Форум Краматорська

  • 01 Листопада 2024, 01:34:51
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Що ми святкуємо 9-го мая?  (Прочитано 508469 раз)

0 Користувачів і 17 Гостей дивляться цю тему.

03 Травня 2015, 14:17:33
Відповідь #4035
Offline

Werwolf


Offline Werwolf

  • Я не звір, я напівзвір
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1067
  • Країна: ua
  • Карма: +52/-4
  • Дякую
  • Сказав: 2046
  • Отримав: 226
  • Всі ми не такі, навіть самі перед собою
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Щось кволенько істерія йде. Невже всі москалів побанили?

Форум Краматорська

Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
« Відповідь #4035 : 03 Травня 2015, 14:17:33 »

03 Травня 2015, 14:25:21
Відповідь #4036
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16945
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 14006
  • Отримав: 2848
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
Кантария и геноцид грузин в Абхазии
http://frankensstein.livejournal.com/616376.html

Оказывается, легендарный грузин Мелитон Кантария, который первым водрузил советский флаг на Рейхстаг в 1945 году, после войны жил в Абхазии, и когда там начались столкновения 1992-93 гг и этнические чистки грузинского населения, вынужден был бежать из дома. Умер беженцем, в изгнании, спасаясь от геноцида.

А через несколько дней глава той самой Абхазии - российская марионетка Хаджимба - приедет на парад Победы в Москву 9 мая. И будет вместе с Путиным клеймить фашизм и обниматься с ветеранами.

Российский антифашизм - он особенный.

Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

03 Травня 2015, 14:30:29
Відповідь #4037
Offline

henri2002


Offline henri2002

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5712
  • Країна: 00
  • Карма: +92/-0
  • Дякую
  • Сказав: 40
  • Отримав: 1192
  • краматорск
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

03 Травня 2015, 14:32:52
Відповідь #4038
Offline

Олександр Ворсін

Глобал Модератор

Offline Олександр Ворсін

  • Україна, Донецька область, місто Краматорськ
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 16945
  • Країна: ua
  • Карма: +552/-15
  • Дякую
  • Сказав: 14006
  • Отримав: 2848
  • Диванний Революціонер і Кухонний Політолог
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Новини Краматорська і регіону - Kramatorsk.INFO
зато его внук ездил с колорадской лентой, которую его заставили снять в грузии.

В комментариях к самой статье пишут всё наоборот:

А внук Кантарії на днях переконав зняти георгіївські ленточки російських байкерів. https://youtu.be/G5jot6UhIFs
Платна та піратська Windows чи безкоштовна та ліцензійна Ubuntu?
https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=33262.0

Якщо державний прапор — прапор опору, а державний гімн — пісня протесту, значить країна — окупована.

Мови народу бояться лише окупанти.

03 Травня 2015, 14:40:08
Відповідь #4039
Offline

henri2002


Offline henri2002

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5712
  • Країна: 00
  • Карма: +92/-0
  • Дякую
  • Сказав: 40
  • Отримав: 1192
  • краматорск
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
зато его внук ездил с колорадской лентой, которую его заставили снять в грузии.

В комментариях к самой статье пишут всё наоборот:

А внук Кантарії на днях переконав зняти георгіївські ленточки російських байкерів. https://youtu.be/G5jot6UhIFs

неверно прочитал, сообщение уже удалил.

03 Травня 2015, 15:19:17
Відповідь #4040
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

Забытый герой. Кто на самом деле водрузил знамя над Рейхстагом

— Пример Михаил Петровича Минина наглядно показывает, как порой бывает жестока и несправедлива судьба к подлинным героям. Во всех исторических документах той поры, позднейших энциклопедиях однозначно подтверждено, что именно он в составе группы капитана Макова первым поднялся на крышу Рейхстага и водрузил знамя Победы. Более того, в архивах сохранились официальные представления всей пятерки к званиям Героев Советского Союза. Они датированы 1 мая 1945 года. Обращаю внимание на такую подробность, что Егоров и Кантария были удостоены этого звания только в 1946 году. После смерти Михаила Петровича весь его архив был передан музею. Минин был человеком дотошным и всю жизнь собирал документы, воспоминания очевидцев, которые подтверждали приоритет группы капитана Макова. С другой стороны, если признать этот факт, то как быть с официально признанными символами Победы? Это значит, что знамя 150-й Идрицкой дивизии не соответствует своему статусу? Мне кажется, долг псковичей — увековечить имя героя хотя бы в названии улицы, на которой он жил. Инициативная группа уже обращалась с такой просьбой к городским властям, однако эта просьбы, увы, так и не была услышана.


http://smartnews.ru/regions/pskov/6558.html


Как и все находящиеся в Рейхстаге, лейтенант Берест не очень разбирался в расположении помещений, да еще в темноте.   Он вывел Егорова и Кантарию на крышу Рейхстага, но не на западную сторону, видимую начальству со стороны Королевской площади, где уже развевался флаг, водруженный маковцами. Знамя Победы было водружено на противоположной — восточной стороне. Там тоже над подъездом возвышался фронтон, а над ним находилась скульптура конного рыцаря — кайзера Вильгельма. К исходу следующих суток, когда огонь вражеских снарядов смел с западной стороны многие доставленные сюда флаги, в том числе и тот, что водрузили маковцы, знамя Военного совета 3-й ударной армии осталось невредимым. 
http://kukovenko.ru/primechatelnye-daty/kto-pervym-vodruzil-znamya-nad-rejkhstagom


По словам авторов панорамы, они решили воссоздать малоизвестный, а до недавнего времени и довольно щекотливый факт из истории Великой Отечественной войны. Как известно, по официальной версии знамя Победы над цитаделью фашизма водрузили Егоров и Кантария. Они получили все почести, звезды Героев Советского Союза и благодарность Сталина.

Но на самом деле у этих знаменосцев были не менее героические предшественники. В частности, первыми до Рейхстага 30 апреля добрались бойцы разведгруппы под командованием Сорокина. Ворвавшись в здание со второго этажа, они в 14.25 развернули над городом самодельное красное знамя, сшитое из перины, обнаруженной ранее в доме Гиммлера. "Экспозиция изображает момент, когда бригада Сорокина подходит к Рейхстагу, - рассказал автор панорамы Дмитрий Поштаренко, - Сам Сорокин отстреливается вон там, у стены. На переднем плане - Григорий Булатов, несущий за пазухой знамя. Ему тогда было 19 лет. Рядом Виктор Кроваторов".

К сожалению, сейчас никого из знаменосцев, запечатленных панорамой, нет в живых (Вообще, до 70-летия Победы дожили только два участника штурма Рейхстага, но они находятся в очень преклонном возрасте). Судьба Григория Булатова оказалась трагической. Он 20 лет пытался доказать, что первым водрузили знамя над Рейхстагом. Но официальная пропаганда была неумолима. Ведь замачивался даже тот факт, что на знаменитом снимке Халдея изображены тоже не Егоров и Кантария, а их дублеры.

http://www.mk.ru/politics/2015/04/28/putinu-obyasnili-kto-na-samom-dele-vodruzil-znamya-nad-reykhstagom.html

­ разведчики Михаил Егоров и Мелитон Кантария, это они водрузили на крышу Рейхстага
утвержденное военным советом знамя Победы. Но оно было не первым красным стягом над
Рейхстагом. Эти широко известные кинокадры – постановочные. Но запечатлены на них разведчики
Булатов и Кошкарбаев, а это они самыми первыми водрузили знамя на крыше Рейхстага. Это
подтверждает и наградной лист Булатова. Примеры невероятного героизма и мужества. Николай
Беляев хорошо помнит пулеметчика Петра Пятницкого, он с самодельным красным флагом поднял
людей в атаку.
"Пятницкий пошел с этим флагом, как только началась третья атака. Он дошел до третьей ступеньки
примерно. Упал, сраженный пулей", ­ рассказывает Николай Беляев.
Бои шли за каждый метр, за каждую комнату. Лишь поздно вечером 30 апреля Егоров и Кантария с
помощью автоматчиков лейтенанта Алексея Береста проникли в Рейхстаг и смогли закрепить на
крыше уже официальное знамя Победы. Затем оно было перенесено на купол. Разведчики
карабкались по железному остову, который был весь в осколках стекла.

http://www.1tv.ru/news/print/282906


Через несколько часов в штаб корпуса поступили первые донесения о “водружении Знамени Победы”. Правда, в донесениях — ни слова о куполе Рейхстага. Время водружения — от 13.45 до 14.25. На южной части Рейхстаг Красное знамя водрузили командиры батальонов капитан Неустроев и майор Давыдов, докладывал в 18.00 30 апреля начальник штаба 150-й стрелковой дивизии полковник Дьячков.

Жуков, обобщив многочисленные и довольно противоречивые данные, доложил Сталину, что “части 3-й ударной армии заняли главное здание Рейхстага и в 14.25 30 апреля подняли на нем советский флаг”.

Время и дата получили “официальное” утверждение. Через два дня берлинский гарнизон капитулировал, До окончательной победы оставалось совсем немного. В суматохе и в предчувствии скорого праздника было не до учета знамен. Но примерно через месяц о них опять вспомнили. Дело в том, что Главное политическое управление РККА учредило специальную форму красного знамени и его официальный статус. Именно такое знамя, по мнению главпуровцев, могло считаться символом Победы и должно было участвовать в Параде Победы.

Целый год понадобился для разбирательства политотделу 3-й ударной армии и политуправлению 1-го Белорусского фронта. Только официально и только в первые майские победные дни к званию Героя Советского Союза за водружение Знамени Победы были представлены более ста человек. Со временем цифра увеличивалась. Лишь 8 мая 1946 года появился Указ Президиума Верховного Совета СССР “О присвоении звания Героя Советского Союза офицерскому и сержантскому составу Вооруженных сил СССР, водрузившему Знамя Победы над Рейхстагом в Берлине” — 1. Капитану Давыдову В.И. 2. Сержанту Егорову М.А. 3. Младшему сержанту Кантария М.В. 4. Капитану Неустроеву С.А. 5. Старшему лейтенанту Самсонову Н.Я.

Лейтенант Алексей Прокофьевич Берест также был представлен к званию Героя. Но вместо Золотой Звезды получил орден Красного Знамени. Вычеркнул из списка лично тов. Жуков – не любил политработников.

Все? Разобрались? Оказывается, нет.

Все дело в том, что когда М.Егоров и М Кантария, руководимые заместителем командира батальона по политчасти лейтенантом А.Берестом, поднялись на крышу здания Рейхстага, над скульптурной группой “Богиня Победы” они увидели уже развевающееся красное полотнище. Вспоминает Ф.Лисицын: “С самого начала боев за Рейхстаг с воинами штурмовиков капитана С.Неустроева бок о бок сражалась группа капитана В.Макова, которая тоже имела задание водрузить корпусной флаг над зданием фашистского парламента. Эта группа, куда входили разведчики и добровольцы 136-й артбригады старшие сержанты К.Загитов, А.Лисименко, сержанты М.Минин и А.Бобров поздно вечером 30 апреля пробились на крышу Рейхстага и установили там красный флаг в одной из пробоин скульптуры”. В официальном донесении от 3 июня Лисицын группу капитана Макова не упомянул даже вскользь. Может быть, потому, что ее состав был уж очень “однороден”, и никак не вписывался в идеологические параметры нерушимого блока коммунистов и беспартийных и единства наций и народностей великого Советского Союза.

http://polit.ru/article/2005/05/06/banner/

Штурмовой флаг (кусок красного тика, обернутый вокруг планки, отодранной от оконной рамы, и зачехленный черной светомаскировочной бумагой) был вручен Кошкарбаеву. Он запрятал его под гимнастерку и взглянул на часы. Было 11 часов дня (видимо, это был первый бросок советских бойцов к рейхстагу!). Кошкарбаев скомандовал бойцам своей группы: "Вперед, за мной!" - и спрыгнул из окна "дома Гиммлера" на брусчатку Королевской площади. Вокруг - смертельный огонь: пули, осколки снарядов. Только Кошкарбаев дополз до воронки от снаряда, как на него свалился сверху боец. Это был Григорий Булатов, совсем мальчишка. А сзади них уже разрывы вражеских снарядов, и стало ясно, что они остались вдвоем, поддержки не будет.

Счет пошел не на минуты, а на часы: площадь "насквозь" простреливалась, даже голову приподнять было смертельно опасно. Вот так и ползли они вдвоем до очередной "мертвой" зоны, до очередного прикрытия, где их не могли достать своим огнем немцы. Приходилось подолгу лежать неподвижно: вокруг звенели пули, отскакивая от брусчатки. Им удалось доползти до подбитого советского танка. Прошло три часа, а преодолено всего 50 метров.

Были и броски вперед, бойцам везло: они остались невредимыми. И вдруг рейхстаг заволокло дымом, кирпичной пылью, и Кошкарбаеву с Булатовым удалось промчаться метров 100 и запрыгнуть в ров с водой. Они, стоя по грудь в воде, напились грязной, но прохладной воды. Затем в сторону канала добрались до железного моста. До рейхстага оставалось метров 100, но огонь усилился с обеих сторон. А уже надвигались сумерки! Однако через час советские войска обрушили на рейхстаг огонь невиданной силы и мощи, и, хотя атакующим бойцам пришлось залечь, рейхстаг опять заволокло дымом и пылью. Кошкарбаев с Булатовым рванули бегом, и... под подошвами сапог застучали мраморные ступени входа в рейхстаг! И здесь пуля ударила Рахимжану в ногу. Но рядом от осколка снаряда лопнула кирпичная кладка. Кошкарбаев быстро достает флаг, Булатов становится на его плечи и под окном на выступе, как можно выше, прикрепляет штурмовой флаг! Заполыхал первый штурмовой метровый флаг над главным входом в рейхстаг! Часы показывали 18 часов 30 минут.

Первыми достигли рейхстага два бойца 674-го полка, и эти 300 метров через Королевскую площадь отняли у Кошкарбаева и Булатова более 7 часов жизни. А что же 756-й полк, хотя и той же 150-й дивизии Шатилова? Не забывайте о 171-й дивизии Негоды! Батальон капитана С.Неустроева пошел на решающий штурма рейхстага (после звонка Шатилова командиру 756-го полка Зинченко). Три атаки были безуспешны. 4-я попытка штурма рейхстага удалась. Первыми увидели у входа в здание Кошкарбаева и Булатова двое бойцов и зам. командира 756-го полка майор Соколовский.

Однако есть сведения, что первым на ступени рейхстага вбежал с флагом рядовой Петр Пятницкий - связной комбата Неустроева, но тут же был убит. А привязал штурмовой флаг к колонне уже Петр Щербина, тоже рядовой (так свидетельствует Неустроев). Был ли он первым?! Может, соревнование уже шло на уровне полков? Ведь знамя № 5 было в 756-м полку! И признавать первенство Кошкарбаева и Булатова (из 674-го полка) не хотелось?! Видимо, дело обстояло именно так! А к 7 часам вечера у рейхстага уже были сотни бойцов обоих полков 150-й дивизии.

http://www.mirvboge.ru/2012/05/kto-na-samom-dele-vodruzil-znamya-pobedy-nad-rejxstagom/
=======================================================
так хто водрузил знамя победы неясно по сей день.
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

03 Травня 2015, 15:40:59
Відповідь #4041
Offline

Alexandr_I


Offline Alexandr_I

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 3107
  • Країна: 00
  • Карма: +102/-4
  • Дякую
  • Сказав: 245
  • Отримав: 218
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну а какая разница кто именно? Они же туда не за славой лезли и почестями. Они считали что так надо и сделали это. Кого то запомнили, кого то нет...
Плохо что сейчас пытаются "воскрешением фактов" оставить в победителях только русских.
Еще немного и люди поверят  что Минина специально не записали в историю, что бы вся слава досталась ставленнику госдепа.

03 Травня 2015, 15:51:17
Відповідь #4042
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
для кого-то видимо есть разница
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

04 Травня 2015, 11:40:01
Відповідь #4043
Offline

henri2002


Offline henri2002

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5712
  • Країна: 00
  • Карма: +92/-0
  • Дякую
  • Сказав: 40
  • Отримав: 1192
  • краматорск
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

05 Травня 2015, 11:04:34
Відповідь #4044
Offline

ArguS

Администратор

Offline ArguS

  • *****
  • Ветеран
  • Администратор
  • Повідомлень: 9600
  • Країна: ua
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 201
  • Отримав: 2518
    • Перегляд профілю
    • Kramatorsk.INFO - новости Краматорска

06 Травня 2015, 14:49:17
Відповідь #4045
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Президент Узбекистана Ислам Каримов не примет участие в Москве в торжествах, посвященных 70-летию Победы в Великой Отечественной войне, сообщает в среду местная газета "Новый Век".

Ранее местные СМИ сообщали, что Каримова приглашали в Москву на празднование 70-летия Победы в Великой Отечественной войне.

"В республике широко отметят 70-летие Победы над фашизмом, будет проведен ряд мероприятий. Глава государства будет принимать самое активное участие в этих мероприятиях", - сообщает "Новый Век" со ссылкой на представителя пресс-службы президента Узбекистана.

Официальные комментарии об участии или неучастии Каримова в торжествах 9 Мая в столице России не были даны.

В Узбекистане 9 мая с 1999 года празднуется как День памяти и почестей. Каримов ежегодно в этот день в Ташкенте принимает участие в торжественной церемонии возложения венков к памятнику Скорбящей матери на площади Мустакилик ("Независимости"), где потом встречается с ветеранами войны. в Узбекистане памятной юбилейной медалью "70-летие Победы во Второй мировой войне" будут награждены 6,1 тысячи ветеранов.

С 8 по 10 мая Москву планируют посетить лидеры Китая, Кубы, Чехии, Словакии, Македонии, Палестины, ЮАР, Боснии и Герцеговины, Сербии, Венесуэлы, Вьетнама, Зимбабве, Кипра, Монголии и Индии, а также большей части стран постсоветского пространства. В Москве ждут также лидеров Кипра, Палестины, Сербии, Словакии и ФРГ.

Непосредственно на параде 9 мая на Красной площади, по словам пресс-секретаря президента Путина Дмитрия Пескова, в силу своих графиков пребывания в Москве не будут присутствовать президент Белоруссии Александр Лукашенко, канцлер ФРГ Ангела Меркель, президент Чехии Милош Земан,[/b] премьер-министр Словакии Роберт Фицо.

На парад Победы отказались приехать президенты США, Израиля, Польши, Литвы, Латвии и Эстонии, премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон, председатель Европейского совета Дональд Туск, премьер-министр Швеции Стефан Левен, лидеры Норвегии, Финляндии и Нидерландов. Во всех случаях отказ присутствовать на торжествах в Москве объяснялся несогласием с позицией РФ по Украине.
http://newsru.com/world/06may2015/karimov.html
===============шото заврались совмем.то приедет чех,то не приедет.

ну и сербы приедут,сербские четники,резавшие во второй мировой войне и немцев и красную армию.а так же засветившиеся в донбассе на стороне длнр
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

06 Травня 2015, 15:21:10
Відповідь #4046
Offline

Svan


Offline Svan

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 449
  • Карма: +19/-0
  • Дякую
  • Сказав: 46
  • Отримав: 108
    • Перегляд профілю
А лидеров Кипра, Палестины, Сербии и Словакии в Москве ждут аж два раза )) для массовости, видимо ))

Ці користувачі сказали Вам ДЯКУЮ:


06 Травня 2015, 21:56:06
Відповідь #4047
Offline

henri2002


Offline henri2002

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5712
  • Країна: 00
  • Карма: +92/-0
  • Дякую
  • Сказав: 40
  • Отримав: 1192
  • краматорск
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

07 Травня 2015, 10:02:21
Відповідь #4048
Offline

evgeny


Offline evgeny

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 26776
  • Країна: il
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 275
  • Отримав: 510
  • ה' נתן, צלף לקח
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
день примирения


День памяти "Примирения ради будущего", посвященный памяти 70-летия Победы над нацизмом, торжественно состоялся в Киеве на территории Национального музея истории Великой отечественной войны. Мероприятие было организовано для ветеранов Советской армии, ветеранов УПА и представителей батальонов, которые сегодня воюют в АТО на Донбассе, сообщает Укринформ.

Выступая перед молодежью, представителями военно-патриотических и школьных клубов, молодежных организаций, известный сотенный УПА Мирослав Симчич заявил, что главная задача, что стоит сегодня перед всеми украинцами, - это единение страны. "За более 20 лет независимости в такой опасности, как сейчас, Украина еще никогда не была. Мы должны все вместе стать единым кулаком и дать отпор врагу", - сказал он.

Ветеран Великой Отечественной войны Иван Залужный, приехавший на праздник из Запорожья, тоже отметил, что сегодня у всех украинцев святая обязанность - защитить родную землю. "Мы сможем это сделать лишь совместно - Восток и Запад вместе! Слава Украине", - добавил почетный гость.

Представитель батальона ОУН Олег Синякевич, воевавший в зоне АТО в Песках под Донецким аэропортом, признался, что в его семье два родственника воевали на стороне Красной армии, еще шесть - на стороне УПА, все они или погибли, или сидели по концлагерям. "Украина сегодня для нас - единственная ценность, за которую действительно стоит проливать кровь. Я очень хочу, чтобы молодые украинцы сейчас понимали, что ради их счастья в эту минуту в блиндажах, подвалах, окопах украинцы борются, а часто и отдают свои жизни. Все мы бьемся с четким пониманием, что это должна быть последняя война за нашу независимость", - подчеркнул доброволец.

"В Украине сегодня нет никаких бандеровцев - это пропагандистский миф, навязанный нам чужими идеологами. Все воины, которые сражались за нашу землю, для нас - герои. И мы должны низко склонить головы как перед советскими ветеранами, так и перед ветеранами УПА. Иначе мира в Украине не будет", - заявил народный депутат от "Самопомичи", соучредитель Благотворительного фонда "Коло" Виктор Кривенко.


http://rus.newsru.ua/ukraine/07may2015/upakrasnaia.html
Если проблему можно решить за деньги, это не проблема, это расходы

Мир исчезнет не оттого, что много людей, а оттого, что много нелюдей.
אנא התפלל לאוקראינא

07 Травня 2015, 13:16:54
Відповідь #4049
Offline

AlexV


Offline AlexV

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1046
  • Країна: ua
  • Карма: +7/-131
  • Дякую
  • Сказав: 180
  • Отримав: 112
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
henri2002

пиво не модно, а вот яичница..

Форум Краматорська

Re: Що ми святкуємо 9-го мая?
« Відповідь #4049 : 07 Травня 2015, 13:16:54 »