[SidorOV]

может лисенок не придет-таки? Так, мимо пробежит

http://www.finam.ru/analysis/reviews/default.asp

В понедельник после умеренно-позитивного открытия российские индексы устремились вниз, отыгрывая негативную динамику глобальных бирж конца прошлой недели. В результате по итогам торгов индекс РТС потерял 6,34%, ММВБ опустился на 4,85%.
.....

А наші біржі копірують російські, як попуги. Втілює надію лише це:

...Понедельник стал успешным для американских фондовых площадок, отыгравших за один торговый день половину потерь обвальной прошлой недели. Ключевым драйвером роста стало анонсирование новых мер сразу несколькими центральными банками по стабилизации ситуации в финансовом секторе. Лидерами роста стали акции сырьевых компаний. Позитивные настроения распространились и на фондовые площадки Азии, в частности индекс Nikkey 225 в настоящий момент прибавляет порядка 13%. Товарные рынки также отреагировали уверенным ростом на принятие комплекса мер, направленного на поддержку финансового сектора. Нефть марки Light Sweet поднялась до $83 за баррель, уверенную динамику демонстрируют большинство индустриальных металлов.
Утренний внешний фон сегодня позитивен для российского рынка, и на открытии торгов мы ожидаем роста по большинству ликвидных бумаг. Тем не менее, сохраняющаяся повышенная волатильность и фактическое отсутствие инвестиционного спроса на рынке будут препятствовать формированию устойчивой восходящей тенденции. Лучше других сегодня могут выглядеть акции сырьевых компаний, поддерживаемые позитивной динамикой товарных рынков. Комплекс мер по оказанию поддержки финансовому сектору способен стать дополнительным драйвером для акций российских банков.
Итак, можно констатировать, что глобальные инвесторы, по крайней мере на данном этапе, поверили в эффективность совместных мер крупнейших центробанок по противостоянию финансовому кризису, теперь остается ждать реальных результатов этих мер.

[YourOK]

ну и вообще, как я понимаю, если у меня есть договор, его надо исполнять

почитайте, блін, в ньому пункт "форс-мажор" і припиніть НИТЬЙО!!

вово
тем более - постанова под форс-мажор не попадает

надо бы Юрию эту статью вниматильнЕЕ прочитать...
не знаю как в Украине, но в других странах сюда вписывают не только стихийные бедствия, пожары, землетрясения и пр., но и акты правительства, и действия Бога (Аллаха и пр.), и т.д.

[AntZ]

ємстємствєнна...
а ще там має бута фраза, шо форс-мажор не звільнює від виконання обов’язків по Договору, а відстрочує на термін дії таких обставин...

В нас же як? АБИ паніковать...

[YourOK]

ну так банк же ж пишет договор под себя... и вряд ли напишет что-то, что ему будет невыгодно или трудновыполнимо... а клиент на это может и не обратить внимание... а что-то менять в договооре или добавлять они ой как не хотят, типа "а у нас такой типовой договор, не нравицца - идите к другим"... с турфирмами общался на подобные темы не раз...   

[AntZ]

ну це зрозуміло
Але і кидалова там нема - бо їм перед Нацбанком влітати теж щастя мало...

Я, чесно, не дуже розумію паніки...
Адже заморозили ДОСТРОКОВЕ зняття депозитів - але ж ви їх клали на певний срок, і раніше цього знімати і НЕ ЗБИРАЛИСЬ!!
Курс взлетів? А НАХОЛЄРА, стєсняюсь спросіть, більшості з вас валюта?? За кордон їхати? (ну ото хіба шо потрєбкредити, наоміновані в валюті, гасити - але ж, коли ви їх брали, ви ж мріяли всіх на*бать, нє? Тіпа, я самий умний, в мене кредит в бангладешських рупіях і ставка 5%!!. Ну ось, має зворотню сторону - те, шо зекономили тоді, віддасте зараз)
металургія їм, блін, стала... ШО вам від тої металургії??? Чи маєте акції Ілліча? Чи ви їм навиконували робіт, а їм платити нічим?
крізіс, крізіс...
ДЕ той крізіс??? Ще і близбко не було, а вже кипіш...
А заходи по його здоланню - як оця Постанова-319 - паніки лише добавляють, хоч має бути навпаки...
От, ЛЮДИ.... =*/

[Chico]

Я, чесно, не дуже розумію паніки...
Адже заморозили ДОСТРОКОВЕ зняття депозитів - але ж ви їх клали на певний срок, і раніше цього знімати і НЕ ЗБИРАЛИСЬ!!
Курс взлетів? А НАХОЛЄРА, стєсняюсь спросіть, більшості з вас валюта?? За кордон їхати? (ну ото хіба шо потрєбкредити, наоміновані в валюті, гасити - але ж, коли ви їх брали, ви ж мріяли всіх на*бать, нє? Тіпа, я самий умний, в мене кредит в бангладешських рупіях і ставка 5%!!. Ну ось, має зворотню сторону - те, шо зекономили тоді, віддасте зараз)
металургія їм, блін, стала... ШО вам від тої металургії??? Чи маєте акції Ілліча? Чи ви їм навиконували робіт, а їм платити нічим?
крізіс, крізіс...
ДЕ той крізіс??? Ще і близбко не було, а вже кипіш...
А заходи по його здоланню - як оця Постанова-319 - паніки лише добавляють, хоч має бути навпаки...
От, ЛЮДИ.... =*/

О хоть один читал. А то никто не читал, а мнение имеют.
А менталитет такой, что заходы, что не заходы, сосед за стеной пукнуло - все будет паники добавлять.
Что не сделай. Отдай грошы - и это паники добавит.
И журналистам - отдельное спасибо.

[AntZ]

О хоть один читал.

фігассє...
Ще б Я його не читав... Хто тоді?

[Yuriy]

Я, чесно, не дуже розумію паніки...
Адже заморозили ДОСТРОКОВЕ зняття депозитів - але ж ви їх клали на певний срок, і раніше цього знімати і НЕ ЗБИРАЛИСЬ!!
Курс взлетів? А НАХОЛЄРА, стєсняюсь спросіть, більшості з вас валюта?? За кордон їхати? (ну ото хіба шо потрєбкредити, наоміновані в валюті, гасити - але ж, коли ви їх брали, ви ж мріяли всіх на*бать, нє? Тіпа, я самий умний, в мене кредит в бангладешських рупіях і ставка 5%!!. Ну ось, має зворотню сторону - те, шо зекономили тоді, віддасте зараз)
металургія їм, блін, стала... ШО вам від тої металургії??? Чи маєте акції Ілліча? Чи ви їм навиконували робіт, а їм платити нічим?
крізіс, крізіс...
ДЕ той крізіс??? Ще і близбко не було, а вже кипіш...
А заходи по його здоланню - як оця Постанова-319 - паніки лише добавляють, хоч має бути навпаки...
От, ЛЮДИ.... =*/

металлургия это приток валюты в страну, и источник средств к существованию огромного числа людей
или Вы думаете что торгаши и кафешки кормят страну?
я уже писал, что не будет зарплат металлургов, не будет оборота у торгашей, не будет поступлений в бюджет, и т.д.
и баланс экспорта-импорта нарушится, металлургия вроде 30-35% всей валюты приносит.
Это все не существенные мелочи, на которые не стоит обращать внимания?
Ну а раз не дают снять депозиты, значит готовят очередной "кидок"
Это у нас еще со времен СССР повелось, и пока еще не было случаев, подвергающих сомнению срасть государства к "кидкам" населения

[AntZ]

и пока еще не было случаев, подвергающих сомнению

мдя?
і хто Вас кинув в 2004-у році в АБСОЛЮТНО аналогічній ситуації, позвольтє полюбопитствовать?

металлургия это приток валюты в страну, и источник средств к существованию огромного числа людей
или Вы думаете что торгаши и кафешки кормят страну?

нє, ви, блін, сталью 13ХН9Т пітаєтєсь, да???
от вже банда "кормільцев"... в кого не плюнь - кожен "страну корміт"

[Yuriy]

от вже банда "кормільцев"... в кого не плюнь - кожен "страну корміт"

просто еще не докатилась волна, а она уже идет
нет производства - нет зарплат - нет спроса
торгаши с кафешками ощутят это позже, когда металлурги деньги не получат и им нечего будет тратить
вместе с ними и шахтеры, так как нафиг уголь, когда домна стоит
машиностроители заказы теряют тоже, значит будет меньше продукции, меньше зарплат и налогов

или в Вашем понимании кормильцы - это сельское хозяйство. так как ее продукцию едят?
или торгаши с банкирами, которые имеют отличный куш? Так у них будут прибыля ровно до тех пор, пока дышит производство

ну и валюта... за что будут ту же быттехнику закупать, если в страну ее приток ослабнет?

считаете, раз пока еще народ гуляет, машины ездят, в супермаркетах толпы бродят, то все нормально, кризис - это миф?

[Chico]

или в Вашем понимании кормильцы - это сельское хозяйство. так как ее продукцию едят?
или торгаши с банкирами, которые имеют отличный куш? Так у них будут прибыля ровно до тех пор, пока дышит произво

П О С Т А Н О В А http://bank.gov.ua/Inf_mat/Of_Pov/2008/11.10.2008_319.htm

кто интересно страну кормил, когда в 90х почти вся промышленность лежала?

[sergk]

металлургия это приток валюты в страну, и источник средств к существованию огромного числа людей

Вы, как и большинство обываетелей, воспринимаете экономику страны как экономику домашнего хозяйства. А это грубая ошибка. Приток денег в домашнюю экономику - основополагающий фактор, поскольку сама домашняя экономика способна мало что произвести - почти все приходится покупать извне. Экономика государства несколько более универсальна и поэтому сам по себе приток валюты извне не является определяющим. Определяющим здесь есть промышленное и аграрное развитие страны. Поэтому рассматривать структуру экспорта в отрыве от структуры импорта - неправильно. Если грубо: что мы покупаем на валюту, заработанную на металлах?

Если смотреть на статистику то в структуре импорта продукция легкой и пищевой промышленности составляет 3% и 7% соответственно. Так что голыми и голодными мы не останемся. К сожалению мне неизвестно что такое "минеральные продукты", которые составляют более 30% импорта, но мне кажется что это уголь и руда, которые нужны металлургам.

Короче, спад металлургической отрасли - это конечно же плохо, но не фатально. На мой взгляд.

[AntZ]

Юрій
я розумію, шо це нескромно, але не варто Папі Римському толковать Святоє Пісаніє, нє?
Вам, вибачте, до "моєго поніманія", як .. ну, Ви в курсі
Якшо Ви своїм постійним згадуванням "торгашів з кафешками" намагаєтесь мене зачепити, то це марна праця.. Мої Шинок і 1-й мінімаркет - то так... хоббі...
А ситуацію в металургії я знаю КРАЩЕ за Вас, і чіпає вона мене БІЛЬШЕ, і набагато більше, ніж Ви собі можете уявити

[evgeny]

США планируют дополнительно направить 250 миллиардов долларов на стабилизацию финансовой системы и на возрождение доверия между банками, сообщает во вторник Reuters. Часть этих средств, а именно 125 миллиардов, пойдут на покупку долей в девяти крупнейших американских банках. Говоривший на условиях анонимности источник агентства назвал семь из них - Bank of America Corp, Wells Fargo, Citigroup, JPMorgan Chase & Co, Goldman Sachs, Morgan Stanley и Bank of New York Mellon Corp.

Ряд сообщений в СМИ указали на то, что вливания капитала будут произведены в еще две заметнейшие финансовые компании - State Street Corp и Merrill Lynch.

Нью-йоркскую Уолл-стрит ожидает частичная национализация

Это произойдет в случае реализации плана Вашингтона выкупить пакеты акций в девяти системообразующих банках страны, передает РИА "Новости" со ссылкой на американские СМИ.

Налогоплательщики США, таким образом, получат свою долю в финансовых гигантах Уолл-стрит, за которыми закрепилась репутация жадных "жирных котов" после принятия пакета мер по выкупу их обесцененных активов на 700 миллиардов долларов.

Государство, в свою очередь, обещает предоставить гарантии на выдачу межбанковских кредитов и поддержку бизнеса, особенно малого.
http://newsru.com/finance/14oct2008/bush.html

В понедельник, 13 октября, Великобритания начала процесс национализации банков, взяв под свой контроль банки RBS, HBOS и Lloyds TSB. Министр финансов США Генри Полсон встретился с главами крупнейших банков страны, чтобы обсудить с ними реализацию экстренного плана по выкупу "плохих" долгов. Японский банк Mitsubishi UFJ Financial Group Inc объявил о приобретении 21% акций американского банка Morgan Stanley.

Европейские страны одна за другой утвердили программы по спасению экономики общей стоимостью в 2 триллиона долларов. Великобритания потратит на частичную и полную национализацию банков 37 миллиардов фунтов стерлингов. Правительство Франции объявило о создании специального фонда объемом в 40 миллиардов евро для стабилизации банковской системы, а в общей сложности вольет в банковскую систему 360 миллиардов евро. Аналогичные шаги предприняли Германия и Италия . Объем экстренной программы Германии - 400 миллиардов евро. Португалия предоставит банкам гарантии в размере 20 миллиардов евро. Норвегия объявила об эмиссии государственных облигаций на сумму в 56 миллиардов евро для предоставления гарантий банкам страны. Австралия и Новая Зеландия предоставят полную гарантию банковских вкладов. Правительство Индии обязалось выделить значительные средства для повышения уровня ликвидности на финансовом рынке страны.

Все эти шаги не замедлили сказаться на поведении фондовых рынков. Ралли открылось на Дальнем Востоке. На токийской бирже торги не проводились из-за национального праздника. Гонконгский индекс Heng Seng взлетел на 10,24%, сингапурская биржа выросла на 7,18%, корейская – на 3,6%, шанхайская – на 3,65%, австралийская – на 5,14%, бомбейская - на 7,42%.

Сегодня утром токийская биржа взлетела на 13,57%, гонконгская добавила ко вчерашнему росту 4,39%, шанхайская - 1,8%, южнокорейская - 5,39%, австралийская - 3,18%, таиландская - 6,17%, индонезийская - 6,79%, бомбейская - 3,76%, сингапурская - 6,34%, филиппинская - 7,31%.

Вслед за дальневосточными торговыми площадками оптимизм перекинулся и на европейские биржи. Лондонская биржа выросла на 8,26%, франкфуртская - на 11,4%, парижская - на 11,18%, мадридская - на 10,65%, цюрихская - на 11,39%, миланская - на 11,36%, лиссабонская - на 10,24%, амстердамская - на 10,55%, брюссельская - на 9,48%, копенгагенская - на 9,96%, стокгольмская - на 8,49%, венская - на 12,77%, афинская - на 5,66%, пражская - на 10,47%. Рекордным показателем отметилась биржа Хорватии, взлетевшая за сутки на 15,93%. На Ближнем Востоке резким ростом котировок отметились наиболее активные биржи Катара (8,45%) и ОАЭ (10,53%).

Индексы Уолл-Стрит отметились небывалым ростом. Dow Jones показал рекордный суточный рост с 1932 года, взлетев на 961 пункт или 11,41%. S&P-500 взлетел на 11,58%, снова взяв планку в 1000 пунктов, NASDAQ вырос на 11,81%. "Индекс страха" резко упал на 21,39%. Акции Morgan Stanley взлетели на 87%, General Motors подорожал на 33,13%, Ford - на 20,1%, Google - на 14,77%.
http://www.newsru.co.il/finance/14oct2008/rally301.html

[helicopter]

все просто с металлургией:
больше металла - больше валюты
больше валюты - дороже гривна
дороже гривна - дешевле импорт
дешевле импорт - дороже товар, производимый в стране (металл в т.ч.)
дороже металл - меньше его сбыт и меньше валюты и т.д.

Имеем саморегулирующуюся систему под названием "рыночная экономика".

Главное, чтоб ее "диапазон регулирования" не выходил за допустимые пределы.
А это - задача государства, ну и производителей то же.

Металлурги приборзели за эти годы. В модернизацию производства деньги вкладывать не хотели. Все по офшорам ныкали. В результате себестоимость у нашего металла сейчас выше чем у китайского. А качество - ниже.
Металлургия обречена.
Просто лисенок финансовый сильно пнул в спину подкрадывающегося лисенка металлургического.
Пока наши металлурги будут жевать сопли, их просто выпрут из рынка Китай и Индия.

А может хватит уже основной экспорт делать на металле? Ведь никто не считает кубические километры загаженных воды, воздуха, земли.   

Нет худа без добра. Кризис (надеюсь) заставит не только участников данной темы задуматься: как жить дальше - может быть пора начать таки строить РЫНОЧНУЮ ЭКОНОМИКУ, а не кланово-олигархическую?