Форум Краматорська

  • 04 Травня 2025, 03:37:47
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Манифест среднего класса Украины  (Прочитано 57417 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

19 Грудня 2008, 18:09:44
Відповідь #210
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Да, ДОСТАЛИ! Но большинство понимает , что ничего мы изменить не сможем. Можете в меня кидаться чем угодно, обзывать кем хотите - но  я повторю - МЫ НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИМ! И именно это самое страшное, что от нас ничего не зависит.

Вы считаете, что ничего изменить нельзя? Кто там спрашивал "а при чем тут Владик"? А при том, что несколько раз они отстояли свое право ездить на праворульных машинах. Недавно была новая попытка - отстояли. Сейчас в России повышают ввозные пошлины на б/у авто и встает уже весь народ - акция, ссылки на которую я выкладывал вчера, проходит не только во Владике, но и в Новосибе, Питере, Калининграде и еще во многих небольших городах.

Это что ж надо было сделать, что бы русские вышли на улицы? А украинцам слабО?
Почитайте отчеты - митингующих уводят в бобики, сигналящих - штрафуют, но люди участвуют ибо извечно русское "доколе" превратилось в "ДОСТАЛИ".

Наш презиндон сказал - "мы обложим импорт пошлинами, а высможете пожить без хороших машин и телевизоров", а всем и пох, никто и ухом не повел. Так что, есть бабки? Еще можно доить?

Форум Краматорська

Re: Манифест среднего класса Украины
« Відповідь #210 : 19 Грудня 2008, 18:09:44 »

19 Грудня 2008, 18:18:58
Відповідь #211
Offline

buratinosss


Offline buratinosss

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6721
  • Країна: 00
  • Карма: +305/-113
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 5
    • Перегляд профілю
Наш презиндон сказал - "мы обложим импорт пошлинами, а высможете пожить без хороших машин и телевизоров", а всем и пох, никто и ухом не повел.

ет потому ша президент сказал, а вот если бы премЬер министр, только не те гомики, шо пАют песенки с ниггером в команде, а тот, путИн который.
enjoy the silence...

19 Грудня 2008, 18:41:23
Відповідь #212
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28389
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2116
    • Перегляд профілю
Цитувати
Я работал, собирал деньги, открыли свой маленький семейный бизнес в 2006 в краматорске, другой планировали в конце 2008 , третий в 2009 , взяли кредиты - и тут бац. Стройки-взятки все съели. А долг естественно увеличился в два раза.  С 2006 еще держались, и можно сказать с очень хорошей динамикой, а тут оп, народ обеднел, естественно доходы предпринимателей упали и все. Я то постараюсь выкрутится. Но как сказать, отработав свои кредиты по такому курсу жизнь окружающих людей в лучшую сторону не изменится.
А теперь представим что мы конкуренты . :D
Я тяну на свои один бизнес = вы на кредиты открываете три .
Манифестами переложим ваши проблемы на вас и меня ? :D
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

19 Грудня 2008, 18:51:17
Відповідь #213
Offline

esse


Offline esse

  • est percipi
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5404
  • Країна: 00
  • Карма: +11/-0
  • Дякую
  • Сказав: 100
  • Отримав: 398
  • agere sequitur esse
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
И вот вам холодный душ:

http://blogs.pravda.com.ua/rus/authors/montyan/494ba2ecbaa8b/

да прям...
а листовки уже в городе есть...
работники сателлита, когда домой будут идти могут полюбоваться )
с корабля на карнавал..
фиг поймешь, кто правит бал..

19 Грудня 2008, 18:53:43
Відповідь #214
Offline

Портвейн


Offline Портвейн

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 28389
  • Країна: so
  • Карма: +1337/-66
  • Дякую
  • Сказав: 281
  • Отримав: 2116
    • Перегляд профілю
Цитувати
И вот вам холодный душ:
http://blogs.pravda.com.ua/rus/authors/montyan/494ba2ecbaa8b/
Автору респект . Гдето так я себе все это и представляю .
"Ты должен сделать добро из зла потому что его больше не из чего сделать".

19 Грудня 2008, 18:59:10
Відповідь #215
Offline

esse


Offline esse

  • est percipi
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5404
  • Країна: 00
  • Карма: +11/-0
  • Дякую
  • Сказав: 100
  • Отримав: 398
  • agere sequitur esse
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
с корабля на карнавал..
фиг поймешь, кто правит бал..

19 Грудня 2008, 19:04:38
Відповідь #216
Offline

She


Offline She

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7218
  • Карма: +316/-46
  • Дякую
  • Сказав: 1024
  • Отримав: 326
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
И вот вам холодный душ:
http://blogs.pravda.com.ua/rus/authors/montyan/494ba2ecbaa8b/

Несправедливо: какие-то манифесты - полностью, а слова горькой правды - в ссылке...

Блєск і ніщєта дудєльщіків-маніфестантів

Татьяна Монтян
http://blogs.pravda.com.ua/rus/authors/montyan/494ba2ecbaa8b/

Какая прєлєсть! Не пройшло й тижня, як "середній клас" в особах офісного планктону та інтернетних клаводрочерів нарешті роздуплився стосовно автора та суті так званого "Маніфесту". Нібито з першого прочитання незрозуміло було, що, якщо людина пропонує замість конструктиву подудіти в дудки – значить, ця людина або ідіот, або провокатор.

Найголовніша проблема цієї країни – в людях, які просто не_вміють_бути_власниками, не вміють співміряти свої бажання з можливостями, (є ледачими скигліями) нездатні змусити себе робити те, що треба, а не те, що хочеться, та категорично не бажають шукати причини особистих та колективних негараздів в собі, а не в "обставинах" чи "клятих політиканах".

ВСІ БЕЗ ВИНЯТКУ політичні сили України, вся політикансько-чиновницька махіна в цій країні працює заради однієї формально не задекларованої, але цілком прозорої мети – перетворити "пересічних громадян" на сукупність інфантилів, що не здатні дати собі ради в найелементарнішому. Тобто – на стадо безмозких, потрєблядських, гломурних баранів. Вони "всього лише" роблять ставку на завершення того процесу, який майже завершив совок.

Є очевидним для будь-якої притомної людини, що для вирішення проблеми " недовласництва в головах" потрібна державна просвітницька програма, причому – багаторічна. А держава у вигляді ВСІХ наявних політиканів та чиновників зацікавлена якраз в протилежному. А саме – аби люди якнайдовше перебували в сумеречному стані свідомості стосовно свої майнових прав та обов'язків. Адже з народом-невігласом – значно легше дерибанити. Особливо, якщо народ-невіглас САМ вперто лізе в зашморг.

Власність та правові відносини навколо власності – це альфа і омега будь-якої держави. За дефолтом, розуміють це лише юристи та економісти, а також найбільш просунуті представники інших професій, які мають хоча б зачатки абстрактного мислення. Нагадую: в будь-якому соціумі (від племені мумба-юмба до "блатної" школи для дітей дипломатів) таких людей – лише 5%. Так захотіла природа. Решта населення, тобто 95% – може сприйняти всілякі там юридично-економічні конструкції хіба що "на віру", так само, як я "вірю" в музику, не маючи слуху, чи в хімію, не уявляючи, що таке валентність. Отже, цим 95% треба надати для вивчення та сприйняття на віру достовірні економіко-правові знання в популярній формі.

Але... серед тих 5% населення, які здатні зрозуміти сутність відносин власності, більшість живе з народного невігластва в цих питаннях. Більше того – вони роблять все, вдаються до будь-яких окозамилювальних процедур, аби ті з цих 5%, хто все ж таки бажає донести до народу правду – не могли отримати доступу до якісних "ретрансляторів". НАТО, мова, сварки "Юля-Вітя", бджоли-кажани, Шустер, гламур-потрєблядство, всіляка інша туфта – все це речі одного порядку, а саме – флеш-відволікалки уваги від ключового питання – ВІДНОСИН СТОСОВНО ВЛАСНОСТІ.

Якщо людина уявлення не має, де знаходяться та кому належать комунікації в її власному будинку, хіба може вона цікавитись, кому належать, ким керуються комунальні підприємства, та як вони розподіляють прибутки? Якщо населення не в курсі, скільки майна та якої вартості належить політиканам та чиновникам, які доходи та витрати у них та членів їхніх сімей – хіба може це населення цікавитись Державним бюджетом? Якщо людина не є ефективним співвласником навіть власного будинку – хіба може вона бути активним членом своєї територіальної громади та свідомим громадянином власної держави?!

Якщо бардак в армії починається з незастібнутого верхнього гудзика, то бардак в країні – з наявності неформалізованого майна. Нагадую: в нашій країні, в залежності від методики підрахунку, формалізовано всього лише від 5% до 8% майна!!! Решта 92-95% майна – є предметом найогиднішого, найвідвертішого дерибану. Ашо? "Всьо вакруг калхозноє, всьо вакруг майо!" Зрозуміло, що в умовах, коли найкоротший шлях до багатства та слави лежить через дерибан – гарантований на 100% негативний відбір рівня "хто найспритніше краде – той і перший парєнь/тьолко на дєрєвнє".

Хтось ще дивується тому, що в політикумі, серед чиновництва, суддів, прокурорів, банкірів та т.п. "представників іліти" не залишилося жодної людини, про яку можна було б сказати, що вона "не бере мзди, але їй за державу абідно"? Якщо такі люди і були, то вони давно вилетіли звідусіль, де могли приймати хоч якісь суспільно значимі рішення. Місця цих притомних людей зайняли самі бачите хто – і вони всюди, всюди, всюди!

Отже, наразі маємо ситуацію, коли наявне "бурління мас", які цілком дозріли вже до "нової Коліївщини" – банально нема кому очолити!!! Немає "персонажів", вартих народної довіри! "Всі вони казли, всі хочуть використати народ, а потім "викинути", як гумовий виріб N2! І це – при тому, що достойних людей, здатних на серйозні менеджерські рішення, таких, що не цікавляться владою та баблом – валом, але про цих людей ніхто не знає, крім їхніх друзів та знайомих!

Такі люди не можуть "вибратись наверх", "самозародитись", бо це тільки у середньовічних схоластів миші самозароджувалися в корзинах з брудною білизною. Бо нічого не виникає нізвідки, і нікуди не зникає. Але хіба можуть сприйняти цю істину безмозкі потрєбляді, які нездатні навіть зрозуміти, що шалене зростання їхнього добробуту відбувався аж ніяк не завдяки їхнім особистим чеснотам – і аж ніяк не відповідав реальним затратам їхньої праці?

Лідери та народні трибуни не з'являються нізвідки. Лише в казках Ілля Муромець може 33 роки просидіти на печі, а потім раптово підірватись та побігти смалити напалмом по повній програмі. У кожної людини є історія і свій шлях. Саме тому в нормальних суспільствах люди цікавляться навіть такими дрібницями, як мотиви, з яких майбутній лідер шмалив "дурь". А у нас – ніхто особливо не втикає, яким чином барижниця, що возила через митницю бакси в трусєлях та тогрувала відеопорнухою/"двічі несудимий" завгар/ жалюгідний колгоспний бухгалтер – "раптово перетворилися" на національних лідерів. І лише під час кризи настає прозріння – "а королі/королеви-то голі", і ні на що, крім дерибану та мародерства – не здатні! А якими ще вони могли бути, вибачте на слові?! Горбатого – не приклеїш до стіни! А воду в решеті можна носити лише в тому випадку, якщо в це решето вливається більше, ніж виливається з нього!

Що робить нормальна людина/сім'я, доходи якої раптово впали? Правильно – інвентаризує наявні ресурси, скорочує усі витрати, крім найнеобхідніших для фізичного виживання, та намагається заробити будь-де, будь-яким способом! При цьому – пояснюючи дітям, чому вони тепер їстимуть не тістечка з гламурної кондитерської, а саморобні цукерки а-ля "півник на паличці, зроблений з цукру, розплавленого на сковорідці". Саме таким чином повинно діяти і керівництво держави, в якій буяє криза. А ми що бачимо? Мародерство, тільки мародерство, і нічого, крім мародерства! Всі політикани та чиновники, які мають доступ хоч до якихось ресурсів – дерибанять, як останній раз в житті. Гроші "мутять" з пенсійного фонду, з фонду зайнятості та з усіх інших фондів, на тендерах, на курсовій різниці, на непроплатах з бюджету за вже поставлений товар, на виконанні "абсолютно необхідних" саме в кризу робіт на кшталт "пам'ятника Голодомору", на притримці вже проведених населенням платежів за "комуналку", і так далі, і тому подібне!

Що в цих умовах може зробити пересічна людина? Ну звісно ж, рятуватись, як може! Рятувати себе, свою сім'ю, своє майно; готуватись до часів, в порівнянні з якими бурхливі та голодні 90-ті здаватимуться оазою благаполуччя, процвітання та законності!

І це при тому, що ані політичної сили, ані хоча б притомного неформального лідера, які здатні були б очолити протестний рух – наразі нема, і взятись найближчим часом вони нізвідки не можуть!

Як кажуть мудрі китайці, навіть дорога в 10 000 лі починається з першого кроку. Кожна людина повинна перш за все почати змінювати себе – почати боротись з власним невіглаством, лінощами, байдужістю, неадекватною оцінкою власних чеснот та т.і. Не треба робити багато всього відразу. Для початку можна замість того, аби валятись зранку в ліжку та страждати через скорочення на роботі – вийти у двір та пробігтись кілька кілометрів, а потім згадати всі свої таланти та вміння та спробувати заробити на них.

Паралельно слід вживати заходів для об'єднання з іншими людьми, з якими ви "волею судєб" опинилися "в одному човні". Це можуть бути сусіди – співвласники вашого багатоквартирного будинку. Або – колеги по роботі. Або форумні друзі – нарешті настав час розвіртуалізуватись та перезнайомитись в реалі. Озирніться навколо – може, хтось потребує якоїсь допомоги, яку ви зможете надати, не витрачаючи особливо багато часу та зусиль? Зробіть це неодмінно – вам воздасться!

Ви знаєте пенсіонерів, які, отримавши свою жалюгідну пенсію, котра зараз перетворилася взагалі в ніщо – негайно поспішають заплатити за квартиру, аби її "не відібрали"? Є нагода пояснити стареньким, що вони, якщо продовжуватимуть чинити настільки безглуздо, мають значно більше шансів померти від голоду, ніж позбутись квартири!

У вас є машина, на якій можна з'їздити га гуртовий ринок та придбати дешеві продукти? Або є родичі в селі, у яких є м'ясо, молоко чи овочі, але немає змоги вивезти все це добро на ринок? Запропонуйте свої послуги сусідам!

Кожен, якщо добре подумає – легко згадає купу подібних дрібниць, кожна з яких зможе стати каталізатором об'єднання пересічних громадян, яке в перспективі здатне буде зрушити гори! Не соромтеся – пишіть про свої навіть невеличкі "історії успіху" в інтернеті! І про помилки – можливо, хтось більш активний, але не дуже креативний "ухопиться" за вашу ідею, і у нього вийде краще!

Лише такі "стихійні" об'єднання пересічних громадян здатні висунути зі своїх лав нових неформальних лідерів, яким довірятимуть спершу члени їхніх груп, а згодом, якщо будуть підстави для довіри – і члени інших груп, які неодмінно контактуватимуть одна з одною на грунті якихось спільних дій.

Тільки такі групи шляхом "мозкового штурму" здатні сформулювати економічні, соціальні, а в перспективі – і політичні вимоги, які матимуть шанс "прозвучати" на загальноукраїнському рівні, з вуст лідерів, які неодмінно з'являться внаслідок подібної "живої творчості мас"!


19 Грудня 2008, 19:17:53
Відповідь #217
Offline

kent


Offline kent

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 264
  • Карма: +6/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 0
  • Arbeit macht frei
    • Перегляд профілю
Сделал гадость- сердцу радость

19 Грудня 2008, 19:33:29
Відповідь #218
Offline

wolf


Offline wolf

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5725
  • Країна: 00
  • Карма: +273/-179
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 49
  • Быть русским стыдно.
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • http://obs.in.ua
 

Прикольное соседство вышло: Мини-мисс и Достали  :)

Украинская правда не по-децки к вопросу подошла. Вы только гляньте на баннер!

http://blogs.pravda.com.ua/rus/authors/montyan/494ba2ecbaa8b/
Обычно, гениальные статьи после первого прочтения автором рождают мысль наподобие: "Это говно никто не должен увидеть..." Абсурд, но именно ЭТО дерьмо и станет шедевром.

19 Грудня 2008, 19:46:05
Відповідь #219
Offline

triadauk


Offline triadauk

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1127
  • Карма: +30/-26
  • Дякую
  • Сказав: 7
  • Отримав: 25
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
скиньте файл, я на лазурном расклею - емайл ziukina(sob-aka)mail.ru или дайте ссылку на скачку.

А это дура, которая стаью написала - в аль каеде работает, посмотрите в инфо о ней - Дипломна робота: "Доктрина божественной эманации в верховной власти в исламе шиитского толка и теократическое государство Аятоллы Хомейни в Иране". Так что все ее приверженцы - в Иран!!! Нам тут терактов исламских не нужно. Сами разберемся.

19 Грудня 2008, 19:58:41
Відповідь #220
Offline

Nyarlathotep


Offline Nyarlathotep

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5188
  • Країна: 00
  • Карма: +152/-32
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
    • Перегляд профілю
Бідна дитина пише "Отже, наразі маємо ситуацію, коли наявне "бурління мас" ... банально нема кому очолити!!!"
Ума или решительности возглавить не хватает - все ушло на клаводрочерство.
Тьху!

19 Грудня 2008, 20:30:21
Відповідь #221
Offline

цукен


Offline цукен

  • лопоухий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7341
  • Країна: 00
  • Карма: +285/-15
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ок.
Ребята так всетаки на какое время опр "акцию"?
Прозвучало 11-00,11-30,11-50,12-00.
давайте определимся со временем и "мероприятиями"!
Кирпичи и всякий мусор к "подножию"
это уже слишком наигранно. имхо.

п.с. дуделку у ребенка я уже конфисковал! : ))))
1. Seiri.
2. Seiton.
3. Seiso.
4. Seiketsu.
5. Shitsuke.

19 Грудня 2008, 20:38:56
Відповідь #222
Offline

цукен


Offline цукен

  • лопоухий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7341
  • Країна: 00
  • Карма: +285/-15
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
И давайте определимся против  чего мы "дудим" конкрэтно!
1. Seiri.
2. Seiton.
3. Seiso.
4. Seiketsu.
5. Shitsuke.

19 Грудня 2008, 21:54:31
Відповідь #223
Offline

geg nempo


Offline geg nempo

  • Байкер
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8202
  • Країна: 00
  • Карма: +301/-120
  • Дякую
  • Сказав: 2
  • Отримав: 19
  • Делай все что по душе на своем стальном коне...
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Дык на первой-то странице вроде написано...
Ни одна женщина не дала мне столько мотоциклов, сколько женщин мне дал один мотоцикл!

19 Грудня 2008, 21:56:15
Відповідь #224
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Монтян - дитина, яку вистачає лише на клаводрочєрство?
ну-ну...
цьоця порвьот будь-кого, шо бобік тряпку, і не скривиться...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

Форум Краматорська

Re: Манифест среднего класса Украины
« Відповідь #224 : 19 Грудня 2008, 21:56:15 »