Форум Краматорска

  • 22 Февраль 2018, 19:00:54
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Новости:

Авиабилеты онлайн на сайте МАУ

Автор Тема: Что имел в виду Екклесиаст?  (Прочитано 8081 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

06 Ноябрь 2008, 19:52:45
Прочитано 8081 раз
Оффлайн

Рысомаха


Оффлайн Рысомаха

  • Смешная девочка
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 10178
  • Страна: 00
  • Карма: +469/-220
  • Спасибо
  • Сказал: 9
  • Получил: 7
  • Птички и рыбки, медведи и зайки...
    • Женский
    • Просмотр профиля
    • РысЯ
Обратился я сердцем моим к тому,
чтобы узнать, исследовать и изыскать
мудрость и разум,
и познать несчастие глупости,
невежества и безумия.

И нашел я, что горче смерти - женщина,
потому что она - сеть, и сердце ее - силки,
руки её - оковы;
добрый пред Богом спасется от неё,
а грешник уловлен будет ею.
Научи меня искусству маленьких шагов

Форум Краматорска

Что имел в виду Екклесиаст?
« : 06 Ноябрь 2008, 19:52:45 »


06 Ноябрь 2008, 20:23:37
Ответ #1
Оффлайн

myxa


Оффлайн myxa

  • ***
  • Постоялец
  • Сообщений: 538
  • Карма: +22/-2
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
    • Просмотр профиля
перешкода на шляху до Бога - хіть, плотське бажання. Жінки винні у тому, що є сексуальним об"єктом. Вони взагалі винні в усьому. Як казав предок автора Еклізіасту: "жена дала мне, и я ел".  Коротше, патріархальні пережитки. Не вірте і не переймайтесь.
Мы направляем свои машины к центру Земного ядра

06 Ноябрь 2008, 21:16:11
Ответ #2
Оффлайн

Рысомаха


Оффлайн Рысомаха

  • Смешная девочка
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 10178
  • Страна: 00
  • Карма: +469/-220
  • Спасибо
  • Сказал: 9
  • Получил: 7
  • Птички и рыбки, медведи и зайки...
    • Женский
    • Просмотр профиля
    • РысЯ
А может мы правда все плохие?
Научи меня искусству маленьких шагов

06 Ноябрь 2008, 21:21:09
Ответ #3
Оффлайн

8888


Оффлайн 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 6864
  • Страна: ua
  • Карма: +252/-7
  • Спасибо
  • Сказал: 102
  • Получил: 92
    • Мужской
    • Просмотр профиля
  :D  Не льстите себе.
Всяк человек ложь.

06 Ноябрь 2008, 21:46:09
Ответ #4
Оффлайн

myxa


Оффлайн myxa

  • ***
  • Постоялец
  • Сообщений: 538
  • Карма: +22/-2
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
    • Просмотр профиля
Цитировать
А может мы правда все плохие?
точно. А все мужики- казлы! :)
Мы направляем свои машины к центру Земного ядра

06 Ноябрь 2008, 22:20:43
Ответ #5
Оффлайн

Рысомаха


Оффлайн Рысомаха

  • Смешная девочка
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 10178
  • Страна: 00
  • Карма: +469/-220
  • Спасибо
  • Сказал: 9
  • Получил: 7
  • Птички и рыбки, медведи и зайки...
    • Женский
    • Просмотр профиля
    • РысЯ
ну да
все бабы- дуры
все мужики- козлы
и одеть нечего  :D
Научи меня искусству маленьких шагов

07 Ноябрь 2008, 08:26:41
Ответ #6
Оффлайн

Saurus


Оффлайн Saurus

  • Праведным тебе уж давно не стать,
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 10409
  • Страна: 00
  • Карма: +308/-27
  • Спасибо
  • Сказал: 5
  • Получил: 51
  • Только в этот раз... Не убежать от Мадонны глаз...
    • Мужской
    • Просмотр профиля


И нашел я, что горче смерти - женщина,
потому что она - сеть, и сердце ее - силки,
руки её - оковы;


Ну да. Попробуй вырваться на рыбалку, или там с друзьями на даче невинно подуреть. Святая правда :D
Потом исчо моск зохаваит :D


а грешник уловлен будет ею.


И хорошо. Я вот - типичный грешник, и не против  :lol:
Воспитай человека без веры - и получишь умного еретика (с)

Император приведет тебя туда, где ты будешь нужен Ему (с) Имперские Истины

07 Ноябрь 2008, 10:29:13
Ответ #7
Оффлайн

myxa


Оффлайн myxa

  • ***
  • Постоялец
  • Сообщений: 538
  • Карма: +22/-2
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
    • Просмотр профиля
Те ж з іншого боку:куди  жінці без чоловіка потикатися? сиди вдома і пазь діти. При цьому чоловік, падло, на риболовлю рветься. які ще можуть бути інтереси крім родини?:)
Мы направляем свои машины к центру Земного ядра

07 Ноябрь 2008, 10:40:12
Ответ #8
Оффлайн

Saurus


Оффлайн Saurus

  • Праведным тебе уж давно не стать,
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 10409
  • Страна: 00
  • Карма: +308/-27
  • Спасибо
  • Сказал: 5
  • Получил: 51
  • Только в этот раз... Не убежать от Мадонны глаз...
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Те ж з іншого боку:куди  жінці без чоловіка потикатися? сиди вдома і пазь діти.

Нуу, шановний... Це ви того.., перегнули...
Воспитай человека без веры - и получишь умного еретика (с)

Император приведет тебя туда, где ты будешь нужен Ему (с) Имперские Истины

07 Ноябрь 2008, 10:50:44
Ответ #9
Оффлайн

myxa


Оффлайн myxa

  • ***
  • Постоялец
  • Сообщений: 538
  • Карма: +22/-2
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
    • Просмотр профиля
не зовсім. Недавній діалогдвох знайомих жінок:
- ...у друзей была.
- А муж?
-Остался дома с ребенком. Друзья мои, они ему не интересны.
- И он тебя отпустил?

Якщо в суспільстві такі питання виникають, значить стереотипи про те, де місце жінки живі.
Мы направляем свои машины к центру Земного ядра

07 Ноябрь 2008, 11:01:32
Ответ #10
Оффлайн

MK


Оффлайн MK

  • ***
  • Постоялец
  • Сообщений: 891
  • Карма: +28/-1
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 1
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Книга Екклесиаста потрясающа в своей кажущейся парадоксальности. Помнится, первый раз я читал ее на английском в New King James Version (Новая версия Короля Иакова - по сути то же, что на русском Синодальный перевод).
Для понимания книги ее желательно прочитать всю целиком, либо же не спешить с выводами при поэтапном чтении, поскольку она ни в чем не противоречит общему библейскому учению от Бытия до Книги Откровения. Ключ ко всей книге - ее вершина, ее заключение, ее суть - в последних стихах.
Что касается непосредственно вопроса. Как уже было замечено, именно Ева была инициатором первого греха - кстати, ответственным за него в Новом Завете всегда называется Адам (это к вопросу о лидерстве мужчины - но это отдельная тема). Последствия этого греха - сексуальная зависимость в том числе (Бытие 3). Сексуальная зависимость женщины от мужчины прежде всего, и таким образом поведение женское вполне может не укладываться в постоянно в течение библейской истории совершенствующийся образец, суть которого - жена и муж - люди, которые становятся одной плотью.
Таким образом, речь идет о соблазне и "бегании от блуда", а не каком-то женоненавистничестве.
Во избежание обвинений в сексизме, две мысли-цитаты. 1. Давид согрешил с Вирсавией - "каждый обольщается собственной похотью" (навскидку не вспомню, кажется Послание Иакова)  и 2. каждый сетуй на свои грехи (Плач Иеремии 3).
Однако - зачем далеко ходить? - именно скромности не хватает большинству современных женщин, а в той или степени эпатажность - в меру возможностей, стиля и ума - именно и является сетями, в которые можно пойматься и о которых писал Соломон.
Вот и выступает мужчина как рыбка))) в сетку, такой себе толстолобик или как в Притчах "как вол, идущий на заклание".
Краматорск - не Донбасс!

07 Ноябрь 2008, 11:02:11
Ответ #11
Оффлайн

Yuriy


Оффлайн Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 6940
  • Страна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Спасибо
  • Сказал: 228
  • Получил: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Мужской
    • Просмотр профиля
не зовсім. Недавній діалогдвох знайомих жінок:
- ...у друзей была.
- А муж?
-Остался дома с ребенком. Друзья мои, они ему не интересны.
- И он тебя отпустил?

Якщо в суспільстві такі питання виникають, значить стереотипи про те, де місце жінки живі.
не говорит такой вопрос о месте женщины
такие вопросы и мужьям задают
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

07 Ноябрь 2008, 11:03:26
Ответ #12
Оффлайн

Saurus


Оффлайн Saurus

  • Праведным тебе уж давно не стать,
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 10409
  • Страна: 00
  • Карма: +308/-27
  • Спасибо
  • Сказал: 5
  • Получил: 51
  • Только в этот раз... Не убежать от Мадонны глаз...
    • Мужской
    • Просмотр профиля
не зовсім. Недавній діалогдвох знайомих жінок:
- ...у друзей была.
- А муж?
-Остался дома с ребенком. Друзья мои, они ему не интересны.
- И он тебя отпустил?

Якщо в суспільстві такі питання виникають, значить стереотипи про те, де місце жінки живі.

У зад такі стереотипи.

Якщо жінка згодна на таке становище справ, то так їй і треба.
Воспитай человека без веры - и получишь умного еретика (с)

Император приведет тебя туда, где ты будешь нужен Ему (с) Имперские Истины

07 Ноябрь 2008, 11:51:56
Ответ #13
Оффлайн

myxa


Оффлайн myxa

  • ***
  • Постоялец
  • Сообщений: 538
  • Карма: +22/-2
  • Спасибо
  • Сказал: 0
  • Получил: 0
    • Просмотр профиля
МК, в цілому з вами погоджуюсь, тільки от
Цитировать
именно скромности не хватает большинству современных женщин
. А чоловікам вистачає? Чи скромність чоловіків не прикрашає?
Цитировать
не говорит такой вопрос о месте женщины
такие вопросы и мужьям задают
. Безперечно. Але у такому випадку це просто питання. А от фраза"а чоловік тобі це дозволяє?"сповнена значно більшого здивування.
Чому, якщо тиран в сім"ї жінка, образ її чоловіка сприймається комічно (підкаблучник), а якщо в ролі деспота чоловік, то роль дружини трагічна (нещасна жертва)? Чи таких стпреотипів теж нема?
Мы направляем свои машины к центру Земного ядра

07 Ноябрь 2008, 11:57:26
Ответ #14
Оффлайн

Yuriy


Оффлайн Yuriy

  • Everything will be okey in the end.
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 6940
  • Страна: 00
  • Карма: +234/-16
  • Спасибо
  • Сказал: 228
  • Получил: 112
  • If it's not okey, it's not the end.
    • Мужской
    • Просмотр профиля
А от фраза"а чоловік тобі це дозволяє?"сповнена значно більшого здивування.
Чому, якщо тиран в сім"ї жінка, образ її чоловіка сприймається комічно (підкаблучник), а якщо в ролі деспота чоловік, то роль дружини трагічна (нещасна жертва)? Чи таких стпреотипів теж нема?
так же спрашивают "а жена тебе разрешила?"
всяко бывает, люди разные, семьи разные
Если закон заставляет вас нарушать справедливость, нарушайте закон!
(с) Генри Торо

Форум Краматорска

Re: Что имел в виду Екклесиаст?
« Ответ #14 : 07 Ноябрь 2008, 11:57:26 »