правила форума не позволяют мне ругательно отзываться о ком либо лично .  :D
Не провоцируйте = я спокоен .Материться трехэтажными матами я прекрасно умею .
У меня много знакомых . И некоторых бесит именно украинский язык .
Думаю вы один из их .
Ну пишет человек с ошибками = и что ?
Почему вдруг на украинском с ошибками нельзя писать ?
Невозможно научиться говорить и писать на украинском ,не делая ошибок .

Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: serg_Kr от 07 Май 2008, 13:14:31
Из текста ВИКИ я вынес информацию, что войну начали Германия и Польша. Потом в войну вступают Англия и Франция. (Вот только почему 3 сентября? У них договор был с Польшей, подписанный в мае 1939г., о немедленном вступлении в войну в случае агрессии. А они еще 3 дня думают, и две недели ничего не делают.)
Ну а после разгрома Польши, Советский Союз возвращает себе неотъемлемую часть Украины, которая была отрезана в 20 годы.
Ни против Германии, ни против Антанты, СССР в 39 в войну не вступил.
Но еще до этого был Мюнхен, раздел Чехословакии, следование Польши политике Германии, и только за три месяца до начала Второй мировой Варшава кидает бывшего союзника и подписывает договор с Антантой.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: sega от 07 Май 2008, 13:15:05
Хотелось чего нибудь ответить, но не буду...
Портвейн, после всего прочитанного в этой теме, Вы лично, что празднуете 9-го Мая ( если празднуете )?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 07 Май 2008, 13:21:47
Прочтите в этой теме выше .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: горобець от 07 Май 2008, 13:25:23
"Латвия День Победы заменила на День победы Свиночеловека

Министерство окружающей среды Латвии объявило 8 мая новым победным праздником - Днем победы Свиночеловека (Цукменса) над пластиковыми пакетами. Смешение символов победы над нацистскими захватчиками с мусором и свиньями эксперты восприняли как издевательство над жертвами войны, как попытку дискредитировать праздник и противостоять не только латвийским, но и европейским ценностям, сообщает "Телеграф".

Издание называет подобную инициативу "свинским способом" борьбы с символами Второй мировой войны. "Они смешали праздник 9 Мая с мусором и свинством. В прямом смысле этого слова. Именно на 8 мая, когда вся Европа отмечает День Победы над нацизмом, в Латвии объявлен День Победы над пластиковыми пакетиками. Именно так, с большой буквы, обозначена очередная акция пиар-кампании, оплаченной Министерством окружающей среды", - отмечает издание. "

http://newsru.com/world/07may2008/svino4elovek.html

совсем крыша поехала...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: serg_Kr от 07 Май 2008, 13:41:55
Так уж сделали бы этот праздник 9 Мая! Вполне был бы такой закидон в сторону России!
Интересно, Европа опять проглотит?


Отправленный на: Мая 07, 2008, 12:31:31
Вообще-то сама идея "борьбы с пластиковыми пакетами" неплохая. И молодцы прибалты, что занялись этим делом и Министерство окружающей среды хоть что-то делает. Да и не понятно, что для латвийцев представляет собой Свиночеловек. Может быть веками сложившийся очень положительный образ?
Но объявлять этот праздник 8 и 9 мая! Это свинство!!!
(Или хитрость, или глупость, что, впрочем, одно и тоже).
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Deep от 07 Май 2008, 18:35:51
Стой, дед! не бойся, я не трону,
Да ладно, чё ты, бля, не трусь,
Да, я в натуре,типа, помню,
Да, гадом буду, я — горжусь

Мой мерс георгиевской лентой
Обмотан вдоль и поперек…
Ты тож георгиевский? Энто
Отметить надо бы, дедок!

Давай мы, дед, за праздник главный
Тут вмажем грамм сто пятьдесят
За ВОВ российский этот славный,
Я помню,я смотрел "Штрафбат"

За штурм Берлина — в эту пору
Горел Рейхсталер.. иль Рейхстаг?
И как там Кантор и Киркоров
Трехцветный наш подняли флаг!

Чего? неправда? дед, да что ты!
Ты не груби, я ж не грублю.
Я чё, похож на идиота?
Я чё, Россию не люблю?

Меня, братан, учить не надо
Всё помню я, весь этот трэш:
Санкт–Петербургскую блокаду
И бой за город Бангладеш.

Я помню, очень даже резко
Я всё ж не быдло, не дебил,
Как славный летчик Маринеско
Спейсшатл Гитлеру подбил!

Что, пить не будешь? (вот лошара —
вискарь не хочет заценить…)
Нет, не тебе меня, бомжара,
Учить как Родину любить!
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Andrew от 07 Май 2008, 19:10:29
 Раньше 9 мая был праздником, потому что объединял, общая победа и т.д. Если сейчас он разъединяет, то, мне кажется, нужно его как-то переосмылить, как, например, 23 февраля, что бы каждый праздновал своё и никто друг другу не мешал и не вёл ненужных споров.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 07 Май 2008, 19:25:59
http://nr2.ru/chel/177192.html
Челябинск, Май 07 (Новый Регион, Лидия Александрова) – В преддверии Дня Победы на главной площади Челябинска разместили праздничный баннер с подписью губернатора области Петра Сумина. На растяжке красовались солдаты в несоветской форме. Жест главы региона пенсионеры расценили как провокацию.

Как передает корреспондент «Нового Региона», поздравительный баннер на площади Революции появился 5 мая. В тот же день плакат исчез. Оказалось, что дизайнеры рекламной компании, изготавливающей растяжки для Правительства области, рядом с подписью губернатора разместили фотографию солдат, одетых в явно несоветскую форму. На снимке военнослужащие позировали на фоне разбитого советского танка «Т-34».

На следующий день о случившемся доложили Петру Сумину: ошибка рекламщиков разозлила губернатора, и баннер был немедленно снят, сообщает сайт «Газетачел». Оплошность в компании объяснили тем, что были уверены, что на снимке изображены русские солдаты. Свои догадки в рекламной фирме подтвердили выпиской из архивных данных, откуда, по их словам, была взята фотография: «– А гимнастерки на этом фото незнакомого покроя.

– Наступление в отличие от отступления сопровождается не только потерями, но и трофеями. Наши войска так стремительно наступали, что немцы были вынуждены бросать все, как было. И мы стали базироваться на прекрасно оборудованных немецких аэродромах. Какое там было богатство. Инструмент, о котором мы только мечтать могли. Стали нам выдавать новое немецкое оборудование. Мы стали ходить в немецких гимнастерках с ремнями. Появились у нас и новые немецкие сапоги с непривычными металлическими шипами…» Корреспонденты «Нового Региона» разыскали эти архивные данные: цитата взята из интервью ( его легко найти в Интернете) авиамеханика 43-го истребительного авиаполка Георгия Антропова и относится совсем к другой фотографии. Гимнастерки на этом фото на те, в которые одеты солдаты на скандальном баннере, тоже не похожи.

Вечером 6 мая на месте прежнего баннера появился новый плакат, также подписанный Петром Суминым. Только на этот раз на фотографии красовались бойцы в советской форме на действующем советском танке.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: serg_Kr от 07 Май 2008, 22:01:55
-http://nr2.ru/chel/177192.html-
Опять журналюги отжигают!
То танкистам на открытке Тигр сбацают, то морякам Нимиц намалюют, то летчикам F-16. Типа с праздником дорогие!
Я понимаю, что сидит девочка, и вытаскивает из банка изображений самое, по ее мнению, красивое. Но если девочка не знает, и "это" идет дальше, получается и редактор не умный. Если никто в редакции не в теме, то пригласите консультанта.
А танк это Т-34 образца 1940г с пушкой Л-10. Немцы  - танковая обслуга. И снято это кажется во Львове. Очень напоминает площадь Рынок.
И отмазки журналюги выбрали "основательные".
-Свои догадки в рекламной фирме подтвердили выпиской из архивных данных, откуда, по их словам, была взята фотография: «– А гимнастерки на этом фото незнакомого покроя. -
И приплели Георгия Антропова.
http://www.airforce.ru/history/ww2/antropov/index.htm
Только где там "гимнастерки незнакомого покроя"? Все стандартное, РККА.
Гимнастерка аэродромного технического персонала ВВС -
http://www.rkka.ru/uniform/files/nkvd13.htm
на фотке -11 мая 1945 года, второй день мира- только ремень трофейный, гимнастерка и ботинки советские.
Да и то, фортили техники уже после войны. Во время войны солдата  в обмундировании противника и технику противника уничтожали на автомате, а уж после смотрели кто и что. Как наши так и немцы. Немцы на наших захваченных танках кресты рисовали со всех сторон и во всю высоту танка, чтобы свои не завалили (а ведь валили :). 
А наши просто избегали использовать трофейную технику.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: andrey от 08 Май 2008, 01:23:29
      Перл : 

         А наши просто избегали использовать трофейную технику   


К Симонова я бачу хлопчик не читав, то може хоч "В бой идут одни старики" знайде час переглянути.
 Кампутір упіваіт моск. 
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 08 Май 2008, 08:32:24
Я не историк ,но здравый смысл подсказывает мне что трофейную технику уничтожать нет смысла .
Если из ее можно стрелять ,ездить ,носить ,есть и пить  :D
Не думаю что обеспечение оружием ,техникой ,обмундированием было таким уж сказочным .
Скорее уж всего не хватало .
С каких это делов ,имея винтовку и подобрав шмайстер (к какому есть патроны ) я буду дальше как придурок стрелять из винтовки .
Не знаю кто там прав или виноват .
Пользоваться архивными фото это неблагодарное дело .
Вот рисовать общепринятые клише это запросто .
А по сути эти клише и есть вранье о войне .
Жаль нет большого фото самого этого плаката .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Танский В. от 08 Май 2008, 10:56:37
подобрав шмайстер
 
     МР-40, тундра! Или МР-39...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: navi154 от 08 Май 2008, 11:15:07
подобрав шмайстер
 
     МР-40, тундра! Или МР-39...

пройдет еще пару десятков лет и в кинофильмах будут подбирать АКМ, М-16, СВДшки и прочее :). дайте киношникам время. Ну а там и печать подтянется, постеры, банеры и прочее.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: serg_Kr от 08 Май 2008, 12:08:00
Кто отрицает, что широко использовалось трофейное оружие. Те же самые шмайсеры (которые пистолет-пулеметы фирмы Ерма, а не автоматы штурмгевер), наши ППШ, пулеметы MG (хотя наши их не любили, слишком быстро перегревался ствол и нужно было его менять), фаустпатроны, а о пистолетах я вообще молчу. Ну а трофейная еда, она самая вкусная! Фоток военных с трофейным оружием в инете много.
НО. Использование трофейного обмундирования, за исключением обуви и нижнего белья, не было. Ни с нашей, ни с немецкой стороны. Жизнь дороже. Немцы наши танки использовали всю войну, но со всех сторон рисовали громадные белые кресты - типа Бог с ней маскировкой, главное чтобы свои не завалили. А наши трофейные танки использовали только в 1942г. Да и кстати немцы отказались от полного копирования Т-34 именно из-за схожего силуэта своей новой машины  и нашего танка, и появилась пантера. И в Арденнах похожий случай был.
Ради интереса и прикола и на танках ездили, и на самолетах летали, и кителя одевали. Но не надолго, недалеко и невысоко :).
Здесь же фирма, выпустившая плакат, пытается выпутаться из этого дела. И говорит, что при нехватке обмундирования, солдаты переодевались в чужую форму. И еще фотки приводит в оправдание. Но на фотках наши - в нашем обмундировании. Немцы в своем обмундировании. Т.е. тот, кто писал статью тоже отжигает.

Отправленный на: Мая 08, 2008, 10:56:12
-имея винтовку и подобрав шмайстер (к какому есть патроны ) я буду дальше как придурок стрелять из винтовки-
Да чем Вам так винтовка не нравится! Вот американцы с ней до сих пор воюют!
Отправленный на: Мая 08, 2008, 11:00:58
Кстати, сама статья изменилась! Теперь журналюги из nr2.ru пытаются себя обелить.
А по поводу плаката, на нем был изображен наш подбитый Т-34 во Львове, а на нем немецкие солдаты.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Танский В. от 08 Май 2008, 12:28:09
пройдет еще пару десятков лет и в кинофильмах будут подбирать АКМ, М-16, СВДшки и прочее :). дайте киношникам время. Ну а там и печать подтянется, постеры, банеры и прочее.

 Вы просто не в теме -- в фильме "Освобождение" еще тридцать(!) лет наши солдаты форсировали Днепр с АК-47 в руках. Так что времени у киношников было -- выше гландов! И они его, как видим, даром не теряли.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: navi154 от 08 Май 2008, 12:33:34
пройдет еще пару десятков лет и в кинофильмах будут подбирать АКМ, М-16, СВДшки и прочее :). дайте киношникам время. Ну а там и печать подтянется, постеры, банеры и прочее.

 Вы просто не в теме -- в фильме "Освобождение" еще тридцать(!) лет наши солдаты форсировали Днепр с АК-47 в руках. Так что времени у киношников было -- выше гландов! И они его, как видим, даром не теряли.

Во черт, такую идею скомуниздили :)
Ну мне то простительно, если 30 лет назад, то мне было 6. Непомню я кто с чем бегал :)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Deep от 08 Май 2008, 12:46:05
Вчера был украинский. Сегодня вот:

(https://www.kramatorsk.info/smf/gallery/6313_08_05_08_11_45_24.jpg)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: SidorOV от 08 Май 2008, 12:50:36
Вчера был украинский. Сегодня вот:

Типа, немцев победили коммунисты, а не украинцы??? :shock:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Deep от 08 Май 2008, 18:03:12
Фотка (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Flwow.wschod.info%2Ffoto%2Fduze%2Fs018.jpg) о которой шла речь выше (Челябинск)
Отправленный на: Мая 08, 2008, 17:57:29
Еще: Вклад «Гитлеровский» (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fgazeta.ru%2Fsocial%2F2008%2F05%2F08%2F2719603.shtml)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: warm от 09 Май 2008, 11:44:55
Всех с праздником Великой победы  над фашизмом! Эту дату должны помнить всегда все поколения, эта победа не только СССР над фашисткой Германией, а всех стран сражавшихся против Гитлера. Ведь вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года нападением на Польшу, германцы захватили Францию, Чехословакию и другие страны в которых было организованно им сопротивление. Вспомним целенаправленное уничтожение евреев, Холокост тому пример, это непрастительное преступление, так же немцы бомбили Лондон, сколько было замучено в конлагерях невынных людей. Этот праздник всего прогресивного человечества, все кто участвовал в этой войне, спасли мир от коричневой чумы. Судя по постам, Вы господа политизируете это знаменательное событие, как будто  в этой войне воевали между собой фашисты и коммунисты, ведь она так и называется вторая мировая война потому, что весь мир воевал против фашизма, а не только СССР. С Великим праздником Вас всех, здоровья, счастья, благополучия!!! Давайте не будем забывать ветеранов и участников в этой войне, они воевали незря.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 2ROck от 09 Май 2008, 13:07:26
выступление прыщавой гниды еще раз подтвердило, что помаранчевые лицемерные уроды!!!
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Panther Ausf G от 09 Май 2008, 14:47:09
Всех с праздником Великой победы  над фашизмом! Эту дату должны помнить всегда все поколения, эта победа не только СССР над фашисткой Германией, а всех стран сражавшихся против Гитлера. Ведь вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года нападением на Польшу, германцы захватили Францию, Чехословакию и другие страны в которых было организованно им сопротивление. Вспомним целенаправленное уничтожение евреев, Холокост тому пример, это непрастительное преступление, так же немцы бомбили Лондон, сколько было замучено в конлагерях невынных людей. Этот праздник всего прогресивного человечества, все кто участвовал в этой войне, спасли мир от коричневой чумы. Судя по постам, Вы господа политизируете это знаменательное событие, как будто  в этой войне воевали между собой фашисты и коммунисты, ведь она так и называется вторая мировая война потому, что весь мир воевал против фашизма, а не только СССР. С Великим праздником Вас всех, здоровья, счастья, благополучия!!! Давайте не будем забывать ветеранов и участников в этой войне, они воевали незря.

Немцы бомбили Лондон - бедный Лондон :)
За 40-41 годы в Англии от немецких бомбежек погибло всего 40 тис.
А за 2 ночи бомбежек Гамбурга 45 тисяч. Дрезден - город музей уничтожали в 3 захода по несколько сот самолетов. Жертв где-то столько же - цифру не помню. Были также Эссен, Франкфурт, Штутгарт и другие большие и не очень города.
Об этом тоже скажите. Цифру общих потерь МИРНЫХ жителей Германии от бомбежек 43-45 годов никто не вспоминает.
Отправленный на: Мая 09, 2008, 13:42:25
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/406/

Почитайте - нарыл в нете только что.
просто прочитайте.
Если уже и празднывать день победы в войне. То об этой войне надо еще и что-то знать.
Это для самообразования.
Естественно что речь не  о РККА. Однако это были наши союзники...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: warm от 09 Май 2008, 17:06:04
to Panther Ausf G, а кто вспомнит сколько погибло мирных жителей от люфтваффе, которые бомбили Киев, Минск, Москву, Харьков и так далее. Ответ прост, не нужно было развязывать войну и все жители указанных Вами немецких городов были целы, на войне как на войне. Немцы уничтожили миллионы невинных людей и за это надо отвечать, или Вы то, что сделал вермахт оправдываете.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 09 Май 2008, 17:24:12
выступление прыщавой гниды еще раз подтвердило, что помаранчевые лицемерные уроды!!!
Слава героям !!!!
Они защищали СВОЮ землю .
Выпил за всех = за красноармейцев ,за бендеровцев ,самую малость за немцев ( ну не повезло ..  :P)
Ну посмотрел я Ющенко = ну не люблю я его = но сказал нормально = не на пять но на твердую тройку .
Могу отнести себя частично к помаранчевым .  :D
Уроды в сентябре 39го устраивали совместный парад на захваченной территории .
К бойцам (немцам ,советским ,бендеровцам ) у меня нет никаких претензий .
Уроды вверху .
Интересно попади мы в шкуру тех людей , как бы мы себя вели ?
Вот я = серый человек = каким бы я был советским солдатом ,каким бы я был дойче золдатен ,каким бы я был злобным бендеровцем ?
Увы не нам их судить ...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Panther Ausf G от 09 Май 2008, 17:53:39
to Panther Ausf G, а кто вспомнит сколько погибло мирных жителей от люфтваффе, которые бомбили Киев, Минск, Москву, Харьков и так далее. Ответ прост, не нужно было развязывать войну и все жители указанных Вами немецких городов были целы, на войне как на войне. Немцы уничтожили миллионы невинных людей и за это надо отвечать, или Вы то, что сделал вермахт оправдываете.

Во первых немцы не производили стратегических бомбардировок в таких масштабах - особенно в городах удалленных от линии фронта. Сталинград был разрушен, но это уже был не мирный город, а крепость. Киев также был осажден, и Минск. И Харьков. И Москва. А у Берлина англичане не стояли, и даже русские еще были далеко в 43-44 -м.
И я вас не пойму! Вы защищаете англичан, американцев?
Вообще я вам скажу, что на восточном фронте не было таких жестоких бомбардировок, как на западном. И немцы больше приминяли тактические бомбардировки - как у нас в фильмах показывали, когда самолет гонялся за грузовиками, пехотой, колоннами, поезда бомбили в 41-м. Это и есть тактическая бомбардировка. Ju 87 Stuka  - класический тактический пикирующий бомбардировщик. Он в 41 -м наводил ужас на всех своими сиренами на крыльях. Но не кто сейчас не помнит о стратегических бомбардировщиках Германии. Они были, но использовались не так масштабно.
У РККА тоже был аналог Штуки. ИЛ-2. СУ-2. Первый даже намного превосходил немецкую Штуку по мощи и бронированию. Эти самолеты должны были обрушиться на спящие аэродромы Германии 6 июля 1941 года и тогда бы мы жили совсем в другой Европе, а может и мире. Это я о том кто развязал войну.
СССР также как и Германия напал на Польшу, но только 17 сентября вместо 1-го - перед тогдашними союзниками оправдались техническими причинами, а в истории остался один агрессор - Германия.
Хотя по пакту от 23 августа 1939 года Польшу СССР и Германия разделяли по своему усмотрению, хотя в тот момент Польша была независимым государством.
И в Бессарабию СССР вошли без спросу Румынии и в Прибалтике их никто не ждал(от сюда такая "любовь" к солдату освободителю).
И в Финляндию нас потянуло только ради того, что бы перерезать Германии поставки железной руды и леса. На карту посмотрите товарищи и все станет ясно.
У Герамании не было почти своих ресурсов. В Румынии нефть в Скандинавии руды и дерево. СССР нападает на Румынию - пока только Бессарабия и нападает на Финляндию, хотя официально Финляндия спровоцировала - интиресно зачем маленькой Финляндии нападать на СССР? :)

Вы начианете спорить, хотя абсолютно не знаете предмета спора.

9 мая - День победы над нацизмов, над режимом Гитлера.
Давайте будем помнить погибших, уважать тех кто был там и еще с нами.
Помня ту войну и изучая причины ее начала можна не допустить подобного в будущем.

P.S. Не подумайте никто, что я за нацизм или защищаю нацисский режим.
Я интиресуюсь историей и имею свое мнение основанное на изучении разных материалов, анализов видео и  фотоматериалов, чтении разных точек зрения, ознакомлении с образцами оружия обоих сторон, тактики ведения боя...
К нацизму, шовинизму, национализму (типа УНСО) отношусь отрицательно.

Каждый имеет право на свое мнение и мой совет  -не верьте всему, что вам говорят с экранов ТВ.
Отправленный на: Мая 09, 2008, 16:50:47
выступление прыщавой гниды еще раз подтвердило, что помаранчевые лицемерные уроды!!!
Слава героям !!!!
Они защищали СВОЮ землю .
Выпил за всех = за красноармейцев ,за бендеровцев ,самую малость за немцев ( ну не повезло ..  :P)
Ну посмотрел я Ющенко = ну не люблю я его = но сказал нормально = не на пять но на твердую тройку .
Могу отнести себя частично к помаранчевым .  :D
Уроды в сентябре 39го устраивали совместный парад на захваченной территории .
К бойцам (немцам ,советским ,бендеровцам ) у меня нет никаких претензий .
Уроды вверху .
Интересно попади мы в шкуру тех людей , как бы мы себя вели ?
Вот я = серый человек = каким бы я был советским солдатом ,каким бы я был дойче золдатен ,каким бы я был злобным бендеровцем ?
Увы не нам их судить ...


Кстати по поводу шкурки...
Было такое правили, что если ты хотел воевать проти Советов, а таких тогда было много, понятно почему, то пойти можно было только в СС.
В Вермахт принимали только немцев. Немцы имели право выбора, а не немцы нет - только СС.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 09 Май 2008, 18:05:01
Цитировать
что если ты хотел воевать проти Советов, а таких тогда было много, понятно почему,
Мне непонятно . :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ArtD от 09 Май 2008, 18:07:13
Портвейн как всегда прав.
Давайте хоть в этот день просто поздравим ветеранов и почтим павших.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Panther Ausf G от 09 Май 2008, 18:14:29
Портвейн как всегда прав.
Давайте хоть в этот день просто поздравим ветеранов и почтим павших.

Я о том же. И примириться надо всем и почтить всех / за исключением военных приступников конечно.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ArtD от 09 Май 2008, 18:16:04
Цитировать
национализму (типа УНСО) отношусь отрицательно.

Цитировать
И примириться надо всем

вот и примиряйся
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Panther Ausf G от 09 Май 2008, 18:32:40
Цитировать
национализму (типа УНСО) отношусь отрицательно.

Цитировать
И примириться надо всем

вот и примиряйся

я как бы и не собирался ни с кем спорить и "воевать".
Просто warm дал однобокую оценку, я его поправил. Он же мне опять расплывчатым аргументом кроет. Вот и не удержался.
Тема то о чем: что празднуем?
Ветераны празднуют -  День победы. И мы их в другом не переубедим. Ведь для Сталина это была не та победа, которую бы он хотел.
Тяжело человеку принять тот факт, что он был винтиком в машине.
Но туже историю рассказывать внукам всетаки не правильно. Поэтому нужно все изучить, переосмыслить и то что белое называть белым, а то что черное черным.
А то наплодили дутых  героев вроде Кровавого Жукова, котрый в Берлине послал на смерть 1-ю и 2-ю гвардейские танковые армии.
И к Сталинграду он отношения не имеет ни какого. Там Василевский гений.
И на Курске он решений не принимал.
И под Москвой героем был не он  - Власовская 20-я армия  - вот кто решил исход сражения.
И провал 41-го на совести Жукова - он ведь был начальником Генерального штаба РККА с начала 1941 года. - а отыгрались на Павлове.
могу продолжить... но не хочу.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ArtD от 09 Май 2008, 18:43:08
це все я зрозумів... мені не зрозуміло чого ви прагнете примирення і в той самий час гірше за німців ненавидіте УНСО та націоналізм, ставлячи його в один ряд із нацизмом?

Я сказав що Портвейн правий, бо він сказав "Увы не нам их судить ..." і тут я з ним на 100% погоджуюсь.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Deep от 09 Май 2008, 19:04:42
Гоните вы все...
Смотрю 1+1, "В бой идут одни старики", тупо плачу...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 09 Май 2008, 19:14:47
союзники как-то думали о своих солдатах,а советское командование думало о красных датах календаря и своих погонах.в этом вся разница.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Panther Ausf G от 09 Май 2008, 19:59:56
це все я зрозумів... мені не зрозуміло чого ви прагнете примирення і в той самий час гірше за німців ненавидіте УНСО та націоналізм, ставлячи його в один ряд із нацизмом?

Я сказав що Портвейн правий, бо він сказав "Увы не нам их судить ..." і тут я з ним на 100% погоджуюсь.
Во первых немцы и нацисты это разные вещи! Вермахт был по количеству больше СС. К тому же в СС служили народы покоренных стран.
Солдаты Вермахта воевали за свою страну мало кто знал тонкости политики. СС преступная организация признанная Нюрбусгским требуналом таковой.
Однако и здесь нельзя всех ставить под одну гребенку - были например танковые дивизии. Они то уж точно в растрелах не участвовали, разве что 12-я отличилась расстерлом военнопленных
в Нормандии. Но все же это военнопленные(янки). И в той ситуации решение принимал командир дивизии. Сами то командиры танков, механики, наводчики то уж точно ни кого не расстреливали и не пытали.
А вот пехотные дивизии: Эстонская например или таже 14-я - Галициен исполняли как раз не боевые функции, а караульно-карательные. И не только они были еще кавказская, Русская и еще много.
Про похождения СС Галициен можна почитать на википедии. Воевать они почти не воевали - ими разве дыры затыкали(ни на что не годились просто)
Зато 1-я, 2-я, 3-я дивизии имеют длинный послужной список боевых действий. Некогда им было карательные операции проводить.
Для этого были спецвойска - зондеркаомандо, пехота СС, Гестапо. Так же как ГПУ, НКВД, заградотряды.

Национализм УНСО я имел в виду современный - типа Тягнибок и компания. Читал я их пропагандисские листовки о рассовом преводсходстве над москалями. В Ивано-Франковске раздовали на улицах.
Я родом оттуда - на своей шкуре это ощущал.
Немцев я всех не оправдываю - просто кто то воевал по призыву, кто-то воевал добровольно. Время было такое. Агитмашина Гебельса работала не хуже агитмашины Сталина.
А в концлагерях и зондеркомандах служили в основном уголовники и всякая падоль - ни чем не хуже тех кто был на Гулаге.
Есть существенная разница между режимом Гитлера и Сталина. Гитлер сотнями тысяч уничтожал другие народы для мирового господства своего народа, а Сталин также сотнями тысяч уничтожал свой народ для победы мировой революции или фиг знает зачем еще.
Отправленный на: Мая 09, 2008, 18:50:30
союзники как-то думали о своих солдатах,а советское командование думало о красных датах календаря и своих погонах.в этом вся разница.

Хорошо подмечено!

Суворов (автор Ледокола) в книге о Жукове хорошо подметил, что если в РККА существовал порядок хоронить солдат каждого в отдельных гробах, наверное РККА воевала б тогда по другому!

И еще одно мнение: в старину считалось, что война не окончена, пока не похоронен последний солдат. У нас война никогда не закончиться - получаеться что и нет никакой победы - по всей стране(бывшему СССР - европ. часть) поля усеяны костьми пропавших без вести.
Ни в одной армии ни у немце, ни у амеров ни у англичан не было братских могил. Это только в СССР придумали хоронить своих героев в груповых могилах. Говорят: "времени не было". Тогада не нужно было посылать на верную смерть волна за волной солдат на пулеметный точки.
Кому интиресно поищите информацию про боевые действия в Ржевско-Сычовской операции. 1942 год. Командывал Жуков.
Можна поискать не официальную статистику - а мемуары ветеранов, документы. Хотя к сожелению наверное ветеранов переживших ту операцию почти не осталось еще в 1942-м.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ArtD от 09 Май 2008, 21:12:13
Цитировать
Национализм УНСО я имел в виду современный - типа Тягнибок и компания. Читал я их пропагандисские листовки о рассовом преводсходстве над москалями. В Ивано-Франковске раздовали на улицах.
Я родом оттуда - на своей шкуре это ощущал.

"тягнибоків" хватає скрізь...
А що ви "ощущали"???...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: serg_Kr от 09 Май 2008, 23:12:22
Сегодня празднуем победу над заразой, которая могла уничтожить весь людской род.
Слава всем тем, кто победил! И не будем жестко осуждать тех, кто совершил ошибки, выполняя свой долг.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 10 Май 2008, 05:18:32
выступление прыщавой гниды еще раз подтвердило, что помаранчевые лицемерные уроды!!!
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/83799.html
Анонсированное 8 мая пресс-службой Киевской горорганизации Партии регионов участие Виктора Януковича в церемонии возложения цветов к могиле Неизвестного солдата в Киеве не состоялось.
Как сообщает корреспондент "Острова", сегодня утром лидер Партии регионов не присутствовал в столичном Парке Славы.

На вопрос о местонахождении экс-премьера лидер Киевской городской организации ПР нардеп Василий Горбаль ответить не смог.

В свою очередь народный депутат Андрей Клюев сообщил корреспонденту "Острова", что Янукович будет сегодня принимать участие в торжествах, посвященных Дню Победы в Харькове и Донецке.

Напомним, 8 мая пресс-служба Партии регионов не располагала информацией о местонахождении Виктора Януковича и его планах на День победы. Лишь предположения высказали "Острову" и народные депутаты - члены фракции ПР.

По словам одного из них, ранее Виктор Янукович высказывал намерение пройти курс лечения с начала мая и до начала сессионной работы парламента. Где именно лечится лидер Партии регионов, депутат сообщить не смог. Один из его коллег предположил, что Янукович находится на лечении в Испании.

В то же время, пресс-служба Киевской организации ПР 8 мая распространила анонс участия Януковича в торжествах в Парке Славы в Киеве 9 мая. Однако сегодня лидер ПР участия в них не принимал…

Зато на церемонии возложения цветов был замечен экс-министр транспорта Николай Рудьковский.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Аллергия от 10 Май 2008, 08:21:02
Шановний Panther Ausf G!
Буду щиро вдячна, якщо порадите якісь посилання на ресурси, присвячені загиблим радянським воякам (справа в тому, що я зараз поновлюю інформацію щодо свого генеологічного дерева, а двоє моїх прадідів загинули на війні, місце захоронення одного з них досі не відоме). Третій прадід з війни повернувся, але дідусю розповідав не багато (до речі, зберігся номер його польової пошти, це може мені допомогти у пошуках?)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Panther Ausf G от 10 Май 2008, 10:27:01
Шановний Panther Ausf G!
Буду щиро вдячна, якщо порадите якісь посилання на ресурси, присвячені загиблим радянським воякам (справа в тому, що я зараз поновлюю інформацію щодо свого генеологічного дерева, а двоє моїх прадідів загинули на війні, місце захоронення одного з них досі не відоме). Третій прадід з війни повернувся, але дідусю розповідав не багато (до речі, зберігся номер його польової пошти, це може мені допомогти у пошуках?)
Нажаль я навряд чи зможу вам допомогти, бо я не є членом історичних клубів, або кулубів, які займаються розшуком захоронень.
Раджу пошукати адреси таких організацій і звернутись туда. Я просто захоплений історією Другої Світової і вивчаючі різні джерела маю свою думку на те що відбувалося тоді.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: serg_Kr от 10 Май 2008, 11:21:06
-Во первых немцы и нацисты это разные вещи! Вермахт был по количеству больше СС. К тому же в СС служили народы покоренных стран.
Солдаты Вермахта воевали за свою страну мало кто знал тонкости политики. СС преступная организация признанная Нюрбусгским требуналом таковой.-

Вермахт это армия, а СС это "спецназ", охранные отряды. История и преступления войск СС все-таки отдельный разговор. Добровольно служили в них не только "народы покоренных стран". Солдат этой организации в плен старались не брать ни на востоке, ни на западе. Убивали на месте или когда находили на теле знак принадлежности.
И если сегодня не доказаны зверства Вафен СС, то менее преступными они от этого не становятся.
Но не надо обелять Вермахт. У него тоже преступлений против человечества хватает. Тот же самый Харьков. Там зверствовал именно вермахт.
А по поводу немцев и нацистов, так большинство немцев в 1941-1945гг были нацистами, т.е. состояли в нацистских партиях и организациях и проповедовали нацизм. Если быть до конца правильными, нацизм и фашизм это несколько разные вещи.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Panther Ausf G от 10 Май 2008, 11:31:52
-Во первых немцы и нацисты это разные вещи! Вермахт был по количеству больше СС. К тому же в СС служили народы покоренных стран.
Солдаты Вермахта воевали за свою страну мало кто знал тонкости политики. СС преступная организация признанная Нюрбусгским требуналом таковой.-

Вермахт это армия, а СС это "спецназ", охранные отряды. История и преступления войск СС все-таки отдельный разговор. Добровольно служили в них не только "народы покоренных стран". Солдат этой организации в плен старались не брать ни на востоке, ни на западе. Убивали на месте или когда находили на теле знак принадлежности.
И если сегодня не доказаны зверства Вафен СС, то менее преступными они от этого не становятся.
Но не надо обелять Вермахт. У него тоже преступлений против человечества хватает. Тот же самый Харьков. Там зверствовал именно вермахт.
А по поводу немцев и нацистов, так большинство немцев в 1941-1945гг были нацистами, т.е. состояли в нацистских партиях и организациях и проповедовали нацизм. Если быть до конца правильными, нацизм и фашизм это несколько разные вещи.


Факты, даты , номера дивизий ?
К томуже РККА тоже зверствовала и не только в Берлине - если мы лучше их зачем тогда отдавать город армии на 3 дня?
Не даром на западе называли РККА азиатскими ордами! Если Красная армия освободители, зачем опускаться до тех кого мы обвиняем в зверствах.

Насчет того, что "так большинство немцев в 1941-1945гг были нацистами, т.е. состояли в нацистских партиях и организациях и проповедовали нацизм" это гон! Почитайте книги-мемуары немецких солдат, офицеров и вы увидите все совсем по другому.
Были члены партий факт, но это не было большинство. Даже и члены партии не всегда исповедовали эти взгляды - люди шли в партию, чтобы сделать карьеру как военную так и светскую. Тоже самое было в СССР - разве не так. И есть по сей день - все лузут в партии, что бы выслужиться, подняться по служебной лестнице.
К примеру возьмем подводные войска - экипахж порядка 40 человек - партработника(типа нашего комисара) приписали в экипаж только после покушения на Гитлера, когда у него началась параноя. А большинство подводников никогда не были в партии.
Ну и о покушении на Гитлера - его то организовали высшие военные чины, в том числе Адмирал Роммель("Последний рыцарь", как его с уважением называли англичане) И я думаю, что спецслужбы союзников знали о планах покушения и знали о настроениях в армии Вермахте и Ваффен СС. Но перемирие никто не собирался заключать - а ведь сколько жизней могли спасти с обоих сторон. Американцы, имея снимки Аушвица еще в мае 44-го могли регулярно бомбить железную дорогу ведущую к нему, но они этого не делали - они бомбили мирные города.
Еще раз даю ссылку, кому интиресно
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/406/

Так что давайте никого напрасно не очернять. Мы не жили в то тяжелое время, нам и не судить. Нужно просто понять и не делать тех же ошибок.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: serg_Kr от 10 Май 2008, 11:51:55
-И еще одно мнение: в старину считалось, что война не окончена, пока не похоронен последний солдат. У нас война никогда не закончиться - получаеться что и нет никакой победы - по всей стране(бывшему СССР - европ. часть) поля усеяны костьми пропавших без вести.-
Еще несколько лет назад я в это тоже верил. Мне говорили, что наши и пропавшие без вести и погибшие бросались на поле боя а немцы каждого своего солдата хоронили под березовым крестом. Но сейчас, читая сайты поисковиков, я вижу, что немецких костей находят не меньше, чем советских. Пропавших без вести солдат Вермахта очень много даже на территории СССР. Павших наших солдат на оставшемся за противником поле боя бросали и не хоронили немецкие похоронные команды. Это их дела.
И, насколько я помню, немцы своих убитых с 1944 года начали хоронить в общих могилах, гробов на всех стало не хватать. А с началом 1945г начался полный коллапс. Они даже сейчас не могут определиться с количеством жертв на потопленном Маринеско судне. И разница там идет не на единицы или сотни, а на тысяче жертв.
А Вы говорите, что они посчитали всех павших.
В это время наши стали всех хоронить в гробах. Время другое.
Да и в войне и наши, и немцы дрались до последнего, солдат не жалели. В отличии от западного фронта, где сразу руки в гору.

 
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Panther Ausf G от 10 Май 2008, 12:04:57
-И еще одно мнение: в старину считалось, что война не окончена, пока не похоронен последний солдат. У нас война никогда не закончиться - получаеться что и нет никакой победы - по всей стране(бывшему СССР - европ. часть) поля усеяны костьми пропавших без вести.-
Еще несколько лет назад я в это тоже верил. Мне говорили, что наши и пропавшие без вести и погибшие бросались на поле боя а немцы каждого своего солдата хоронили под березовым крестом. Но сейчас, читая сайты поисковиков, я вижу, что немецких костей находят не меньше, чем советских. Пропавших без вести солдат Вермахта очень много даже на территории СССР. Павших наших солдат на оставшемся за противником поле боя бросали и не хоронили немецкие похоронные команды. Это их дела.
И, насколько я помню, немцы своих убитых с 1944 года начали хоронить в общих могилах, гробов на всех стало не хватать. А с началом 1945г начался полный коллапс. Они даже сейчас не могут определиться с количеством жертв на потопленном Маринеско судне. И разница там идет не на единицы или сотни, а на тысяче жертв.
А Вы говорите, что они посчитали всех павших.
В это время наши стали всех хоронить в гробах. Время другое.
Да и в войне и наши, и немцы дрались до последнего, солдат не жалели. В отличии от западного фронта, где сразу руки в гору.

 

Во-первых я не говорю, что они почтитали своих пропавши. Но они старались хоронить, когда это было возможно.
И если и были общие могилы, то только из-за нехватки древисины. Которой у них действительно не хватало.
А у нас то древесины целая Сибирь. Но мы и не собиралдись запасаться гробами. Мы не хоронили даже при наступлениях, как например при прорыве блокады Ленинграда.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: serg_Kr от 10 Май 2008, 12:07:40
-Еще раз даю ссылку, кому интиресно
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/406/ -

Второй раз читаю статью, и не понимаю, о чем она. О зверсвах ВВС союзников, о военных преступлениях Черчилля, об ужасах войны? Скорее о последнем.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Panther Ausf G от 10 Май 2008, 12:18:09
-Еще раз даю ссылку, кому интиресно
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/406/ -

Второй раз читаю статью, и не понимаю, о чем она. О зверсвах ВВС союзников, о военных преступлениях Черчилля, об ужасах войны? Скорее о последнем.

Если внимательно прочитать статью, то станет понятно кто первый провел бомбардировку мирного города. А именно англичане и именно Фрайбурга - это означает, что прецендент был создан и последующие бомбардировки были ответом на действия англичан.
Приказ о растрелах военнопленных диверсантов и работников спецслужб Великобритании и США был отдан Гитлером тоже не просто так. Ответ на систематические зверства, которые творили солдаты САС при спецоперациях: связывали солдат так туго, что они через пару часов умирали. Было понятно, что это делалось специально.  И не надо обобщать расстерлы пленных. Каждый конкретный случай надо рассматривать отдельно.

Еще не пойму ваши попатки обелить англичан и янки. Вы их что любите - амеры вообще лезут до сих пор везде где их не ждут.
Они и воевать то не умеют. Пример: проиграна Корея, Вьетнам, Ирак...
А во Второй мировой так вообще. Разбегались при виде Тигра. Первая операция  зеленых беретов в Европе - провал.
"Маркет гарден" провал.
Если б не авиация, то не видать им границ Германии и даже Парижа.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 10 Май 2008, 12:33:03
гитлеровцы хатынь,бабий яр,меловая гора города краматорска,шахта краснадона.генерал карбышев.
неумение воевать ссср в афганистане
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Panther Ausf G от 10 Май 2008, 14:02:36
гитлеровцы хатынь,бабий яр,меловая гора города краматорска,шахта краснадона.генерал карбышев.
неумение воевать ссср в афганистане

тут про Хатынь
http://oko.by/nepoznanoe/2162-tajjna-smerti-zhitelejj-khatyni-i-za.html

Цитата: ........................ .............
Обратимся далее к фамилиям. Когда в Хатыни каратели заперли людей в обложенном соломой сарае, то взял факел и поджег крышу переводчик из штаба батальона Лукович. За пулеметами, установленными перед дверями сарая, находились каратели Абдулаев (явно не украинец), Гуцило, Катрюк. Отдавал распоряжения, лично сгонял хатынских жителей и затем стрелял из автомата начальник штаба украинец Васюра. Всей операцией на месте руководили оба командира батальона — немец Эрих Кёрнер и Константин Смовский, поляк по национальности, в прошлом петлюровец.

Так как же отвечать на вопросы экскурсантов об «авторстве» Хатыни, если фашизм многонационален?..

конец цитаты ........................ ..
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ArtD от 10 Май 2008, 14:32:47
почали про німців дійшли до того, до чого завжди - у всьому винні американці :о))
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 10 Май 2008, 18:44:24
війн було багато... і перемог... і над смертельним ворогом.. чому не святкують річницю Лєдового побоїща, Куліковської битви (знаю-знаю), Грюнвальда, зняття осади Відня турками, Ватерлоо? Першої Світової, нарешті??
нє, святкують, але не з таким же пафосом..
НЕПОТРІБНИМ, НЕДОРЕЧНИМ пафосом....
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 10 Май 2008, 19:43:10
"ПОТРІБНИМ и ДОРЕЧНИМ". Не Ледовое побоище, не Куликовскую битву, не все остальное даже близко нельзя сравнивать с ВОВ. Война 41-45 еще свежа в памяти народа. Это история в которой участвовала твоя семья, твои деды.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 10 Май 2008, 20:03:11
Цитировать
Не Ледовое побоище, не Куликовская битна, не все остальное даже близко нельзя сравнивать с ВОВ.
та ладно....

Цитировать
Война 41-45 еще свежа в памяти народа.
і скільки ЩЕ будемо "святкувати"? 10 років? 100? тисячу?
вже 60 років пройшло, вже не так вже вона і "свєжа", та пам*ять, а свято стає все більш формальним, під "патріотичні" пафосні крики..
шо за дєшовий мілітаризм, панове???
гєоргієвські лєнточки поначіпляли... ТЬФУ
СОРОМ

Цитировать
Это история в которой участвовала твоя семья, твои деды.
мої, мо, і в Грюнвальді приймали участь, то шо?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 10 Май 2008, 20:17:34
Конечно, нельзя сравнивать. О Куликовской битве мне не рассказывали очевидцы. Не тот эмоциональный накал и пафос. И пока у значительной части населения сохраняется этот пафос и накал праздновать надо. Лично для меня милитаризмом и не пахнет. Была большая трагедия, горе у всего народа. Народ сумел это пережить и выстоять. Что плохого в этом празднике? Должно же быть что-то святое. Каждый народ имеет такой праздник. И неважно даже что празднуют, важно какими эмоциями это сопровождается.
Отправленный на: Мая 10, 2008, 19:15:34
гєоргієвські лєнточки поначіпляли... ТЬФУ
СОРОМ

 :shock: А в чем "СОРОМ"?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: navi154 от 10 Май 2008, 20:20:51

гєоргієвські лєнточки поначіпляли... ТЬФУ
СОРОМ

А собственно в чем стыд то? Вам стыдно - не цепляте. Под дулом пистолета вроде не заставляют.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 10 Май 2008, 20:22:03
Конечно 9 мая 2008, это совсем не 9 мая 1945. Меняются люди, меняется праздник, но пафос еще достаточно силен.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 10 Май 2008, 20:31:55
8888
Цитировать
Должно же быть что-то святое.
ооооо!!!
так це, виходить, ІКОНА???
"трагедію целого народу" ВИКОРИСТОВУЮТЬ для того, шоб "БУЛО шо-нібуть святоє"?

Цитировать
Конечно, нельзя сравнивать. О Куликовской битве мне не рассказывали очевидцы.
а прочитати - нє?

Цитировать
А в чем "СОРОМ"?
колись в місті був такий придурок - Льоня Рокоссовський... ходив в формі з медалями... дуже нагадує
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: warm от 10 Май 2008, 20:40:01
 Почитал посты пана AntZа в этой теме, ничего нового(в своём репертуаре), что хочу сказать, с ним можно соглашаться и не соглашаться, к нему можно по разному относиться, но на мой взгляд он делает одно полезное дело на форуме. Он так сказать, пан AntZ здесь ворошит толпу (извините за такое выражение), без его было бы на форуме очень скучно.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 10 Май 2008, 20:44:01
ооооо!!!
так це, виходить, ІКОНА???
"трагедію целого народу" ВИКОРИСТОВУЮТЬ для того, шоб "БУЛО шо-нібуть святоє"?

Ну, да. В смысле святости, икона.  Разве это плохо?

а прочитати - нє?

Та че ж? Можно и прочитать. Но из уст деда, лет в 7-10 это посильней будет.

колись в місті був такий придурок - Льоня Рокоссовський... ходив в формі з медалями... дуже нагадує

Леня Рокоссовский был несчастный больной человек, и к ленточкам, памяти и пафосу это даже близко не имеет никакого отношения.
Отправленный на: Мая 10, 2008, 19:40:59
Почитал посты пана AntZа в этой теме, ничего нового(в своём репертуаре), что хочу сказать, с ним можно соглашаться и не соглашаться, к нему можно по разному относиться, но на мой взгляд он делает одно полезное дело на форуме. Он так сказать, пан AntZ здесь ворошит толпу (извините за такое выражение), без его было бы на форуме очень скучно.

 :D Вам сюда с этой темой https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=4344.405
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 10 Май 2008, 20:53:41
гитлеровцы хатынь,бабий яр,меловая гора города краматорска,шахта краснадона.генерал карбышев.
неумение воевать ссср в афганистане

тут про Хатынь
http://oko.by/nepoznanoe/2162-tajjna-smerti-zhitelejj-khatyni-i-za.html
про хатынь,и  еще соженные деревни белоруссии мне родстеница рассказывала.которая с еще одним мальчиком остались живы,а дереню сожгли вмете с жителями.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 10 Май 2008, 20:54:52
warm
Цитировать
Почитал посты пана AntZа в этой теме,
всі ТРИ???

88888
Цитировать
Ну, да. В смысле святости, икона.  Разве это плохо?
кому як...
але, в цілому, тоді воно має до самої війни таке ж відношення, як Святогорська Лавра до проповідей Ієшуа з Нацерету...

Цитировать
Леня Рокоссовский был несчастный больной человек, и к ленточкам, памяти и пафосу это даже близко не имеет никакого отношения.
чому ж? Панове мілітаристи, ви вже будьте послідовні - георгієвська лєнта - це військова нагорода, і чіпляти її, наче клоуни, та ще пишатися цим - оце і є СОРОМ
Недоречне вживання військових символів..
Ну то давайте каски поначіпляєм, чи ППШ...
Цирк на дроті, блін, карнавал
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 10 Май 2008, 21:09:04
кому як...

В том то и дело.

але, в цілому, тоді воно має до самої війни таке ж відношення, як Святогорська Лавра до проповідей Ієшуа з Нацерету...

Согласен. Не понял только, что в этом плохого.

чому ж? Панове мілітаристи, ви вже будьте послідовні - георгієвська лєнта - це військова нагорода, і чіпляти її, наче клоуни, та ще пишатися цим - оце і є СОРОМ
Недоречне вживання військових символів..
Ну то давайте каски поначіпляєм, чи ППШ...
Цирк на дроті, блін, карнавал

Символ, на то и символ, что все  (или большинство) понимают его без слов. В нашем конкретном случае он выражает эмоции, которые испытывает человек по поводу 9 мая и желание поделится ими с другими людьми.Опять же, не вижу в этом ничего плохого.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: sega от 10 Май 2008, 21:10:20
Цитировать
і скільки ЩЕ будемо "святкувати"? 10 років? 100? тисячу?
Да сколько надо, столько и будем праздновать...Ющенко голодомором уже достал, а он раньше был.
Цитировать
гєоргієвські лєнточки поначіпляли... ТЬФУ СОРОМ
Вы на новый год елку наряжаете?  Вы спокойно отбирать жизнь у беззащитного дерева  и наряжать это  мертвое ( труп ) дерево....да еще и танцуете вокруг...не стыдно?
И почему мне должно быть стыдно , если я с уважением отношусь к своим родным.
Цитировать
ооооо!!!
так це, виходить, ІКОНА???
"трагедію целого народу" ВИКОРИСТОВУЮТЬ для того, шоб "БУЛО шо-нібуть святоє"?
Это не икона, а у Вас что святого ничего нет?  наверняка есть, а мне вот это может не показаться святыней...
А почему собственно трагедия? Для меня это - Подвиг великого народа... как и для многих.
Цитировать
колись в місті був такий придурок
Не судите, да не судимы будете!
Цитировать
всі ТРИ???
А вы считаете это очень много для осмысления Ваших мыслей...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: serg_Kr от 10 Май 2008, 21:25:35
Шановний Panther Ausf G!
Буду щиро вдячна, якщо порадите якісь посилання на ресурси, присвячені загиблим радянським воякам (справа в тому, що я зараз поновлюю інформацію щодо свого генеологічного дерева, а двоє моїх прадідів загинули на війні, місце захоронення одного з них досі не відоме). Третій прадід з війни повернувся, але дідусю розповідав не багато (до речі, зберігся номер його польової пошти, це може мені допомогти у пошуках?)
Попробуйте поискать на  этом сайте:
http://www.obd-memorial.ru/
Отправленный на: Мая 10, 2008, 20:11:13
-війн було багато... і перемог... і над смертельним ворогом.. чому не святкують річницю Лєдового побоїща, Куліковської битви (знаю-знаю), Грюнвальда, зняття осади Відня турками, Ватерлоо? Першої Світової, нарешті??
нє, святкують, але не з таким же пафосом..-

Вы спросите у бывавших в Англии и Франции, как они празднуют победу в Первой Мировой войне и день взятия Бастилии. Пафоса там не меньше.

Отправленный на: Мая 10, 2008, 20:17:01
-і скільки ЩЕ будемо "святкувати"? 10 років? 100? тисячу?-
Смысл празднования 9 Мая состоит и в том, что это Победа в ПОСЛЕДНЕЙ ВОЙНЕ в Европе. Вместе уничтожили смертельного врага, и отныне будет МИР. Всю жизнь, в этот день поднимался тост "Чтобы не было войны", все помнили, ЧТО это была за война. И дай Бог, чтобы и через 1000 лет этот день праздновался, как день окончания последней войны.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ArtD от 10 Май 2008, 21:32:51
мені сподобалося як сказав Deep
"смотрю "В бой идут одни старики" и тупо плачу"...

только что смотрел "Аты-баты, шли солдаты" и тоже тупо плакал... только вот нет уже в живых дедов-ветеранов моих, поэтому провел сегодняшний праздник за компьютером работая...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 10 Май 2008, 21:41:54
мені сподобалося як сказав Deep
"смотрю "В бой идут одни старики" и тупо плачу"...

+100  :good:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Panther Ausf G от 10 Май 2008, 21:45:17
i][/color]
Смысл празднования 9 Мая состоит и в том, что это Победа в ПОСЛЕДНЕЙ ВОЙНЕ в Европе. Вместе уничтожили смертельного врага, и отныне будет МИР. Всю жизнь, в этот день поднимался тост "Чтобы не было войны", все помнили, ЧТО это была за война. И дай Бог, чтобы и через 1000 лет этот день праздновался, как день окончания последней войны.

Последней? МИР?
Вспомните Югославию, Косово, Боснию... Это разве не войны и не Европа.
И бомбардировщики те же в Югославии..
Вот и делайте паралели..
Отправленный на: Мая 10, 2008, 20:43:20
мені сподобалося як сказав Deep
"смотрю "В бой идут одни старики" и тупо плачу"...

+100  :good:

Можна смотреть сказки и тупо плакать - можна читать былины о русских багатырях и тоже тупо плакать - а татарам то дань платили!
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 10 Май 2008, 21:56:31
Можна смотреть сказки и тупо плакать - можна читать былины о русских багатырях и тоже тупо плакать - а татарам то дань платили!

А можно еще тупо заниматься нигилизмом, или так же тупо цинизмом. Все хорошо в меру.
Отправленный на: Мая 10, 2008, 20:53:33
Последней? МИР?
Вспомните Югославию, Косово, Боснию... Это разве не войны и не Европа.
И бомбардировщики те же в Югославии..
Вот и делайте паралели..

Были войны в Европе и после 45-го. И что? Как это относится к 9 мая? Чето я ребята вашей логики не уловлю. Почему праздновать то не надо?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: serg_Kr от 10 Май 2008, 22:01:19
Так кто говорит, что праздновать не надо?!
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 10 Май 2008, 22:05:17
війн було багато... і перемог... і над смертельним ворогом.. чому не святкують річницю Лєдового побоїща, Куліковської битви (знаю-знаю), Грюнвальда, зняття осади Відня турками, Ватерлоо? Першої Світової, нарешті??
нє, святкують, але не з таким же пафосом..
НЕПОТРІБНИМ, НЕДОРЕЧНИМ пафосом....

Или я чето не понял?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 10 Май 2008, 22:07:53
sega
Цитировать
Да сколько надо, столько и будем праздновать...
кому НАДО?

Цитировать
Вы на новый год елку наряжаете?  Вы спокойно отбирать жизнь у беззащитного дерева  и наряжать это  мертвое ( труп ) дерево....да еще и танцуете вокруг...не стыдно?
так я і визнаю це цирком і карнавалом, а не штовхаю пафосні речі про "подвіг нашіх дєдов"
і коли чіпляю на себе лєнточки, то я осознаю, шо я ПРИКАЛУЮСЬ, а не надаю цьому якийсь високий СЕНС

Цитировать
а у Вас что святого ничего нет?
а шо Ви маєте на увазі під "святістю"?

Цитировать
А вы считаете это очень много для осмысления Ваших мыслей...
для осмислєнія моїх мислєй достатньо поразмисліть
Ви шось хтіли мені сказати особисто?

***
serg_Kr
Цитировать
Вы спросите у бывавших в Англии и Франции, как они празднуют победу в Первой Мировой войне и день взятия Бастилии. Пафоса там не меньше.
так а я про шо? чому у нас святкують ЛИШЕ 9 травня?

Цитировать
Смысл празднования 9 Мая состоит и в том, что это Победа в ПОСЛЕДНЕЙ ВОЙНЕ в Европе.
о, це вже шось РОЗУМНЕ...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Panther Ausf G от 10 Май 2008, 22:23:06
Так кто говорит, что праздновать не надо?!

Вот именно!

Речь о том что не надо столько пафоса - сразу понятно зачем в России так празднуют - Медведев и Путин торжественно принимают бразды!

И лже героев воспевают.
Жукова, Панфиловцев и т.п.
Конечно не все герои с приставкой лже- , но много таких. Они остались с памфлетов времен войны и их тянут дальше через десятилетия.
Фильмы такие, что телевизор хоть не включай. В детстве можна было смотреть, но не сейчас.
Есть фильмы конечно и хорошие, но в основном мусор...
В наших фильмах показывают, что в бегая в немецкие окопы немцы как побитые кутята, а наши все бравые багатыри.
Рукапашный бой, говорят, немцы старшно боялись.
А как вам факт, что с нашей стороны большая масса была свежих призывников(РККА так воевала всю войну), а с немецкой стороны за исключением конца 44-го начала 45-го(когда иссякали резервы и призывать было почти некого) в основном солдаты, прошедшие по несколько компаний, фактически проффесианалы. Да и призывники перед отправкой на фронт проходили многомесячные курсы. А у наши призывники особенно в 41-42 часто шли на фронт без подготовки. Вспоминаю фильм "Штрафбат". Ну там зеки оказались круче кадровой армии. Если б сцены показывали с переменным успехом то не было б притензий, а так просто сказка.
Наши ветераны, если на чистоту, то признают и уважают противника, так же как противника уважали немцы.Тому есть много доказательств, если полистать немецкие и советские мемеуары солдат и офицеров.  А нашим, в принципе и американским режисерам проще показать сказку или крутой боевик в котором часто правдой и не пахнет.
Рекомендую фильмы проигравшей стороны - им нечем бахвалиться и они показывают все как было. Рекомендую фильмы : "Сталинград", "Дас Бут"... Еще встечал фильм финов, но не помню как назывался.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ArtD от 10 Май 2008, 22:32:54
ладно тебе на классику замахиваться... фильмы Быкова не трош!
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 10 Май 2008, 22:37:44
Речь о том что не надо столько пафоса - сразу понятно зачем в России так празднуют - Медведев и Путин торжественно принимают бразды!

Так это проблемы России. Украина то тут при чем?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: sega от 10 Май 2008, 22:38:26
AntZ, да мне надо!
Я прекрасно понимаю, что еслибы не было этой Победы, то и меня бы небыло... угнали бы моего отца в Германию а мать бы вообще не родилась.
Насчет елки... да вот и мы празднуем - радуемся, гуляем, поздравляем...
Цитировать
а шо Ви маєте на увазі під "святістю"?
вопрос надо полностью читать... я сказал, что у Вас - "наверняка есть" а не наоборот.
Цитировать
Ви шось хтіли мені сказати особисто?
Я русский человек и Москва для меня один из любимых городов, а потому общаться с человеком с такой подписью я не буду..
Цитировать
так а я про шо? чому у нас святкують ЛИШЕ 9 травня?
Интересно послушать Ваши предложения
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Panther Ausf G от 10 Май 2008, 23:28:18

Я прекрасно понимаю, что еслибы не было этой Победы, то и меня бы небыло... угнали бы моего отца в Германию а мать бы вообще не родилась.


Вы же знаете, что история не любит сослагательного наклонения:
можна предположить, что если б немцы проигнорировали нависшую над ними опасность пошли все таки на Англию, то возможно кто-то из нас был бы наместником(точнее комиссаром) Галии например или страны Басков. Европа то была бы наша. И пели б мы сейчас другие песни. Если б то все что имела РККА на исюнь 1941 года пошло в Европу, как и планировалось, то и одна армия мира бы не отбилась. А так немцы нанесли привинтивный удар в тот момент, когда он был самым неудобным, когда наши погранцы перерезали колючую проволоку на границах, когда технику свезли к границам, а боеприпасы не подоспели(или наоборот), когда самолеты стояли на аэродромах крыло к крылу до 200 штук в 8-10 км. от границы, когда Главный госпиталь Западного военного округа находился в крыле Брестской крепости, когда очень много дивизий и целые армии находились в эшелонах (почти все фильмы про войну показывают бомбежки поездов - притом 22 июня - - война вроде была внезапной, так куда ж они все ехали тогда?).
Знаете цифры, что РККА имело на июнь 1941 года порядка 25 тися танков, из них около 1,5 тисячи новейших Т-34 и КВ-1.
Вермахт имел порядка 3300 танков устаревших можелей в основном Pz II Pz III.
РККА имело 5 парашутных корпусов и 5 в стадии формирования. Это до 1 милиона парашутистов - в 20 раз больше всех парашутистов всего мира вместе взятых. У немцев к примеру 10 тисяч.
РККА имело части морской пехоты. Скажите парашутисты, морская пехота - это разве оборонительные силы. Или колесные танки? БТ-7 например. Очень даже хороший танк в быстром прорыве, зря его поливают грязью.
Нам рассказывают, что у нас были плохие танки, плохие самолеты. А Ил-2 тоже плохой самолет?
Но странно, что в 41 году ИЛ2 был без заднего стрелка. Если кто играл в Ил-2 попробуйте в редакторе выбрать мессер проти Ил-2 1941 года выпуска.
Это просто избиение какое-то. Он уйдет от вас, только если ас крутой. А ассов то и не было особо много. Много пилотов было которых готовили по ускоренным курсам за год, за пол-года и даже за 3 месяца...
Не знали - почитайте историю авиации.. Потому не было стрелка, потому что когда его разрабатывали в нем не было необходимости - налет на спящие аэродромы и дальнейшие полеты в чистом небе. Вот зачем был создан этот самолет(хотя в проектах был стрелок - его Сталин устранил). Но после начала нежданной войны самолет переделали, точнее сделали его по первоначальному проэкту и назвали ИЛ2М. Такой самолет уже не всем позубам.

Есть мнение, что нападение Германии на СССР спасло Европу, а может и весь мир от Красной чумы.
Но простые люди конечно не виноваты в том что они были винтиками в чужой игре, как наши так и немцы.
Я думаю, что этот день должен быть днем победы над Нацизмом, днем памяти о всех невинно убиенных в той страшной войне, которую развязали сильные мира сего 23 августа 1939 года.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: sega от 10 Май 2008, 23:40:09
Цитировать
Я думаю, что этот день должен быть днем победы над Нацизмом, днем памяти о всех невинно убиенных в той страшной войне, которую развязали сильные мира сего 23 августа 1939 года.
Так а я за что?

Я 9-го Мая в Донецке был и пафоса абсолютно не увидел...Да были люди с ленточками, Да крутили по радио песни про Победу , Да кучковались ветераны и все .... о чем споры. Люди просто помнят и кто хочет тот празднует.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Panther Ausf G от 11 Май 2008, 04:00:58
До речі, Antz!
Деякі думки в деяким моментах в нас з вами збігаються, але я б хотів відмітити дещо.
Мені не подобається ваш підпис:
"Дякую тобі, Боже, шо я не москаль!"

Такі речі пахнуть нацизмов, національною або рассовою нетерптмістю!
Мені це не подобається. Я не одразу звернув на це увагу, нажаль....

Я вивчаю історію (як аматор) Другої світової війни, особливо цікавлюсь німецькою стороною.. Цікаво подивитись на все з іншого боку.
Їх озброєнням, технікою(особливо танками), тактикою і стратегією. Вони дійсно професійно по-німецькі воювали.
Що казати, що при всіх проблемах (нехватка ресурсів, пального, людськіх ресурсів, постійній перевазі ворога в декілька разів) вони досягали серйозних успіхів на різних театрах бойових дій.
Наприклад:
1940 рік Франція за 30 днів
1942 рік, Афріка, Роммель.
1941 рік - дійшли аж до Москви, при співвідношенні втрат 1 до 10 з втратами РККА.

Але це вивчення військових подій, побуту солдат і офіцерів, вивчення мемуарів і щоденників, аналіз історичних довідників.
При цьому я виділяю окремо як Чуму те, що лишилось плямою на Історії велокого народу, який подарував людству Гьоте і Бетховена.
Це нацизм (фашизм, як його звикли називати). Я категорично осуджую все, що відбувалось тоді і так само проти всілякіх натяків на це зараз.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 11 Май 2008, 10:09:16
Цитировать
Такі речі пахнуть нацизмов, національною або рассовою нетерптмістю!
а Ви не нюхайте
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: sega от 11 Май 2008, 10:21:33
Цитировать
Такі речі пахнуть нацизмов, національною або рассовою нетерптмістю!
а Ви не нюхайте
Да приходится...... воняет знаете ли....
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 11 Май 2008, 10:24:33
Шо саме Вам "воняєт", шановний? Мона підробніше? Я УВАЖНО слухаю
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: sega от 11 Май 2008, 10:31:12
 :|
Я даже отвечать не буду.... новую грызьню разводить.... зачем?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 11 Май 2008, 11:17:28
Если в ВОВ , с Германской стороны воевали как призванные , лояльно относившиеся к мирному населению, так и идейные фашисты которые в беременных женщин стреляли - "Мол что бы не рожали коммунистов "
в той войне все отличились,коммунисты тоже убивали,причем зачастую своих солдат на пулеметы и минные поля посылали,чем не фашизм.
а вместо крутой помпы и паказухи парада эти просранне деньги можно было дать ветернам ввиде путевок в санатории,устроить встречи одополчан,да малоли что сделать.а не тянуть носоек на площади перед вождем.
сколько было там,на площади ветеранов?а сколько их еле,еле сводят концы с концами.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: sega от 11 Май 2008, 11:23:11
evgeny, прийдут коммунисты в эту тему и я им не мягче чем фашистам отвечу!

Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 11 Май 2008, 11:29:37
Цитировать
смердит Ваша неуважаемая мной личность....смердит гнилью и гадостью.
Цитировать
в приведенной мной цитате я вижу прямое оскорбление меня лично...
Цитировать
либо баньте меня к чертовой матери....
я сподіваюсь, вони так і зроблять

Цитировать
Во первых не тыкайте мне... я Вам не мальчик
тобто, вякнути в чийсь адрес "воняіт" - це, по-твоєму, ДЄВОЧКА, нормально, а "тикнути" - починаєш візжать - "меня аскарбілі"????

Цитировать
Во вторых воняет национализм! или как принято называть - фашизм!
ОЦЕ я і прошу ПОЯСНИТИ
по-перше, вивчіть значення слова "націоналізм"
по-друге, обоснуйте своє звинувачення мене в фашизмі
бажано до того, коли Вас таки забанять за Ваше надчутливе "обоняніє"

Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: sergk от 11 Май 2008, 11:33:26
evgeny, прийдут коммунисты в эту тему и я им не мягче чем фашистам отвечу!

Интересно было бы посмотреть... Особенно на заявления, что без коммунистов фашистов бы не победили. Продемонстрируйте свою принципиальность, просим!
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 11 Май 2008, 11:50:16
evgeny, прийдут коммунисты в эту тему и я им не мягче чем фашистам отвечу!

я коммунист.у меня и парт.билет есть.слушаю.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: sega от 11 Май 2008, 12:08:47
sergk, а я никогда не говорил, что
Цитировать
что без коммунистов фашистов бы не победили.
Я говорил, что люди воевали не за Сталина, а за Родину, а политическая власть в стране и Отечество это разные вещи.
AntZ, Вам я отвечать не буду...
evgeny
Цитировать
в той войне все отличились,коммунисты тоже убивали,причем зачастую своих солдат на пулеметы и минные поля посылали,чем не фашизм.
по моему Вы сами ответили на - "Слушаю"

бессмысленно это - спорить с убеждениями...

Что нужно, что бы забанили? матом ругаться или порно показать? или послать кого то ?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 11 Май 2008, 12:13:55
прочитай правила форума.там написано.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: wolf от 11 Май 2008, 12:18:47
я коммунист.у меня и парт.билет есть.слушаю.

Правда, что ли? Фи, как неприятно разочаровываться... Мне бы, например, в подобном было бы стыдно признаться. Да еще сидя в Израиле :) Хотя, может быть, и есть тут определенная логика?..
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 11 Май 2008, 13:00:51
sega
я сумувати не буду, вірите? +))
не тре було починати, якшо не можеш довести діло до кінця
підіть подучіться і повертайтесь...
мо, щось получиться
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: sega от 11 Май 2008, 13:12:22
Цитировать
Я русский человек и Москва для меня один из любимых городов, а потому общаться с человеком с такой подписью я не буду..

Я , к примеру, прекрасно понимаю, что Львов без меня обойдется и жалеть ниочем не будет, но после того как меня , говорившего по русски , в магазине этого города обслуживать не хотели, то я туда больше никогда не поеду!

Я еще раз говорю, что бесполезно спорить с убеждениями, как с Вашими так и с моими....
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 11 Май 2008, 13:52:11
sega
Цитировать
но после того как меня , говорившего по русски , в магазине этого города обслуживать не хотели, то я туда больше никогда не поеду!
по-перше, не надо звіздєть. Я так думаю, Ви у Львові ніколи не були.
по-друге, Львів якось сім сторічч без Вас обходився, і надалі, я думаю, не пропаде.


Цитировать
Я русский человек и Москва для меня один из любимых городов, а потому общаться с человеком с такой подписью я не буду..
руський чи російський? Бо, як то кажуть,"останній руський загинув при осаді Козельска"(с)
а чим Вас не задовільняє мій підпис??? Там мова йде про МЕНЕ, єслі шо.. А Ви собі напишіть: "Спасіба, Госпадя, шта я мордвін", чи ще шось - які проблеми?

і взагалі тема про 9 Травня - День Перемоги і його святкування.. Єслі шо...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 11 Май 2008, 14:16:05
(Прочитано 1941 раз) :D :shock:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: sega от 11 Май 2008, 14:51:17
(Прочитано 1941 раз) :D :shock:
Это к тому, что война началась?
 
Я смотрел сегодня фото Рейхстага, так вот там даже после реконструкции в конце 90-ых надписи советских воинов не убрали - так заседают
(http://www.saga.ua/modules/gallery/albums/17/d34b47f20d8ab7422c11187b0758c9a4_big.jpg)
и за могилами советских воинов ухаживают не хуже чем за могилами германских...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 11 Май 2008, 15:01:45
Это к тому, что война началась?

Это к тому, что "прочитанно".
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: sergk от 11 Май 2008, 15:28:52
sergk, а я никогда не говорил, что
Цитировать
что без коммунистов фашистов бы не победили.
Я говорил, что люди воевали не за Сталина, а за Родину, а политическая власть в стране и Отечество это разные вещи.

В данном случае неважно что говорили вы. Важно, что говорят коммунисты. Вы будете с ними спорить? Хочу на это посмотреть. Даже готов сыграть роль коммуниста. Итак, я говорю: "без коммунистов фашистов бы не победили". Ваш ход, прынц.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: sega от 11 Май 2008, 16:50:00
sergk, почему это не важно, что говорю я?

А по поводу второго я с Вами, наполовину, но соглашусь - "Без коммунистов фашистов ВОЗМОЖНО не победили бы"
Не будь Штрафбатов, загранотрядов и особистов очень многих солдат ( ну или мяса, как кому нравится ) на фронте бы не было и численностью Советская армия бы не взяла....
То что - коммунизм как сама идея - это бред, то с этим я согласен.
То что - зверства НКВД имели место, то с этим согласны все.
То что - людей унижали, то это общепризнанный факт.
В СССР форма власти была - диктат. И я всегда спрашиваю у нынешних коммунистов, а почему в , так прославляемой ими системе существовала только одна партия... почему не могли существовать демократы, либералы и пр. партии.
И еще не один коммунист мне достаточно ясно не ответил.

Но это тема отдельная, в которую я , дай бог не влезу.
А здесь обсуждается совсем другая тема и я на вопрос ответил.

Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 11 Май 2008, 17:33:01
В данном случае неважно что говорили вы. Важно, что говорят коммунисты. Вы будете с ними спорить? Хочу на это посмотреть. Даже готов сыграть роль коммуниста. Итак, я говорю: "без коммунистов фашистов бы не победили". Ваш ход, прынц.
:D Я не принц = скорее конь . Но попробую ответить
Тоесть вы предполагаете вычеркнуть коммунистов как класс = ну если уж вычеркивать коммунистов то не в 1941 а в 1917 и даже раньше.
Если бы не коммунисты то думаю мы бы победили еще гдето этак в году 1917-1918 еще в первой мировой войне
Но пришли коммунисты со своей великой октябрьской и с тех пор мы в жопе .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: sega от 11 Май 2008, 17:44:06
Портвейн, я не совсем понимаю о чем Вы, но по поводу места, в котором, по Вашему утверждению, мы находимся , то попрошу не обобщать.... я совсем не в том месте.

Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 11 Май 2008, 17:52:44
Портвейн, я не совсем понимаю о чем Вы, но по поводу места, в котором, по Вашему утверждению, мы находимся , то попрошу не обобщать.... я совсем не в том месте.
Историю начал учить с 1941? = а она была еще как ни странно и раньше .
Да я тоже впрочем не бедствую . Но это уже без коммунистов .
Что еще раз доказывает их ненужность и вредность .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: sega от 11 Май 2008, 17:57:02
Цитировать
Что еще раз доказывает их ненужность и вредность
С этим я согласен, но историю не изменишь, и признать ее нужно....
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 11 Май 2008, 18:11:57
Немного не в тему войны ,но очень рядом . Хочу себе воздушку купить ,читаю всякие обзоры .
Попался обзор пистолета Diana P5 Magnum внешне практически близнец Иж-53М.
http://www.airgunlib.ru/page.php?id=261
Я конешно понимаю немецкие товары не равзвивают детское творчество .
Но их разница неплохо обьясняет разницу в потерях .
Кто сомневается что немецкая техника была так же хороша и тогда можете лично осмотреть остатки немецких пушек внизу Сапун горы что под Севастополем . Изготовленны они офигительно .
Отправленный на: Мая 11, 2008, 17:02:33
Цитировать
Что еще раз доказывает их ненужность и вредность
С этим я согласен, но историю не изменишь, и признать ее нужно....
Что признать ? История это самая что ни есть лживая наука . Лживое бахвальство написанное победителями .
Помоему совершенно понятно что западная Украина была окупированна в 1939 году .
Что местные жители не могли не ненавидеть захватчиков и боролись с окупантами как могли .
Но победители всегда называют партизанов бандитами .
Потому и УПА у нас ненавистные бандиты . Это что история или филькина грамота ?
Что я должен признать ? Что в 1932-33 у людей забрали еду и на эти деньги купили оружие ?
Может это тоже сыграло решающую роль в победе ?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: горобець от 11 Май 2008, 18:39:24
Рекомендую фильмы : "Сталинград", "Дас Бут"... Еще встечал фильм финов, но не помню как назывался.

Железный крест (Iron Cross)

(http://images.amazon.com/images/P/B00003M5FX.01.LZZZZZZZ.jpg)

если кому интересно - пишите в личку.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Lord от 11 Май 2008, 18:57:23
Цитировать
Я русский человек и Москва для меня один из любимых городов, а потому общаться с человеком с такой подписью я не буду..

Я , к примеру, прекрасно понимаю, что Львов без меня обойдется и жалеть ниочем не будет, но после того как меня , говорившего по русски , в магазине этого города обслуживать не хотели, то я туда больше никогда не поеду!

Я еще раз говорю, что бесполезно спорить с убеждениями, как с Вашими так и с моими....

А меня, не поверите, неоднократно обслуживали :) И сказки о необслуженных русских покупателях я слышу с конца 80х. :) Наверное, дело все таки не в языке, а тех, кто приезжает в прекрасный и древний европейский город как во вражеский лагерь...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 11 Май 2008, 19:07:05
Ох уж эти сказки про страшный Львов , где очень многие люди разговаривают по русски .
Несколько дней назад звонил в Черновцы . Разговаривали со мной по русски .
Может чтото с вами не так ? Так во Львове есть супермаркеты . Можете там вобще мычать . Цену на кассе высвечиват в цыферках = а то еще не поймете .  :D
Я люблю супермаркеты за границей . Особенно в Венгрии с их особенным языком .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 11 Май 2008, 19:23:00
сЦуко, в Будапешті звертаєшся парюські - не обслуживають! от гади... а йесчо с Поволжья....
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: sergk от 11 Май 2008, 19:30:13
А по поводу второго я с Вами, наполовину, но соглашусь - "Без коммунистов фашистов ВОЗМОЖНО не победили бы"

А обещал ответить жестко... А на деле оказалось что согласился.

Цитировать
И я всегда спрашиваю у нынешних коммунистов, а почему в , так прославляемой ими системе существовала только одна партия... почему не могли существовать демократы, либералы и пр. партии.

Тоже мне теорема Ферма. Потому что как только появляется многопартийность коммунисты на выборах получают от 5-10% и никакой "диктатуры пролетариата" не получается. Но разговор не об этом.

Вы не задумываясь обвиняете националистов в преступлениях которых они не совершали и легко прощаете коммунистам и штрафбаты и заградотряды. Вы считаете это нормально?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: balzamnik от 11 Май 2008, 19:34:58
Я смотрел сегодня фото Рейхстага, так вот там даже после реконструкции в конце 90-ых надписи советских воинов не убрали - так заседают
Ненорматив поубирали.

......и за могилами советских воинов ухаживают не хуже чем за могилами германских...

Ну, так у всех НОРМАЛЬНЫХ людей так и есть
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 11 Май 2008, 21:58:00
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/83846.html
Народный депутат, член парламентской фракции Партии регионов Михаил Папиев считает недопустимым уменьшение социальной защиты ветеранов Великой Отечественной войны.
В комментарии пресс-службе Партии регионов 9 мая он отметил, что люди, которые отстояли свою Родину от фашистского нашествия, заслуживают того, чтобы жить как воины-победители.

"День Победы - это напоминание всему человечеству о том, к каким трагедиям приводят шовинистические взгляды и фашизм, - сказал депутат. - День Победы - это большой праздник украинского народа и, одновременно, день воспоминания о тех, кто погиб на полях войны, отстаивая будущее своих детей, право жить всем нам в свободной стране".

По словам Папиева, хотелось бы, чтобы "власть не забывала о том, что сегодня ветераны Великой Отечественной войны относятся к социально незащищенным слоям населения - и по уровню пенсий, и по уровню помощи, которую они получают".

"К сожалению, приходится констатировать тот факт, что непутевая экономическая и социальная политика сегодняшнего правительства привела к обнищанию тех людей, которым весь украинский народ должен быть благодарный за свое свободное настоящее", - констатировал "регионал".

Он заявил, что "Партия регионов не будет мириться с позорным отношением власти к ветеранам войны". "С этой целью депутатами нашей фракции уже подготовлен и передан на рассмотрение Верховной Рады Украины ряд законопроектов, которые направлены на повышение социального статуса ветеранов Великой Отечественной войны, а также лиц, которые приравнены к ним, - сообщал Папиев. - Партия регионов последовательно и настойчиво защищает права и интересы наших граждан. Наша политическая партия пытается защищать, в первую очередь, тех людей, которые потеряли свое здоровье на полях прошлой войны. Мы будем делать все возможное, чтобы ветераны смогли жить действительно по-человечески, чувствовали на себе уважение общества и не считались оккупантами в родной стране".
 :D :D :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: KurT от 11 Май 2008, 23:15:38
Цитировать
http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/83846.html
Народный депутат, член парламентской фракции Партии регионов Михаил Папиев считает недопустимым уменьшение социальной защиты ветеранов Великой Отечественной войны.
В комментарии пресс-службе Партии регионов 9 мая он отметил, что люди, которые отстояли свою Родину от фашистского нашествия, заслуживают того, чтобы жить как воины-победители.

"День Победы - это напоминание всему человечеству о том, к каким трагедиям приводят шовинистические взгляды и фашизм, - сказал депутат. - День Победы - это большой праздник украинского народа и, одновременно, день воспоминания о тех, кто погиб на полях войны, отстаивая будущее своих детей, право жить всем нам в свободной стране".

По словам Папиева, хотелось бы, чтобы "власть не забывала о том, что сегодня ветераны Великой Отечественной войны относятся к социально незащищенным слоям населения - и по уровню пенсий, и по уровню помощи, которую они получают".

"К сожалению, приходится констатировать тот факт, что непутевая экономическая и социальная политика сегодняшнего правительства привела к обнищанию тех людей, которым весь украинский народ должен быть благодарный за свое свободное настоящее", - констатировал "регионал".

Он заявил, что "Партия регионов не будет мириться с позорным отношением власти к ветеранам войны". "С этой целью депутатами нашей фракции уже подготовлен и передан на рассмотрение Верховной Рады Украины ряд законопроектов, которые направлены на повышение социального статуса ветеранов Великой Отечественной войны, а также лиц, которые приравнены к ним, - сообщал Папиев. - Партия регионов последовательно и настойчиво защищает права и интересы наших граждан. Наша политическая партия пытается защищать, в первую очередь, тех людей, которые потеряли свое здоровье на полях прошлой войны. Мы будем делать все возможное, чтобы ветераны смогли жить действительно по-человечески, чувствовали на себе уважение общества и не считались оккупантами в родной стране".
   
Да не смешно это...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: горобець от 12 Май 2008, 09:32:45
зато цинично...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Pash от 12 Май 2008, 10:15:30
Кстати Pash, если уж,  показательно, пишете на украинском, то пишите без ошибок, а то бесят уже ошибки наших борцов за украинский язык.

                                                                   +1 ! :good:
Якщо ви побачете як я безграмотно пишу російською, в вас буде серцевий напад.
А не пора ли поставить точку- . ?
Вопрос был задан четко - Що ми святкуємо 9-го мая?
Я праздную победу над фашизмом!
Коммунистический диктат это отдельная тема...
УПА это отдельная тема...
Я радий за вас, що вам вдалось розкласти для себе все "по полочкам", в мене поки так не получається, бо на мій погляд, то все пов*язано.
Цитировать
из рук фашиста
не фашиста, а немца. Или для вас это одно и тоже?
Тю, та сплюньте, та вы шо? Хоша я и в совецкие времена обучался, а разницу тово, соображаю. 
Отправленный на: Мая 06, 2008, 20:06:37
А о каких деньгах идет речь? Фашисты раздавали деньги?
Я хочу еще раз подчеркнуть: я не издеваюсь, я меня дед геройски сражался всю войну танкистом, дома храним его награды, так что тема войны в глумежном тоне неприемлема. Я лишь пытаюсь напомнить, что у всякой медали есть несколько сторон, и далеко не все они блестящи.     
- Золоті слова!!! браво!!! я саме про це і намагаюсь сказати!!! пам*ять тих хто воював з фашизмом то святе, АЛЕ, але в тому форматі як воно є то є "танцями на кістках" загиблих, бо не можна святкувати, поки не поховано останнього солдата. І значно краще булоб замість того щоб с помпою святкувати кожний рік, ставити купу страшенних пам*ятників апріорним воїнам визволителям по всій європі, кращеб подбали як про померлих так і про живих.
Саме це, на мій погляд повинно змінитися, на місце совкової помпи повинна прийти пам*ять і повага, не до якогось апріорного "невідомого" солдата а конкретного, який має своє ім*я та фамілю.
До речі, в європі ні хто не чіпає радянськи кладовища, навпаки, за ними дбають, причому набагато краще ніж на батьківшині. А от пам*ятники, які встановили за комуністів намагаються прибрати. Приклад - естонія в тому році.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Andrew от 12 Май 2008, 10:22:04
Цитировать
Что еще раз доказывает их ненужность и вредность
С этим я согласен, но историю не изменишь, и признать ее нужно....

История -- это политика, направленная назад. И, между прочим, меняется она (история) очень даже хорошо. По необходимости...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Pash от 12 Май 2008, 10:49:54
Американцы, имея снимки Аушвица еще в мае 44-го могли регулярно бомбить железную дорогу ведущую к нему, но они этого не делали - они бомбили мирные города.
Еще раз даю ссылку, кому интиресно
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/406/

Так что давайте никого напрасно не очернять. Мы не жили в то тяжелое время, нам и не судить. Нужно просто понять и не делать тех же ошибок.
саме так, а знаєте де я дивися про ті бомбордування? по телеканалу history.
Отправленный на: Мая 12, 2008, 09:33:11

Есть мнение, что нападение Германии на СССР спасло Европу, а может и весь мир от Красной чумы.
Но простые люди конечно не виноваты в том что они были винтиками в чужой игре, как наши так и немцы.
Я думаю, что этот день должен быть днем победы над Нацизмом, днем памяти о всех невинно убиенных в той страшной войне, которую развязали сильные мира сего 23 августа 1939 года.
згоден на всі 100, пафос який є стосовно цього свята, не як не сприяє знанням з історії і не є "щепленням" проти нацизму. Скільки зараз в росії фашистів? а більшість з них народжена ще в срср, з радянських шкіл, тому щось щеплення не працює.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Шк@ff от 12 Май 2008, 11:50:40
но после того как меня , говорившего по русски , в магазине этого города обслуживать не хотели, то я туда больше никогда не поеду!

звіздеж...
хоча... може вони не зрозуміли? бо російської там не всі володіють... у школах її вже давно не вивчають...
ти шо спитав в них? як це було?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 12 Май 2008, 11:52:50
та ніяк це не було, він там не був, у тому Львові
Елементарно вияснити парою запитаннь - шо за магазин, де знаходиться, шо біля того магазину, як туди дістався
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: sega от 12 Май 2008, 11:54:52
sergk, а по моему я достаточно жестко ответил:

Если бы не диктатура коммунизма, если бы коммунисты не гнали на фронт людей 10 к 1...(как мясо), если бы не стреляли в отступавших и не расстреливали бежавших из плена, если бы ....      фашистов бы ВОЗМОЖНО не победили.

По второму Вы , как не коммунист, ответили так как я это понимаю... я говорил, что ни один коммунист мне на этот вопрос не ответил.

По третьему : я внимательно прочитал всю тему - где я
"не задумываясь обвиняю националистов в преступлениях которых они не совершали"
и где
"легко прощаю коммунистам и штрафбаты и заградотряды"?

Pash, я говорил о названии темы - Май по украински Травень.

По поводу Львова: я не буду доказывать, потому ка это недоказуемо.... споров по этому поводу много и до хорошего они не доводят.

По поводу памятников и Эстонии, то там и памятник Пушкину убрали.... а у нас, как я вычитал из цитаты - ветеранов окупантами считают .

По поводу национализма :
сама идея красивая, впрочем как коммунизм, демократия и монархия, НО!
если про УПА , в разных источниках по разному написано, а на официальном сайте все белое и пушистое ( по этому спорить я не буду...соглашусь со всем ), то на офсайте УНА-УНСО я прочитал очень много полезного:
Цитировать
Міф про нормальний розвиток без переходу через ЕКСТРІМ залишається міфом, маревом входження в якусь там європу, що ввижається декому омріяним стійлом для стомлених і використаних заражених паразитами отар, що так і не спромоглись реалізувати у себе дома елементарне гасло: „Світ – для українців, а не навпаки...”

Цитировать
а цей старий збожеволілий хрен такий авторитарний і недемократичний, лупить свої етнічні меншини, яких ми в себе в Одесі збираємо і ласкаємо. Кожен загрожений „чурка” повинен знати і вірити, що його прихистить і обігріє лише свободолюбива і по-європейському просвічена Україна, головне – зберігати етичну перспективу, відбираючи її у свого біологічного ворога, а матеріальні плоди потім самі і без особливих зусиль впадуть до ніг.

Цитировать
Їм подобається гризстись з сусідами – і це треба тільки вітати і культивувати, пропонуючи відповідні звабливі ситуації, закуски та пастки ксенофобської фрустрації, настраханого гниттям кавказького органу „дідуся”.

Цитировать
Ви, поганоосвічені, ви, боязливі, слабкі і бідні, нудота – спосіб вашого буття. Та ось Дух Нації торкається вашого чола. Ваша душа прагне зриву. Зривайтесь. Буденність для вас вже вмерла. Починає бути Бог і Україна.
Я не совсем понимаю, слово "нудота". но думаю это не райские кущи, а по этому поводу я отвечал.
Я не буду комментировать о чем и о каком хрене идет речь.

AntZ, если бы Вы написали - " Дякую Боже що я украiiнец ", то мне было бы все равно, а Вы написали "що я не москаль"
те. Вы считаете человека живущего в Москве ниже? или хуже?!??
Так вот люди не разделяются на - ниже -выше... все равны. И ни одна нация не является доминирующей . Это по моему на примере той же Второй мировой понятно - самого сильного быть не может.

Цитировать
Большевики отняли у народов право на национальную независимость, развитие и самобытность.

Это из Манифеста  Комитета Освобождения Народов России под предводительством генерала Власова...
Тоже о национальной независимости.

Уважаемый Портвейн, Вы сами сказали:
Цитировать
История это самая что ни есть лживая наука . Лживое бахвальство написанное победителями .
Сейчас победили коммунистов и , что ? История не переписывается?
А признавать нужно все ... как зверства коммунистов, так и нацистов с фашистами.
И признать нужно, что 1-го Мая знамя победы над Рейхстагом  водрузили именно советские солдаты.

Я вчера наговорил много лишнего и ненужного, но извините меня, после того как меня назвали "недоделком"
Я признаю все обвинения в моей политической и исторической неграмотности ( я прекрасно понимаю разницу между обвинением и оскорблением )и спорить больше не буду - общайтесь на здоровье!

От своих убеждений я не отрекаюсь. Я по прежнему верю в то, во что верю.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Шк@ff от 12 Май 2008, 12:05:52
По поводу Львова: я не буду доказывать, потому ка это недоказуемо.... споров по этому поводу много и до хорошего они не доводят.

так тебе не просять нічого доказувати, просто росповіси як це було, де саме... що спитав, що відповили...
нє... дійсно цікаво...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Panther Ausf G от 12 Май 2008, 12:36:34

 а Вы написали "що я не москаль"
те. Вы считаете человека живущего в Москве ниже? или хуже?!??


Поправка - "москаль"  иходит из времен Российской империи. Москалями называли солдат российской армии, а со временем и всех русских.
Москва тут не причем. Она даже столицей тогда еще не была.

Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 12 Май 2008, 12:38:19
sega
Цитировать
Я вчера наговорил много лишнего и ненужного, но извините меня, после того как меня назвали "недоделком"
не ПІСЛЯ, а ДО того комусь тут "воняло", нє??

Цитировать
AntZ, если бы Вы написали - " Дякую Боже що я украiiнец ", то мне было бы все равно, а Вы написали "що я не москаль"
те. Вы считаете человека живущего в Москве ниже? или хуже?!??
я чех
це раз
Якби я написав, "дякую тобі, Боже, шо я не рудий", то це б в Ваших затуманених очах означало б, шо я вважаю себе "вищим" за рудих?
А якби я написав, "дякую тобі, Боже, шо я не румун", було б все нормально? Претензій, я підозрюю, у Вас не було б, нє?
це два
і нарешті, запарився я казати, шо москаль - це не національність... Тоді б це було "кацап"..  А Ви шось додумали за мене, загнали своїх тараканів мені в голову і намагаєтесь з ними боротися... Дивно

Цитировать
Я по прежнему верю в то, во что верю.
я би етім нє горділся (с)

Цитировать
По поводу национализма :
сама идея красивая, впрочем как коммунизм, демократия и монархия, НО!
если про УПА ,
прочитайте, нарешті, шо таке "націоналізм", і не ліпить його куди тре і куди не тре
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Panther Ausf G от 12 Май 2008, 13:17:18
продолжаю ......А по дивизу Суворова воевали как раз немцы...

Пример:
Подразделение Франца Баке.
цитата------------------------------
Это подразделение позже получило наименование Panzer-Regiment Bäke и приняло участие в нескольких отчаяных акциях на Восточном фронте. Одной из них стала 5-ти дневная битва в "Балабановском мешке", где Panzer-Regiment Bäke уничтожил 267 советских танков, потеряв при этом только один Tiger и четыре Panther.

-------------------------------------

даже учитывая оборонительный характер действий немцев, все равно потери дико не сопоставимы.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 12 Май 2008, 13:26:38
німці рахували безвозвратні втрати - все інше вони витянули тягачами з полю бою і відремонтували
совєти свої танки кидали і клепали нові
теж саме було в знаній битві при Прохоровці
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Panther Ausf G от 12 Май 2008, 13:30:33
Мало кто знает, но самое крупное танковое сражение было не на Курской дуге. Я об этом читал у Сворова, но нашел не зависимую информацию из друговго источника:
Украина, 1941 год

http://www.volk59.narod.ru/veltank.htm
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: sega от 12 Май 2008, 13:32:17
AntZ я не знал, что Вы чех....прошу прошения.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 12 Май 2008, 13:41:23
AntZ я не знал, что Вы чех....прошу прошения.
а шо це міняє?
тобто, чехам - можно? +)))))
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Panther Ausf G от 12 Май 2008, 13:42:32
німці рахували безвозвратні втрати - все інше вони витянули тягачами з полю бою і відремонтували
совєти свої танки кидали і клепали нові
теж саме було в знаній битві при Прохоровці

попробуй отремонтируй танк, который выгорел до тла. немецкие танки из-за бензинового двигателя легко воспламенялись, однако также легко их можна было потушить. Стали устанавливать даже системы пажаротушения (нам такое и не снилось).
А когда Т-34 загорался, то саляру потушить невозможно. Она плохо разгораеться, но горит очень хорошо.

Чтоб вытащить з поля боя один тигр, нужно полсать 2 тигра под огонь проитивника. В основном это делали ночью. Я читал об этом в мемуарах одного немецкого танкиста. Вроде Отто Кариуса. Не так уж это просто. Особенно если у противника по кустам стоят "зверобои" Су-152 или что-то подобное.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Andrew от 12 Май 2008, 15:11:08
колись в місті був такий придурок - Льоня Рокоссовський... ходив в формі з медалями... дуже нагадує

 Говорят зарезали... Жалко, безобидный был.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Panther Ausf G от 12 Май 2008, 16:23:02
Надыбал интересную книгу
http://militera.lib.ru/research/solonin_ms/index.html

буду читать.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 12 Май 2008, 18:57:56
, говорившего по русски , в магазине этого города обслуживать не хотели, то я туда больше никогда не поеду!
я вот тоже захожу в магазин и меня непонимают,я тут 10ть лет,а они руский не понимают :lol:,пришлось учить иврит.хотя когда ночью захожу в круглосуточный магазин.с опухшими от чтения новостей глазами арабченок дает бутылку "славутича" и пачку орешков.знает,что человеку нужно. :lol:

wolf,а что удивительного?я партейный,был.хотя какой из меня партиец.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 12 Май 2008, 19:04:49
Panther Ausf G
Цитировать
попробуй отремонтируй танк,
навіть намагатись не буду +)))

чи, як ото хтось там покрасив тридцятчетвірку в болотний цвєт і написав "За савєцкую Украіну"? тоже рємонтніки, в принципі...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: горобець от 12 Май 2008, 19:18:32
німці рахували безвозвратні втрати - все інше вони витянули тягачами з полю бою і відремонтували
совєти свої танки кидали і клепали нові
теж саме було в знаній битві при Прохоровці

AntZ, не совсем так.
немцы очень умело ремонтировали свою технику, очень мало битых машин отправлялось в тыл, в основном справлялись штатные ремонтные бригады. наши танкисты удивлялись насколько быстро они ремонтировали казалось бы почти уничтоженную машину.
наши тоже ремонтировали очень много, но в основном в тылу.

недавно нарвался на статейку про соотношение потерь именно под Прохоровкой. приводились цифры - немцы потеряли 2 машины, потери союза около 240 танков. но все не так просто. поле боя осталось за немцами, все свои ремонтногодные танки они вытянули, а вот советскую технику взорвали...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: wolf от 12 Май 2008, 19:27:44
чи, як ото хтось там покрасив тридцятчетвірку в болотний цвєт і написав "За савєцкую Украіну"? тоже рємонтніки, в принципі...

Ты про это?

(http://img-fotki.yandex.ru/get/19/wolf-wolf-wolf.0/0_d523_6142c4bd_XL)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Deep от 12 Май 2008, 19:38:49
Уже и ветка про этот танк (https://www.kramatorsk.info/smf/index.php?topic=12136.0) есть...
PS поиском тему так и не нашел - долбаный олбанский...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 12 Май 2008, 19:42:02
сам ти олбанський
це савєцький +)))
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Deep от 12 Май 2008, 19:50:39
сам ти олбанський
це савєцький +)))
Та я уже и "танк" в названии темы (кучу Станком-автоматики нарыл  :D), и "советскую" - никак. Пришлось искать через свои мессаги...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Pash от 13 Май 2008, 08:50:30
Остап Кривдик, як завжди доречний
http://www.pravda.com.ua/news/2008/5/12/75603.htm
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Panther Ausf G от 13 Май 2008, 09:59:53
Остап Кривдик, як завжди доречний
http://www.pravda.com.ua/news/2008/5/12/75603.htm

В принципі, майже з всім згідний. Толерантна і виваженна стаття.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 13 Май 2008, 10:08:27
немного юмора.

Рассказал знакомый, который уже 6 лет живет в США и занимается
программированием игр в одной крупной американской фирме. Рассказал к
60-летию Победы, но вспомнил я про нее только сейчас.

Решили мы вспомнить старые добрые 90-е и купили игру про вторую мировую
войну - как раз к юбилею. Уж не помню как называется - но была такая
стратегия пошаговая. Поиграли за русских, победили, стали играть за
немцев ради развлечения. И что удивительно - при подавляющем
превосходстве сил, находится обязательно хоть один фронт, на котором
побеждают советские войска, а потом конец настает всем силам фашистов.
В общем, как ни пытались - выиграть войну за Германию не представляется
возможным никак!

Поспорил с американцами, что в игре есть условие, что немцы не могут
победить в принципе. Залезли в код, стали искать... Не знаю, где там
оно точно, но нашел место, после просмотра которого коллеги-янки
не могли понять моего восторга. Внутри кода была закомментирована фраза:

"А потому что суки пока жив хоть один русский Родину мы вам не
отдадим!"

Видать, были среди разработчиков наши ребята.
С днем Победы!
 :lol: :lol:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 22 Май 2008, 16:07:39
http://korrespondent.net/russia/469996
Главная военная прокуратура РФ отказалась представить в суд материалы катынского дела - о расстреле польских офицеров в лесах Смоленской области во время Второй мировой войны.

В четверг, 22 мая, в ходе заседания в Хамовническом суда Москвы по жалобе родственников польских офицеров, которые просят отменить решение о прекращении Катынского дела, представитель прокуратуры сообщил, что большинство из 183 томов имеют гриф "секретно" и "совершенно секретно".

"Мы не может представит в суд ни материалы дела, ни постановление о прекращении дела номер 159, так как эти материалы относятся в гостайне"- сказал прокурор.

Более 14 тысяч польских офицеров были интернированы осенью 1939 года на территорию СССР. В 1943 году, через два года после оккупации немецкими войсками западных районов СССР, появились сообщения о том, что сотрудники НКВД расстреляли польских офицеров в Катынском лесу, расположенном в 14 километрах к западу от Смоленска. Были эксгумированы тела более четырех тысяч человек. Советская комиссия в 1944 году обвинила в расстреле поляков немецкую сторону.

Ранее Главная военная прокуратура РФ сообщила, что в ходе расследования "катынского дела" было установлено точное количество лиц, которые содержались в лагерях, "и в отношении которых принимались решения" - чуть более 14 тысяч 540 человек. Из них чуть более 10 тысяч 700 человек содержались в лагерях на территории РСФСР, а 3 тысячи 800 человек - на Украине. Установлена гибель 1 тысячи 803 человек (из числа содержавшихся в лагерях), личности 22 человек идентифицированы.

В рамках расследования были установлены и допрошены более 900 свидетелей, проведены более 18 экспертиз, в ходе которых исследованы более тысячи объектов. Эксгумировано более 200 тел. В процессе следствия были допрошены все те люди, которые работали тогда в государственных органах. О результатах расследования был уведомлен директор Института национальной памяти - замгенпрокурора Польши доктор Леон Керес.

Всего в деле 183 тома, из которых 116 содержат сведения, составляющие государственную тайну. Постановление о прекращении уголовного дела в отношении виновных лиц также носит секретный характер. Дело было прекращено в связи со смертью виновных.

Родственники убитых польских военных добиваются, чтобы казнь в Катыни была признана актом геноцида.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 22 Май 2008, 17:09:16
а коли "Катинь"  Анджея Вайди виходить, до речі?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 22 Май 2008, 18:39:35
Прем’єрний показ фільму “Катинь” у Львові


19 квітня, 17: 40

Кінотеатр „Кінопалац - Копернік”

вул. Коперника, 9  Львів
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 22 Май 2008, 18:42:34
ніхто ще не бачив?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 22 Май 2008, 18:45:29
Если имееш дешовый инет = набери в поисковике Катынь скачать .
И смотри .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 22 Май 2008, 18:57:26
еее, не люблю фільми в поганій якості...=(
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 22 Май 2008, 19:03:42
еее, не люблю фільми в поганій якості...=(
В Донецком кинотеатре его врятли покажут .  :D
Потому что это плохо для России . :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 22 Май 2008, 19:24:12
в Родінє, я так розумію, ТЕЖ
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Метаморфоза от 23 Май 2008, 11:24:35
Дорогой Antz, речь ведь не об "улюбленой Вашій Росії"(с), речь идет о духе патриотизма. Скажу Вам на другом примере, я грузинка по отцу, в прошлом году впервые за 23 года из моих 26 летала в Грузию. Да там разруха, да люди там живут в 10!!! раз хуже чем в Украине, там развалины заводов, работа есть только Тбилиси, люди получают 200$ - и это СУПЕР! для них. НО, несмотря ни на что, уважение к поколению прошедшему войну не чета нашему. И еще (пускай там Америга,Нато и т.д.) но в столице и в маленьких городах бигборды о Грузинской армии, о том, как важно уметь защищать Родину, и как Родина гордится своими солдатами. А еще по поводу ГАИ тамошних и полицейских - все ребята, которых видела на улицах городов не старше 30-ти лет, и  все стройные, поджарые, не чета нашим колобкам!!! Вот :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 23 Май 2008, 11:35:39
Цитировать
Что плохого, когда под феерверки и крики ура вся площадь в едином порыве?
.. підстрибує?? +)))

Шановна...
Цитировать
За оружие брались мой дед, и еще миллионы, когда речь шла о зашите Родины
мої ТЕЖ, ок? ЦЕ питання зняте?

Цитировать
но фильмы я смотрю современные  о войне со слезами ...
а мене НУДИТЬ
а от фільми Леоніда Бикова - там таки ДА.. бо знято про ЛЮДЕЙ, а не про "подвіг савєкава народа" в стилі комп.іграшок

Цитировать
что плохого в лентах Георгиевских? Я одеваю . и с гордостью причем..это наше прошлое
це не "прошлоє"
це орденська лента
Ви - Кавалєр Ордена Св.Георгія?
начепить Зірку Героя СРСР - які проблеми? це ж ІСТОРІЯ...

Цитировать
А пафос...а почему и нет, вот вы , хотя нет вы вряд ли...  вот многие день рождения свой празднуют, с пафосом, стол накрывают,... феерверки пуляют. а что плохого? Что плохого, когда под феерверки и крики ура вся площадь в едином порыве?
Ну вы блин даете...
та нє.. ци ВИ, блін, даєтє...
оце хто написав:
Цитировать
мы всегда праздновали этот праздник..не шашлыками, а семейным столом, с воспоминаниями, слезами, я всегда плачу 9 мая, дочь цветы ветеранам дарит

то Ви якось розберітся - ШО для Вас це свято - шашликі і "в єдіном поривє вся площадь" чи сімейний стол, спогади і сльози...
А вже потім звинувачуйте тих, хто згадує і інших дідів, які воювали не під зіркою, а під тризубом, ЯКИЙ, до речі, зараз є гербом Вашої країни....
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Варька от 23 Май 2008, 11:44:19
А мене не нудить...
И після спогадів за столом можна и на площу
підстрибнути...Что плохого, если во славу празднику пуляют салюты?
Звезду героя я не одену потому как я не герой,  и никогда им не стану, а лента, котороую раздают на площадях  как атрибут праздника была создана, как напоминание и память,как нечто, обьединяющее нас вместе, в общей скорби по погибщим и радости от победы.Это счас уже все равно, а раньше ведь по настоящему радовались Великой победе, и праздновали тоже...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Шк@ff от 23 Май 2008, 11:45:23
Взагалі-то питання виникло з приводу, що святкування перемоги... перетворилось на пафос, де політикани та ідеологічні проституткі роблять собі очкі, на маніпуляціях людськіх почуттів...
світла пам*ять то одне... а патріотично-ідеологічні соплі зовсім інше...

зараз не совок... і треба навчитися відділяти мух від котлет...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Варька от 23 Май 2008, 11:50:48
І ще, від моїх постів Вас не нудить? то я не буду більш писати, щоб не провокувати....небажані процеси...
Отправленный на: Мая 23, 2008, 10:46:26
світла пам*ять то одне... а патріотично-ідеологічні соплі зовсім інше...

  Та не буде в нашій молоді ничого у голові як не буде ідіологічних соплів..не виховують зараз патріотів...не віходить в нас...Это вы такой побитый жизнью и умудренный опытом понимаете..там мухи там котлеты..молодым можно и соплей побольше, чтоб расчуствовались, сопли..слезы..может проймет. хоть одного из сотни и уже прогресс...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 23 Май 2008, 11:54:48
Цитировать
А мене не нудить...
И після спогадів за столом можна и на площу
підстрибнути...Что плохого, если во славу празднику пуляют салюты?
Звезду героя я не одену потому как я не герой,  и никогда им не стану, а лента, котороую раздают на площадях  как атрибут праздника была создана, как напоминание и память,как нечто, обьединяющее нас вместе, в общей скорби по погибщим и радости от победы.
ну звісно не нудить - подивились іграшку-стрілялку на тему війни під виглядом фільму, п*яно всплакнули нібито над пам*ятю дідів, "а пашлі на площадь? -А пашлі!" - купили ром-коли, запалили цигарку, начепили услужліво підсунуту орденську лєнту - УРААА! САЛЮТ!!!
ПІДСТРИБНУЛИ по команді...
а давай єщє папіісят? а давай!
через годину ВСІ забули, чо і зібрались, і пішов п*яний гуй-гай - гуляй, рваніна, ат рупля і више!

Це все зрозуміло, але ДО ЧОГО тут Перемога??????
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Шк@ff от 23 Май 2008, 12:02:28
Та не буде в нашій молоді ничого у голові як не буде ідіологічних соплів..не виховують зараз патріотів...не віходить в нас...Это вы такой побитый жизнью и умудренный опытом понимаете..там мухи там котлеты..молодым можно и соплей побольше, чтоб расчуствовались, сопли..слезы..может проймет. хоть одного из сотни и уже прогресс...

Варька
не тупіть...
молоді не соплі потрібні... а правда, бо тії соплі винищують в них почуття реальності...
і почуття виникають не від соплів, а від свідомого багатогранного аналізу подій чи обставин... коли починаєш бачити не те шо хтів, бажав чи надіявся... а як воно є насправді...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Танский В. от 23 Май 2008, 12:22:40
Это счас уже все равно, а раньше ведь по настоящему радовались Великой победе, и праздновали тоже...

  Радовались ОКОНЧАНИЮ войны...А Победу стали праздновать лишь через ДВАДЦАТЬ лет после ее одержания...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Варька от 23 Май 2008, 12:35:41
Та не тупить сами....как это многоранное осознание у них получится??? от чего? если они кроме ром колы и пива ничо не хочуть ни помнить ни чтить ....неужели вы не видите, что современная молодежь абсолютно бездушна, и на фига им то шось анализувати многоранно ...не умеют сочувствовать, уважать, жалеть,не умеют...или вы не согласны?
Во всем, не тольоко в памяти  к войне...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 23 Май 2008, 12:41:20
Та не тупить сами....как это многоранное осознание у них получится??? от чего? если они кроме ром колы и пива ничо не хочуть ни помнить ни чтить ....неужели вы не видите, что современная молодежь абсолютно бездушна, и на фига им то шось анализувати многоранно ...не умеют сочувствовать, уважать, жалеть,не умеют...или вы не согласны?
Во всем, не тольоко в памяти  к войне...
ага...
а ми їм, значить, СУРРОГАТ - вродє і Побєда, попробуй шось проти скажи...
спрощену програму життєдєяльності, так?
"Життя лайт", так?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Шк@ff от 23 Май 2008, 12:49:44
Та не тупить сами....как это многоранное осознание у них получится??? от чего? если они кроме ром колы и пива ничо не хочуть ни помнить ни чтить ....неужели вы не видите, что современная молодежь абсолютно бездушна, и на фига им то шось анализувати многоранно ...не умеют сочувствовать, уважать, жалеть,не умеют...или вы не согласны?
Во всем, не тольоко в памяти  к войне...

1. ну не тре всю молодь узагальнювати...
2. ви шо пропонуєте бездуховність та відмороженість лікувати дешевими сопями-акцентами на пам*яті про війну? так знаєте... ви поповните армію ЕМО... вони теж усі у соплях, але тоє віковий психічний розлад, не більш...
3. Щоб торкнути свідомість, тре займатися системним, послідовним вихованням з дитинства... а не ліпити припарки у вигляді гєоргієвськіх лєнт... та дешевого кіно...
а як шо так і не навчився... то життя навчить, ну не це так інше...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Варька от 23 Май 2008, 13:06:45
усе понятно, хлопцы..спасибо, что просветили меня . Я поняла, что в России с салютами и парадами то сопли, у нас усе классно, вот отменим вообще парады Победы в Киеве и возложение цветов, тада жисть почнется саме то!И взгляды у молодежи поменяются и еще можно памятник погибшему солдату снять..вот де осознание реальности ....
А то я живу не жизнью а лайт версией, вот дурэпа..на фильмах про войну реву...сопли совковые распустила поняла я все! Спасибо за информацию....
Ура, товарищи.! УРРРААА!
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Метаморфоза от 23 Май 2008, 13:12:55
Цитировать
А мене не нудить...
И після спогадів за столом можна и на площу
підстрибнути...Что плохого, если во славу празднику пуляют салюты?
Звезду героя я не одену потому как я не герой,  и никогда им не стану, а лента, котороую раздают на площадях  как атрибут праздника была создана, как напоминание и память,как нечто, обьединяющее нас вместе, в общей скорби по погибщим и радости от победы.
ну звісно не нудить - подивились іграшку-стрілялку на тему війни під виглядом фільму, п*яно всплакнули нібито над пам*ятю дідів, "а пашлі на площадь? -А пашлі!" - купили ром-коли, запалили цигарку, начепили услужліво підсунуту орденську лєнту - УРААА! САЛЮТ!!!
ПІДСТРИБНУЛИ по команді...
а давай єщє папіісят? а давай!
через годину ВСІ забули, чо і зібрались, і пішов п*яний гуй-гай - гуляй, рваніна, ат рупля і више!

Це все зрозуміло, але ДО ЧОГО тут Перемога??????

Дивно, Antz, чому ви вважаєте, що "п*яно всплакнули нібито над пам*ятю дідів, "а пашлі на площадь? -А пашлі!" - купили ром-коли, запалили цигарку, начепили услужліво підсунуту орденську лєнту - УРААА! САЛЮТ!!!
ПІДСТРИБНУЛИ по команді..."
???? :shock:
Я Вас поважаю і не думаю, що ви так реагуєте на свято Перемоги, або на якісь інші свята. Також, дозволю собі стверджувати, що ані Варька, ані я, ні хтось із моїх знайомих ТАК святкує цей день........Чи для Вас молодь в основному це бидлота?????
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Шк@ff от 23 Май 2008, 13:18:02
Варька
от тока не тре цього пафосу...
празнуйте як завгодно, тоє ваша особиста справа... хоч з салютами, хочь з парадами... рєвіть на здоров*я...

ваша проблема в тому, що ви своє особисте бачення... намагаєтесь запропонувате як правільноє...
а тут хлоп інші погляди... і вас понесло...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 23 Май 2008, 13:20:38
Цитировать
Також, дозволю собі стверджувати, що ані Варька, ані я, ні хтось із моїх знайомих ТАК святкує цей день........
хм.. взагалі-то я тільки виклав в послідовності як раз слова шановної Варвари...
Я-то тут до чого? =*/
ЦЕ ВОНА так стверджує, шо так робити - це ВІРНО, бо так в Росії роблять...
І шо молодьожі тре промивати мізки святкуванням побєд, парадами, ДУРНИМИ фільмами і закликами, лєнточками і салютами...
і це ВОНА назвала все це "бля-партріотизмом"
То які до МЕНЕ питання???
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: wolf от 23 Май 2008, 13:29:37
подивились іграшку-стрілялку на тему війни під виглядом фільму

... вроде хфильма "В июне сорок первого". В переводе на английский - "Терминатор-5"  :)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Варька от 23 Май 2008, 13:34:26
Та нема тут пафосу..вы шо....и я не предлагала изначльно мои взгляды как правильные.Высказала свое мнение.Оно совершенно не совпадает с ваши. вотвас и понесло! :D
Антц, вы любий друже мене з кимось переплутали... :lol:ЦЕ ВОНА так стверджує, шо так робити - це ВІРНО, бо так в Росії роблять... :lol:Я не говорю что так нужно делать потому что в России так делают. я понимаю, что Россия для вас остростоящий вопрос, но я так не думаю, а если такое вы прочли в моих постах, то я не права!! Трижды, не нужно делать так как там! Сделайте лучше!! Но ж не делается...а бля патриотизм вы выдумали сами..я просто написала со злости бля..выскакло..выбачте.. .я уже кажется не раз извинилась.Или пару раз еще???
Еще раз спасибо за ваши мнения, извините, что оно не совпало с вашим...
І шо молодьожі тре промивати мізки святкуванням побєд, парадами, ДУРНИМИ фільмами і закликами, лєнточками і салютами...
А мозки все ж таки тре промивати, бо там багатенько лайна у них....
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 23 Май 2008, 13:46:09
ага, або "Рембо в лісах Білорусі"... "Кол оф Дьюті -5"... так хотілось підказати герою: "Сохраняйся!!"
Отправленный на: Мая 23, 2008, 13:34:52
***
Цитировать
я понимаю, что Россия для вас остростоящий вопрос
для мене??? О_о
то Я і її згадую в КОЖНОМУ пості???

Цитировать
Трижды, не нужно делать так как там! Сделайте лучше!!
два паради і побільше салюта і по чотири лєнточки на кожного?

Цитировать
Высказала свое мнение.Оно совершенно не совпадает с ваши. вотвас и понесло!
"поважайте мойо мнєнійо", псалом №17 =*/

Цитировать
а бля патриотизм вы выдумали сами..я просто написала со злости бля..выскакло..выбачте.. .
а получілось очєнь даже нічо.. красочно і по суті +)))
Деякі відкриття робляться випадково +))))))
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Метаморфоза от 23 Май 2008, 14:07:51
Antz, вибачте, а поясніть мені будь ласка, як треба,якщо паради - це погано, а стрічка це взагалі лайно? Щось я не дуже зрозуміла. Не дивитися фільми XXI століття, а тількі совєтскіє, і тільки Л. Бикова? Я поважаю і в захваті від цих фільмів, і розумію, що вони практично найкращі....але.......ме ні, наприклад також сподобався  "Штрафбат", що в цьому поганого? Мої бабуся та дідусь учасники ВОВ, пройшли багато жахів. І кожен день 9-го травня, коли ми поздоровляємо бабусю, вона плаче і розповідає про ці страхіття знову і знову.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Варька от 23 Май 2008, 14:11:37
че то фигово как то стало....пойду с куртки у малой ленту отстегивать....
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Erin от 23 Май 2008, 14:15:16
че то фигово как то стало....пойду с куртки у малой ленту отстегивать....

вы их еще и детям цепляете?..
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Варька от 23 Май 2008, 14:19:52
Та уже нет...,села трызуб вышивать
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Метаморфоза от 23 Май 2008, 14:22:26
че то фигово как то стало....пойду с куртки у малой ленту отстегивать....

вы их еще и детям цепляете?..
А це погано впливає на дитячу психіку, чи на Український патріотизм? А краще дітям що?, аби вони пам*ятали та поважали Перемогу?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 23 Май 2008, 14:27:55
Antz, вибачте, а поясніть мені будь ласка, як треба,якщо паради - це погано, а стрічка це взагалі лайно? Щось я не дуже зрозуміла. Не дивитися фільми XXI століття, а тількі совєтскіє, і тільки Л. Бикова? Я поважаю і в захваті від цих фільмів, і розумію, що вони практично найкращі....але.......ме ні, наприклад також сподобався  "Штрафбат", що в цьому поганого? Мої бабуся та дідусь учасники ВОВ, пройшли багато жахів. І кожен день 9-го травня, коли ми поздоровляємо бабусю, вона плаче і розповідає про ці страхіття знову і знову.
...і? А Ви що? послухали, повздихали, лєнточки начепили, папіісят і на площадь, і далі - див. вище- по распісанію?

я ж про шо і кажу...
Ви вже майже самі дійшли до відповіді, можна мене і не питати +))
Отправленный на: Мая 23, 2008, 14:27:14
***
Та уже нет...,села трызуб вышивать
ну і дура
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Варька от 23 Май 2008, 14:30:56
Вот и докопались до сути...спасибо....та й вы ничого..моторный парубок..
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Метаморфоза от 23 Май 2008, 14:33:30
Але все ж таки? Мо я бовдур, чи не розумію? Що треба робити?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 23 Май 2008, 14:35:53
о!
мо
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Метаморфоза от 23 Май 2008, 14:43:00

ну і дура
[/quote]

Шось мені здається, пане Antz, що спочатку ви були толернтніші до опонентів, ніж зараз. А що, тризуб також погано? От ёлки, та шо ж робить тоді?
Отправленный на: Мая 23, 2008, 13:37:03
о!
мо

 :D Отакої!!!Усі бодури, а ви один розумний!!!!!!! :lol: І апелювати вмієте добре, "дура" і всьо тут :lol:
Пріговор окончатєльний і обжалованію нє подлєжит :yahoo:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 23 Май 2008, 14:46:50
Вибачте, я нерозумно порушив простий і ясний "мірок" - де на Дєнь Побєди тре одягати лєнточки і радіти салюту, а "бандєравци стрєлялі в спіну нашім воінам"..
Я нерозумно (і наївно) очікував якогось розуміння... Шо світ - він не з двух полюсів, шо не - АБО лєнточка, АБО тризуб...
Шо "об*єдінєніє двух берегів" не означає ТІЛЬКИ приєднання тих, хто БЕЗ лєнточєк, до тих, хто З лєнточками і сумісного підстрибування на Площаді...
Я необачно з р у йнував бумажні стіни, внутрі яких ВСЬО було ясно...
Вибачте мені за це...
Кірхен, кіхтен, кіндер
Щасти Вам!
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Варька от 23 Май 2008, 14:50:06
Метаморфоза та ничего не делать.Сидеть на попе ровно и воспитывать в себе дух патриотизма старыми фильмами и не вестись на сопли и совок.Кривить нос, при виде гергиевских лент, дешевых салютиков и прочего..
Не ходи на площадь, там уси пысяют и пьють..не кричи ура...тады ты не будешь дурой..вот..
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Метаморфоза от 23 Май 2008, 14:52:26
Вибачте, я нерозумно порушив простий і ясний "мірок" - де на Дєнь Побєди тре одягати лєнточки і радіти салюту, а "бандєравци стрєлялі в спіну нашім воінам"..
Я нерозумно (і наївно) очікував якогось розуміння... Шо світ - він не з двух полюсів, шо не - АБО лєнточка, АБО тризуб...
Шо "об*єдінєніє двух берегів" не означає ТІЛЬКИ приєднання тих, хто БЕЗ лєнточєк, до тих, хто З лєнточками і сумісного підстрибування на Площаді...
Я необачно з р у йнував бумажні стіни, внутрі яких ВСЬО було ясно...
Вибачте мені за це...
Кірхен, кіхтен, кіндер
Щасти Вам!

Заждіть, Пане! А до чого тут два полюси?????????? Які бумажні стіни? Ви про що, зрозуміло, що сперечання з жінками для Вас є "ніже достоінства", як я розумію, але ви так і не відповіли на моє запитання. ЧОМУ ЛЄНТОЧКА ЦЕ ПОГАНО, ТРИЗУБ ТЕЖ, НЕ РОЗУМІЮ ВАШОЇ ПОЗИЦІЇ, ЩО ДО ЦЬГО???????
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Erin от 23 Май 2008, 14:52:57
че то фигово как то стало....пойду с куртки у малой ленту отстегивать....

вы их еще и детям цепляете?..
А це погано впливає на дитячу психіку, чи на Український патріотизм? А краще дітям що?, аби вони пам*ятали та поважали Перемогу?

я не понимаю такого, честно. как и крестиков на детских шеях. сорри. трезубы, ленточки, крестики, звездочки...вырастут - сами решат, что поцепить.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 23 Май 2008, 14:53:23
(потягнувся за попкорном)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Танский В. от 23 Май 2008, 14:53:36
Та уже нет...,села трызуб вышивать


            +1 ! :good:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Метаморфоза от 23 Май 2008, 14:57:00
че то фигово как то стало....пойду с куртки у малой ленту отстегивать....

вы их еще и детям цепляете?..
А це погано впливає на дитячу психіку, чи на Український патріотизм? А краще дітям що?, аби вони пам*ятали та поважали Перемогу?

я не понимаю такого, честно. как и крестиков на детских шеях. сорри. трезубы, ленточки, крестики, звездочки...вырастут - сами решат, что поцепить.

А как на счет морали? Тоже вырастут и сами решат, что морально, а что нет?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Варька от 23 Май 2008, 14:58:05
Вибачте, я нерозумно порушив простий і ясний "мірок" - де на Дєнь Побєди тре одягати лєнточки і радіти салюту, а "бандєравци стрєлялі в спіну нашім воінам"..
Я нерозумно (і наївно) очікував якогось розуміння... Шо світ - він не з двух полюсів, шо не - АБО лєнточка, АБО тризуб...
Шо "об*єдінєніє двух берегів" не означає ТІЛЬКИ приєднання тих, хто БЕЗ лєнточєк, до тих, хто З лєнточками і сумісного підстрибування на Площаді...
Я необачно з р у йнував бумажні стіни, внутрі яких ВСЬО було ясно...
Вибачте мені за це...
Кірхен, кіхтен, кіндер
Щасти Вам!
Ну зачем вы утрируете?? Я говорила про спины? Про бендеровцев? Я кажется ясно выразилась, что все они, все участники ВОВ были пешками политических игр, просто мясом пушечным? Или нет? Кто что вам говорил???Я пыталась вам сказать, что нужно воспитывать детей в духе любви к Родине,всех детей, западноукраински, восточноукраинскх, и вообще забыть об этом разделении и с памятью о прошлых событиях, что стоит славить победу, как ПОДВИГ ЧЕЛОВЕКА!!!!!!!!!!!! И в память об этом стрелять салюты и кричать на площади ура!!!! СЛавить!!!!И подстрыбувать при этом необязательно!!!!!!!!
Канечно за бумажными стенами, сломанными вами было ясно, что с вами спорит именно дура и никто другой, и место мое я поняла...на кухню, к детям!!!!!
Усе..алис гут!
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Метаморфоза от 23 Май 2008, 15:01:50
ИМХО речь идет ведь не о навязанном видении мира, Вы что будете говорить ребенку об убийствах, кражах???? - вырастешь сам решишь хорошо это или плохо? И что плохого в крестике на шее????? Плохо 70 лет без веры и любви к ближнему, запрет инакомыслия, надругательство на историей и памятниками, это ПЛОХО!!!!!!!! А кестик на шее или нолик, или звезда, трезуб, иже с ними это ИМХО НОРМАЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Erin от 23 Май 2008, 15:12:27
А как на счет морали? Тоже вырастут и сами решат, что морально, а что нет?

конечно ДА. а какие варианты? взять все ваше? вы уверены, что ваша мораль лучшая и единственная? как и ваши представления о символах, религиях, обществе, истории?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Метаморфоза от 23 Май 2008, 15:17:36
Тьфу ты, ну ты!!!!!!!!!!! Да разве я когда утверждала, что МОЮ мораль нужно ставить во главу угла????????? Я говорю про общечеловеческие ценности, которые не мы с Вами придумали??????? На них мир живет ходо-бедно, и чем больше изменений мы с Вами привносим в устоявшиеся веками приоритеты, тем хуже нам, нашим детям и внукам!!!!!!!!!!!
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Erin от 23 Май 2008, 15:19:20
Тьфу ты, ну ты!!!!!!!!!!! Да разве я когда утверждала, что МОЮ мораль нужно ставить во главу угла????????? Я говорю про общечеловеческие ценности, которые не мы с Вами придумали??????? На них мир живет ходо-бедно, и чем больше изменений мы с Вами привносим в устоявшиеся веками приоритеты, тем хуже нам, нашим детям и внукам!!!!!!!!!!!

каким образом общечеловеческие ценности, прививаемые детям, связаны с георгиевскими ленточками?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 23 Май 2008, 15:20:27
Цитировать
и чем больше изменений мы с Вами привносим в устоявшиеся веками приоритеты, тем хуже нам, нашим детям и внукам!!!!!!!!!!!
(подавився попкорном і впав зі стула)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Метаморфоза от 23 Май 2008, 15:23:38
 :D Ні, я обожнюю цю людину!!!!!!!!!!!!!!! :) Antz, у такій співбесіди мені ще не доводилось брати участь :lol: Ви у кожному своєму повідомленні різний!!!!!!!!!!1 :yahoo:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 23 Май 2008, 15:25:18
Варька,надо помнить и надо учить молодежь памяти .НО это можно делать без этих дешевых и одновременно дорогостоящих пантов.
лучше просранные деньги направить на ветеранов,а не гонять танки по площади,а затем ремонтировать площадь за деньги.
надо чествовать ветернов,но не только в день 9е мая,а постоянно помнить о них и помогать.сколько их еле еле сводят концы с концами.вот и отдать им эти деньги,а не фукать салют,для себя любимого.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Танский В. от 23 Май 2008, 15:31:06
(подавився попкорном і впав зі стула)

  " Тєперь єго можєт спасті только чюдо...Да-а-алека дарога твая...."
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Метаморфоза от 23 Май 2008, 15:41:54
Варька,надо помнить и надо учить молодежь памяти .НО это можно делать без этих дешевых и одновременно дорогостоящих пантов.
лучше просранные деньги направить на ветеранов,а не гонять танки по площади,а затем ремонтировать площадь за деньги.
надо чествовать ветернов,но не только в день 9е мая,а постоянно помнить о них и помогать.сколько их еле еле сводят концы с концами.вот и отдать им эти деньги,а не фукать салют,для себя любимого.

Согласна с Вами, Евгений, НО салют на праздник Победы все же важен для многих, а вот салюты в День Независимости и в День города и иже с ними на мой взгляд, можно было бы и сократить. В нашем городе в частности, Слишком уж часто салютуют на средства городского бюджета по поводу и без оного.ИМХО.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Erin от 23 Май 2008, 15:44:18
Согласна с Вами, Евгений, НО салют на праздник Победы все же важен для многих, а вот салюты в День Независимости и в День города и иже с ними на мой взгляд, можно было бы и сократить. В нашем городе в частности, Слишком уж часто салютуют на средства городского бюджета по поводу и без оного.ИМХО.

то есть день независимости важен "для немногих"?????
этому и детей учим?

"день независимости и иже с ними" - вообще убила. действительно, понапридумали праздников....
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Метаморфоза от 23 Май 2008, 15:49:23
Простите ради Бога за грубость, но стремление нашего региона подставить ж.......пу России - это проявление независимости?????????Запрет на расширение количества украинских школ, классов и садиков это НЕЗАВИСИМОСТЬ????????? ИМХО салют от горсовета в День Независимости - Это показуха!
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Erin от 23 Май 2008, 15:57:25
подождите-подождите
вы пишите
НО салют на праздник Победы все же важен для многих, а вот салюты в День Независимости и в День города и иже с ними на мой взгляд, можно было бы и сократить.

причем тут горсовет и бюджет?

вы считаете, что праздник дня независимости не важен для многих? или важен для немногих? или вообще не важен ни для кого?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Метаморфоза от 23 Май 2008, 16:06:06
Я не хожу на площадь уже лет 5 наверное, так как не особо мне нравиться наблюдать за толпой с бутылками пива (водки-ром-колы-шампанского), за толпой, как верно заметил Antz (только как раз в этом случае, а не в День Победы!), уже после первой рюмки не понимающей (впрочем как и до нее),что празднуем,где, и зачем.Просто ужраться в ДЫМ, подраться, намусорить..........Ах как мне жаль  :(поутру после таких пиршеств нашу площадь и другие общественные места!
Всето выглядит как надругательство, а отнюдь не как праздник!
Отправленный на: Мая 23, 2008, 15:01:59
подождите-подождите
вы пишите
НО салют на праздник Победы все же важен для многих, а вот салюты в День Независимости и в День города и иже с ними на мой взгляд, можно было бы и сократить.

причем тут горсовет и бюджет?

вы считаете, что праздник дня независимости не важен для многих? или важен для немногих? или вообще не важен ни для кого?

Как при чем???? А деньги на салют где берем??? В фонде "Місто"?????????Или Л.И. Санжура может выделяет?????Из собственного кармана?
Меня убивает, что на ежегодные празднования с салютами, заезжими ЗВЕЗДАМИ деньги у города есть, а вот на дороги, больницы, оздоровление детей (в частности после недавнего вакцинирования) по словам Г.Машко вряд ли наскребем??????!!!!!!!!!!!!!!! :x
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Erin от 23 Май 2008, 16:07:53
"но день победы важен для многих..."
вам не кажется, что у вас нарушены причинно-следственные связи?

железная логика.

как говорил мой завкафедрой - поезд зеленый, но длинный.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Полина Аркадиевна от 23 Май 2008, 16:13:33
Вы извините Антц, но если мы воспитаем подрастающее поколение на таких взглядах как Вы предлагаете, то в случае еще одной такой же войны, как началась в июне 41, к июлю уже все закончится и не в нашу пользу, и Украина будет только плацдармом и все. А вот воспитание патриотизма в духе России - это по мне! Ее и еще раз не пронять такой войной!
А насчет празднования дня Победы только не говорите мне, что лучше вместо ПАРАДА ПОБЕДЫ: прохода ветеранов, боевой техники, лучше ложка фронтовой каши и неуважение к ним. Вы прекрасно понимаете, что нельзя примирить воинов (ветеранами не поворачивается назвать язык) УПА и Ветеранов Красной армии! И в Украине они тоже живут, я имею ввиду ветеранов Красной Армии. И это была их победа, но никак не УПА, они на другой стороне были... И детей своих я учу Патриотизму, глядя на Московский парад, а не на нашу кашу....
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Метаморфоза от 23 Май 2008, 16:16:15
Фух! Будем считать на сегодня тему закрытой, так как аппелировать Вам у меня больше нет сил, ни моральных ни физических. Удачного трудового дня (вернее, его окончания) :yahoo:
All my respekt for you! :good:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: San4 от 23 Май 2008, 16:18:07
то в случае еще одной такой же войны, как началась в июне 41, к июлю уже все закончится и не в нашу пользу,

во-первых, преогромнейший типун вам на язык и ещё туда, чем вы это придумали.
во-вторых, если она в июне начнется, то в июне и закончится, при этом, лето сменится на зиму, ядерную зиму...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Erin от 23 Май 2008, 16:19:37
Фух! Будем считать на сегодня тему закрытой, так как аппелировать Вам у меня больше нет сил, ни моральных ни физических.

"апеллировать" - обращаться за поддержкой, если шо.

Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Полина Аркадиевна от 23 Май 2008, 16:21:48
то в случае еще одной такой же войны, как началась в июне 41, к июлю уже все закончится и не в нашу пользу,

во-первых, преогромнейший типун вам на язык и ещё туда, чем вы это придумали.
во-вторых, если она в июне начнется, то в июне и закончится, при этом, лето сменится на зиму, ядерную зиму...
Мы не берем в расчет новое вооружение и оружие 21 века. Пусть вот так как в июне 41-го.. Что? Наши территории уже к июлю будут захвачены полностью, это потому что у нас нет в стране дожного воспитания патриотизма.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Snipper от 23 Май 2008, 16:27:14
И детей своих я учу Патриотизму....

О Господи, бедные дети....
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: San4 от 23 Май 2008, 16:28:20
Мы не берем в расчет новое вооружение и оружие 21 века. Пусть вот так как в июне 41-го.. Что? Наши территории уже к июлю будут захвачены полностью, это потому что у нас нет в стране дожного воспитания патриотизма.

на счет войны я уже сказал, повторяться не буду.
по поводу должного воспитания патриотизма... помню в школе, куда ни глянь - везде ленин+партия, в книжках он, в тетрадках он, в портретных рамках в магазинах, в классах, в тетрадках - он. у моей тетки на школьной тетради, где сейчас у нынешних детей красуются футболисты, всякие полугеи и недогеи из мира шоубизнеса, была фотка горбачева - воот этооо патриотизм, да... О_О
приведите, пожалуйста, пример должного воспитания патриотизма в какой-либо стране, кроме страны, где патриотизм взращивают плясками с бубном вокруг трубы с газом и красной кнопки.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Snipper от 23 Май 2008, 16:28:31
Пусть вот так как в июне 41-го.. Что? Наши территории уже к июлю будут захвачены полностью, это потому что у нас нет в стране дожного воспитания патриотизма.

С такой кашей в башке - и в воспитатели...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Erin от 23 Май 2008, 16:28:54
И детей своих я учу Патриотизму, глядя на Московский парад, а не на нашу кашу....

какая школа? какие классы?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Метаморфоза от 23 Май 2008, 16:32:13
Фух! Будем считать на сегодня тему закрытой, так как аппелировать Вам у меня больше нет сил, ни моральных ни физических.

"апеллировать" - обращаться за поддержкой, если шо.



Умно, что тут скажешь! :D Замена слова "апеллировать" на "дискутировать" произведена. Загрузка программы в процессе :lol:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Полина Аркадиевна от 23 Май 2008, 16:35:36
И детей своих я учу Патриотизму, глядя на Московский парад, а не на нашу кашу....

какая школа? какие классы?
Простите, это вы о чем?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 23 Май 2008, 16:41:31
шановна Поліна Аркадієвна!
По-перше, ДЕ САМЕ Ви розгледіли "взгляди, які я прєдлагаю"? Мо, Ви їх ДОДУМАЛИ за мене, нє?
по-друге
Цитировать
Вы извините Антц, но если мы воспитаем подрастающее поколение на таких взглядах как Вы предлагаете, то в случае еще одной такой же войны,
тобто, Ви пропонуєте виховувати "подрастаюшєє поколєніє" ДЛЯ ВІЙНИ?????

Цитировать
Вы прекрасно понимаете, что нельзя примирить воинов (ветеранами не поворачивается назвать язык) УПА и Ветеранов Красной армии! И в Украине они тоже живут, я имею ввиду ветеранов Красной Армии. И это была их победа, но никак не УПА, они на другой стороне были...
ні. не панімаю
Але мова зараз не про те - про УПА і примирення є окрема тема, давайте не намагатись "об*ять нєоб*ятноє" (с)

Цитировать
А вот воспитание патриотизма в духе России - это по мне!
Цитировать
И детей своих я учу Патриотизму, глядя на Московский парад
я в шоці
Ви ВПЕВНЕНІ, шо Ви їх вчите ПАТРІОТИЗМУ???
Ви з МІЛІТАРІЗМОМ не плутаєте, нє?
І справа навіть не в тому, шо це ІНША країна... Знов таки, Росію сюди приплів сюди НЕ Я...
Справа в тому, шо від "виховання патріотизма в духє Росії" шось ДУЖЕ тхне ПОРОХОМ...
Вам так не здається?

Але це знов відхід від теми... Ми ніби-то про те, ЯК ДОСТОЙНО відсвяткувати День Перемоги.
Хоч Танський і рідкісний му**к, але він сказав вірно - в 40-50-х роках раділи ЗАКІНЧЕННЮ війни, війни страшної, кровавої... І вже ПОТІМ комуністи чомусь вирішили вчинити з цього ШОУ...
І вже нібито і комуністи не при владі, а ШОУ продовжується... І навіть чомусь набирає обертів... Виходить, це знов комусь-потрібно?
Навіщо?
На "случай єщє одной такой войни"?
Отожбо... =(
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Erin от 23 Май 2008, 16:42:38
Простите, это вы о чем?

о том, где вы преподаете патриотизм. конкретно. номер учебного заведения.
я ж правильно поняла, вы не только свои собственных детей учите?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Полина Аркадиевна от 23 Май 2008, 16:47:35
Простите, это вы о чем?

о том, где вы преподаете патриотизм. конкретно. номер учебного заведения.
я ж правильно поняла, вы не только свои собственных детей учите?
неправильно поняли, речь только о моих детях. я не преподаватель.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Erin от 23 Май 2008, 16:48:29
это хорошо
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Полина Аркадиевна от 23 Май 2008, 16:49:14
А вот здесь уже может быть и разделение мнений. Однозначно фронтовики празднуют именно Победу!, а дети войны и кто помладше - ее окончание.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: wolf от 23 Май 2008, 16:52:21
І вже ПОТІМ комуністи чомусь вирішили вчинити з цього ШОУ...
І вже нібито і комуністи не при владі, а ШОУ продовжується... І навіть чомусь набирає обертів...

... Например, мне уже давно интересно: почему у Вечного огня 9 мая постоянно выступают Георгий Скударь и прочие директора заводов. Кто они такие, эти современные капиталисты ( :)), за их ли персональное светлое будущее сражались с фашистами наши деды? Какое отношение эти личности имеют к праздникам, почему именно они вещают и несут всякую пургу в этот день через микрофоны? Я уж не говорю о так называемых местных "коммунистах", - через одного даже внешний вид такой, что глянешь - и хочется сплюнуть. Продолжать?
Отправленный на: Мая 23, 2008, 14:50:29
это хорошо

 :D  + 1!
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 23 Май 2008, 16:52:25
Вы извините Антц, но если мы воспитаем подрастающее поколение на таких взглядах как Вы предлагаете, то в случае еще одной такой же войны, как началась в июне 41, к июлю уже все закончится и не в нашу пользу, и Украина будет только плацдармом и все. А вот воспитание патриотизма в духе России - это по мне! Ее и еще раз не пронять такой войной!
А насчет празднования дня Победы только не говорите мне, что лучше вместо ПАРАДА ПОБЕДЫ: прохода ветеранов, боевой техники, лучше ложка фронтовой каши и неуважение к ним. Вы прекрасно понимаете, что нельзя примирить воинов (ветеранами не поворачивается назвать язык) УПА и Ветеранов Красной армии! И в Украине они тоже живут, я имею ввиду ветеранов Красной Армии. И это была их победа, но никак не УПА, они на другой стороне были... И детей своих я учу Патриотизму, глядя на Московский парад, а не на нашу кашу....
то есть это патриотизм бабахать огоньки в небо,грохотать танками,и хаз ве халила война веь олодняк с винтоками вперд на танки.а еслитупо потратть эи деньги на ветеранов санатории,лечение и прочее прочее,без помпы и мишуры,с превлечением молодежи,то что все в  кусты?глупость все это.
а как вы объясняете детям кто воин упа,а кто ветеран кр.армии?кто воевал под красным знаменем,а кто под трезубцем,а как вы объсняете детям,что плохие воевали с трезубцами,но ведь это сейас герб украины.значит вы настраиваете детей против родины,их родины.или врете детям.это не есть хорошо.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Merlin от 23 Май 2008, 16:53:18
Мы не берем в расчет новое вооружение и оружие 21 века. Пусть вот так как в июне 41-го.. Что? Наши территории уже к июлю будут захвачены полностью, это потому что у нас нет в стране дожного воспитания патриотизма.

А оно было в сэсэсээр???


А вот воспитание патриотизма в духе России - это по мне!....

Можно подробнее, что вы имеете в виду? Чечню, Беслан...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 23 Май 2008, 16:53:45
Цитировать
Однозначно фронтовики празднуют именно Победу!, а дети войны и кто помладше - ее окончание.
виглядає чомусь з точністю до НАВПАКИ...=*/
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Метаморфоза от 23 Май 2008, 16:55:07
Браво, Евгений!!!!
+1
Это действительно очень сложно будет объяснить нашим детям.......
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 23 Май 2008, 16:56:18
. Однозначно фронтовики празднуют именно Победу!, а дети войны и кто помладше - ее окончание.
а воины упа свободную украину .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Merlin от 23 Май 2008, 16:58:09
... Например, мне уже давно интересно: почему у Вечного огня 9 мая постоянно выступают Георгий Скударь и прочие директора заводов. Кто они такие, эти современные капиталисты ( :)), за их ли персональное светлое будущее сражались с фашистами наши деды? Какое отношение эти личности имеют к праздникам, почему именно они вещают и несут всякую пургу в этот день через микрофоны?

Например:

«Простите, солдаты, за всё!..» (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&37105)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Полина Аркадиевна от 23 Май 2008, 17:02:38
то есть это патриотизм бабахать огоньки в небо,грохотать танками,и хаз ве халила война веь олодняк с винтоками вперд на танки.а еслитупо потратть эи деньги на ветеранов санатории,лечение и прочее прочее,без помпы и мишуры,с превлечением молодежи,то что все в  кусты?глупость все это.
а как вы объясняете детям кто воин упа,а кто ветеран кр.армии?кто воевал под красным знаменем,а кто под трезубцем,а как вы объсняете детям,что плохие воевали с трезубцами,но ведь это сейас герб украины.значит вы настраиваете детей против родины,их родины.или врете детям.это не есть хорошо.
Это у нас только на них деньги не тратят, а в Росии в новые дома переселяют, специально для ветеранов построенные, с фельдшерскими пунктами на первом этаже. Нашим наверное завидно...
А это он сейчас герб Украины, а тогда была давайте не забывать одна страна и именно УПА воевала под трезубцем.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 23 Май 2008, 17:09:19

Это у нас только на них деньги не тратят, а в Росии в новые дома переселяют, специально для ветеранов построенные, с фельдшерскими пунктами на первом этаже. Нашим наверное завидно...
А это он сейчас герб Украины, а тогда была давайте не забывать одна страна и именно УПА воевала под трезубцем.

[/quote]
как ни странно в россии как и везде о ветеранах вспоминают только на 9е мая,увы.а упа...,ладно небудем все равно непоймети и тема не о том.
хотите воспитать детей,проста расскажите как воевали против фашито все,как мне ббушка рассказывала,о том что было в оккупации в краматорске.
а делить на наших-ненаших,плохих и хороших ненадо.красная армия тоже убивала,насиловала и грабила европу.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 23 Май 2008, 17:15:52
Цитировать
Это у нас только на них деньги не тратят, а в Росии
я ХЗ... (пожимає плечами)
Ми ж з Вами - НЕ в Росії? То, мо, будемо вирішувати СВОЇ проблеми? і піклуватись про СВОЇХ ветеранів???

Мо, є сенс замість цього пафосного ШОУ влаштувати День Ветеранів - і святкувати не військові перемоги, а вшановувати ТИХ, чиїма силами, життями, молодістю, здоров*ям ці перемоги були досягнені?
ВСІХ ветеранів - я не кажу знов таки про примирення СА і УПА - "дякуючи" мілітирізму совєтів в нас ветеранів РІЗНИХ воєн - кожен п*ятий-десятий... Як не Другої Світової, так Корейської, В*єтнамської, Афганської, Фінської, Монгольскої - і далі дивись по карті...
Бо на питання - ДЛЯ ЧОГО ЦЕ ВСЕ - в мене шось приходить на думка ЄДИНА відповідь - "для виховання патріотизму в духє Росії для будующіх войн" (с)
А самі ветерани на цьому ШОУ є шось на кшталт йолочок на Новий Рік... Не для НИХ це, ой, не ДЛЯ НИХ...=*/
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 24 Май 2008, 00:01:43
Смотрел вчера новости . В Киеве в какомто музее есть ночная экскурсия с возможностью обозрения Киева с высоты .
Там видел танки = раскрашенные в цветочки .
Почемуто вспомнился наш = и почемуто не в хорошем ракурсе .
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 Обучаю патриотизму .  :D
Цитировать
Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя с другими членами нации, готовность подчинить свои интересы интересам страны, стремление защищать интересы родины и своего народа.
Цитировать
Патриотизм может проявляться в следующих формах:
полисный патриотизм — существовал в античных городах-государствах (полисах);
имперский патриотизм — поддерживал чувства лояльности к империям и правителям империи;
этнический патриотизм (национализм) — в основании имеет чувства любви к своему народу;
государственный патриотизм — в основании лежат чувства любви к государству.
квасной патриотизм — в основании лежат гипертрофированные чувства любви к государству.
У вас запущенная форма . Любовь к бывшей империи = кстати вы в ней пожили достаточно ?
Ну и любовь к чужой империи = прогрессирующая запущенность .
Веть такие люди как вы ,когда слышат что Украина не страна а украинцы быдло радостно поддакивают .
Думают что их это не касается . Думают что восточных украинцев будут в случае окупации носить на руках .
Ничего подобного = просто будут лупить немного меньше .
В сущьности вы в это время являетесь копией бендеровцев в то время .
Крымских татар в начале войны и многих ,многих других .
Может потому то их и ненавидите .
,,Патриотизм определяется мерой стыда, который человек испытывает за преступления, совершенные от имени его народа.,, Адам Михник
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Шк@ff от 24 Май 2008, 09:00:47
Йок макарьок... навєрнулі...

да-а-а... непогані я вам скажу були в есересер ідеологі... навіть середньовічний ватікан відпочіває...
тільки оплискі тіїм хлопцям... професіонали з великої букви... це так зомбувати людей... що на генетичному рівні навідь наслідкі совкізма....
дупу розірвуть за ідею і не моргнуть... так... які там найвизначні відьми совкізма: амерікоси, менш европа, ОУН-УПА, ліберали, жиди, коротче нєрускіє... в ментальном сенсі...

і от ми маємо агресивну, безапеляційну, слюняву... комуністично-православну масу людей... які нажаль досі не можуть позбавитись фантомів, глюків, ілюзій тіїх гімперсько-совкових програм... якіх ім грузанули у мозок наче джоні-мнемоніку... і злити якось не получається... і дах розриває...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: KurT от 24 Май 2008, 20:14:23
От вас господа "освобожденные мозги" агрессией прет по более. Подумайте об этом.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 24 Май 2008, 20:52:27
отакої.... О_о

можете навести приклади?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: KurT от 24 Май 2008, 21:25:03
АнтЗ ты стадию "освобожденные мозги" уже проскочил )))) Так шо спи спокойно любий друже :lol:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 24 Май 2008, 23:08:54
а, ну да. у мєня ж мозгов нєт. савсєм (с)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 27 Май 2008, 14:03:17
8 мая. На перекрёстке между тачками мельтешат неестественно возбуждённые студенты-активисты с ленточками:
- А почему у вас нет ленточки? Щас мы вам ее на зеркало...
- Отойди от машины!..
- Вы что?!! Это же память!! О Великой Победе!
- Кто был командующим 2-м Белорусским фронтом в 1945-м году?
- Ээээ... мммм... А! ЖУКОВ!!!!
- Рокоссовский! На х.. себе ленточку намотай на память!..

(c)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: wolf от 27 Май 2008, 14:40:16
Жестко. Это где такое?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: KurT от 27 Май 2008, 14:49:44
Жестко? Типа все знают ответ на поставленный вопрос?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 27 Май 2008, 14:54:43
элементарное,хотябы участвуя в такой акции,дабы не попасть в просак.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 27 Май 2008, 14:56:41
тіпа не всі лізуть з тими лєнточками
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: KurT от 27 Май 2008, 15:06:15
Цитировать
тіпа не всі лізуть з тими лєнточками
Ну так когда стоит девочка рекламу раздает - ты тоже умным вопросом ее в тупик загонишь, чтобы красиво от рекламки отвязаться? Не хочешь цеплять ленточку - скажи и все. Смысл этой рисовки?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Yarik от 27 Май 2008, 15:09:44
Коммандр, какого фига ты привязался со своими ленточками к Пресветлому Герр Фону?!
опять хочешь шоб он расстроиля и начал нервничать?!


садист, фигоф :)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 27 Май 2008, 15:15:12
відміна дєвочки від тих, з лєнточками, шо вона не робить з того ПАФОСУ, нє?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: KurT от 27 Май 2008, 15:46:54
Цитировать
відміна дєвочки від тих, з лєнточками, шо вона не робить з того ПАФОСУ, нє?
Ну на мой взгляд, само собитый и праздник 9 мая, достаточно весом чтобы "сделать его пафосным".
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 27 Май 2008, 15:48:48
Курт, блін... 24 сторінка обговорення...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Полина Аркадиевна от 27 Май 2008, 17:36:06
Цитировать
Это у нас только на них деньги не тратят, а в Росии
я ХЗ... (пожимає плечами)
Ми ж з Вами - НЕ в Росії? То, мо, будемо вирішувати СВОЇ проблеми? і піклуватись про СВОЇХ ветеранів???
Может быть когда-то и будем, а сейчас вешаем их на кого-нибудь. Вот например в нашем доме все организации собирали помощь ветеранам к 9 мая, сомневаюсь, что государство к этому что-то добавило. А у соседа пример хороший взять не можем. А нсачет патриотизма в России - нам до них далеко. И не за Путина и за Медведева, а именно за Россию пойдут!
http://news.mail.ru/politics/1784942/
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 27 Май 2008, 18:02:07
і хай ідуть... і шо?
а французи підуть за Францію... до чого тут це?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 27 Май 2008, 18:08:13
Цитировать
А нсачет патриотизма в России - нам до них далеко. И не за Путина и за Медведева, а именно за Россию пойдут!
Куда пойдут ?
Лично мне особо не интересно немцы шли за Гитлера или за Германию .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: СВ от 27 Май 2008, 18:10:16
Куда они пойдут. За какую Россию. Зачем куда-то идти. Враг внутри них.  Может в Крушавель или на Рублёвку они пойдут со своих лачуг. Или в государственные хоромы "Газпромов и Роснефтей"... Где вы видели по сёлам "райские уголки" для ветеранов?  На задрипаном Пазике до районной больницы сотни километров ездят.  
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Merlin от 27 Май 2008, 18:40:32
А нсачет патриотизма в России - нам до них далеко.

Это эмоции. А примеры патриотизма в России будут?
Или вы имеете в виде Чечню, Беслан или Норд-Ост?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: KurT от 27 Май 2008, 22:03:00
Цитировать
Это эмоции. А примеры патриотизма в России будут?
Или вы имеете в виде Чечню, Беслан или Норд-Ост?
Может имелся в виду национал-патриотизм? )))))))))
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Belv от 28 Май 2008, 20:17:40
Львовский облсовет призвал Ющенко отменить День победы
Признание бандеровцев борцами за независимость В честь Бандеры выпустят монету

 
Львовский областной совет призвал президента Украины Виктора Ющенко отменить празднование Дня победы 9 мая. Соответствующее заявление, как сообщает "Сегодня" со ссылкой на Presstime.com.ua, депутаты приняли 27 мая.
В заявлении отмечается, что во время войны с фашистской Германией Украина была не самостоятельным государством, а советской "колонией". "Руководство СССР использовало украинцев как пушечное мясо, погнало их на войну, на захват чужих стран, а затем на защиту заграбастанных территорий", - говорится в тексте.

Депутаты констатируют, что для Украины война не была отечественной, поскольку они воевали "не за свою Отчизну, а за российскую империю против гитлеровской империи".

В заключение парламентарии заявляют, что о службе украинцев в советской армии следует забыть, поскольку она является элементом "колониального рабства". Депутаты призывают президента "лелеять казацкие традиции и воспевать их продолжателей - воинов Украинской повстанческой армии".

http://lenta.ru/news/2008/05/28/day/

Сцуки..  :cry:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 28 Май 2008, 20:32:23
шось не так, Іудушко?
по-перше, ДЕ текст собстн ЗАЯВИ, а не "перєсказ" російських ЗМІ?
по-друге, шо "неправда" з тим, шо ""Руководство СССР использовало украинцев как пушечное мясо, погнало их на войну, на захват чужих стран, а затем на защиту заграбастанных территорий"?
Здається, зараз ЦЕ визнається по відношенню до самих етнічних росіян, і ВСІХ народів СРСР, то чому таке РІЗКЕ неприяття того ж самого по відношенню до українців?
Колонія не має права голосу?
Цитировать
для Украины война не была отечественной, поскольку они воевали "не за свою Отчизну, а за российскую империю против гитлеровской империи".
так само, як австралійці чи канадці воювали за Британію під час обох Світових Воєн... Хіба ні?
Цитировать
что о службе украинцев в советской армии следует забыть,
шось мені здається, шо це звіздзьож... Можна текст оригіналу?

Цитировать
"лелеять казацкие традиции и воспевать их продолжателей - воинов Украинской повстанческой армии".
і шо?
"Тіхій Дон" читав?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Merlin от 28 Май 2008, 21:03:24
Львовский облсовет призвал Ющенко отменить День победы
Признание бандеровцев борцами за независимость В честь Бандеры выпустят монету
...

Львовский облсовет заявляет, что ничего не говорили об отмене Дня Победы (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&56561)

"...«Обращение Ростислава Новоженца – это лишь мнение отдельного депутата, а не Львовского областного совета в целом. За это обращение облсовет не голосовал вообще – как, к слову, и за любое другое обращение или заявление, сделанное в так называемой «разминке» перед началом слушания основных вопросов повестки дня», – заявил заместитель председателя Львовского облсовета Николай Горынь..."

Belv явно повелся на поводу у россми...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 28 Май 2008, 21:12:34
Вот сегодня вечер дня пограничника . Красный крымский портвейн выпит . Отбивная сьедена . Грибочки закончились .
Три года жизни прошли в тех местах .
И знаете чем я отличаюсь от тех красноармейцев и их глашатаев ?
Тем что я признаю ошибки .
Мне соверщенно пофигу что в конце названия морчасти програнвойск было слово КГБ .
Что мы служили коммунистическому правительству = да говорите что хотите .
Проста я там был не за партию и правительство = а сам за себя и друзей .
И то что слово КГБ мне было противно и тогда .
Когда у нас появлялся какой урод ему говорили простую фразу = вот вышел ты на ют покурить ,нечаянно оступился и нет человека .
Думаю проблемы наших красных комиссаров с их прихлебателями и нынешней российской власти в том что они слепо пытаются оправдать все поступки совка .
Не занимались бы всякой идеологической фигней = не былобы никаких проблем .
Тем более что ничего общего между СССР и Россией нет .
Так мифы ,домыслы ,байки .
Цитировать
тыкнуть бы им в лицо грамоту, что была писана украинскими козаками в 16 веке:
И что далее ?  :D
Мало ли грамот подписанно за века = были же грамоты верности монголотатарам = да мало ли чего нарыть можно .
Живут блин в местах где всегда жили всякие кочевники = а причисляют себя к Киеву . :D
Разные грамоты подписывали предки .
И не путайте похожие слова Русь и Россия .
У вас от созвучных слов крыша едет .
Нет никаких приемников у той Руси . Стерты десятилетиями СССР .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 28 Май 2008, 21:15:55
Цитата: ICdora
ТАк Вы всетаки корнями западенец! Это многое объясняет!
я більше по матері краматорчанін, ніж Ви можете собі це уявити
Дякуючи Краєвєду, я мав змогу тимати в руках книгу запису реєстрації хрещеннь 1907 року з записом нарождення і хрещення мого дідуся
Будемо далі мірятись, чи досить?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Пелена от 28 Май 2008, 21:17:07

Тем более что ничего общего между СССР и Россией нет .
Так мифы ,домыслы ,байки .
Цитировать

Согласна совершенно.  :good:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Belv от 28 Май 2008, 22:34:42
Львовский облсовет призвал Ющенко отменить День победы
Признание бандеровцев борцами за независимость В честь Бандеры выпустят монету
...

Львовский облсовет заявляет, что ничего не говорили об отмене Дня Победы (https://www.kramatorsk.info/index.php?view&56561)

"...«Обращение Ростислава Новоженца – это лишь мнение отдельного депутата, а не Львовского областного совета в целом. За это обращение облсовет не голосовал вообще – как, к слову, и за любое другое обращение или заявление, сделанное в так называемой «разминке» перед началом слушания основных вопросов повестки дня», – заявил заместитель председателя Львовского облсовета Николай Горынь..."

Belv явно повелся на поводу у россми...
А может вы повелись на слова председателя Львовского облсовета Николая Горыня?
Лично я больше доверяю им, несмотря на их порабощение властью  :D, чем председателю Львовского облсовета.
Не имеет значения, 1 человек делал это заявление или 10. Как я понимаю, он входит в одну из полт. партий, а значит вполне озвучивал мнение большинства партии. Он является оф. лицом обл. совета Львова, а значит, должен отвечать за свои слова. Или у нас вечно кто-то крайний.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 28 Май 2008, 22:55:33
Цитировать
Он является оф. лицом обл. совета Львова, а значит, должен отвечать за свои слова. Или у нас вечно кто-то крайний.
красивые слова.скажите это о путине и лужкове.они должны ответить за агрессию против украины?да или нет.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Belv от 28 Май 2008, 22:59:59
Цитировать
Он является оф. лицом обл. совета Львова, а значит, должен отвечать за свои слова. Или у нас вечно кто-то крайний.
красивые слова.скажите это о путине и лужкове.они должны ответить за агрессию против украины?да или нет.

По сравнению с тем, какие провокации Украина проводила против России, Путин просто ангел, мелкий пакостник.
Лужков да. Но, поскольку он считает Крым Россией, то его нужно просто лечить. Кстати, жене Лужкова пренадлежит наш завод Пушка ( По данным 2005 года. Сейчас не знаю) . Можно пойти с плакатами к его стенам.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 28 Май 2008, 23:04:45
Цитировать
Он является оф. лицом обл. совета Львова, а значит, должен отвечать за свои слова. Или у нас вечно кто-то крайний.
красивые слова.скажите это о путине и лужкове.они должны ответить за агрессию против украины?да или нет.

По сравнению с тем, какие провокации Украина проводила против России, Путин просто ангел, мелкий пакостник.
Лужков да. Но, поскольку он считает Крым Россией, то его нужно просто лечить.
ненадо спрыгивать.так и скажи   словами
Цитировать
должен отвечать за свои слова
обоих лечить,в кащенко.5 уколов серы в день.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 29 Май 2008, 05:31:18
Цитировать
По сравнению с тем, какие провокации Украина проводила против России, Путин просто ангел, мелкий пакостник.
Лужков да. Но, поскольку он считает Крым Россией, то его нужно просто лечить. Кстати, жене Лужкова пренадлежит наш завод Пушка ( По данным 2005 года. Сейчас не знаю) . Можно пойти с плакатами к его стенам.
Вы прямо рассуждаете как Проханов вчера на ,,Особом мнении,,
Тот тоже когда говорит о выделении денег народу хвалит Путина . А когда про стабфонд в США и возможное появление продовольственных карточек то виноваты совсем другие люди .
Пойми = в стране где все схвачено никакой министр без спроса не разместит стабфонд в США и никакой мер не будет гнать на Украину без ободрения светоча свыше.
Это возможно только в нашем бардаке .
Кстати придурка из львовского совета уравновешивает придурок из донецкого .
Им периодически генпрокурор бьет по ручкам и они говорят что ничего такого не говорили .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Belv от 29 Май 2008, 07:45:48
Цитировать
По сравнению с тем, какие провокации Украина проводила против России, Путин просто ангел, мелкий пакостник.
Лужков да. Но, поскольку он считает Крым Россией, то его нужно просто лечить. Кстати, жене Лужкова пренадлежит наш завод Пушка ( По данным 2005 года. Сейчас не знаю) . Можно пойти с плакатами к его стенам.
Вы прямо рассуждаете как Проханов вчера на ,,Особом мнении,,
Тот тоже когда говорит о выделении денег народу хвалит Путина . А когда про стабфонд в США и возможное появление продовольственных карточек то виноваты совсем другие люди .
Пойми = в стране где все схвачено никакой министр без спроса не разместит стабфонд в США и никакой мер не будет гнать на Украину без ободрения светоча свыше.
Это возможно только в нашем бардаке .
Кстати придурка из львовского совета уравновешивает придурок из донецкого .
Им периодически генпрокурор бьет по ручкам и они говорят что ничего такого не говорили .

Та сейчас все так закручено и завинчено. Не разберешься вообще кто прав, а кто виноват.
Вчера видел по тв передачу про масонов. Говорят, есть совет 300сот. Вот они все рулят в мире. У меня даже мысль возникла о Евровидении сразу  :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 29 Май 2008, 07:48:35
Цитировать
У меня даже мысль возникла о Евровидении сразу 
Судя по Евровиденью главный массон русский ,украинец зам ....
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Шк@ff от 29 Май 2008, 13:23:31
Та сейчас все так закручено и завинчено. Не разберешься вообще кто прав, а кто виноват.
Вчера видел по тв передачу про масонов. Говорят, есть совет 300сот. Вот они все рулят в мире. У меня даже мысль возникла о Евровидении сразу  :D

А на... масонам тоє сране евробачення... вони на відміну від москалів перемогають тихо, спокійно... на біржах...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Deep от 03 Июнь 2008, 10:40:12
Герой геноцида (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fej.ru%2F%3Fa%3Dnote%26amp%3Bid%3D8115)

О нашумевшем суде над Героем Советского Союза Арнольдом Мери, в Эстонии.

...Но как бы ни был виновен в этих депортациях сам Сталин, исполняли его приказы вполне конкретные функционеры КПСС, сотрудники НКВД, армейские офицеры. Никто из них до сих пор не ответил за свои преступления. Никто не пострадал за свои злодеяния. Они получили в свое время правительственные награды, чины, звания, военные пенсии. Они требуют почета, уважения и льгот, считают себя героями войны и отмечают 9 мая как свой личный праздник. Они особо не распространяются о том, как воевали с гражданским населением, как обрекли ни в чем не повинных людей на голод и мучения в морозных сибирских поселениях и бесконечных казахских степях.

20 мая начался судебный процесс. Арнольд Мери, которому уже 88 лет, виновным себя не признает. Как это практически всегда бывает в подобных случаях, он говорит, что выполнял приказ и поясняет, что только проверял списки депортируемых.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Pash от 03 Июнь 2008, 10:57:54
Класна стаття, в нас тагого не дочекаєшся, з нашою владою, в нас навіть власної служби безпеки поки що нема...
А естонці молодці, пом*ятаю як в тому році перепоховали радянських солдат, так скіки воплів було...(і в кінці кінців все затихло )
А вони їм знову подарунок до 9-го травня, молодці естонці! :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 03 Июнь 2008, 11:04:47
ага, виселяти тисячі людей в Сибір - то нормально, а от українська в кінотеатрах - то "фашизм і шовінізм"...
холєра, ЯК воно в людей в головах вкладується одне з іншим- я не розумію =*/
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Pash от 03 Июнь 2008, 11:14:28
Та виселяти людей в сибір то ще "квіточки" в порівнянні з тим, що коїлось на Україні...
От мені цікаво, я думаю і зараз ще живий наприклад председатєль горкома львівський(тобто той, хто був ним в 45-50 роках), чому б його не підвісити за яйця на дереві?
МОЖЕ ТОМУ ЩО В УКРАЇНІ ВОНИ І ДОСІ ПРИ ВЛАДІ?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 03 Июнь 2008, 11:17:54
Цитировать
МОЖЕ ТОМУ ЩО В УКРАЇНІ ВОНИ І ДОСІ ПРИ ВЛАДІ?
або їх "синульки"
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Шк@ff от 04 Июнь 2008, 13:03:31
Нічого рано чи пізно... прийдуть патріоти до влади, всім москальско-червоним халуям - зона!
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: KurT от 04 Июнь 2008, 18:39:36
Цитировать
Нічого рано чи пізно... прийдуть патріоти до влади, всім москальско-червоним халуям - зона!
Снова "пафосные шторы" мимо пронесли?  :lol:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 04 Июнь 2008, 18:48:10
пафосні-не пафосні, але без "пусканія крові" (ОБРАЗНО!!!!) не обійтись
Мають бути ПОКАЗОВІ "розриви" парочки особо р*яних ідиотів - Грача там, наприклад, та і в нас в місті Є кого +)
але - виключно ПО ЗАКОНУ!!!
ЦЕ- важливо!!!
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: YourOK от 05 Июнь 2008, 09:43:24
але - виключно ПО ЗАКОНУ!!!
ЦЕ- важливо!!!

в 1937 вроде тоже было по закону...
всё опять повторится сначала? (с) песня...  :good:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: KurT от 05 Июнь 2008, 09:53:35
Цитировать
в 1937 вроде тоже было по закону...
Кстати да.... Может ну его нафик - давай вперед будем смотреть, без оглядки?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 05 Июнь 2008, 09:58:41
Цитировать
Может ну его нафик - давай вперед будем смотреть, без оглядки?
нє... Бо можно лопатою по потилиці отримать...
До чого тут 37-й? Он Чехія, Польща, Угорщина, Прибалтика цей етап пройшли  - і нічо?
За свої вчинки тре відповідати, рано чи піздно - от і всьо
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Шк@ff от 05 Июнь 2008, 10:21:29
Цитировать
в 1937 вроде тоже было по закону...
Кстати да.... Может ну его нафик - давай вперед будем смотреть, без оглядки?

от тока не надо ото плутать грішне з правідним...
люстрація конче потрібна суспільству... а також юридичний та етичний аналіз історичних та сучасних подій...
і ніякого 37-го... але комуністична, гебістська, шовінистична та антиукраїнська  гідота має бути притягнута до відповідальності... виключно по сучасним законам ... і ніякого попуску...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: YourOK от 05 Июнь 2008, 11:58:57
стало быть опять -

виселяти тисячі людей в Сибір [/quote]

а потом опять - по новой? и т.д.?
нет у революции начала, нет революции конца (с) тоже песня...  :x

 



Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 05 Июнь 2008, 12:08:39
якшо буде за шо, то і виселять, а шо не так?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Шк@ff от 05 Июнь 2008, 12:13:22
стало быть опять -
виселяти тисячі людей в Сибір
а потом опять - по новой? и т.д.?
нет у революции начала, нет революции конца (с) тоже песня...  :x

та навіщо тисячі виселяти? хіба таке хтось пропонує...
але навіки закрити рота дійсним ворогам державності (особливо вожакам), які стоять на позиціях розколу, шовінізму, російського та будь-якого іншого імперіалізму, з невагою та презирством відносяться до української історії, мови, мистецтва... то є свята справа... або тут зона... або на... де приймуть...

та й катів сталінізму треє за дупу і на всю державу показати, що вино коїли... і возраст тут не до чого, бо не існує у злочинів проти людства сроків давнини...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: YourOK от 05 Июнь 2008, 12:26:15
якшо буде за шо, то і виселять, а шо не так?

да оно-то так... но ведь следующие, со своими НОВЫМИ законами, опять же будут типа "вправе" действовать аналогично...

та й катів сталінізму треє за дупу і на всю державу показати, що вино коїли... і возраст тут не до чого, бо не існує у злочинів проти людства сроків давнини...
 

боюсь, таких уже не осталось...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 06 Июнь 2008, 07:59:37
Шановний Panther Ausf G!
Буду щиро вдячна, якщо порадите якісь посилання на ресурси, присвячені загиблим радянським воякам (справа в тому, що я зараз поновлюю інформацію щодо свого генеологічного дерева, а двоє моїх прадідів загинули на війні, місце захоронення одного з них досі не відоме). Третій прадід з війни повернувся, але дідусю розповідав не багато (до речі, зберігся номер його польової пошти, це може мені допомогти у пошуках?)

http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html, посмотрите здесь, если еще не смотрели, я нашла своего деда, через 60 лет
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Pash от 07 Июнь 2008, 12:27:04
Цитировать
в 1937 вроде тоже было по закону...
Кстати да.... Может ну его нафик - давай вперед будем смотреть, без оглядки?
А хто знає чому прибалтика та східна європа різко рванула вперед, а ми й досі товчемось на місці???

БО ПЕРШИМ КРОКОМ ПІСЛЯ ПАДІННЯ КОМУНІЗМУ В ТИХ СТРАНАХ БУЛО ПРОВЕДЕННЯ ЛЮСТРАЦІЇ.

Щоб шось посадовити на городі потрібно розчистити місце...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: dimavirt от 01 Июль 2008, 16:04:33
Был в Крыму. Там очень и очень серьезно относятся к 9 мая - Празднику победы в Великой Отечественной Войне.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Июль 2008, 16:07:56
ето аргумент, нема базара!
на набєрєжной особєнно серьйозно.. особєнно ввечері і ближче до опівночі.. а к утру обично попускає серьйозноє отношеніє к 9-му мая....

(в сторону) ето звіздєц... ніде там дурдом не горів, і псіхі не розбігались, нє?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: wolf от 01 Июль 2008, 16:29:27
на набєрєжной особєнно серьйозно.. особєнно ввечері і ближче до опівночі.. а к утру обично попускає

Ага, если бы... Феодосия, в прошлом году: до 6 утра пьяные голоса по караоке: "А-а-а-фффицэрррры, ааааффффицццеррррррры... .."

Мля, как вспомню или где ЭТО услышу - до сих пор аж передергивает.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Bodyn от 01 Июль 2008, 19:36:36
Цитировать
Траур, бо після тієї перемоги над східною європою нависла хмара комунізму, і справжнє звільнення для них прийшло ще дуже не скоро...
гораздо лучше если бы победил другой тиран.и тогда над всей европой висело б марево и зарево.но мы бы этого не знали .....
Вообще, для европейцев это не траур, это, пожалуй, меньшее зло. Если бы Сталин через месяц-полтора сам напал бы на Гитлера, коммунизма бы понюхали, да какое там понюхали, с головой нырнули бы в него и Франция, и Вся Германия, Швеция, Швейцария..., Англия могла пасть к тому времени (первоначально Гитлер вместо войны с СССР планировал именно высадку в туманном Альбионе - судя по положению англичан и подготовке немецких войск - у Англии шансов фактически не было), соответственно - тоже попала бы под Сталина.
Сталин не зря не стал принимать парад победы на Красной площади, Жуков принимал парад. Для Сталина эта победа стала поражением, поражением, обусловившим в конце-концов падение режима СССР.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Июль 2008, 19:37:58
Блін, я забув, що
This user is currently ignored.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: -=GadZZillA=- от 01 Июль 2008, 23:43:31
Сталин - дурак, потому как он ничего не сделал для того, чтобы Германия была капитулирована и вошла в состав СССР, хотя у него были ВСЕ возможности это сделать. а до падения режима СССР было еще далеко. мне кажеться, что Сталин этого не боялся.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: wolf от 01 Июль 2008, 23:49:50
Сталин - дурак, потому как он ничего не сделал для того, чтобы Германия была капитулирована и вошла в состав СССР

Я ташчусь. :yahoo:

Кста, вариант для клеянья телок: "Мадам, мона вас капитулировать"?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: -=GadZZillA=- от 02 Июль 2008, 00:05:26
что я смешнова сказал?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: wolf от 02 Июль 2008, 00:11:40
Прости, брат, - ВСЁ!!!! :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: СВ от 02 Июль 2008, 01:09:49
Это не смешно, это диагноз (пусть выберет сам).
Ну чтоб мы делали без таких годзилл? Пиши исчо!!!
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Slayer от 02 Июль 2008, 02:18:31
Правильно писать "Пеши исчо"
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: dimavirt от 02 Июль 2008, 08:05:00
на набєрєжной особєнно серьйозно.. особєнно ввечері і ближче до опівночі.. а к утру обично попускає

Ага, если бы... Феодосия, в прошлом году: до 6 утра пьяные голоса по караоке: "А-а-а-фффицэрррры, ааааффффицццеррррррры... .."

Мля, как вспомню или где ЭТО услышу - до сих пор аж передергивает.

Да, весомый у Вас аргумент ничего не скажешь. У нас в Краматорске несколько заведений каждую ночь врубают на полную музыку, недавая нормально заснуть, а ближе к 24-00 начинаются салюты, орание, крики,ужасное караоке... И все нормально блин. А тут Вас предергивает...
А отношение Крымчан к 9 мая, можно увидеть  даже в конце мая!!! А на могилах и памятниках, даже в горах, всегда цветы....
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 02 Июль 2008, 08:25:01
да-да-да!
не переживайте так!
"був в Криму. Многа думал"
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: dimavirt от 02 Июль 2008, 09:38:34
Для тех, кого бесит и раздражает праздник 9 мая не становитесь крысами - скажите им об этом в лицо:

Получить код этого изображения (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.download.su%2Fphotosendok%2F75689d9028)
(http://dl.download.su/preview/75689d9028.jpg) (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.download.su%2Fphoto%2F75689d9028)

и дедушкам своим не забудьте сказать об этом
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: buratinosss от 02 Июль 2008, 09:42:25
и дедушкам своим не забудьте сказать об этом

а бабушкам?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 02 Июль 2008, 10:18:10
чюваг на свойой волнє, не чіпайте... Він з кимось БОРЕТЬСЯ...
цікаво тільки, З КИМ?? Нібито ворогів крізь не наблюдається, нє?
Бой с тєнью-3...

МАЧІ іх, гадов, мачі, чюваг!! В слєдующєм году опять в Крим паєдєш! Якшо мамка грошей дасть....
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: wolf от 02 Июль 2008, 10:22:36
Для тех, кого бесит и раздражает праздник 9 мая не становитесь крысами

Ты действительно тупой, или неудачно прикидываешься?

Что за привычка черное белым называть?.. Где ты здесь видел, чтобы кого-то раздражал или бесил праздник 9 мая?

О, вот и минусик получил. Какой нервный мушшина оказался  :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 02 Июль 2008, 10:33:37
ну кого-кого... ВРАГОФФ!! а їх, знаєте, скільки??? не те, шо в Криму... ОТАМ - ото ЛЮДИ!!
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: River Horse от 02 Июль 2008, 15:46:55
Хотя фильм все равно живее и интереснее чем вся эта лабуда про войну что я смотрел раньше .
Слушай, а чё ты раньше смотрел? ;)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: dimavirt от 02 Июль 2008, 15:55:50
Для тех, кого бесит и раздражает праздник 9 мая не становитесь крысами

Ты действительно тупой, или неудачно прикидываешься?

Что за привычка черное белым называть?.. Где ты здесь видел, чтобы кого-то раздражал или бесил праздник 9 мая?

О, вот и минусик получил. Какой нервный мушшина оказался  :D

Кто Вам давал право называть меня тупым?  Или у Вас пальцы растопырены? Нервничаю не я а Вы под моими сообщениями. Мнусами пугайте кого-нибудь другого, я сечас Вам за "тупого" тоже минус поставлю и что? 
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 02 Июль 2008, 16:02:29
dimavirt
Цитировать
Кто Вам давал право называть меня тупым?
а хто йому забороняв? +)
Людям, бачте-но, свойствєно давати іншим оцінки... І підтримувати чи ні оцінки інших. В данному випадку я з Вольфом згоден. І шо?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: River Horse от 02 Июль 2008, 16:07:57
а хто йому забороняв? +)
И действительно: если администрация разрешает - значит можно. Всем.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 02 Июль 2008, 16:11:21
а адміністрація може заборонити ДУМАТИ??? О_о
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: River Horse от 02 Июль 2008, 16:15:03
Так то думать... ;)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 02 Июль 2008, 16:17:35
ну юноша відверто тупий, які питання? =*/
те, шо він нібито "захищає" 9 мая, розумнішим його не робить...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: River Horse от 02 Июль 2008, 16:19:30
Явление распространенное. И не только по этому поводу. Но уподобляться?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 02 Июль 2008, 16:24:15
а шо, мовчки слухати його обвінєнія?
я собі так уявляю: Іде такий собі Вольф, тут вискакує з кустів цуценя -гав-гав-гав! - ТЫДЫЩ! - вау-вау-вау - і в кусти!
нАрмальнА!
шлях вільний +)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: River Horse от 02 Июль 2008, 16:33:40
Не, я тоже вчера таким втолковывал некоторым представителям общественности Краматорска, что нехрен у меня под балконом в два часа ночи песни орать.

Но здесь я бы по-другому сделал.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 02 Июль 2008, 16:36:07
не зрозумів зв*язку
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: River Horse от 02 Июль 2008, 16:53:02
Реал - одно. Астрал - другое :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 02 Июль 2008, 16:57:20
мдяяссс...
як скажете, шановний, як скажете....
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: wolf от 02 Июль 2008, 17:18:18
Іде такий собі Вольф, тут вискакує з кустів цуценя -гав-гав-гав! - ТЫДЫЩ! - вау-вау-вау - і в кусти!
нАрмальнА!
шлях вільний +)

Какой слог, какой штиль!  :)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: River Horse от 02 Июль 2008, 17:24:27
мдяяссс...
як скажете, шановний, як скажете....
Не, можно, конечно, и твоим методом. :D
Но! Мне, к примеру, это не нравится, а кому-то просто никто не позволит :Р
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 02 Июль 2008, 17:35:20
нє, ну можно. А можно і нє. А кто-то взагалі не таво.. А хтось - УУУУ!!!

Ми про що, взагалі-то? (пошепки)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: River Horse от 02 Июль 2008, 17:59:50
Про слог и штиль :)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 02 Июль 2008, 18:07:03
стараіммся...
так шо там про 9 Травня-то?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: River Horse от 02 Июль 2008, 18:26:29
Дык эта... Июль уже
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 18 Апрель 2009, 20:33:23
Напередодні 9-го травня у Львові з*явилася "соціальна" реклама дивізії СС Галичина
http://korrespondent.net/ukraine/events/808256 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fkorrespondent.net%2Fukraine%2Fevents%2F808256)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 18 Апрель 2009, 20:43:06
почалооооось....
кожен рік одне й теж саме....
зараз інші ідіоти хіорхієвські лєндочки поначіпляють

я, мабуть, почну святкувать річницю Грюнвальдської битви... коли там? 15 липня? кстаті, наступного року 600 років! о как!
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 18 Апрель 2009, 21:22:43
Щось я не чув, щоб в передмісті Львова висіли плакати з символікою Тевтонського ордену :)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 18 Апрель 2009, 21:27:29
Ну, вы ж день комсомола празднуете? Пусть и старики порадуются.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 18 Апрель 2009, 21:34:02
Та хіба ж я сперечаюся?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 18 Апрель 2009, 21:37:41
Щось я не чув, щоб в передмісті Львова висіли плакати з символікою Тевтонського ордену :)
та не скажіть... справа в тому, шо під знаменами Ордену воював багато хто.. в тому числі і поляки, і чехи
Але я шось не чув, шоб результати ТІЄЇ війни використовували в СУЧАСНИХ політичних розбірках, задля досягнення СУЧАСНИХ цілей...

***
Ну, вы ж день комсомола празднуете? Пусть и старики порадуются.
та  в тому-то і справа, шо на стариків всім начхати

Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 18 Апрель 2009, 22:21:45
Цитата: AntZ
Але я шось не чув, шоб результати ТІЄЇ війни використовували в СУЧАСНИХ політичних розбірках, задля досягнення СУЧАСНИХ цілей...

Багато часу пройшло...  :yahoo:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 20 Апрель 2009, 10:49:20
Лидер Прогрессивной социалистической партии Украины Наталия Витренко написала очередное обращение к мировым лидерам, в этот раз – по поводу поведения львовских властей. Она обратилась к президенту России Дмитрию Медведеву, президенту США Бараку Обаме, премьер-министру Великобритании Гордону Брауну, президента Франции Николя Саркози с требованием ввести экономические санкции против Львовской области, пока Львовский областной совет не отменит своего решения о демонтаже памятников советским воинам.

"В Украине под патронатом президента Ющенко бросается вызов мировому сообществу: пропагандируется нацизм, реабилитируются его пособники, героями Украины делаются эсэсовцы. Именами пособников нацистов называются улицы, им устанавливаются памятники. Одновременно оскверняются и уничтожаются памятники-символы победы Советской Армии над фашизмом", - заявила Витренко, сообщает пресс-служба ПСПУ.

"Никаких инвестиций во Львовскую область! Никаких культурных и туристских связей, пока они не остановят неонацистские действия Львовского областного совета!", - подытожила Витренко.

Напомним, 10 апреля Львовский областной совет принял решение о демонтаже памятника Воину-освободителю на центральной площади города Стрый и его переносе в другое место. На месте, где он установлен, нет захоронений.

"Памятник уродует площадь XVIII века "Рынок", символизирует милитаризм советской эпохи и негативно влияет на формирование национального сознания", - заявил депутат облсовета от ВО "Свобода" Олег Панькевич.

http://rus.newsru.ua/ukraine/20apr2009/nijakyx.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Frus.newsru.ua%2Fukraine%2F20apr2009%2Fnijakyx.html)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 20 Апрель 2009, 11:23:44
Блін. Сподіваюся, ніхто з "адресатів" не читатиме таких листів :) Нє, ну за Мєдвєдєва, то я не турбуюся, звісно :)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: K-Solo от 20 Апрель 2009, 17:47:18
Для меня это День Победы. Нужно помнить воинов Советского Союза сражавшихся и погибших за наше будущее.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 20 Апрель 2009, 18:25:22
Цитировать
Нужно помнить воинов Советского Союза сражавшихся и погибших за наше будущее.
Респект им и уважуха . А также воинам США ,Англиии ,Франции и многим другим .
Не забываем про бандеровцев ,власовцев и многих других = которые не разделяли всеобщее одобрямс .
Ну и за немцев ,итальянцев ,японцев . Вы храбро дрались = просто немного не повезло .
=================================================================
Всем им мы обязанны нашим будущим .
Будущее где одни воины СССР весьма мрачно .Благо оно уже позади .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 20 Апрель 2009, 18:28:22
К-Соло
а гіоргійювську лєндочку підчепите?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Yuriy от 20 Апрель 2009, 18:36:07
аталия Витренко написала очередное обращение к мировым лидерам, в этот раз – по поводу поведения львовских властей. Она обратилась к президенту России Дмитрию Медведеву, президенту США Бараку Обаме, премьер-министру Великобритании Гордону Брауну, президента Франции Николя Саркози с требованием ввести экономические санкции против Львовской области
АААААААААААА
это сильно!
сильнее только - объявить санкции против Старого Города, или, к примеру, любимой многими Болбасовки :)))))))))
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: K-Solo от 20 Апрель 2009, 18:42:13
К-Соло
а гіоргійювську лєндочку підчепите?
Нет.
Портвейн, каждый дрался за своё будущее. Тем кто сражался храбро - респект.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 20 Апрель 2009, 20:08:34
Кстати неплохая книга к знаменательной дате =
http://www.infanata.org/society/history/1146103356-almanakh-frontovaja-illjustracija-05.2008.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.infanata.org%2Fsociety%2Fhistory%2F1146103356-almanakh-frontovaja-illjustracija-05.2008.html)
Альманах "Фронтовая иллюстрация" №05.2008 - Брестская крепость. Взгляд с немецкой стороны
Этот выпуск посвящён исследованию хода боев за Брестскую крепость на основе материалов немецких архивов.

Потрясшая СССР в конце пятидесятых годов, во многом благодаря усилиям Сергея Смирнова, история обороны Брестской крепости стала неотделимым звеном советского эпоса о войне. Однако помимо возвеличивания защитников, своим мужеством удививших противника, эпос диктовал и определенные каноны в рассмотрении тех событий, максимально подчиняя пропагандистским целям любой рассказ о них. Схематичность и однобокость с течением времени сформировали несколько устойчивых штампов мешающих объективному рассмотрению боя за Брест. Изучение брестских событий имело и другую особенность - почти полное отсутствие документальной базы. О бое за Брестскую крепость было известно в основном по рассказам защитников собранным, как правило, спустя 10-15 лет, после описываемых событий - источнику, несомненно, ценному, но имеющему и ряд недостатков - прежде всего возможность неточностей и ошибок. Хотя нужно отметить, что подчас память ветеранов вспоминавших мелкие детали просто поразительна. Кроме того, вспоминания участников достаточно противоречивы, а их опубликованные варианты - максимально подчинены пропагандистским целям, отсекшим все лишнее.
========================================================================
Эта книга только на основе реальных документов = которые есть в архиве = никаких сказок и легенд.

Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Невідома от 21 Апрель 2009, 13:59:59
для мене це не святкування, а відзначання дати. скорботної. Могло бути так що бабця з одного боку рідні могла діяти проти моєї ж бабці, але вже з іншого боку. і нічого з цим вже не зробиш. і немає правих.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Грыша от 23 Апрель 2009, 18:30:56
День Победы Советского союза над советским народом.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 30 Апрель 2009, 18:10:59
(http://pit.dirty.ru/dirty/1/2009/04/30/26905-163231-26388d6dd2eeb55e104af393bf8970d7.jpg)

(http://demotivators.ru/media/posters/931932_ya-pomnyu-ya-nazhrus.jpg)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 30 Апрель 2009, 18:13:37
Дались Вам эти ленточки.  :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 30 Апрель 2009, 18:20:59
та то фігня.. кажуть, в "аднаклазнєґах" лєндочєґ навішали, нє?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 30 Апрель 2009, 18:21:59
 :o
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 30 Апрель 2009, 18:30:53
(http://www.demotivation.ru/images/20090426/9u3d5j46sxr3.jpg)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Deep от 30 Апрель 2009, 18:32:41
та то фігня.. кажуть, в "аднаклазнєґах" лєндочєґ навішали, нє?

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3412/icherski.b/0_234dd_55e7896f_XL.jpg)

или вот

(http://s44.radikal.ru/i103/0904/16/84107348366f.jpg)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 30 Апрель 2009, 18:33:58
(http://www.demotivation.ru/images/20090426/9u3d5j46sxr3.jpg)

ГЫ!  :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 30 Апрель 2009, 19:20:00
та то фігня.. кажуть, в "аднаклазнєґах" лєндочєґ навішали, нє?

у вас сайт не грузится?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Kot от 30 Апрель 2009, 19:39:37
Зашел, присоединился, спс за подсказку.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 30 Апрель 2009, 19:47:50
Зашел, присоединился, спс за подсказку.
четвертим до ції фотки:

(http://s44.radikal.ru/i103/0904/16/84107348366f.jpg)

?

Кот
а шо для Вас означає ця стрічка? Навіщо вона?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 30 Апрель 2009, 19:49:42
так это ж подарки, их не навешали, а надарили
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 30 Апрель 2009, 19:51:35
Вы так пишете как будто не знаете, или вы шутите? я вмешалась
вы что не зарегистрированы на одноклассниках? там даже мэр есть:)))
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 30 Апрель 2009, 20:10:32
ink
Цитировать
вы что не зарегистрированы на одноклассниках?
нє +)))
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 30 Апрель 2009, 20:16:03
не соскучились?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Merlin от 30 Апрель 2009, 20:18:28
ВЕСНА ПОБЕДЫ. ЗАБЫТОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ СТАЛИНА  (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fsolonin.org%2Ffull.php%3Fshow%3Dcontent%26amp%3Bid%3D212%26amp%3Btype%3Dstat)

много букв, но почитать стОит...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: KurT от 01 Май 2009, 07:49:00
Интересно как будут преподовать
Вторую Мировую через сто лет. Понятно что это будет уже не про Гитлера а провторжение диких коммунистов в Европу. Правда как евреи холокост перевернут? Ну да придумают что нибудь.  :lol:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 08:37:57
кому понятно?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ZENA от 01 Май 2009, 10:37:58
Ужасно дико читать нынешний подход витиеватый на историю ,
и даже больше противно , вот Мерлин выкинул очерк о тех
годах , да это грязно , больно , где-то даже мерзко , но
меня поражает другое , раньше об этом больше помалкивали,
любой мало-мало грамотный человек понимает : на войне смерть
и жестокость , насилие и мстительность присутствует у каждой
из сражающихся сторон , но если спустя столько лет начали
появляться такие статейки , пусть не массово , пусть робко еще
значит уже начинаются предпосылки переписывать историю тех
страшных лет и это ужасно , никто из нас не в праве судить и
осуждать , люди отдали жизнь за нас , а наше поколение забыло
одну из главных истин всех времен : ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ !!!!!
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 10:43:55
фігассє "істіна".... О_о
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ZENA от 01 Май 2009, 10:55:08
Цитировать
фігассє "істіна".... О_о

без знаков препиная не понимаю интонацию , а сказать это можно по разному !
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Merlin от 01 Май 2009, 11:40:49
никто из нас не в праве судить и
осуждать , люди отдали жизнь за нас , а наше поколение забыло
одну из главных истин всех времен : ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ !!!!!

Не поддерживаю.
Победителей судят. Иногда - проигравшие, иногда - история.
И я не за тех хотел сказать, кто отдавал за нас жизнь. А за тех, кто этими жизнями разбрасывался.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 01 Май 2009, 11:53:33
я не за тех хотел сказать, кто отдавал за нас жизнь. А за тех, кто этими жизнями разбрасывался.

Так прикол весь в том, что это , похоже, одни и те же люди.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Yarik от 01 Май 2009, 12:13:38
хм... и что нового эта статья рассказала?!

разумному человеку понятно, что на войне тот, кто победил рассказывает правды про зверства поверженного,а про свои умолчит...

нет священных войн Добра против Зла...
всегда это передел ресурсов - а значит любая война - преступна по определению...

я не хочу сказать, что солдаты красной армии такие же засранцы как и немцы... только потому что благодаря им - я родился...

а уродов, во всех смыслах везде хватало... не честно говорить, что все немецкие солдаты были фашистами, садистами и психами...
тоже самое и про советских солдат...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 12:26:34
угу.. а спроба шось сказати про це викликає візг про "пєрєпісиваніє історіі" і привязиваніє ще одной гєоргієвской лєнточкі на *опу
спроба СУЧАСНОЇ влади примазатись к переможцям, тому що їх - "не судять"?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 12:51:17
(http://za-lentu.ru/images/lenta9.jpg)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Varg от 01 Май 2009, 12:54:48
Каждый год 9го мая мы берем Берлин . :D

отак ми запізнились усім совком на багато...)))))))))
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 13:04:42
lol
а кардінкі-то з лєндочкой на мерседесе падріоти грохнули, нє?
див. попередню сторінку
СТИДНО, мабуть, нє?

(http://www.demotivation.ru/thumbs/20090426/9u3d5j46sxr3.jpg)


Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 01 Май 2009, 13:09:27
Цитировать
уже начинаются предпосылки переписывать историю тех
страшных лет и это ужасно
Сочинять исторические сказки можно только победителям ?
Может сейчас наоборот выплывает правда ?
Цитировать
а наше поколение забыло
одну из главных истин всех времен : ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ !!!!!
Ну так соглясно вашим доводам сейчас судить СССР самое время .
А вот США и НАТО судить нельзя .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Yarik от 01 Май 2009, 13:39:26
угу.. а спроба шось сказати про це викликає візг про "пєрєпісиваніє історіі" і привязиваніє ще одной гєоргієвской лєнточкі на *опу
дык, если все это перенести в политычну площину - то тут всегда найдуться недовольные...

а ленточка...
смешно... глупо... противно...
миллионы умерли... с мыслею о благе для своих близких, своей страны... как с той так и с другой стороны... а люди пытаються отчитаться... откупиться каким-то кусом ткани...

повесил ленточку - все долг отдал...
Цитировать
спроба СУЧАСНОЇ влади примазатись к переможцям, тому що їх - "не судять"?
хоть какой-то объединящий фактор...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 01 Май 2009, 14:05:15
а люди пытаються отчитаться... откупиться каким-то кусом ткани...

повесил ленточку - все долг отдал...

Та не, ленточка это зачет, это по уму, это верный ход.  :good:
Сразу видно, сколько "наших" в городе.
Сразу возникает чувство единения, принадлежности к какой-то силе.
И усилий никаких.
Народ  это любит.  :D
Потому AntZ так с ленточками и воюет.  :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 14:10:32
нє, я просто намагаюсь захиститься від захльостивающєго ІДІОТИЗМА...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 01 Май 2009, 14:11:37
нє, я просто намагаюсь захиститься від захльостивающєго ІДІОТИЗМА...

Это невозможно в принципе.  :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 14:13:01
варто пробувати...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 01 Май 2009, 14:14:53
Звісно варто. 
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 14:15:22
так отож (с)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 15:13:53
нє, я просто намагаюсь захиститься від захльостивающєго ІДІОТИЗМА...
В чому ідиотізм? В тому, що люди бажають ВШАНУВАТИ ПАМ'ЯТЬ загиблих рідних та близьких? Не треба в цьому шукати політичного підтексту.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 01 Май 2009, 15:26:56
так отож (с)

Пробовать надо, но надо также четко понимать, что быстрых результатов не будет.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: buratinosss от 01 Май 2009, 15:34:36
быстрых результатов не будет.

- если они могут быть вообще.
иногда, временное состояние реабилитации заходит в тупик, так навсегда и остается в "подвешенном" состоянии.
потом смотришь, вроде бы нормальный человек, прислушаешься - а он зомби, говорит то, шо вещают...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 01 Май 2009, 15:36:57
Э-эээ! Не понял я. Вы о чем?  :o
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 15:38:29
В чому ідиотізм? В тому, що люди бажають ВШАНУВАТИ ПАМ'ЯТЬ загиблих рідних та близьких?
прив’язуючи лєнточки на *опу і на бутилки з водкой???

Цитировать
Не треба в цьому шукати політичного підтексту.
А не нада його туди впіхувать
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 01 Май 2009, 15:45:48
Цитировать
уже начинаются предпосылки переписывать историю тех
страшных лет и это ужасно
Может сейчас наоборот выплывает правда ?


она не выплывает, с нее слетает прочная броня пропаганды. И это нормально с течением времени. С уходом участников уйдут эмоции и останутся одни факты, через много десятилетий беспристрастные учные смогут дать беспристрастную оценку. А сегодня больше хотят сладкой лжи.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 15:51:01
В чому ідиотізм? В тому, що люди бажають ВШАНУВАТИ ПАМ'ЯТЬ загиблих рідних та близьких?
прив’язуючи лєнточки на *опу і на бутилки з водкой???
Какая разница? Согласен, кое-кто перегибает палку, но дураков везде можно найти.
Цитировать
Цитировать
Не треба в цьому шукати політичного підтексту.
А не нада його туди впіхувать
"Впихует" его тот, кто начинает это обсуждать, а не тот, кто цепляет ленточки.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 01 Май 2009, 15:57:17
lol
а кардінкі-то з лєндочкой на мерседесе падріоти грохнули, нє?
див. попередню сторінку
СТИДНО, мабуть, нє?

(http://www.demotivation.ru/thumbs/20090426/9u3d5j46sxr3.jpg)




цинизм и трагизм
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: buratinosss от 01 Май 2009, 16:04:56
Э-эээ! Не понял я. Вы о чем?  :o

о том, что уверенность в защите от ИДИОТИЗМА, является только временным состоянием и очень кратким.
проще не замечать его вокруг себя, чем противопоставлять ему что-то...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 16:06:26
doom
Цитировать
Какая разница?
какая разніца - што?
Як вшановувати пам’ять?
Шо, для Вас -зовсім ніякої?

Цитировать
"Впихует" его тот, кто начинает это обсуждать, а не тот, кто цепляет ленточки.
фсмислє?
чіпляти - можна, обговорювати -ні?
чому?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 16:08:16
buratinosss
Цитировать
проще не замечать его вокруг себя,
це вже - "захищаться" +))

Цитировать
чем противопоставлять ему что-то...
а це вже - "боротись". Про це мова не йде
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 01 Май 2009, 16:08:48
Цитата: doom
"Впихует" его тот, кто начинает это обсуждать, а не тот, кто цепляет ленточки.
Це фєтіш. Правильно казав 8888 - стрічка надає її власнику відчуття своєї значимості, приналежності до ЧОГОСЬ великого... і дехто використовує це... і "ВПИХУЄ" (далі за текстом).
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 16:09:59
doom
Цитировать
Какая разница?
какая разніца - што?
Як вшановувати пам’ять?
Шо, для Вас -зовсім ніякої?
Как - это личное дело каждого. Кто как хочет, так и вшановує.
Цитировать
Цитировать
"Впихует" его тот, кто начинает это обсуждать, а не тот, кто цепляет ленточки.
фсмислє?
чіпляти - можна, обговорювати -ні?
чому?
Вы же сами говорите, что не надо впихивать невпихуемое.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 16:12:57
Цитата: doom
"Впихует" его тот, кто начинает это обсуждать, а не тот, кто цепляет ленточки.
Це фєтіш. Правильно казав 8888 - стрічка надає її власнику відчуття своєї значимості, приналежності до ЧОГОСЬ великого... і дехто використовує це... і "ВПИХУЄ" (далі за текстом).
А красное сердечко на белом фоне или белоголубые ленточки - это не фетиш? А иконы - это не фетиш? Да у нас куда ни плюнь кругом фетиш.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: buratinosss от 01 Май 2009, 16:14:21
AntZ, убедил -)))
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 16:16:34
doom
Цитировать
Как - это личное дело каждого. Кто как хочет так и вшановує.
ша-ша-ша!
нехай ДОМА це роблять, а не на людях, нє?
с баяном на кладовище - це якось не правильно, нє?

Цитировать
Вы же сами говорите, что
я говорю, что дєбіли пообвєшувались лєндочками, а Ви- шо "нінада ета абсуждать"
Ось я і питаю - ЧОМУ "нінада"?
Я не можу сказати дебілу, шо він - дебіл?

Цитировать
А красное сердечко на белом фоне или белоголубые ленточки - это не фетиш? А иконы - это не фетиш? Да у нас куда ни плюнь кругом фетиш.
та безумовно!
Тільки на треба на іконі колбасу рєзать...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 01 Май 2009, 16:18:27
Цитировать
А красное сердечко на белом фоне или белоголубые ленточки - это не фетиш?
Фєтіш. Тепер ЗРОЗУМІЛИ?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 16:21:16
doom
Цитировать
Как - это личное дело каждого. Кто как хочет так и вшановує.
ша-ша-ша!
нехай ДОМА це роблять, а не на людях, нє?
Почему нет? Потому что ВАМ этого не хочется?
Цитировать
с баяном на кладовище - це якось не правильно, нє?
Почему не правильно? Потому что ВЫ так думаете?
Цитировать
Цитировать
Вы же сами говорите, что
я говорю, что дєбіли пообвєшувались лєндочками, а Ви- шо "нінада ета абсуждать"
Ось я і питаю - ЧОМУ "нінада"?
Я не можу сказати дебілу, шо він - дебіл?
Обсуждайте дебилов, ради бога. Только не надо всех к ним приравнивать.
Цитировать
Цитировать
А красное сердечко на белом фоне или белоголубые ленточки - это не фетиш? А иконы - это не фетиш? Да у нас куда ни плюнь кругом фетиш.
та безумовно!
Тільки на треба на іконі колбасу рєзать...
Не треба.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 16:21:48
Цитировать
А красное сердечко на белом фоне или белоголубые ленточки - это не фетиш?
Фєтіш. Тепер ЗРОЗУМІЛИ?
Сєрдєчко.Тепер зрозуміли?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 01 Май 2009, 16:24:47
"Сєрдєчко" - і ШО?
Це ви мені розповідаєте? А я вам ПРО ЩО КАЖУ?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 16:28:34
"Сєрдєчко" - і ШО?
Це ви мені розповідаєте? А я вам ПРО ЩО КАЖУ?
Вот именно, про ШО. Вы думаете я должен Вас понимать по одному слову?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 01 Май 2009, 16:36:41
Вибачте, надам вам ланцюжок:

Цитата: doom
Не треба в цьому шукати політичного підтексту.
Цитата: doom
"Впихует" его тот, кто начинает это обсуждать, а не тот, кто цепляет ленточки.


Цитата: karLos
Це фєтіш. Правильно казав 8888 - стрічка надає її власнику відчуття своєї значимості, приналежності до ЧОГОСЬ великого... і дехто використовує це... і "ВПИХУЄ" (далі за текстом).

Цитата: doom
А красное сердечко на белом фоне или белоголубые ленточки - это не фетиш? А иконы - это не фетиш? Да у нас куда ни плюнь кругом фетиш.

Цитата: karLos
Фєтіш. Тепер ЗРОЗУМІЛИ?

Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 01 Май 2009, 16:40:20
о том, что уверенность в защите от ИДИОТИЗМА, является только временным состоянием и очень кратким.
проще не замечать его вокруг себя, чем противопоставлять ему что-то...

Безусловно.
С одной только маленькой поправкой.
Не "не замечать" ,а "не воспринимать".
Хотя бы просто для того чтоб не тратить энергию по мелочам.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 16:45:31
karlos
Ні, не зрозумів. Я Вам кажу, що фєтіш у нас навкруги. Навіть у релігії. Але ніхто не лізе з обвинуваченнями у релігійних відчуттях. І ніхто не говорить, що ікона надає відчуття приналежності до Ісуса. А от там, де люди хочуть вшанувати пам'ять - чомусь тут як тут.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 01 Май 2009, 16:55:02
doom, ПОЛІТИКИ використовують ТЕМУ ВВВ в СВОЇХ політичних цілях. Коли починають використовувати тему релігії - це теж ПОГАНО. Але, зараз мова про стрічки?! Чи не так? Так от я і кажу, що стрічки стоять в одній черзі з "серцями". Але у других ні хто не скриває ПОЛІТИЧНЕ підгрунтя, а стрічки намагаються "впарити" як "вшанування пам*яті".
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 16:58:38
doom
Цитировать
Почему нет? Потому что ВАМ этого не хочется?
...
Почему не правильно? Потому что ВЫ так думаете?
тому що в результаті многотисячолітнього сумісного проживання люди виробили САМЕ ТАКІ правила
бо, коли Ви граєте на баяні на кладовищі, Ви тим самим висказуєте неповагу і до МОЇХ родичів

Цитировать
Обсуждайте дебилов, ради бога. Только не надо всех к ним приравнивать.
ну так вони ж навмисно, мабуть, ПОМІТИЛИСЬ +))
"дєбіл? вдягни лєнточку!"

Цитировать
Цитировать
Тільки на треба на іконі колбасу рєзать...
Не треба.
так НЕ РІЖТЕ!!!

не ріжте ковбасу на іконах, не бухайте на могилах, не перетворюйте трагедію на фарс!!!
Життя - це НЕ СТАДІОН, а ви - не на футболі...
фанати, блін
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 17:02:28
doom
Цитировать
І ніхто не говорить, що ікона надає відчуття приналежності до Ісуса.
а-бал-дєть...
Ви - точно православний??

Цитировать
Але ніхто не лізе з обвинуваченнями у релігійних відчуттях.
фсмислє?? шість тисяч років люди валять друг друга за те, шо в них різні боги
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 17:05:40
doom, ПОЛІТИКИ використовують ТЕМУ ВВВ в СВОЇХ політичних цілях.
Політики? Які? Набагато більше, на мій погляд, цьму придиляють увагу ті, хто проти. Чи-то проти перемоги СРСР, чи-то проти існуючої влади.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 17:13:46
doom
Цитировать
Почему нет? Потому что ВАМ этого не хочется?
...
Почему не правильно? Потому что ВЫ так думаете?
тому що в результаті многотисячолітнього сумісного проживання люди виробили САМЕ ТАКІ правила
бо, коли Ви граєте на баяні на кладовищі, Ви тим самим висказуєте неповагу і до МОЇХ родичів
Немає ніяких правил. Вас нагло обдурили. Кожний робить те, що бажає потрібним у рамках СВОЄЇ моралі.
І якщо ВИ підійдете до компанії, яка грає на баяні і почнете качати права, Вам скажуть, що це ВИ виказуєте неповагу до їх родичів, тому що вони вважають, що саме гри на баяні хотіли їх родичі.
Цитировать
Цитировать
Обсуждайте дебилов, ради бога. Только не надо всех к ним приравнивать.
ну так вони ж навмисно, мабуть, ПОМІТИЛИСЬ +))
"дєбіл? вдягни лєнточку!"
Знов Ви узагальнюєте. То Ви казали тільки про тих, хто ліпить лєнточки на жопу, тепер знов про всіх.
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Тільки на треба на іконі колбасу рєзать...
Не треба.
так НЕ РІЖТЕ!!!

не ріжте ковбасу на іконах, не бухайте на могилах, не перетворюйте трагедію на фарс!!!
Життя - це НЕ СТАДІОН, а ви - не на футболі...
фанати, блін
Саме це робите ВИ.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 17:18:33
doom
Цитировать
І ніхто не говорить, що ікона надає відчуття приналежності до Ісуса.
а-бал-дєть...
Ви - точно православний??
Я - атеіст. А шо?

Цитировать
Цитировать
Але ніхто не лізе з обвинуваченнями у релігійних відчуттях.
фсмислє?? шість тисяч років люди валять друг друга за те, шо в них різні боги

Атеісти проти християн?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: HARD от 01 Май 2009, 17:24:42
Что тут имеют против ленточек? Если Вы связывете ленту только с СССР ,то Вы не правы.
Цвета ленты — чёрный и оранжевый — означают «дым и пламя» и являются знаком личной доблести солдата на поле боя.
(http://s61.radikal.ru/i171/0905/35/444d96f18416.png)
Это есть Гео́ргиевская ле́нта — двухцветная лента к ордену Святого Георгия, Георгиевскому кресту, Георгиевской медали.
Лента с незначительными изменениями вошла в советскую наградную систему под названием «Гвардейской ленты» как особого знака отличия. В период СССР гвардейская лента использовалась при оформлении колодки ордена Славы и медали «За победу над Германией». Кроме того, изображение гвардейской ленты размещалось на знамёнах гвардейских войсковых частей и кораблей.

Я лично рассматриваю это как дань уважения героизму и отваге народа и не следует впутывать сюда политику.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 01 Май 2009, 17:26:52
А если она на кузове Мэрса - вы ее в каком контексте рассматриваете?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 17:29:05
А если она на кузове Мэрса - вы ее в каком контексте рассматриваете?
Нормальный человек рассматривает в привязке к человеку, который ездит на этом Мэрсе, а не в привязке к куску металла.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 01 Май 2009, 17:31:28
да я не в притензии, там много перечислено вариантов, вдруг тчо-то оригинальное?
А фраза  "Так кто победил?" о чем?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 17:32:10
Цитировать
Немає ніяких правил. Вас нагло обдурили. Кожний робить те, що бажає потрібним у рамках СВОЄЇ моралі.
х там
Ви - дикун
і просто фєєричний невіглас
я в шоці...
тут, шоб шось пояснити, тре починати з 17-го року...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 17:33:52
HARD
Цитировать
Что тут имеют против ленточек?
збавте скорость, а то кольоса повідпадають

Цитировать
Если Вы связывете ленту только с СССР ,то Вы не правы.
я связую??? не роздатчіки связують

Цитировать
и являются знаком личной доблести солдата на поле боя.

(http://za-lentu.ru/images/lenta9.jpg)

отак приблизно?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 01 Май 2009, 17:34:58
Цитата: doom
Набагато більше, на мій погляд, цьму придиляють увагу ті, хто проти. Чи-то проти перемоги СРСР, чи-то проти існуючої влади.
А нагадайте-но мені, хто зараз при владі?  :good:

Цитата: HARD
Я лично рассматриваю это как дань уважения героизму и отваге народа и не следует впутывать сюда политику.
А чому б вам не начепити, наприклад, "За победу над Германией в Великой Отечественной войне".. тим самим віддати "дань уважения"?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 01 Май 2009, 17:35:15
кста сейчас в городе опять появилось много авто с разными ленточками на антеннах.... Они все разныя, я что-то не пойму что за фишка, может это еще с каких -то орденов ленточки?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: HARD от 01 Май 2009, 17:38:20
karLos , а что ,что-то не так в победе над Германией? 9 - мая день соответствующий.
 
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 17:38:39
Цитировать
Немає ніяких правил. Вас нагло обдурили. Кожний робить те, що бажає потрібним у рамках СВОЄЇ моралі.
х там
Ви - дикун
і просто фєєричний невіглас
я в шоці...
тут, шоб шось пояснити, тре починати з 17-го року...
Других аргументов нет?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: HARD от 01 Май 2009, 17:42:33
AntZ , с колесами у меня нормально.
Я лично к Вам не обращался. Я писал в общем по поводу ленточек.А то что кто-то их вяжет куда попало ,то это указывает на их ущербность ,не более.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 17:42:52
Цитата: doom
Набагато більше, на мій погляд, цьму придиляють увагу ті, хто проти. Чи-то проти перемоги СРСР, чи-то проти існуючої влади.
А нагадайте-но мені, хто зараз при владі?  :good:
Хде? В Алжирє? Ви і так дуже освідомлені, що, наприклад, в Росіі при владі ЄР.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 01 Май 2009, 17:45:11
Цитата: HARD
karLos , а что ,что-то не так в победе над Германией? 9 - мая день соответствующий.
Нє-нє-нє. Не треба переїзджати на це.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: HARD от 01 Май 2009, 17:46:06
Тогда я Вас не понял.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 17:48:17
HARD
Цитировать
А то что кто-то их вяжет куда попало ,то это указывает на их ущербность
так про шо і мова
а Ви, перш ніж повчати, прочитали б тему
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 01 Май 2009, 17:50:17
Цитата: HARD
Тогда я Вас не понял.

HARD, Георгіївська стрічка, прив*язана на "попу" молодої дівчини - якось не вписується в шанування пам*яті. Стрічка, прив*зана до антени таксі (приклад нашого міста) - теж не вписується в шанування пам*яті. Стрічка на капоті...


======================
Ат, знову AntZ випередив :)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 17:59:39
HARD, Георгіївська стрічка, прив*язана на "попу" молодої дівчини - якось не вписується в шанування пам*яті.
Якщо ця дивчина дійсно осознає, навіщо їй ця стрічка, то яка в біса різниця де вона прив'язана? В неї таке уявлення шанування пам'яті. Уявіть, що ложки немає ((с)Матриця). Тобто немає правил, це все стереотипи.
Цитировать
Стрічка, прив*зана до антени таксі (приклад нашого міста) - теж не вписується в шанування пам*яті. Стрічка на капоті...
Ще раз кажу... Спробуйте розглянути стрічку не як прив'язану до шматка метала, а як вираз водія цього шматка.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: HARD от 01 Май 2009, 18:04:11
Да, с лентами на машинах все иначе( это не на попе) .Водила конечно может выражать свои взгляды таким образом,ведь сидя за рулем ,его не видят , а так наглядно.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 18:14:47
doom
Цитировать
то яка в біса різниця де вона прив'язана?
...
Тобто немає правил, це все стереотипи.
...
Спробуйте розглянути стрічку не як прив'язану до шматка метала,
я вас щас пошлю на**, а Ви спробуйте розглянути це, як "добрий день"
Дум, кінчайте гнати пургу
гіпнотізьори, блін, початківці
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Merlin от 01 Май 2009, 18:17:30
Якщо ця дивчина дійсно осознає, навіщо їй ця стрічка, то яка в біса різниця де вона прив'язана?

Або куди засунута...  :lol:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ZENA от 01 Май 2009, 18:17:57
Ух скоко наспорили пока я отсутствовала , пора вступать в спор
я вот все перечитала и в основном согласна с Думом , наверное
почтение памяти стоит на первом месте , а место куда прицепили
символ почтения ( недостаток воспитания , не осуждение общества,
мало били по этому месту ) уже на втором месте,
и вообще если мы все начнем рассматривать с таким цинизмом,
как сейчас те исторические факты , тех героев и лидеров тех
событий ( причем с 1917 года начиная ...) то далеко зайдем и
никуда не прийдем , а из собственного детства и юности в памяти
остались как что-то святое, именно атрибуты , как тут сказали " Фетиша "
красный галстук и комсомольский значек ....
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 01 Май 2009, 18:30:15
А я партийный билет храню.  :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 18:31:46
я вас щас пошлю на**, а Ви спробуйте розглянути це, як "добрий день"
А Вам буде не все рівно як я це розгляну? Або якщо я Вас пошлю, Вам буде соромно?
Цитировать
Дум, кінчайте гнати пургу
гіпнотізьори, блін, початківці
А Ви, тіпо, продвінутий?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 01 Май 2009, 18:32:08
а для меня галстук ничего не значит, связан только с школьными воспоминаниями
комсомолкой не стала сознательно
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ZENA от 01 Май 2009, 18:33:14
Цитировать
А я партийный билет храню. 
а может это и правильно ! в своих детях и уже в Ваших
я уверена !!! :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 01 Май 2009, 18:34:38
А как это связано?  :o
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 18:37:35
ZENA
Цитировать
то далеко зайдем и
никуда не прийдем ,
а куди ми маємо прийти?

Цитировать
остались как что-то святое,
та ладно... ваш Дум он всю мораль в *опу послав, а Ви тут про святість пЄонЄрскава галстука

Ви якось визначтесь... А то тут іграєм, тут не іграєм - запарює
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ZENA от 01 Май 2009, 18:40:41
Цитировать
А как это связано?  

предусморительный человек , это человек с хорошей памятью , а
помня те времена и воспитывая детей помнить ... мы будем в
будущем иметь больше шансов , что они построят лучше общество
и строй чем их отцы и деды , или поймут ,лет эдак через 50
 что то и был строй лучший ???
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 18:42:30
та ладно... ваш Дум он всю мораль в *опу послав, ...
А AntZ все уважение к памяти в *опу послав, і не жужжіть.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 01 Май 2009, 18:43:04
Цитировать
А как это связано?  

предусморительный человек , это человек с хорошей памятью , а
помня те времена и воспитывая детей помнить ... мы будем в
будущем иметь больше шансов , что они построят лучше общество
и строй чем их отцы и деды , или поймут ,лет эдак через 50
 что то и был строй лучший ???

Мудрено  :mda:  :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 01 Май 2009, 18:44:49
ваши партбилеты - это память о молодости, только и всего. Как альбом с фотками
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ZENA от 01 Май 2009, 18:46:13
Цитировать
а куди ми маємо прийти?

в этом-то и вся проблема , что каждый идет своей дорогой ,
потому как нет общего пути ...
а общий путь начинается с общих героев , символов ,праздников ...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 01 Май 2009, 18:47:53
ооооооооооооо, нет
Зена, вы не такая
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 18:57:52
Цитировать
а куди ми маємо прийти?

в этом-то и вся проблема , что каждый идет своей дорогой ,
потому как нет общего пути ...
а общий путь начинается с общих героев , символов ,праздников ...
... строя і марша...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 19:03:40
та ладно... ваш Дум он всю мораль в *опу послав, ...
А AntZ все уважение к памяти в *опу послав, і не жужжіть.

ну от, в принципі, СУТЬ "лєндочок" і виплила.. Хто не повісив на себе лєндочку, тот хад і память не уважаєт!...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 19:08:28
ну от, в принципі, СУТЬ "лєндочок" і виплила.. Хто не повісив на себе лєндочку, тот хад і память не уважаєт!...
Ну каждый думает в меру своей распущенности. :)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 19:25:07
здрааасть!
так це ж ВИ написали, шо я там пам’ять і уваженіє послал, мол
Нє?
Ви такого не писали, нє?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 19:40:16
Ну Вы тоже много че писали, но я же не делаю таких дурацких выводов.

Где связь между этим
Цитировать
А AntZ все уважение к памяти в *опу послав, і не жужжіть.
и этим
Цитировать
ну от, в принципі, СУТЬ "лєндочок" і виплила.. Хто не повісив на себе лєндочку, тот хад і память не уважаєт!...
кроме слова память?
Все-таки Ваш анализ и синтез больше смахивает на женскую логику.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 19:54:12
нєнєнє, Ви не пєтляйте
ДЕ я
Цитировать
все уважение к памяти в *опу послав
???
чи так- ляпнули, не подумавши?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 19:57:05
нєнєнє, Ви не пєтляйте
ДЕ я
Цитировать
все уважение к памяти в *опу послав
???
чи так- ляпнули, не подумавши?
Ну тогда может для начала поговорим о том, где я всю мораль послал туда же? Чи теж ляпнули? ))
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 20:20:45
та пажалуста:
Цитата: doom
Немає ніяких правил. Вас нагло обдурили. Кожний робить те, що бажає потрібним у рамках СВОЄЇ моралі.

а шо значить "ТЕЖ ляпнули"? +))
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 20:28:00
Удалено
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 20:30:29
та пажалуста:
Цитата: doom
Немає ніяких правил. Вас нагло обдурили. Кожний робить те, що бажає потрібним у рамках СВОЄЇ моралі.
Оооо. Своєї.
Т.е если есть своя, то это явно не значит, что нет никакой. Правильно?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 20:47:19
Ви таки почитайте, шо таке "мораль"...
раджу!
відкриєте для себе багато нового
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 01 Май 2009, 21:01:45
Зашла на одноклассники  - там акция "Я помню! Я горжусь!", всем кто присоединяется - ленточку, у меня пол списка с ленточками.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 01 Май 2009, 21:08:15
С 2005 года на майские праздники россияне украшают ленточками лацканы одежды, сумки и антенны автомобилей. Это не только создаёт праздничную атмосферу, но и объединяет людей.
Георгиевская ленточка – это выражение нашего уважения к ветеранам, дань памяти павшим на поле боя, благодарность людям, отдавшим все для фронта.

Сайт «Одноклассники.ru» предоставляет возможность каждому пользователю присоединиться к этой замечательной традиции, отметив свой профиль Георгиевской ленточкой, выразив признательность, уважение и благодарность тем, кто завоевал Победу.

Чтобы присоединиться к акции и отметить свой профиль Георгиевской ленточкой, нажмите на кнопку [Присоединиться] ниже.


И я щас присоединюсь
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 21:13:24
варіанти размєщєнія підказать?

http://za-lentu.ru/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fza-lentu.ru%2F)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 21:16:20
Ви таки почитайте, шо таке "мораль"...
раджу!
відкриєте для себе багато нового
Приглашаю Вас в тему "Что такое мораль", порассуждаем. Может и Вы че-нибудь для себя откроете.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 01 Май 2009, 21:19:09
варіанти размєщєнія підказать?

http://za-lentu.ru/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fza-lentu.ru%2F)


не, мне одноклассников вполне будет достаточно
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 01 Май 2009, 21:20:09
нас брендируют:)))
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 21:30:10
Ви таки почитайте, шо таке "мораль"...
раджу!
відкриєте для себе багато нового
Приглашаю Вас в тему "Что такое мораль", порассуждаем. Может и Вы че-нибудь для себя откроете.
дякую, я вже читав
нецікаво
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 21:33:32
Ви таки почитайте, шо таке "мораль"...
раджу!
відкриєте для себе багато нового
Приглашаю Вас в тему "Что такое мораль", порассуждаем. Может и Вы че-нибудь для себя откроете.
дякую, я вже читав
нецікаво
Т.е. Вы считаете, что знаете все о морали и не хотите поделиться? Как-то невежественно. Даже аморально :)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 01 Май 2009, 21:34:40
не вежливо, вы хотели сказать
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 21:39:03
не вежливо, вы хотели сказать
Ну если бы я хотел сказать "не вежливо", я бы так и сказал. Точнее я бы сказал "невежливо" ))
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 01 Май 2009, 21:43:41
а до чого тут невежество?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 21:45:32
Дум
я ж Вам відповів вже - Ви страшенний невіглас, а займатись Вашою освітою я не збираюсь.
До речі, це дуже НЕВВІЧЛИВО з Вашого боку - бути таким невігласом і намагатись сперечатись +))
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 21:49:55
а до чого тут невежество?
В смысле, как дикарь.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 21:54:30
Дум
я ж Вам відповів вже - Ви страшенний невіглас, а займатись Вашою освітою я не збираюсь.
До речі, це дуже НЕВВІЧЛИВО з Вашого боку - бути таким невігласом і намагатись сперечатись +))
:) Привильно, хватит. Меня уже устало разговаривать с тем, кто слышит только себя.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Varg от 01 Май 2009, 21:54:33
не вежливо, вы хотели сказать
Ну если бы я хотел сказать "не вежливо", я бы так и сказал. Точнее я бы сказал "невежливо" ))

я не розумію, до чого тут ваші невдалі коменти? тема ніби то про день перемоги, який ми повинні святкувати 8 травня..
що ви розійшлись мораліст???,  шо вас ніхто не може подолати...випийте заспокійливе, чи цей варіант не катіт,бо підвищений градус, з привіду пєрвомая? :lol:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 21:59:03
я не розумію, до чого тут ваші невдалі коменти? тема ніби то про день перемоги, який ми повинні святкувати 8 травня..
Varg, Вы бы хотя б у "старших товарищей" узнали, когда празднуется День Победы, а потом бы лезли со СВОИМИ комментами.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 01 Май 2009, 22:00:49
На одноклассниках посмотрела друзей львовских друзей - ни одной ленточки
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Varg от 01 Май 2009, 22:02:52
я не розумію, до чого тут ваші невдалі коменти? тема ніби то про день перемоги, який ми повинні святкувати 8 травня..
Varg, Вы бы хотя б у "старших товарищей" узнали, когда празднуется День Победы, а потом бы лезли со СВОИМИ комментами.

та ви шо....я бачу ви тільки й можете що ставити мінуси, а те що пакт про капітуляцію підписано 8 травня ви вперше чуєте?... чи може ви, як високоморальна людина поясните мені, дрємучему, чому ви не вивчали історію в школі?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 22:08:32
та ви шо....я бачу ви тільки й можете що ставити мінуси,
Если для Вас это важно, то клянусь, что сегодня я Вам минусов не ставил. ))
Цитировать
а те що пакт про капітуляцію підписано 8 травня ви вперше чуєте?... чи може ви, як високоморальна людина поясните мені, дрємучему, чому ви не вивчали історію в школі?
Ну якщо особисто Ви повинні святкувати 8-го, святкуйте. А всі інші будуть святкувати 9-го.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Varg от 01 Май 2009, 22:12:42
Ну якщо особисто Ви повинні святкувати 8-го, святкуйте. А всі інші будуть святкувати 9-го.

особисто я, про це памятаю, бо вважаю що це не є привід щоб святкувати....
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 22:14:09
Замечательно. ))
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 22:15:01
Дум
я ж Вам відповів вже - Ви страшенний невіглас, а займатись Вашою освітою я не збираюсь.
До речі, це дуже НЕВВІЧЛИВО з Вашого боку - бути таким невігласом і намагатись сперечатись +))
:) Привильно, хватит. Меня уже устало разговаривать с тем, кто слышит только себя.
ойтижбожежмой
починається...
"уважайтє мойо мнєнійо..."
зазвичай так новачки пишуть
давайте я поясню - Ви кличете мене на розмову про інтеграли, а виявляється, шо Ви таблицей множення не володієте...
Ну як так??
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 22:21:50
давайте я поясню - Ви кличете мене на розмову про інтеграли, а виявляється, шо Ви таблицей множення не володієте...
Ну як так??
Ну так а Вы, извините, оказывается оперируете восьмеричным исчислением, когда все остальные пользуются десятичным.
Естественно, я не особо знаком с Вашей таблицей умножения.
(+) Я Вам говорю, что 3*3 = 9, а Вы мне - нет 11, и иди учи.
Так может все-таки надо пытаться найти общий язык, прийти к общей системе?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 01 Май 2009, 22:28:13
Добре, що хоч не двоїчній :)

doom, для того щоб порозумітися, можливо треба з*ясувати з ЧОГО все почалося? Тобто, з ЧОГО пішли ці всі стрічки. Я зараз кажу про СУЧАСНУ історію.
І так...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 01 Май 2009, 22:32:44
А может хватит? Или Вам хочется еще поспорить?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 01 Май 2009, 22:34:41
"Заметттє, нє я ето проєдложил" :)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 01 Май 2009, 22:42:15
doom
Цитировать
Так может все-таки надо пытаться найти общий язык,
блін!! так я ж НАМАГАВСЯ! +))
і виявив Вашу повну некомпетентність - Ви НЕ РОЗУМІЄТЕ, про що мова!!...
КОРОЧЄ
повертаємось до теми
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 01 Май 2009, 23:37:15
В продовження теми:

Цитата: http://partyofregions.kharkov.ua/georgievskaja_lentochka_20090414.html
Увы, с каждым годом число ветеранов – главных героев Дня Победы – неумолимо сокращается. Одновременно растет количество людей – особенно среди украинской молодежи, – для которых день 9 мая постепенно утрачивает свой священный смысл, которым за время независимости в Украине, не без содействия власти, в сознание внедрялась мысль о том, что 9 мая – это не украинский праздник, что это не День Победы над фашизмом, а едва ли не годовщина «советской оккупации».

Тем не менее, мы, депутатская группа "Молодые регионы", убеждены, что 9 мая – один из тех дней, который никогда не вытравить из нашей памяти. Мы будем делать все, от нас зависящее, чтобы новое поколение помнило, кто и какой ценой выиграл самую страшную войну в истории человечества, чьими наследниками мы остаемся, чем и кем должны гордиться, о ком помнить.


Таааак! Рахуйся... перший... другий... Хто стверджував, що ця якція не має ПОЛІТИЧНОГО підгрунтя?

Доречи...
Цитата: http://partyofregions.kharkov.ua/georgievskaja_lentochka_20090414.html
Идея акции предельно проста: все, кто считает, что 9 мая – это великий праздник всего нашего народа, кто помнит и чтит подвиг наших дедов и прадедов, победивших фашизм, кто знает, какой ценой досталась Победа, – повязывают Георгиевские ленточки.
Вооот. А той, хто не начепив - той ВОРОГ!? Чи як?
Напевно, краще б 9 травня кожен вийшов, та прибрав біля пам*ятника загиблим воїнам. Ото б було б вшанування...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: KurT от 02 Май 2009, 00:17:19
Цитировать
Вооот. А той, хто не начепив - той ВОРОГ!? Чи як?
Напевно, краще б 9 травня кожен вийшов, та прибрав біля пам*ятника загиблим воїнам. Ото б було б вшанування...
Так это всего лишь Ваши мысли. Заметьте. В тексте этого нет. Почему тут агрессию проявляете Вы? С какой целью?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 02 Май 2009, 00:22:58
Ну так я ж ПИТАЮ?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: KurT от 02 Май 2009, 00:47:48
Цитировать
Ну так я ж ПИТАЮ?
Ну и даете свой вариант. Вариант агрессии. Почему не - "тем все равно"? Почему сразу враг?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 02 Май 2009, 00:54:36
Тому що я таким чином бачу "ідеологію стрічок". Людям треба бачити "ціль". Треба навколо чогось об*єднуватись, недарма основний наголос САМЕ на молоді (на Україні- це лише "отголоскі").
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: цукен от 02 Май 2009, 01:05:57
А как возникла эта "ідеологія стрічок"?
Мне кажется тут сложилась такая ситуация.
Некоторое новообразованное государство оказалось без национальной идеологии, скрепляющей
все слои общества в единый монолит, называющийся государством.
И так как выдумать что то новое ее правители оказались не в состоянии, они стали реанимировать
осколки старой идеологической машины.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ZENA от 02 Май 2009, 01:11:50
Цитировать
Некоторое новообразованное государство оказалось без национальной идеологии

Цукен согласна на все 100 % про георгиевские ленточки , и это правильно , а наши только дергаются
в этом направлении , вот и красные знамена решили вывешивать , а общество так наполитизировано ,
что током бьет , а нужны символы объединяющие ....
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: цукен от 02 Май 2009, 02:02:22
К сожалению так исторически сложилось, что все наши обьединяющие символы
строятся на уровне эмоций а не разума. Они конечно попервах гораздо сильнее
но слишком уж быстро выдыхаются.
А разумные символы гораздо тяжелее воткнуть кому либо в голову, в отличие от эмоциональных.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: geg nempo от 02 Май 2009, 07:32:48
... и тогда государство начинает их вбивать...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 08:27:44
Таааак! Рахуйся... перший... другий... Хто стверджував, що ця якція не має ПОЛІТИЧНОГО підгрунтя?
Ну и где тут политический подтекст? Конечно, кто ищет, тот всегда найдет. На мой взгляд, этот подтекст у ВАС в сознании (или в подсознании).
Цитировать
Вооот. А той, хто не начепив - той ВОРОГ!? Чи як?
И с чего вообще выплыл такой вопрос? Если это просто вопрос, то Вы же вроде не маленький ребенок, и так все понимаете. Но мне здесь видится провокация.
Цитировать
Напевно, краще б 9 травня кожен вийшов, та прибрав біля пам*ятника загиблим воїнам. Ото б було б вшанування...
Напевно. И кто выйдет без клича? "Ты да я да мы с тобой"? Ну выйдете Вы на уборку (хотя думаю, что Вы не пойдете, хоть и возникла у Вас такая мысль), а остальным что делать? Просто сидеть на попе ровно? Ну не объяснил им никто, что так надо делать.
А начнет кто-то собирать людей, так Вы же опять будете кричать о политическом подтексте. Чем будет отличаться пропаганда уборки от пропаганды ленточек?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 02 Май 2009, 08:29:05
Понравилась мне фраза Шендеровича .
 ,,Любимое моё историческое размышление о том, что - в учебниках истории распад Римской империи обозначен как «первый – четвёртый», или «первый – пятый» век нашей эры. Вот в этой чёрточке пропало десяток поколений, в этой чёрточке... Мы сейчас в процессе ещё распада той империи. Мы ещё в той чёрточке находимся.,,
===================================================================
Ну так как вы там говорите = истина ,,победителей не судят ,, ?
Мало того победители еще и пишут историю .
И пишут ее в меру своей распущенности .
Победили 9мая 1945го = написали историю , нахапали территорий и... тут же начали другую войну .
Холодную , воевали ,воевали и проиграли = все нету Империи .
Ну и естественно проигравших уже ,,судят ,,
Так что вы там наваяли в вашей версии истории ?
Любопытно ,любопытно  .
Ваши ,,работы по курсу ,,История ,, не проверяли с 1917го до 1990 го .
Боже как все запущенно  :D
И никакие писульки насчет ,,недопустимости пересмотра исторической роли ,, вас уже не спасут .
Ну понятно , досадно ,обидно = многие через это прошли .
Германия и Япония , Италия проиграли грубо говоря в 1945м .
1990 - 1945 = 45 лет .
У нас еще 45 лет на то чтобы ,,ленточки победителей в холодной войне ,, смотрелись бы нелепо
на российском ,украинском Мерцедесе ,БМВ ,Мазде ,Ферари ,Мазерати .  :D
Только не верю я в это . Георгиевские ленточки мешают .
Нет признания проиграша в войне ,отступления и капитуляции .
Есть бравые вести с фронтов о ,,выравнивании линии фронта ,,
Никто не хочет ничего переосмыслить .
Это также тупо если бы немцы и японцы вместо РАБОТЫ в году этак 1964м носили ленточки
победы в прошлой войне .
Деды молодцы , а отцы увы все продули и мы продолжаем путь отцов .
Увы мы пока тащимся от подвига дедов и все глубже погружаемся в ж...
Веть это так просто и приятно 9го мая представить себя бурущим Берлин или бомбящим Токио .
А потом поехать (кому повезло ) или помечтать (кому не повезло ) на немецком ,итальянском или японском
авто .
Может грубо = кидайте минусики = но уже зае.... :o
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 02 Май 2009, 08:33:34
Ну е мое!
Шо ж вы все у народа легенду отнять хотите?  :fool:
Учтите, народ будет сопротивляться.  :D 
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Varg от 02 Май 2009, 08:43:31
...ленточки мешают....
...Деды молодцы , а отцы увы все продули и мы продолжаем путь отцов...

+1 згоден на стопіццот відсотків...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ArtD от 02 Май 2009, 08:50:34
як на мене, нічого не треба міняти. Якщо цьому святу судилося довге життя, воно буде і без "політики", а якщо ні, то відійде як 7 листопада (теж велике свято було, а зараз майже не згадують).
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 09:13:43
Все зависит от того, кто как понимает ТУ победу. Одни ее понимают, как победу НАД ФАШИСТСКИМИ оккупантами, а другие как победу КРАСНЫХ оккупантов. И единое мнение не установится никогда. Потому что историкам же надо о чем-то говорить, диссеры писать, научные статьи и т.д. Можно говорить лишь о псевдоедином мнении. А оно наступит тогда, когда в школах будут преподавать сухие факты, и когда понятие "победа" вообще перестанет всплывать.
А пока весь разговор сводится к тому, что "кусок мяса - это хорошо или плохо?". И начинается, а вот если он протухший, а если вареный, а если его подадут в ресторане, а если дома или на природе и т.д.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 02 Май 2009, 09:32:42
...ленточки мешают....
...Деды молодцы , а отцы увы все продули и мы продолжаем путь отцов...
+1 згоден на стопіццот відсотків...
Ну вот , закинул людям для бурного спора ,,крамольную,,мысль .
Уже подготовил кучу доводов для спора .
А они спорить не хотят .  :D
На улице погода гамно . Сходить чтоли за пивом .Так рановато еще ,короче жду .
-------------------------------------------------------------------------------------
Раньше немцы такие дураки были = везли несчастных рабов в своих вагонах ,под охраной .
На предприятиях охраняли .
А сейчас никого везти не надо . Счастливые люди тратят кучу сил ,нервов ,денег чтобы им позволили
поработать а Германии ,Италии ,США ,Англии .
Визы ,разрешения за бабки продают .
Я раньше в Киеве по пути к фирме мимо немецкого консульства проходил .
Боже что там творится = сотни людей хотят поймать птицу удачи за хвост .
И сотни местных посредников мечтают нагреть на их бабки .
Так противно . Идеш туда ,тебе суют кучу рекламок мол поможем в заполнении бумаг ,получении визы ,
страховки ,доставим комфортабельными автобусами .
Уже нервы не выдерживают = говорю не еду я никуда - назад иду таже фигня .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 09:39:08
Вот именно, что тогда везли рабов, а сейчас надо платить.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ArtD от 02 Май 2009, 09:39:29
Все зависит от того, кто как понимает ТУ победу. Одни ее понимают, как победу НАД ФАШИСТСКИМИ оккупантами, а другие как победу КРАСНЫХ оккупантов. И единое мнение не установится никогда. Потому что историкам же надо о чем-то говорить, диссеры писать, научные статьи и т.д. Можно говорить лишь о псевдоедином мнении. А оно наступит тогда, когда в школах будут преподавать сухие факты, и когда понятие "победа" вообще перестанет всплывать.
А пока весь разговор сводится к тому, что "кусок мяса - это хорошо или плохо?". И начинается, а вот если он протухший, а если вареный, а если его подадут в ресторане, а если дома или на природе и т.д.

теж саме стосується і багато чого іншого з різних епох.
Чому ми не святкуємо перемогу в 1-й світовій війні, чи перемогу у війні 1812 року, чи Куліковську битву, ми ж нібито всі "правильно" сприймаємо "ТІ" перемоги?.. Бо змінилися епохи, змінилися держави, люди... так буде і з 9 травня, цього не минути, питання часу. Зараз ще не час. Коли живі були мої діди-ветерани, ми всією родиною збиралися, святкували, співали пісні... але діди померли, і всі перестали збиратися-святкувати-співати...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 02 Май 2009, 09:45:22
Все зависит от того, кто как понимает ТУ победу.
ничего не зависит.победа была!
только сейчас этот день ненадо превращать  в фарс-шоу,цепляя ленточки.
зачем?
тем более геогриевские ленты,это всетаки за боеые заслгуи.
Гео́ргиевская ле́нта — двухцветная лента к ордену Святого Георгия, Георгиевскому кресту, Георгиевской медали.

Лента с незначительными изменениями вошла в советскую наградную систему под названием «Гвардейской ленты» как особого знака отличия. В период СССР гвардейская лента использовалась при оформлении колодки ордена Славы и медали «За победу над Германией». Кроме того, изображение гвардейской ленты размещалось на знамёнах гвардейских войсковых частей и кораблей.

Цвета ленты — чёрный и оранжевый — означают «дым и пламя» и являются знаком личной доблести солдата на поле боя.

http://ru.wikipedia.org/wiki/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F)Георгиевская_лента

нак Отличия Военного ордена святого Георгия — Георгиевский крест — награда Российской Империи.
Знак отличия — Георгиевский крест — государственная награда Российской Федерации.
Георгиевский крест (Британия) — британская награда за мужество для гражданских лиц.

http://ru.wikipedia.org/wiki/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F)Георгиевский_крест
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 02 Май 2009, 09:52:50
Вести с фронта .
http://www.ukrstat.gov.ua/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ukrstat.gov.ua%2F)
1993 год = 52244,1 тысяч человек
2009 год = 46143,7   
Итого минус 6100,4
Шесть миллионов сто тысяч 400 человек
--------------------------------------------------
И это не только могилы .
Знакомый детства уже давно живет в Германии = вовремя женился на немке в 90е.
Однокласник живет в Англии .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 02 Май 2009, 10:01:58
Все зависит от того, кто как понимает ТУ победу.
ничего не зависит.победа была!
только сейчас этот день ненадо превращать  в фарс-шоу,цепляя ленточки.
зачем?
Ну так я бы сидя в Израиле в этом бы вобще не сомневался . :D
У вас никаких проблем с историей никогда не было .
Все вас угнетали и раньше ,а у немцев вобще крыша ехала ,бандеровцы не любили ,коммунисты тоже .
А у нас украинцев все так запутанно и перемешанно ,часть страны победители - часть окупированны коммунистами . Старшый брат еще под боком воду мутит .
Так все туманно и неоднозначно .
Опятьже гражданам Израиля есть чем гордится сейчас .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 10:03:38
Все зависит от того, кто как понимает ТУ победу.
ничего не зависит.победа была!
Была. Так какая победа?. Кого над кем?
Цитировать
только сейчас этот день ненадо превращать  в фарс-шоу,цепляя ленточки.
зачем?
Это Вы видите в этом фарс-шоу. А зачем? Для того чтобы не забывали.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Varg от 02 Май 2009, 10:05:09
Для того чтобы не забывали.

а шо, якщо бєз лєнточок, то нічо не пам`ятаемо?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 10:05:45
Для того чтобы не забывали.

а шо, якщо бєз лєнточок, то нічо не пам`ятаемо?
Смотря кто. Помните без ленточек? Хорошо. Но подрастающее поколение мало задумывается.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 02 Май 2009, 10:08:28
Цитировать
Была. Так какая победа?. Кого над кем?
А не все ли равно = главное участок у теплого моря выделили .
Правда соседи буйные . :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Varg от 02 Май 2009, 10:11:40
Для того чтобы не забывали.

а шо, якщо бєз лєнточок, то нічо не пам`ятаемо?
Смотря кто. Помните без ленточек? Хорошо. Но подрастающее поколение мало задумывается.

ага, так ви за допомогою лєнточок гадаєте навчити молодь історії?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 02 Май 2009, 10:12:57
Для того чтобы не забывали.
а шо, якщо бєз лєнточок, то нічо не пам`ятаемо?
Смотря кто. Помните без ленточек? Хорошо. Но подрастающее поколение мало задумывается.
Подрастающее поколение . Облизывающееся на пролетающие мимо мерцедесы и бмв .
С бутылкой кокаколы или пепсиколы в одной руке и сникерсом в другой .
А ленточку остается только повязать кудато = потому что прикольная  :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Varg от 02 Май 2009, 10:14:04
А ленточку остается только повязать кудато = потому что прикольная  :D

ото хіба шо - прікольна :lol:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 10:17:24
ага, так ви за допомогою лєнточок гадаєте навчити молодь історії?
Я "гадаю", что в этом есть смысл. Символика всегда играла и будет играть большую роль в пропаганде.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Varg от 02 Май 2009, 10:20:41
ага, так ви за допомогою лєнточок гадаєте навчити молодь історії?
Я "гадаю", что в этом есть смысл. Символика всегда играла и будет играть большую роль в пропаганде.

а "гадать" немає сенсу, треба вчити, а нє бєздєлушкамі бавитись
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 10:23:37
а "гадать" немає сенсу, треба вчити, а нє бєздєлушкамі бавитись
Кто має вчити?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 02 Май 2009, 10:34:34
Цитировать
Помните без ленточек? Хорошо. Но подрастающее поколение мало задумывается.
...
Символика всегда играла и будет играть большую роль в пропаганде.
...
Ви на заданіі, чи шо? ;+)
Чому Ви так озабочені "пропагандою"?
яка для того МЕТА?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 10:42:22
Цитировать
Помните без ленточек? Хорошо. Но подрастающее поколение мало задумывается.
...
Символика всегда играла и будет играть большую роль в пропаганде.
...
Ви на заданіі, чи шо? ;+)
Чому Ви так озабочені "пропагандою"?
яка для того МЕТА?
Я уже сказал - память.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 02 Май 2009, 10:43:15
Портвейна к чему твоя ахинея?

doom,я вроде привел из вики,что такое георгиевская лента.прчти еще раз.
это наградня лента.
так пусть нчнтрздавать на улицах ордена славы,боевого красного знамени,ордена победы.
я так понял,что без этой ленты в петлице или на антене бмв,память отшибает напроч.
разновидность излучателя?!
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Varg от 02 Май 2009, 10:44:20
Я уже сказал - память.

і що ми пам`ятаємо, "байку про «вероломное и неожиданное» нападение фашистской Германии на белый и пушистый Советский Союз?" чи 20 мільонів загиблих, чи повинні незабувати причепити лєнточку?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: HARD от 02 Май 2009, 10:46:10
Мне кажется тут  doom  прав.Надо как-то объеденять молодых ,задавать каккие-то ореентиры.
Почитание героизма и доблести всегда приветствовалось.Та же ленточка кого-то заставит заинтересоваться ,для чего она ,почему.
Ценности то должны быть у общества, и их надо прививать.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 10:46:42
doom,я вроде привел из вики,что такое георгиевская лента.прчти еще раз.
это наградня лента.
так пусть нчнтрздавать на улицах ордена славы,боевого красного знамени,ордена победы.
Лента не наградная, а орденская. Сама по себе она не является наградой. Хватит молоть чушь.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Varg от 02 Май 2009, 10:49:20
Мне кажется тут  doom  прав.Надо как-то объеденять молодых ,задавать каккие-то ореентиры.
Почитание героизма и доблести всегда приветствовалось.Та же ленточка кого-то заставит заинтересоваться ,для чего она ,почему.
Ценности то должны быть у общества, и их надо прививать.

згоден, але цінності мають бути справжні, а не липові....
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 10:50:40
Я уже сказал - память.

і що ми пам`ятаємо, "байку про «вероломное и неожиданное» нападение фашистской Германии на белый и пушистый Советский Союз?" чи 20 мільонів загиблих, чи повинні незабувати причепити лєнточку?
При чем тут нападение? Кто на кого нападал - обсуждайте в теме про 22 июня или 1 сентября.
А 20 миллионов помнить надо. И победу помнить надо, пока это возможно. И концлагеря помнить надо.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 10:51:23
згоден, але цінності мають бути справжні, а не липові....
Скажите это человеку, который молится на икону.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Varg от 02 Май 2009, 10:54:12
Скажите это человеку, который молится на икону.

ви неадекватні..... :o :(

до чого тут ікона?
щоб зрозуміти що відбулося, не заважатиме знати ще першопричину, тим більше, що наслідки такі брутальні
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 02 Май 2009, 10:59:37
doom,еще раз прочти

Гео́ргиевская ле́нта —  двухцветная лента к ордену Святого Георгия, Георгиевскому кресту, Георгиевской медали.

Лента с незначительными изменениями вошла в советскую наградную систему под названием «Гвардейской ленты» как особого знака отличия. В период СССР гвардейская лента использовалась при оформлении колодки ордена Славы и медали «За победу над Германией». Кроме того, изображение  гвардейской ленты размещалось на знамёнах гвардейских войсковых частей и кораблей.

это часть награды.или по твему можо ноить ордеские колоди,потому что там только ленты?

згоден, але цінності мають бути справжні, а не липові....
Скажите это человеку, который молится на икону.
лента в петлице и есть икона,только для многих это стало китчем
да,так как,без ленточи нет памяти?
тчм
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 11:07:01
Скажите это человеку, который молится на икону.
ви неадекватні..... :o :(
Не адекватен Вашему мнению? И не собираюсь.
Цитировать
до чого тут ікона?
Связи не видите?
Цитировать
щоб зрозуміти що відбулося, не заважатиме знати ще першопричину, тим більше, що наслідки такі брутальні
Если искать первопричину, можно закопаться так глубоко, что потом и не вылезете
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 02 Май 2009, 11:08:26
HARD
Цитировать
Надо как-то объеденять молодых
...
Ценности то должны быть у общества, и их надо прививать
КОМУ - надо? Для чого?

***
doom
Цитировать
Я уже сказал - память.
пам’ять - про що? про мерседес?

Цитировать
Лента не наградная, а орденская. Сама по себе она не является наградой. Хватит молоть чушь.
і Ви вважаєте нормальним використання орденської ленти в якості шнурков??
а пов’язання на водку і розкраску біотуалєтов?

пам’ять ПРО ЩО ви збираєтесь "прівівать" молодьожі??
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Varg от 02 Май 2009, 11:09:50
doom, в мене "нєт слоф"....ви непреможний ...., вітаю)))
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 11:12:06
doom,еще раз прочти

Гео́ргиевская ле́нта —  двухцветная лента к ордену Святого Георгия, Георгиевскому кресту, Георгиевской медали.

Лента с незначительными изменениями вошла в советскую наградную систему под названием «Гвардейской ленты» как особого знака отличия. В период СССР гвардейская лента использовалась при оформлении колодки ордена Славы и медали «За победу над Германией». Кроме того, изображение  гвардейской ленты размещалось на знамёнах гвардейских войсковых частей и кораблей.

это часть награды.или по твему можо ноить ордеские колоди,потому что там только ленты?
Сам по себе кусочек материи не является наградой, что бы Вы не писали. Орденская планка - есть орденская планка. ВСЕ знают, что она означает, поэтому не надо... А то я щас начну говорить о том, что документ, который прилагался к ордену или медали сделан из бумаги, и поэтому просто так бумагой пользоваться - это кощунство, а тем более подтираться ей.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 11:13:39
doom
Цитировать
Я уже сказал - память.
пам’ять - про що? про мерседес?

Цитировать
Лента не наградная, а орденская. Сама по себе она не является наградой. Хватит молоть чушь.
і Ви вважаєте нормальним використання орденської ленти в якості шнурков??
а пов’язання на водку і розкраску біотуалєтов?

пам’ять ПРО ЩО ви збираєтесь "прівівать" молодьожі??
Смотрите выше. Там есть ответы.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 02 Май 2009, 11:17:23
doom,ты демагог.
ладно,следующее.
без ленточки нет памяти?да или нет?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 11:24:52
doom,ты демагог.
ладно,следующее.
без ленточки нет памяти?да или нет?
Нет. В смысле, утверждение неверно.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 02 Май 2009, 11:29:38
что неверно?
ленточка,отсутствие или наличие,или память о победе нд фаизмом?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 11:34:32
что неверно?
Утверждение неверно.
Без ленточки есть память.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 11:38:09
Есть два понятия: "Георгиевская ЛЕНТА" и "Георгиевская ЛЕНТОЧКА", имеющих два абсолютно разных значения. Может быть в этом вся проблема?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 02 Май 2009, 11:38:52
Памяти героических предков .
А почему у вас такая избирательная память ?
Где ленточки в честь памятной даты развала СССР и ,,победе ,, в холодной войне ?
Вы ж всей своей действительностью обязанны этой победе . :D
Чего не отмечаем ? Это ж наша история .
Не нужно молодое поколение заводить в дебри .
Почему победители живут так хреново ?
А вы стопудово уверенны что все ваши предки были патриотами ?
Ну 20 миллионов были безусловно героями .
А сколько миллионов сгнило в сталинских лагерях .
Неужто ни у кого из их потомков не осталось ?
Или вы ,,засранцы  :D ,,только некоторых предков чтите ?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 11:48:20
Почему победители живут так хреново ?
А вы стопудово уверенны что все ваши предки были патриотами ?
А сколько миллионов сгнило в сталинских лагерях .
А Вы стопудово уверены, что в случае другого исхода, проигравшие жили бы гораздо лучше? Что не умерло бы еще 20,30,40 миллионов?
Цитировать
Неужто ни у кого из их потомков не осталось ?
Или вы ,,засранцы  :D ,,только некоторых предков чтите ?
Для этого есть свой день памяти. И кто-то будет развивать и эту тему. Обязательно.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 02 Май 2009, 11:50:24
А че сразу георгиевская ленточка = будьте адекватными = портрет сталина под стекло автомобиля слабо ?
Я не знаю никакого Георгия = победите во второй мировой войне .  :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 02 Май 2009, 11:52:45
Цитировать
А Вы стопудово уверены, что в случае другого исхода, проигравшие жили бы гораздо лучше? Что не умерло бы еще 20,30,40 миллионов?
Я стопудово уверен что таким людям как Сталин и Гитлер не стоило вобще появлятся на свет .
А также Ленину и Марксу .
И народу бы на планете было бы больше .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 02 Май 2009, 11:59:36
Есть два понятия: "Георгиевская ЛЕНТА" и "Георгиевская ЛЕНТОЧКА", имеющих два абсолютно разных значения. Может быть в этом вся проблема?
та їх набагато більше...
"гєоргієвская лентусєчка"... "гєоргієвская лентострічечка"... і далі - в межах розвитку фантазії
Ви вже чудіть починаєте +))

Цитировать
Смотрите выше. Там есть ответы.
я дивився. Не знайшов. Тому і питаю
Питання до Харда стосувалось і Вас - КОМУ і ШО ви зібрались "прівівать" і ДЛЯ ЧОГО?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 02 Май 2009, 12:01:13
Цитата: HARD
Мне кажется тут  doom  прав.Надо как-то объеденять молодых ,задавать каккие-то ореентиры.
HARD, ну так doom повторив майже мою фразу про:

Цитата: karLos
Тому що я таким чином бачу "ідеологію стрічок". Людям треба бачити "ціль". Треба навколо чогось об*єднуватись, недарма основний наголос САМЕ на молоді

А навіщо об*єднувати молодь? І чому саме МОЛОДЬ? Доречи, таке питання тут вже було.

Цитата: doom
Ну и где тут политический подтекст?

Цитата: doom
день 9 мая постепенно утрачивает свой священный смысл, которым за время независимости в Украине, не без содействия власти, в сознание внедрялась мысль о том, что 9 мая – это не украинский праздник, что это не День Победы над фашизмом, а едва ли не годовщина «советской оккупации»
doom, ви лінк читали, той що я навів (це, взагалі-то ОФІЦІЙНИЙ сайт ПР на Харківщіні)?

Цитата: doom
Напевно. И кто выйдет без клича? "Ты да я да мы с тобой"? Ну выйдете Вы на уборку (хотя думаю, что Вы не пойдете, хоть и возникла у Вас такая мысль), а остальным что делать? Просто сидеть на попе ровно? Ну не объяснил им никто, что так надо делать.
А начнет кто-то собирать людей, так Вы же опять будете кричать о политическом подтексте. Чем будет отличаться пропаганда уборки от пропаганды ленточек?
О, ЙО! Ви ТОЧНО не розумієте РІЗНИЦІ між ПРИБИРАННЯМ (облагороджуванням) пам*ятників другій світовій війні та ЧІПЛЯННЯМ СТРІЧОК?! ВИ мене лякаєте.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 12:01:47
Есть два понятия: "Георгиевская ЛЕНТА" и "Георгиевская ЛЕНТОЧКА", имеющих два абсолютно разных значения. Может быть в этом вся проблема?
та їх набагато більше...
"гєоргієвская лентусєчка"... "гєоргієвская лентострічечка"... і далі - в межах розвитку фантазії
Ви вже чудіть починаєте +))
Та неее, то Вы начинаете ))
Цитировать
Питання до Харда стосувалось і Вас - КОМУ і ШО ви зібрались "прівівать" і ДЛЯ ЧОГО?
Я никому и ничего прививать не собираюсь. Вопрос не по адресу.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 12:09:57
Цитата: doom
день 9 мая постепенно утрачивает свой священный смысл, которым за время независимости в Украине, не без содействия власти, в сознание внедрялась мысль о том, что 9 мая – это не украинский праздник, что это не День Победы над фашизмом, а едва ли не годовщина «советской оккупации»
doom, ви лінк читали, той що я навів (це, взагалі-то ОФІЦІЙНИЙ сайт ПР на Харківщіні)?
И что?
Цитировать
Цитата: doom
Напевно. И кто выйдет без клича? "Ты да я да мы с тобой"? Ну выйдете Вы на уборку (хотя думаю, что Вы не пойдете, хоть и возникла у Вас такая мысль), а остальным что делать? Просто сидеть на попе ровно? Ну не объяснил им никто, что так надо делать.
А начнет кто-то собирать людей, так Вы же опять будете кричать о политическом подтексте. Чем будет отличаться пропаганда уборки от пропаганды ленточек?
О, ЙО! Ви ТОЧНО не розумієте РІЗНИЦІ між ПРИБИРАННЯМ (облагороджуванням) пам*ятників другій світовій війні та ЧІПЛЯННЯМ СТРІЧОК?! ВИ мене лякаєте.
Я спрашивал о связи между ленточками и убиранием. И то и то пропаганда. И если бы ПР сказала выйдите, пожалуйста, на уборку памятников, Вы бы тоже нашли в этом политический подтекст. Не правда ли?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 02 Май 2009, 12:12:43
А че сразу георгиевская ленточка = будьте адекватными = портрет сталина под стекло автомобиля слабо ?
Я не знаю никакого Георгия = победите во второй мировой войне .  :D
жуков.
правда при этом положил кучу своих солдат.но цель оправдывает средства
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 02 Май 2009, 12:16:37
Цитировать
И что?
Нє... нічо-нічо.

Доречи, ви стрічку підготували вже?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 12:20:13
Цитировать
И что?
Нє... нічо-нічо.

Доречи, ви стрічку підготували вже?
Вас это беспокоит?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Аривидерчи от 02 Май 2009, 12:23:39
насколько мне известно, сами ветераны и дети военных лет не очень понимают к чему эта ленточка.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 02 Май 2009, 12:26:58
Аривидерчи, схоже на те, що стрічконосцям це БАЙДУЖЕ. Їм головне своїх в натовпі відрізняти :)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 02 Май 2009, 12:27:36
насколько мне известно, сами ветераны и дети военных лет не очень понимают к чему эта ленточка.
им не до этй мишуры,выжить бы на смешные пенсии.ленточки нужны власти.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 02 Май 2009, 12:32:22
насколько мне известно, сами ветераны и дети военных лет не очень понимают к чему эта ленточка.
А кто кстати придумал эти дурацкие георгиевские ленточки ?
В каком году = я имею в виду в каком году и кто продвинул вешать эти ленточки на всякую фигню ?
Ну естественно для ветеранов эти ленточки нелепы .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 02 Май 2009, 12:36:54
коротше, висновок:
люди, які закликають чіпляти стрічки, НЕ МОЖУТЬ пояснити, для ЧОГО вони це роблять, намагаючись видати за аксіому те, шо таковою не є
і таким чином, скоріш всього, створити ще одну аксіому, шо, в свою чергу, базуючись на ній, - ...
За цим процесом САМА перемога - вже, взагалі-то, якось загубилась і забулась...
Не Лента, а Ленточка...
Не Перемога, а Переможечка... (с)Дум

Взагалі-то, як казали римляни (хто-хто, а вони-то на перемогах і війнах знались): "Перемогу святкують ОДИН РАЗ, а потім - шанують ветеранів"
У нас є "День ветеранів"?

то ДЛЯ КОГО і ДЛЯ ЧОГО ці "лєнточки"? для празднічка побєдочкі?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 02 Май 2009, 12:38:52
насколько мне известно, сами ветераны и дети военных лет не очень понимают к чему эта ленточка.
А кто кстати придумал эти дурацкие георгиевские ленточки ?
В каком году = я имею в виду в каком году и кто продвинул вешать эти ленточки на всякую фигню ?
Ну естественно для ветеранов эти ленточки нелепы .


Акцию придумала к 60-летию Победы Наталья Лосева — сотрудник информационного агентства «РИА Новости». Организаторами акции являются «РИА Новости» и РООСПМ «Студенческая община». Финансирование на закупку ленточек выделяют региональные и местные власти. Акция поддерживается средним и крупным бизнесом, различными СМИ.
za-lentu.ru
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 02 Май 2009, 12:42:07
Цитировать
Акцию придумала к 60-летию Победы Наталья Лосева — сотрудник информационного агентства «РИА Новости». Организаторами акции являются «РИА Новости» и РООСПМ «Студенческая община». Финансирование на закупку ленточек выделяют региональные и местные власти. Акция поддерживается средним и крупным бизнесом, различными СМИ.
za-lentu.ru
2005 год = старинная традиция  :D Уж четвертый год идет = уже пора с иконами сравнивать .
Понял = попса . И не лепите сюда историю упоминания слова георгиеский .
Кстати одно время портреты Сталина под стеклом авто были популярны .
А потом ,еще в застойное время их настоятельно просили убрать .
---------------------------------------------------------------------
Короче ,валите в ........................ ........ с вашими ленточками .
До чего реклама дошла = за несколько лет эти ленточки стали брендом Победы .
Куда катится это общество = это ж захвати НТВ и ОРТ и брендом победы можно сделать любую фигню .
----------------------------------------------------------------------
Бренд Привед всего не год младше .  :D

Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 13:07:34
коротше, висновок:
люди, які закликають чіпляти стрічки, НЕ МОЖУТЬ пояснити,
А Вы у них самих спрашивали? Разумный Вы наш.
Цитировать
За цим процесом САМА перемога - вже, взагалі-то, якось загубилась і забулась...
За цим  - це за яким? За процессом обсуждения ленточек? Ну так кто ж Вам доктор? Зачем брались? Не потянули ну что ж... бывает. )))
Цитировать
Взагалі-то, як казали римляни (хто-хто, а вони-то на перемогах і війнах знались): "Перемогу святкують ОДИН РАЗ, а потім - шанують ветеранів"
Я понимаю, что историю надо уважать, но не столько же, чтобы воспринимать за аксиому лозунги древних. Может нам еще перейти на латынь, потому что на ней разговарили древние римляни? История не стоит на месте, появляются новые формы "святкування" и "шанування".
Меняется все, в наш век перемен. (с)Машина времени
Цитировать
то ДЛЯ КОГО і ДЛЯ ЧОГО ці "лєнточки"? для празднічка побєдочкі?
В процессе обсуждения ленточек мозги расплавились? Нечем думать? А "висновки" делаем... Вот Вы и прзднуйте праздничек победочки. А остальные будут праздновать День Победы, с ленточками или без!!!
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Random от 02 Май 2009, 13:18:39
есть мнение, что ленточки - Хитрый План (тм) по вымыванию из памяти народной советской символики Дня Победы

типа - какие звёзды и красные знамёна? ленточка Билайна!

такая вот пороноя
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 02 Май 2009, 13:39:54
Цитировать
но не столько же, чтобы воспринимать за аксиому лозунги древних.
етто в Вас замєтно =*/

Цитировать
Может нам еще перейти на латынь
Вам? нє... нема сенсу+))))

Цитировать
Меняется все, в наш век перемен. (с)Машина времени
ойгосподі... ну так цитуйте далі:
но, вьійдя за дверь:
как много вокруг
забьітьіх дорог

а для кого і незнаних...

Цитировать
Вот Вы и прзднуйте праздничек победочки. А остальные будут праздновать День Победы, с ленточками или без!!!
нєє... чекайте..
якшо День Перемоги - то ЛЕНТА
а якшо "лєнточка" - то ...?


Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 13:49:21
Цитировать
Может нам еще перейти на латынь
Вам? нє... нема сенсу+))))
Так Вам тоже,.. к слову. )))
Цитировать
ойгосподі... ну так цитуйте далі:
но, вьійдя за дверь:
как много вокруг
забьітьіх дорог

а для кого і незнаних...
Ну так цитируйте перед:
"И спето про все..." ))
Это как раз о том, что история историей, но мы-то живем настоящим.
Цитировать
Цитировать
Вот Вы и прзднуйте праздничек победочки. А остальные будут праздновать День Победы, с ленточками или без!!!
нєє... чекайте..
якшо День Перемоги - то ЛЕНТА
а якшо "лєнточка" - то ...?
Для особо одаренных:
ЛЕНТА - награда
ЛЕНТОЧКА - символ Победы.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: HARD от 02 Май 2009, 13:50:03
Честно говоря я не понимаю этого спора .Есть праздник ,его как -то обозначают ,Новый Год имеет свои символы , 8 -марта  ,14- февраля свои.
Так же и 9 -мая.Как то его надо выделить из обыденности или нет? Красные флаги и флажки Вам не раздают ведь.
Может кто предложит свои взгляды на этот праздик .Может кто подаст новую идею ,как праздник правелней отметить.
Получается любую идею только и можем как хаять ,ничего не давая взамен.Может идея и не совсем удачная ,судить не буду ,но лучше выскажите свои "правельные" предложения.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 02 Май 2009, 13:54:08
HARD, ви читали тему з ПОЧАТКУ? Вона ж не перший день існує (вже РІК). Вже говорено-переговорено.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Merlin от 02 Май 2009, 13:57:25
Не кормите троля...
doom просто на вас отрабатывается искусство демагогии и подмены понятий.
А вы и рады ему в этом помогать.  :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 13:58:50
О, волшебник вылез. Так КТО пытается подменять понятия?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 02 Май 2009, 14:02:09

ЛЕНТОЧКА - символ Победы.

тоесть без цепляния этой штуки и не праздник вовсе.так да?

символ победы-красное знамя на куполе рейхстага.

Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 14:03:58

ЛЕНТОЧКА - символ Победы.

тоесть без цепляния этой штуки и не праздник вовсе.так да?
По второму кругу пойдем? Я Вам уже ответил на этот вопрос.
Цитировать
символ победы-красное знамя на куполе рейхстага.
Ну давайте носить с собой рейхстаг с красным знаменем. Или создавать макет рейхстага в каждом городе и торжественно водружать на него знамя. Вот это уже будет маразм. ))
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 02 Май 2009, 14:06:14
HARD
Цитировать
Может кто предложит свои взгляды на этот праздик .Может кто подаст новую идею ,как праздник правелней отметить.
"отмєтіть"... хм... якшо "отмєтіть" - то "Я помню! Я нажрусь!" - в самий раз...

Тут всю дорогу пропонують (пояснюють) свої погляди на це свято...
І перше і головне - прибрати ПРОФАНАЦІЮ і згадати, шо перше - це ПАМ’ЯТЬ, а вже потім - свято, яке треба "отмєчать"...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 14:09:22
Тут всю дорогу пропонують (пояснюють) свої погляди на це свято...
І перше і головне - прибрати ПРОФАНАЦІЮ і згадати, шо перше - це ПАМ’ЯТЬ, а вже потім - свято, яке треба "отмєчать"...
Вот и уберите СВОЮ профанацию, для начала. Вы и не заметите, как вся остальная отпадет сама собой.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 02 Май 2009, 14:13:01
Ну давайте носить с собой рейхстаг с красным знаменем. Или создавать макет рейхстага в каждом городе и торжественно водружать на него знамя. Вот это уже будет маразм. ))
маразм-в приказном порядке цеплять полосатые ленточки куда ни попадя.
может лучше вместо этой фигни и бряанья оружием на площади,все эти деньги иользовать на помощь ветеранам?ты как считаешь?это будет умнее?или нет?

Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 14:16:09
маразм-в приказном порядке цеплять полосатые ленточки куда ни попадя.
А вас что, цепляют в приказном порядке? О_О
Цитировать
может лучше вместо этой фигни и бряанья оружием на площади,все эти деньги иользовать на помощь ветеранам?ты как считаешь?это будет умнее?или нет?
Ветераны и так получат помощь.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 02 Май 2009, 14:20:06
Цитировать
Ветераны и так получат помощь.
Від кого?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 14:21:22
Цитировать
Ветераны и так получат помощь.
Від кого?
От государства. Может и ПР что-то выделит, не знаю.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 02 Май 2009, 14:27:46
Але ми то знаємо ЯКА то допомога. От про це, мабуть, Євген і казав. Стрічки не Є предметом для продажу. Тобто ХТОСЬ виділяє ГРОШІ.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 14:31:29
Але ми то знаємо ЯКА то допомога.
ЯКА?
Цитировать
Стрічки не Є предметом для продажу. Тобто ХТОСЬ виділяє ГРОШІ.
ГРОШЕЙ, які виділяються на лєнточкі вистачить на доплату вєтєранам хіба шо по 5 грн. Гадаю, що це для них буде образливо.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 02 Май 2009, 14:35:11
Цитировать
ЯКА?
НіЯка! У мене в родині є ветеран тієї війни.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 02 Май 2009, 14:37:30
Цитировать
Может и ПР что-то выделит,
ну как.. лєнточкі ж...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 14:37:46
Цитировать
ЯКА?
НіЯка! У мене в родині є ветеран тієї війни.
Та ну бросьте Вы... у меня тоже есть.  
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 02 Май 2009, 14:38:53
А вас что, цепляют в приказном порядке? О_О
Ветераны и так получат помощь.
приказной порядок?казенщина и показуха.ты без приказов жить неможешь.

только менее пафосно про помощь,а то  мурашки по коже.
еслиб тебе так зарплату платли как ветерама помогают.

Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 14:40:43
только менее пафосно про помощь,а то  мурашки по коже.
еслиб тебе так зарплату платли как ветерама помогают.
За размером - это не ко мне. Хорошо, что пока вообще не открещиваются.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 02 Май 2009, 14:43:31
Що кинути? Колись, ПР дарувала годинники.. потім просто писали листи.
Допомога від держави... тобто грошова - є. Як інваліду війни є допомога.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 02 Май 2009, 14:45:51
Цитировать
ЯКА?
НіЯка! У мене в родині є ветеран тієї війни.
Та ну бросьте Вы... у меня тоже есть.  
так какая помощь?прод паек на день победы или разовая денежая помощь,сколько?только перед днем победы?или регулярно помогают?лекарство или путевки со скидками или бесплатно?жемссс.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 02 Май 2009, 14:47:56
только менее пафосно про помощь,а то  мурашки по коже.
еслиб тебе так зарплату платли как ветерама помогают.
За размером - это не ко мне. Хорошо, что пока вообще не открещиваются.
но ленточки это лучше.луше чем помощь.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 14:49:10
evgeny, Вы уже явно гОните.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 14:53:29
А ну Вы так и написали "жемссс". ))
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 02 Май 2009, 14:56:30
evgeny, Вы уже явно гОните.
я? :shock:
это ты гонишь.
Цитировать
ЯКА?
НіЯка! У мене в родині є ветеран тієї війни.
Та ну бросьте Вы... у меня тоже есть.  


За размером - это не ко мне. Хорошо, что пока вообще не открещиваются.
я бы допустим зналбы о помощи и ее размере,но увы,уже умерли.
а ты балобол.
носи ленточку-знак равнодушя и показухи.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 15:05:15
я бы допустим зналбы о помощи и ее размере,но увы,уже умерли.
Я не собираюсь задавать такие вопросы своим родственникам.
Если Вам действительно интересно, то вот:

Инвалидам войны 1 группы - 540 грн.
Инвалидам войны 2 группы - 430 грн.
Инвалидам войны 3 группы - 380 грн.
Участникам боевых действий и бывшим несовершеннолетним узникам концлагерей, гетто, других мест принудительного содержания, а также детям, рожденным в местах принудительного содержания их родителей - 340 грн.
Лицам, имеющие особые заслуги перед Родиной- 540 грн.
Членам семей погибших и женам (мужьям) умерших инвалидов войны, женам (мужьям) умерших участников боевых действий, участников войны и жертв нацистских преследований, признанных при жизни инвалидами, которые при жизни не создали своих семей - 180 грн.
Участникам войны и бывшим узникам концлагерей, гетто, других мест принудительного содержания, лицам, которые насильно были вывезены на принудительные работы, детям партизан, подпольщиков, других участников борьбы с национал- социалистским режимом в тылу врага - 70 грн.

Это ежегодно, но размер меняется согласно закону о госбюджете.
Цитировать
носи ленточку-знак равнодушя и показухи.
Я буду носить что хочу и когда хочу, а Вы, пытаясь найти во всем какую-то подоплеку, скоро голым будете ходить.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 02 Май 2009, 15:18:51
кость на праздник.раз в году.а остальное время....
ну носи ленточку,прыгай на площади.дурное дело -нехитрое.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 15:26:28
Спасибо, конечно, за житейский совет. Я понимаю, опыт...
Но я как-нибудь сам решу, что мне делать.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 02 Май 2009, 15:37:39
Спасибо, конечно, за житейский совет. Я понимаю, опыт...
Но я как-нибудь сам решу, что мне делать.
ты?
 Не надо думать - с нами тот,
 Кто все за нас решит.(с)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 02 Май 2009, 15:43:07
І все ж таки... як не крути, але в цій суперечці є і позитивна сторона. Люд читають ЦЕ і ЗАМИСЛЮЮТЬСЯ. А це вже ДОБРЕ.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 02 Май 2009, 15:45:00
Та замислюется.

Только о чем?  :D

Цитировать
Сообщений: 3888

 :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 02 Май 2009, 15:49:04
О :) Вітаю :) Треба "Сообщений: 8888"

Про що? Про ту війну. Про ті події. Про ветеранів. Про "святкування", про пошану. Це ж добре.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 02 Май 2009, 15:51:34
О :) Вітаю :) Треба "Сообщений: 8888"

Спасибо  :)

Про що? Про ту війну. Про ті події. Про ветеранів. Про "святкування", про пошану. Це ж добре.

Да? А я лично смотрю и думаю – сколько можно из пустого в порожнее?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 02 Май 2009, 15:59:20
Ну, так прям "из пустого в порожнее". Щось з ЦЬОГО ж можна витягти?!
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 02 Май 2009, 16:04:28
Думаю, ничего. И чем дальше, тем меньше.    :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: HARD от 02 Май 2009, 21:27:10
Это верно. Пустое переливание ,ни к чему не ведущие разговоры.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 21:29:28
Это верно. Пустое переливание ,ни к чему не ведущие разговоры.
Ничего в этом мире не делается просто так. И любое сказанное слово имеет смысл. :)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 02 Май 2009, 21:30:55
лопата
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 21:31:51
В данном контексте?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 02 Май 2009, 21:34:08
Ага.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 02 Май 2009, 21:36:58
Сейчас начнется игра в ассоциации. :)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 03 Май 2009, 10:06:34
Пошерстил интернет по поводу ленточеГ.
Во что накопал
http://www.versii.org/2007/05/16/fashistskie_vyrodki (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.versii.org%2F2007%2F05%2F16%2Ffashistskie_vyrodki)
 :D :D :D
Кремлевская клиника .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Varg от 03 Май 2009, 10:38:50
Пошерстил интернет по поводу ленточеГ.
Во что накопал
http://www.versii.org/2007/05/16/fashistskie_vyrodki (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.versii.org%2F2007%2F05%2F16%2Ffashistskie_vyrodki)
 :D :D :D
Кремлевская клиника .

проста хрипец.... :( йаплакаль :?

ржачній камент:
"Несомненный литературный талант автора вкупе с блестящими аналитическими выкладками надолго повергли в состояние прострации… Помню отказался от ленточки, потому что всегда считал, что ношения сего артефакта достойны только кавалеры Ордена Славы и Ордена Святого Георгия, а также медали “За победу над Германией”. Теперь мне стыдно, я понял, что ошибался… Обязательно найду ленточку и прицеплю к своему велику. Или на область попы, как у девушки на фотографии. Действительно, “делов-то”… Согласен стать водителем маршрутки - только не отправляйте меня в крематории нового Освенцима! "

:D :D :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 03 Май 2009, 10:39:40
та ладно.... помоймо, це стьоб - шось на кшталт нашого ПДРС
хоча... як почитаєш всяких там танських-зикових - так вже і не настільки впевнений....
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Lord от 03 Май 2009, 10:57:31
"Печальная правда истории состоит в том, что на территории СССР, Франции, Италии,  Югославии и Греции Вторая мировая война сопровождалась ожесточенными гражданскими войнами. Удары вермахта дали возможность всем ультраправым противникам большевизма выступить против него с оружием в руках. Сотни и сотни тысяч вооруженных коллаборационистов — это не предательство, это фронт гражданской войны. "

http://ej.ru/?a=note&id=9034 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fej.ru%2F%3Fa%3Dnote%26amp%3Bid%3D9034)

Неплохая статья.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Slayer от 03 Май 2009, 11:02:43
та ладно.... помоймо, це стьоб - шось на кшталт нашого ПДРС
хоча... як почитаєш всяких там танських-зикових - так вже і не настільки впевнений....

Ты уверен?
Почитай её творческие излияния на сайте http://versii.org/?s=%D0%AD%D0%BB%D0%BB%D0%B0+%D0%9D%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D0%BD+ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fversii.org%2F%3Fs%3D%25D0%25AD%25D0%25BB%25D0%25BB%25D0%25B0%2B%25D0%259D%25D1%2583%25D0%25B4%25D0%25B5%25D0%25BB%25D1%258C%25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25BD%2B)

По моему это жестокая клиника.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 03 Май 2009, 11:12:44
Цитировать
Ты уверен?
Почитай её творческие излияния на сайте
та ну її
мені така муйня нецікава
нехай її Танський з Зиковим читають
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 03 Май 2009, 11:13:45
http://ej.ru/?a=note&id=9034 (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fej.ru%2F%3Fa%3Dnote%26amp%3Bid%3D9034)
Неплохая статья.

 :good:

Цитировать
Послы РФ передают министрам иностранных дел Украинской Республики


Только такого государства нет.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ZENA от 03 Май 2009, 12:15:09
Вообще, когда говорят о Гитлере, есть смысл задуматься и немного порассуждать.
 Давайте посмотрим на свой жизненный опыт. Наверняка каждому приходилось сталкиваться с конфликтами людей. Например, вы разбираете конфликт семейной пары. Послушаешь одну сторону, – получается одна картина, послушаешь другую сторону, – картина совершенно иная. И только выслушав обе стороны, можно составить какое-то объективное мнение. Если кого-то заочно осуждают и не дают ему оправдаться, то это не суд, а судилище. Когда и где мы слышали по телевизору, по радио, по другим СМИ защитников Гитлера? Когда и где? Никогда и нигде. Это разве ни о чем не говорит? Это говорит об очень многом. Я еще когда все изучала о Сталине поняла , что
их идиологии практически одинаковые ...
вот и выходит , что 9 мая это день памяти всем отдавшим свою жизнь, в грязных разборках своих нацистких лидеров.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 03 Май 2009, 12:19:28
Та не, чтоб понять, что Гитлер преступник, не надо даже его выслушивать.
Одних концлагерей, газовых камер и холокоста за глаза хватит.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ZENA от 03 Май 2009, 12:21:26
Сталин ушел не далеко ....
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 03 Май 2009, 12:23:42
Согласен
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 03 Май 2009, 12:31:01
Та че там говорить? Сошлись в одно время два диктатора, каждый из которых пытался распространить свою власть по всему миру. Естественно, что каждый использовал все возможные людские ресурсы. И может быть, конечно, в глубине души им и хотелось создать идеальное общество, но средства, использованные для этого, были слишком жестокими.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 03 Май 2009, 12:33:50
Та че там говорить? Сошлись в одно время два диктатора, каждый из которых пытался распространить свою власть по всему миру. Естественно, что каждый использовал все возможные людские ресурсы. И может быть, конечно, в глубине души им и хотелось создать идеальное общество, но средства, использованные для этого, были слишком жестокими.
Только я не вьеду почему у одного диктатора герои ,а у другого фашисты и пособники фашистов ?
А какова роль США ,Англии ,Франции ?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 03 Май 2009, 12:35:25
Ха. Потому что, во-первых, герои не диктатора, а у страны (стран), а во-вторых, кто победил, тот и герой.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 03 Май 2009, 12:37:14
Цитировать
кто победил, тот и герой.
Тоесть с развалом СССР у нас герои только УПА ?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 03 Май 2009, 12:37:44
Так тут же не о них (Сталине и Гитлере) речь.
А о празднике.
Что такое праздник?
Ничего, по сути.
Так, состояние души.
Тут даже не важно, что там на самом деле произошло, важно как народ себе это представляет, а главное, хочет представлять.
Необходимы народу легенды о величии предков.
Без них никак.  
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: doom от 03 Май 2009, 12:38:45
Поправлюсь, не у страны(стран), а у народа.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Random от 03 Май 2009, 12:38:55
А какова роль США ,Англии ,Франции ?

действительно, какова? особенно Франции

"мы что, и им проиграли тоже?" (с)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 03 Май 2009, 12:40:40
А какова роль США ,Англии ,Франции ?
действительно, какова? особенно Франции
"мы что, и им проиграли тоже?" (с)
Я не проиграл . Вы незнаю = если вы за великую империю то проиграли .
И Франции тоже .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Random от 03 Май 2009, 12:58:42
Я не проиграл . Вы незнаю = если вы за великую империю то проиграли .
И Франции тоже .

лол, это Кейтель сказал, когда увидел лягушатников среди принимающих капитуляцию
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 03 Май 2009, 13:09:41
Капитуляцию в холодной войне благо никто не принимал .
Но все то прекрасно понимают .
А над лягушатниками будете ржать когда в Россию или Украину приедет Саркози .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 03 Май 2009, 13:42:09
Сталин преступник, и бездарный политик допустивший такую войну. А рядовые солдаты  - герои, которым пришлось исправлять его ошибки. Война УПА - гражданская внутри отечественной со своими целями и героями. А перемешивают все в винегрет и упрощают политики, опять цинично сталкивая людей
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 03 Май 2009, 17:12:41
Цитировать
Сталин преступник, и бездарный политик допустивший такую войну. А рядовые солдаты  - герои, которым пришлось исправлять его ошибки.
Чтото не сходится = сколько миллионов героев и всего один преступник .
Так можно договорится что все немцы герои и один Гитлер преступник .
А какие такие герои строили и охраняли немецкие концлагеря и сталинские лагеря ?
Я думаю ,раз уж ты с блеском в глазах кричих ,,Хай Гитлер,, или ,,за Сталина ,,
то ответственность за кумиров ты вроде как разделяеш .
Да был страх и репрессии ,но были и миллионы свято верящих в идиалы всемирного фашизма и коммунизма .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 03 Май 2009, 17:15:59
Предположим, разделяют. Что дальше?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 03 Май 2009, 17:17:38
А за якою ознакою поділяти? Вірили в "світле майбутнє" багато. І кричали "За Сталіна" - теж багато. І всі вони злочинці? Чи як?!
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 03 Май 2009, 17:22:50
Случись сейчас у нас тоталитарный режим, кричащих: "Да здравствует …" будет не меньше.
Как и палачей и стукачей. 
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: karLos от 03 Май 2009, 17:24:05
+1
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 03 Май 2009, 17:25:53
Случись сейчас у нас тоталитарный режим, кричащих: "Да здравствует …" будет не меньше.
Как и палачей и стукачей. 
Веселенькое общество героев . :o
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 03 Май 2009, 17:28:26
Так ведь, правда.   :o
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 03 Май 2009, 17:33:46
Щас тоже могут случиться танки, что делать будете, мужчины?
И возьмете вину на себя?
У каждого в жизни свой рубеж, у кого договоры подписывать, у кого в окопе. И оценивать надо с этой колокольни
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 03 Май 2009, 17:38:46
Щас тоже могут случиться танки, что делать будете, мужчины?

 :D

- А вдруг война с империалистическим  хищниками?
- Я воевать не пойду никуда! - ... хмуро тявкнул Шариков...
- Вы, гражданини Шариков, говорите в высшей степени несознательно...
- На учет возьмусь, а воевать - шиш с маслом... Я тяжко раненый при операции... Мне белый билет полагается..." (с)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 03 Май 2009, 17:54:07
Цитировать
Щас тоже могут случиться танки, что делать будете, мужчины?
И возьмете вину на себя?
Можно поподробнее , к этому длинный путь .
Война не начинается 22 июня в 4-00 .
Нужно выбрать диктатора , продать все заерно ,нафигарить танков и пушек .
Мужиков на танки , Пашу Ангелину на трактора .
Потом начать освобождать малые народы .
Потом провести совместный парад ,,принудителей к миру ,, в Бресте .
А уж потом ,в сотне километров в глубине освобожденной территории ,
внезапно ,без обьявления войны на меня напли .
А не напли бы они - напали мы .
=======================================================
Живеш в тоталитарном обществе = уже виноват = уже размазня ,а не герой .
Веть не одних нас захватывали .
Были смешные лягушатники , поляки ,и много других .
Были страны в которых окупация была вобще смешная .
От умеют некоторые северные народы жить с окупантами .
При этом сохраняют человеческое лицо ,народ .
Никаких диктатур им для этого не нужно .
Они не выигрывают войн = они просто живут .
Читаю порой про страшный режим окупации у их и смешно становится .
От как они смогли ?  :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 03 Май 2009, 17:57:19
Щас тоже могут случиться танки, что делать будете, мужчины?

 :D

- А вдруг война с империалистическим  хищниками?
- Я воевать не пойду никуда! - ... хмуро тявкнул Шариков...
- Вы, гражданини Шариков, говорите в высшей степени несознательно...
- На учет возьмусь, а воевать - шиш с маслом... Я тяжко раненый при операции... Мне белый билет полагается..." (с)


этих отнесем к несознательным, а остальные?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 03 Май 2009, 17:58:12
От и я думаю так бороться с окупантами .
Никакой агрессии , медленно и лениво исполнять приказы .
Будет возмоджность навредить = наврежу .
Будет возможность убить = убью .
Но никакого героизма = отступать есть куда .  :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 03 Май 2009, 17:59:29
Цитировать
Щас тоже могут случиться танки, что делать будете, мужчины?
И возьмете вину на себя?
Можно поподробнее , к этому длинный путь .
Война не начинается 22 июня в 4-00 .
Нужно выбрать диктатора , продать все заерно ,нафигарить танков и пушек .
Мужиков на танки , Пашу Ангелину на трактора .
Потом начать освобождать малые народы .
Потом провести совместный парад ,,принудителей к миру ,, в Бресте .
А уж потом ,в сотне километров в глубине освобожденной территории ,
внезапно ,без обьявления войны на меня напли .
А не напли бы они - напали мы .

зачем? не обязательно, будет какой-то другой сценарий
и сроки другие
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 03 Май 2009, 18:01:25
ink, уважаемая.
Такие вопросы задавать нехорошо.  :o
Что вы хотите услышать?
Битье себя пяткой в грудь?
Рассказы о будущем потрясающем героизме?
Не вопрос. Могу понарассказать.  :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 03 Май 2009, 18:03:37
Цитировать
Щас тоже могут случиться танки, что делать будете, мужчины?
И возьмете вину на себя?
Были страны в которых окупация была вобще смешная .
От умеют некоторые северные народы жить с окупантами .
При этом сохраняют человеческое лицо ,народ .
Никаких диктатур им для этого не нужно .
Они не выигрывают войн = они просто живут .
Читаю порой про страшный режим окупации у их и смешно становится .
От как они смогли ?  :D

Когда слишком неравные силы - это разумно
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 03 Май 2009, 18:08:15
Цитировать
Щас тоже могут случиться танки, что делать будете, мужчины?
И возьмете вину на себя?
Были страны в которых окупация была вобще смешная .
От умеют некоторые северные народы жить с окупантами .
При этом сохраняют человеческое лицо ,народ .
Никаких диктатур им для этого не нужно .
Они не выигрывают войн = они просто живут .
Читаю порой про страшный режим окупации у их и смешно становится .
От как они смогли ?  :D
Когда слишком неравные силы - это разумно
Насколько я понимаю войны с равным противником у нас не намечается .
Разве что молдаване или белорусы нападут  :rofl:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 03 Май 2009, 18:25:01
ink, уважаемая.
Такие вопросы задавать нехорошо.  :o
Что вы хотите услышать?
Битье себя пяткой в грудь?
Рассказы о будущем потрясающем героизме?
Не вопрос. Могу понарассказать.  :D

можете и не рассказывать, я и так знаю
будет тоже самое
кому положено стрелять возьмут и будут стрелять, потому что так надо
а позже начнут разбираться кто был прав, а кто виноват
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 03 Май 2009, 18:26:25
Во! А зачем было спрашивать?  :o
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 03 Май 2009, 18:39:45
так это героизм, или будем разглагольствовать о режимах?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 03 Май 2009, 18:41:48
Нет, не будем разглагольствовать!  :x :stop:  :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ZENA от 03 Май 2009, 18:50:48
приведу несколько изысканий на тему ключевых фигур диктаторов

о Гитлере :
Гитлеровский нацизм – это не просто национал-социализм, как это пытаются представить те, кто стремится скрыть подлинную информацию. Германский нацизм – это в первую очередь новая религия, один из вариантов неоязычества. Вариант, к сожалению, не лучший. Но, безусловно, Гитлер был фигурой, живущей глобальными идеями мироустройства и не мог так мелко мыслить, на уровне только экономических моделей жизни. Гитлер не был фашистом. Фашистом был Муссолини. Гитлер не был и нацистом. Гитлер был расистом. Он мечтал об улучшении человека и создании человека нового, более высокого типа – сверхчеловека.
о Сталине :
 
Сталинский террористический режим был прямо противоположен западной либеральной демократии и сталинская пропаганда не скупилась на поливание грязью этой демократии, называя её фальшивой, классовой, продажной, а самих либералов – «социал-предателями» и «социал-фашистами». Но виднейшие представители этого «социал-фашизма» не только не отвечали Сталину ненавистью, наоборот, защищали Сталина от критики, превозносили и восхваляли. И тогда, когда он резал элиту русского народа, и тогда, когда он уничтожал евреев . Это лишний раз доказывает, что все принципы и лозунги сионистского Запада лживы от начала до конца. Реально чихать они хотели и на демократию, и на либерализм, и на всё остальное. Они руководствуются только тем, что выгодно в данный период времени.
Вначале Гитлер со Сталиным дружили и строили совместные планы. Но мировая закулиса сумела стравить Гитлера и Сталина и развязать Вторую мировую войну. США на этой войне сделали колоссальные деньги

еще неизвестно чем бы закончились события той страшной войны , не допусти Гитлер несколько роковых ошибок,
а именно :
 ошибка Гитлера в том, что он не сумел раздавить Англию и не решился раздавить Швейцарию – главные осиные гнезда еврейского финансового капитала .
Его русофобские и антиславянские взгляды сыграли с ним жестокую роль. Жизнь разбила их в пыль, о чем Гитлер в конце войны признавался сам, и это сыграло не последнюю роль в его поражении. И главное – он не понял тех колоссальных изменений, которые прошли в СССР после сталинских репрессий 35-х – 39-х годов. Гитлер полагал, что после 24 лет  оккупации России коммунисты уже практически поломали хребет русскому народу, уничтожили всю русскую элиту, от русской нации остались только отбросы (Шариковы) и русским больше не подняться. Но после сталинских репрессий 1935-х – 1939-х годов это было уже не так. К счастью, генетический потенциал русского народа, хотя и с чудовищными потерями, но выдержал 24 года жесточайшего  геноцида.




Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 03 Май 2009, 18:52:07
Будем  :P
Та все нормально . с 22 июня 1941 по 9 мая 1945 герои .
А  до 22 июня 1941 есть вопросы .
И после победы освободители обычно уходят а не остаются .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 03 Май 2009, 19:00:09
ZENA шо за изыскания ?
Из ваших изысканий вобще во всем виноваты евреи и Запад .
Не защитили элиту русского народа .
Как ? Напасть на СССР ? Так в гражданскую вроде как обломались .
Про Швейцарию тоже както не понятно = шо там давить ?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ZENA от 03 Май 2009, 19:07:02
Портвейн , Вы хотите проанализировать причины поражения белых
в гражданской войне ?  я розкапываю документы все какие могу
о масонстве , вот где и находятся ключевые фигуранты финансирования
мировых явлений таких как войны и кризисы , а Швейцария - это
финансовое гнездо , и заметьте ее никогда и никто не трогал , по
сей день... тема очень интересная , но слишком антогонистична ,
неприемлема широким массам людей ...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 03 Май 2009, 19:09:42
 :shock:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 03 Май 2009, 19:12:16
Как Запад мог защитить русский народ от сталинских репрессий ?
Сейчас народ КНДР защитить не могут . :D
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 03 Май 2009, 19:13:42
неприемлема широким массам людей ...

Вот тут вы ошибаетесь. Как раз широкими массами она принимается на "Ура!"   
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 03 Май 2009, 19:14:50
офтоп,а ведь верно замечено,швейцария,везде кризис,банки сдуваются,проблемы,а там...тишина

Как Запад мог защитить русский народ от сталинских репрессий ?
Сейчас народ КНДР защитить не могут . :D

парой-тройкой заблудившихся танковых армий
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 03 Май 2009, 19:20:00
офтоп,а ведь верно замечено,швейцария,везде кризис,банки сдуваются,проблемы,а там...тишина


И в Дании тишина:)))
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ArtD от 03 Май 2009, 19:21:41
офтоп,а ведь верно замечено,швейцария,везде кризис,банки сдуваются,проблемы,а там...тишина

да ладно вам, в "гнезде" тоже хреново )

Цитировать
Один из крупнейших швейцарских банков - UBS AG - вскоре объявит об очередном сокращении штата. На этот раз банк намерен уволить 26 тыс. человек, преимущественно в Швейцарии
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ArtD от 03 Май 2009, 19:24:00
офтоп,а ведь верно замечено,швейцария,везде кризис,банки сдуваются,проблемы,а там...тишина


И в Дании тишина:)))

ёклмн, и где вы инфу берете? )))

Цитировать
Из-за глобального финансового кризиса в прошлом году в Дании обанкротились свыше 3,8 тыс компаний. Это на 61% больше по сравнению с предыдущим годом. Это также и рекордный показатель с начала учета банкротств в стране в 1979 году, сообщили эксперты аналитического агентства "Экспериан". Только в декабре 2008 года в скандинавском королевстве прекратили существование 596 фирм.
Как сообщает "K2kapital", минувший год, согласно выводам экспертов "Экспериан", "стал кошмарным для датского бизнеса". В наибольшей степени пострадали компании, связанные с продажей недвижимости и транспортом. Главные "столпы" датской экономики - пивоваренный гигант "Карлсберг" и крупнейшая частная финансовая группа Danske Bank - тоже тяжело пострадали от финансового кризиса. В общей сложности, в прошлом году акции этих компаний потеряли в цене более $47 млрд. Судоходная и нефтяная компания "Меллер- Мерск" потеряла $22,6 млрд. "Карлсберг" - $10,4 млрд. и "Данске банк" - $14 млрд. При этом потери концерна "Меллер-Мерск" фактически оказались еще больше, поскольку он владеет 22% акций Danske Bank.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ZENA от 03 Май 2009, 19:26:30
В начале репрессий Сталин дал фактическое согласие на выплаты золотом
царских долгов ( это был обманный ход ) но помощь Запада снова потихоньку
пошла в Россию , хотя она была полностью закрыта и Запад не вмешивался в дела
Сталина

Почему запад предпочитает отмалчиватся , или защищает и не защищает какие-то ни было страны

Писатель Густав Майерс в своей книге «История огромных американских состояний» устанавливает главную силу, стоящую за Вторым Банком США – семью Ротшильдов.

Начало этой европейской семьи банкиров положил еврей Амшель Мозес Бауэр (впоследствии сменивший фамилию на Ротшильд). Амшель поставил своих сыновей во главе банкирских домов в разных странах. Мейер был отправлен во Франкфурт, Соломон – в Вену, Натан – в Лондон, Карл – в Неаполь, Джеймс – в Париж. Таким образом, Амшель создал еврейский финансовый интернационал.

Имея сыновей, рассеянных по всей Европе, каждый из которых стоял во главе банкирского дома, семья Ротшильдов с легкостью могла влиять на политику правительств любых государств Европы. Множество войн финансировала эта  семейка, делая баснословные состояния на людской крови и страданиях народов.

Для управления мировым историческим процессом  финансовая олигархия выработала стратегию, называемую «политикой силового равновесия». Суть её – в финансировании сразу нескольких примерно одинаковых по силе государств, которые потенциально могли бы воевать друг с другом. За счёт этого олигархия всегда могла натравливать одно государство на другое и применять к любому государству угрозу войной со стороны другого государства. Разновидность старого принципа «Разделяй и властвуй».

Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ArtD от 03 Май 2009, 19:27:16
Зена, а ссылки на первоисточник будут? или ЭТО ваше?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ZENA от 03 Май 2009, 19:31:13
Вы знаете первоисточников несколько , но это запрещенные
немецкие издания , боюсь нельзя на форумах давать такие
ссылки , я изучаю их по архивам и получаю электронкой
переводы , поэтому пишу свои мысли подкрепляя их авторами
какие не запрещены ...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 03 Май 2009, 19:38:18
Все, пропал человек.    :shock:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ArtD от 03 Май 2009, 19:38:50
Вы знаете первоисточников несколько , но это запрещенные
немецкие издания , боюсь нельзя на форумах давать такие
ссылки , я изучаю их по архивам и получаю электронкой
переводы , поэтому пишу свои мысли подкрепляя их авторами
какие не запрещены ...

О, господи, ну у вас и хобби! А календарики с кошечками собирать не пробовали?... ))
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 03 Май 2009, 19:39:38
офтопим потихоньку,тим же принципом пользовался советский союз финансируя различные"нац.освободительные движения"в африке,латинской америке,все старо."есть возможность покупать-покупай"[c]
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ZENA от 03 Май 2009, 19:44:58
Цитировать
,все старо."есть возможность покупать-покупай"[

Вы Евгений умный человек схватили сразу основную мысль всего в мире,
ноу мораль , есть возможность покупать-покупай !
 
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 03 Май 2009, 19:48:21
офтоп,а ведь верно замечено,швейцария,везде кризис,банки сдуваются,проблемы,а там...тишина


И в Дании тишина:)))

Слышала где-то что нет падения производства,
а что и у них все х,
хоть порадуемся :lol:

Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 03 Май 2009, 20:21:40
Цитировать
Амшель поставил своих сыновей во главе банкирских домов в разных странах. Мейер был отправлен во Франкфурт, Соломон – в Вену, Натан – в Лондон, Карл – в Неаполь, Джеймс – в Париж. Таким образом, Амшель создал еврейский финансовый интернационал.
скоріш всього, він просто поставив їх на чолі філіалів свого банку
Банківська справа існувала до Ротшильдів років з 500
і євреї лише увійшли в справу, яку до них контролювали італійці, а потім додались англійці

але ладно...

Все, пропал человек.    :shock:
та даааа...
охмурілі ксьондзи Адама Казімірича....
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 03 Май 2009, 22:06:40
Цитировать
но это запрещенные немецкие издания ,
Подпольный кружок для отдыха бугалтеров .
Вяжем и почитываем Гитлера  :D
Так вот откуда анализ , чего не так Гитлер сделал .
И про евреев судя по всему тотже источник .
Мне уже становится страшно ходить по городу . :D
А вы про какието ленточки .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ZENA от 03 Май 2009, 22:14:16
Портвейн а Вам не приходилось слышать таких вот пословиц :
если крокодил съел твоего врага - это не значит что он уже твой друг
и еще
хочеш быть уверен в своей правоте , изучи все действия и принципы врагов...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: HARD от 03 Май 2009, 22:27:45
Пословица мудрая однако,такой не слышал. :good:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 03 Май 2009, 22:38:39
Да никаких проблем = это свободная страна .
Я лично бухаю - а ктото колется .
Ктото семян гавайской розы хочет = попробовать легкого ЛСД .
Ктото путинские ленточки на антену опеля лепит = видел сегодня по пути на рынок .
Ваш враг это налоговая этой страны .
А мировому сионизму и массонству вы не интересны ,даже вся Украина .
Какаие они вам враги = там многие Украины то не знают .
Не смешите = как вобще в интернете можно чтото запретить .
Врагов у нас нет = есть только ,,братья ,,
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: HARD от 03 Май 2009, 23:23:22
Кому надо - знают и кому надо интересны весьма и имеют определенные планы.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 03 Май 2009, 23:39:47
Кому надо - знают и кому надо интересны весьма и имеют определенные планы.
скажітцє, а єрмолкі будут всєм видавать, ілі тока члєнам партіі?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: HARD от 04 Май 2009, 00:01:08
Запитання не до мене. Бо нi в яких партiях не состою ,не числюсь ,не привлекаюсь.Спитайте у партiйних.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: HARD от 04 Май 2009, 02:06:07
Мультимедийная карта войны
История сражений с рассказами участников
Наглядный ход событиий ,+ архивные материалы.
http://www.pobediteli.ru/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pobediteli.ru%2F)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 04 Май 2009, 06:26:14
Мультимедийная карта войны
История сражений с рассказами участников
Наглядный ход событиий ,+ архивные материалы.
http://www.pobediteli.ru/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pobediteli.ru%2F)

 :good: Классно придумано.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 04 Май 2009, 06:57:23
Мультимедийная карта войны
История сражений с рассказами участников
Наглядный ход событиий ,+ архивные материалы.
http://www.pobediteli.ru/ (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.pobediteli.ru%2F)
А где мультимедийная карта начиная годика так с 1939го ?  :D
Вот есть = жаль не интерактивная =
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/58/Ribbentrop-Molotov-ru.svg/800px-Ribbentrop-Molotov-ru.svg.png)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 04 Май 2009, 12:52:34
я помню! нє ус*усь!
(http://pics.livejournal.com/6relax/pic/000etcxz)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ArtD от 04 Май 2009, 13:13:33
мда-с, не хватает только надписи "Ветеранам вне очереди" ((
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 04 Май 2009, 14:05:40
(http://warrax.net/84/plakats/110a.jpg)
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ZENA от 04 Май 2009, 14:24:16
Ну и как картинки эти понимать , начертяки они тут
тогда эти стишки тоже никого не обидят :
Композитор проснулся
Протер Глазунова
Одел Шаляпина
Затем Шуберта
И вышел во Дворжак
По дороге зашел в Кабалевского
Там он съел Хренникова со Сметанниковым 
И выпил Чайковского
И тут он почувствовал Пучине
Потом Погонини
Композитор выбежал во Дворжак
И сел на Глинку напротив Мусорского
Дунаевский - Дунаевский
Бах - Гуно
Композитор сорвал Листа и
Сделал  Скрябина по Шопену!
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 04 Май 2009, 14:37:33
мадам, Ви - ПЬЙОТЄ? (с) Турецький Гамбіт
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: fusters от 04 Май 2009, 14:58:57
я за своїми прадідами (як живі ще були) ніколи не замічав щоб в цей день в них був якийсь святковий настрій, звичайний день завжди для них був.і дуже не любили, коли починав розпитувати про війну. нагород ніяких не мали.
Траур, бо багацько людей поклали,
траур, бо ще досі в нас люди вважають ту війну "святою".
траур, бо на той війні українці стріляли в москалів.
Траур, бо після тієї перемоги над східною європою нависла хмара комунізму, і справжнє звільнення для них прийшло ще дуже не скоро...

Я вважаю, що потрібно в сучасній україні поставити питання "ЩО МИ СВЯТКУЄМО В ЦЕЙ ДЕНЬ?". Бо це свято (в тому форматі в якому воно існує) на мій погляд не може бути в сучасній ВІЛЬНІЙ Україні.
Что за вопросы ?  что автору неясно? или это попытка поднять вопрос о пересмотре истории и попытка оправдать УПА? Как было 9 мая праздником, так оно и останется в таком же "формате" до того времени как не умрет последний ветеран.
По поводу УПА:
правильно ветираны ВОВ зафукали в прямом эфире Юща во время его торжественной речи 9 мая 2008 г в Киеве, когда он что то попытался сказать ЗА УПА.
Они (УПА) стреляли в своих сограждан!!! и в этом нет сомнений, и этому нет оправдяния!!!! Свидетельством этого для меня служит шрам у моего деда от ранения на ЗУ в бою с УПА (дед кстати с тех краёв родом). УПА это позорное явление для Украины (я имею ввиду их методы а не цель) о котором так же стоит пока молчать.... покрайней мере пока не умрет последний ветиран.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ArtD от 04 Май 2009, 15:07:24

По поводу УПА:
правильно ветираны ВОВ зафукали в прямом эфире Юща во время его торжественной речи 9 мая 2008 г в Киеве, когда он что то попытался сказать ЗА УПА.
Они (УПА) стреляли в своих сограждан!!! и в этом нет сомнений, и этому нет оправдяния!!!! Свидетельством этого для меня служит шрам у моего деда от ранения на ЗУ в бою с УПА (дед кстати с тех краёв родом). УПА это позорное явление для Украины (я имею ввиду их методы а не цель) о котором так же стоит пока молчать.... покрайней мере пока не умрет последний ветиран.

Які "согражданє"??? Дивіться мапу, яку навели вище... Західну Україну відібрали у Польщі, тому для них Радянська влада була майже такою як і німецька...

Ви ж не кажете, що білі чи червоні під час Громодянської війни стріляли в "сограждан"?... Так і для УПА совєти були ну може не таким ворогом як німці, але вже точно НЕ "согражданами" ))
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: evgeny от 04 Май 2009, 15:18:25
упа,упа.заград отряды еще и награждали за убийство,но что-то защитники молчат.ау робяты ,как быть с убийцами советских солдат в синих фуражках?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: 8888 от 04 Май 2009, 15:24:29
Так это не считается. Им товарищ Сталин разрешил. 
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 04 Май 2009, 15:31:25
fusters
Цитировать
Что за вопросы ?  что автору неясно?
дєйствітєльно...
шо, самийумний??

Цитировать
или это попытка поднять вопрос о пересмотре истории
ашотакоє? ВАША історія - недоторкана Істіна? Мо, і бздітє, бо все було НЕ ТАК?

Цитировать
Свидетельством этого для меня служит шрам у моего деда от ранения на ЗУ в бою с УПА
дєд, надопонімать, НЕ стрелял в том бою?

і ще питання: а ДО ЧОГО ТУТ УПА???
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 04 Май 2009, 17:45:26
Цитировать
Они (УПА) стреляли в своих сограждан!!! и в этом нет сомнений, и этому нет оправдяния!!!! Свидетельством этого для меня служит шрам у моего деда от ранения на ЗУ в бою с УПА (дед кстати с тех краёв родом). УПА это позорное явление для Украины (я имею ввиду их методы а не цель) о котором так же стоит пока молчать.... покрайней мере пока не умрет последний ветиран.
Ну и что дед , который из тех краев рассказывал ?
Про 1939 ?
Как было при поляках ? Как вели себя освободители ?
Как дед подался в РККА ?
И чего вдруг деду так ненавистны те кто не тащился от освободителей ?
Всеже какбы из тех краев родом .
Цитировать
Они (УПА) стреляли в своих сограждан!!!
А дед в сограждан не стрелял ?
------------------------------------------------------------------------
А если чисто по человечески = откуда у дедушки оттуда и его потомка такая тупая ненависть .
Ну пришли ,ну расширили нам территорию = молодцы .
Ну подался по молодости в армию освободителей . Человек слаб .
Но неужели нельзя понять тех кто не подался в армию освободителей - захватчиков .
65 лет прошло = а тупая ,необьяснимая ненависть не проходит .
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 04 Май 2009, 18:51:07
ненависть только объяснимая
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 04 Май 2009, 18:59:43
Ну и чем обьяснима ненависть внука ?
Просмотром советского - российского телевизора ?
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 04 Май 2009, 19:37:08
Нам всем  при рождении предложили готовые формулы, четко рассказали где белые, где красные, фашисты -придурки, наши -герои все без исключений. Основная масса приняла на веру бездумно, по умолчанию. Жили себе спокойно и новую информацию нанизывали на старую, укладывали ровными штабелями.

Никото не любит признаваться в своих ошибках, точнее большинство не любит.
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 04 Май 2009, 19:52:45
вот-вот-вот!

а шоб не випадали "з обойми" - прив’язать "лєндочкамі"...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Andy от 04 Май 2009, 20:07:04
Топикстартеру:
Pash, более чем за год существования темы ни единого разу в неё не заглядывал. Хотя было интересно. Интерес не угас и до сих пор, но материалы по теме не читал.
Прчина проста: пожалуйста, в названии темы поправь или "мая" на "травня", или "Що ми святкуємо" на "Что мы празднуем".
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: ink от 04 Май 2009, 20:28:39
вот-вот-вот!

а шоб не випадали "з обойми" - прив’язать "лєндочкамі"...

ну да, изучить, намотать на ус и использовать, или не использовать в дальнейших манипуляциях
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: AntZ от 04 Май 2009, 20:50:27
як з "підстрибом" у нас на площаді...
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: Портвейн от 04 Май 2009, 21:27:38
http://tema.livejournal.com/340321.html (https://www.kramatorsk.info/talk/go.php?url=http%3A%2F%2Ftema.livejournal.com%2F340321.html)
Священные бусы из акульих зубов = эмоционально про ленточки  :yahoo:
Название: Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
Отправлено: HARD от 04 Май 2009, 22:18:03
На фоне всех этих словоизливаний ,что тут звучали , я удевляюсь почему еще не трогается праздник 8 Марта.Он ведь Советский, с непонятной традицией. Или девушки обидяться? Девушки ведь наши ,они рядом.
А так за спинами ветеранов мона базарить ,что душе угодно.Было бы справедливо если бы в дискусии присутствовали сами ветераны.А так  , мы за них все знаем ,мы за них переживаем ,беспокоимся за них, думаем ,мы ведь лучшие ,правда ?А их мнение уже ни кого не интересует ,они ведь  старенькие и  уже неадекватны ,правда ?
Ну соберут к примеру все эти ленточки назад ,уберут все ,что нас сильно раздражает ,разную символику или еще что там ,неужели станет всем значительно легче и радостней на душе.Будем спокойней спасть ,сытней есть и радоваться  ,мо