Форум Краматорська

  • 01 Травня 2025, 19:33:28
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Голосування

За или против разрешения на ношение оружия?

За
Против
Воздержался

Автор Тема: Дайте мне парабеллум  (Прочитано 82128 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

01 Грудня 2008, 16:12:21
Відповідь #510
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
давайте думать, ЯК....

сначала придумать, а потом нужно думать, как это еще и осуществить
не зрозумів, вибачте...

я хотела сказать, что можно поговорить, поговорить, придумать что-то, а на деле не осуществить
Я був ЧАСТО в такому замєчєн?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорська

Re: Дайте мне парабеллум
« Відповідь #510 : 01 Грудня 2008, 16:12:21 »

01 Грудня 2008, 16:12:45
Відповідь #511
Offline

Tarantino


Offline Tarantino

  • адекватный "кинорежиссер"...
  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 375
  • Країна: 00
  • Карма: +24/-3
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 4
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
все дело в том, что для эффективности такая Общественная Организация должна быть военизированной направленности что ли.... Ибо, если просто создать такую ОО, целью ее должна являться борьба спреступностью и защита населения (утрированно выражаясь)... а у нас есть такая себе статейка конституции, в соответствии с которой создание такой ОО, а тем более в настоящее время, не одобрится сцуко соответствующими органами...
  
  ...Согласно ст. 37 Конституции Украины создание и деятельность политических партий и общественных организаций, программные цели или действия которых направлены на ликвидацию независимости Украины, изменение конституционного строя насильственным путем, нарушение суверенитета и территориальной целостности государства, подрыв ее безопасности, незаконный захват государственной власти, пропаганду войны, насилия, на разжигание межэтнической, расовой, религиозной вражды, посягательство на права и свободы человека, здоровье населения, запрещаются. Следует также отметить, что политические партии и общественные организации не могут иметь военизированных формирований. Запрещение деятельности объединений граждан осуществляется только в судебном порядке.

 вот и получается, что вернулись в начало...
Человек с оружием - это свободный гражданин.
Человек без оружия - подданный.
(с) Бенджамин Франклин

01 Грудня 2008, 16:14:31
Відповідь #512
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4497
  • Отримав: 2172
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Господи, да разве ж это не решаемо? Спортивная секция, например. Или охранная структура. :)
А смысл ?

01 Грудня 2008, 16:16:05
Відповідь #513
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
или охранное агенство  :lol:
апиридил  :wild:
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

01 Грудня 2008, 16:16:52
Відповідь #514
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4497
  • Отримав: 2172
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А смысл ?

01 Грудня 2008, 16:17:38
Відповідь #515
Offline

Slayer


Offline Slayer

  • Бывший администратор, не
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5635
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 4
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Блоги Краматорска

01 Грудня 2008, 16:18:02
Відповідь #516
Offline

Chico


Offline Chico

  • сам себе модератор и
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 18294
  • Країна: mo
  • Карма: +380/-170
  • Дякую
  • Сказав: 47
  • Отримав: 152
  • stop the anti-smoking nazi's!
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
могу помочь с названием  :dance2:
БУ-РА-ТИ...
ни абижайте журналистов.

они хорошие,
просто иногда нимножка не так понимают, что им говорят,
иногда недопоняв нимножка придумывают,
ну еще иногда они немножко не журналисты, а долб....
но таких меньшинство.

(C) GGuuGGuu

01 Грудня 2008, 16:21:52
Відповідь #517
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
корочє...
поки що маю єдину ідею - Суспільна Організація..
і від її імені вже якось діяти...

Расшифруйте, пожалуйста, подробней. Что за Общественная Организация, на каких принципах?Как Вы это себе видите?
ну на яких принципах має діяти СО? на суспільних +))
сенс у чому?
Звернення і запити - одне діло від однієї людини чи "групи товаріщєй", і ЗОВСІМ інше- від Суспільної Організації "Si vis pacem" (робоча назва)
І СО має змогу, в кінці кінців, зібрати гроші від зацікавлених громадян і найняти патруль для охорони певної ділянки міста...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

01 Грудня 2008, 16:23:08
Відповідь #518
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
ну, в приципі, ви вже самі на всі питання відповіли +))
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

01 Грудня 2008, 16:28:49
Відповідь #519
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4497
  • Отримав: 2172
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Так все-таки цели организации? Добиваться принятия Закона о ношении оружия или заниматься охраной общественного порядка или и то и другое?
А смысл ?

01 Грудня 2008, 16:34:20
Відповідь #520
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Закон про носіння (володіння) зброї - це МЕТОД
Мета - добиватися "общєствєнного порядка"
а далі вже - вирішувати, якими методами...
Займатися (безпосередньо) охороною - звісно, НІ
лише через найм - "спортсєкцій, козаків, охоронних агенств, ВОХРи.."
це вже технічні питання
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

01 Грудня 2008, 16:39:29
Відповідь #521
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4497
  • Отримав: 2172
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Так ведь именно о методах и идет речь. Все мы хотим светлого будущего и жить хорошо. В методах расходимся.
А смысл ?

01 Грудня 2008, 16:46:55
Відповідь #522
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
8888
Цитувати
Все мы хотим светлого будущего и жить хорошо. В методах расходимся.
це ДУЖЕ глобальна мета +)))

Давайте так.. Існує ТРИ методи забезпечення суспільної безпеки:
1. державна міліція
2. власна зброя
3. шерифи

Впливати на кожний з трьох краще (і реальніше) ГУРТОМ, нє?

Ну, наприклад, організувати зустріч з народним депутатом, шоб передати йому "наказ ізбіратєлєй" - ліпше запросити на зустріч з Суспільною Організацією, нє?
Найняти "патруль" (шерифів) - стає РЕАЛЬНИМ, нє?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

01 Грудня 2008, 16:48:08
Відповідь #523
Offline

Tarantino


Offline Tarantino

  • адекватный "кинорежиссер"...
  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 375
  • Країна: 00
  • Карма: +24/-3
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 4
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Так ведь именно о методах и идет речь. Все мы хотим светлого будущего и жить хорошо. В методах расходимся.

  да уж, неоднократно уже согласислись что методов раз - два... и все, и при том что заставить работать "органы" - нереально, как и "козаков и муниципалов" - сдается им тоже это и нах не надо... что странно, само собой... Остается оружие, но снова мнение разделяется.... что за менталитет у нас такой )) хотим, можем, но сами себе мешаем ) выходит - либо не можем, либо не хотим!
Человек с оружием - это свободный гражданин.
Человек без оружия - подданный.
(с) Бенджамин Франклин

01 Грудня 2008, 16:50:04
Відповідь #524
Offline

Tarantino


Offline Tarantino

  • адекватный "кинорежиссер"...
  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 375
  • Країна: 00
  • Карма: +24/-3
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 4
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну, наприклад, організувати зустріч з народним депутатом, шоб передати йому "наказ ізбіратєлєй" - ліпше запросити на зустріч з Суспільною Організацією, нє?
Найняти "патруль" (шерифів) - стає РЕАЛЬНИМ, нє?

   первое - еще как-то более реально, а второе - в рамках какого законодательства будут действовать "патрули", "шерифы"... полномочия и правомерность их возможных действий?
  Ведь наша цель - эффективная защита и предотвращение? Или все то же самое, но в соответствии с законодательством.... потому как в нашей стране что эффективно, то не совсем и не всегда в рамках закона, и соответственно наоборот...
Человек с оружием - это свободный гражданин.
Человек без оружия - подданный.
(с) Бенджамин Франклин

Форум Краматорська

Re: Дайте мне парабеллум
« Відповідь #524 : 01 Грудня 2008, 16:50:04 »