Форум Краматорська

  • 24 Травень 2024, 00:15:54
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Почему украинцы не возьмут власть «на вилы»?  (Прочитано 11962 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

17 Січень 2009, 19:15:07
Прочитано 11962 раз
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4504
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Почему украинцы не возьмут власть «на вилы»?

http://polit-ua.com/?section=17&item=9285

Украинцы не в состоянии провести смену элиты старым, проверенным далекими предками путем.

Последние месяцы во всевозможных ЖЖ, форумах и прочих «местах для бесед на сонных кухнях», на которых происходят дискуссии, все чаще стал подниматься вопрос: «Когда народ возьмет власть «на вилы»? То есть, перейдет к открытому бунту против нынешней провластной и псевдоооппозиционной элиты.

Казалось бы, все предпосылок для этого предостаточно: резко снижающийся уровень экономического благополучия, социальный конфликт между группами населениями, кризис доверия к политикам и политике, отсутствие четких идей-ориентиров для развития страны, что в среднесрочной перспективе может привести к глобальному коллапсу.

И все же спонтанный бунт, который перевернет отечественную пирамиду элит, вряд ли возможен. В стране просто нет людей, готовых это сделать.

Во-первых, подавляющая часть населения Украины это люди преклонного возраста. Уровень пассионарности у этой возрастной группы снижается. Пенсионер, или человек предпенсионного возраста не будет менять что-то с помощью «вил». Для этого у него нет ни желания, ни возможностей.

В условиях Украины эта характеристика усугубляется ментальным наследием СССР. Люди старшего поколения были воспитаны так, чтобы исключить возможность бунта a priori. Можно спорить, насколько это удалось «красным» идеологам. Но в любом случае привычка «ходить строем» и «не высовываться» сидит на подкорке у каждого из них.

Во-вторых, патологическая неспособность к реальному бунту и реальной революции традиционных фронтменов этого процесса во всем мире - современной молодежи. Да, необходимый уровень агрессии и желание изменить ситуацию здесь имеется. Однако, у «поколения Z» (все родившиеся при Союзе, но не успевшие побывать в пионерах) отсутствует полнейшее понимание и возможность это сделать. Они относятся к жизни как к Глобальной Компьютерной игре, Большому Вселенскому Флэш-мобу.

Все должно быть, в первую очередь, «прикольно» и «позитивно». «Поколение Z» может с удовольствием «подудеть» против власти или поучаствовать в веселой акции неповиновения. Главное, чтобы она была интересна и не напрягала. Увы, или к счастью, но бунт начисто лишен этих характеристик.

В-третьих, отношение к жизни «поколения Х» (вторая половина 60-х – 70-е годы). Казалось бы, у этих людей есть весь необходимый психологический набор начинающего революционера. «Иксы» сводолюбивы, прагматичны, отличаются высоким уровнем нелояльности, к кому бы то ни было, в том числе и к власти. Они служили в армии еще по настоящему и знают с какой стороны подойти к оружию. Казалось бы идеальное поколение для радикальной смены элиты.

Но представители «поколения Х» слишком большие индивидуалисты. В Украине ситуация усугубляется тем, что в молодости им пришлось пройти через 90-е. Эта группа привыкла выживать, полагаясь только на себя. Они понимают, что взять «на вилы» можно и иногда нужно и они действительно способны это сделать. Но на практике делать они этого не будут. Ведь необходимо самоорганизоваться и просуществовать в таком состоянии достаточно долгий период. А это неподъемная задача для «поколения Х».

Эта психологическая характеристика для многих усиливается за счет «постмайданных» психологических травм. Ведь опыт самоорганизации оказался на практике не успешным лично для многих из них. Понимание же этого толкает этих людей к еще большему индивидуализму, цинизму и «пофигизму».

«Иксы», в крайнем случае, кардинально поменяют свой род деятельности, уедут за границу, начнут искать новые возможности и «темы». Они будут ругать власть открыто, но заставить сделать их шаг для ее смены с помощью бунта практически нереальная задача.


Эти три поколения никогда полностью не поймут друг друга, не смогут объединиться одной идеей. Жизнь для них, пути решения проблем в ней обуславливается кардинально различными подходами. Каждая из этих групп не в состоянии провести смену элиты старым, проверенным далекими предками путем. Не смогут они сделать это и вместе.

Так что, как бы кому не хотелось и не мечталось, единый порыв, который сметет на своем пути всех, в Украине не возможен. Максимум – это срежисированный и активно не поддерживаемый большинством населения переворот.
А смысл ?

Форум Краматорська


17 Січень 2009, 19:21:23
Відповідь #1
Offline

Sergey


Offline Sergey

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 10169
  • Країна: ua
  • Карма: +232/-53
  • Дякую
  • Сказав: 591
  • Отримав: 254
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Просто у нас нет такой згрупированости и организатора - было бы это - не было б таких личностей у власти . И вобще - в мире никогда не существовало идеальной власти : просто многие делали чтото и для народа

17 Січень 2009, 19:22:47
Відповідь #2
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4504
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков.. (с)  -?  :)
А смысл ?

17 Січень 2009, 21:26:11
Відповідь #3
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Просто у нас нет такой згрупированости
.. як у кого?

Цитувати
просто многие делали чтото и для народа
наприклад?
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

17 Січень 2009, 21:28:05
Відповідь #4
Offline

Yarik


Offline Yarik

  • Большой и прожорливый
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 12525
  • Країна: ky
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 471
  • Отримав: 1069
  • Любитель классической музыки
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • VK
Не спрашивай по ком звонит колокол (с)

17 Січень 2009, 21:38:19
Відповідь #5
Offline

цукен


Offline цукен

  • лопоухий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7341
  • Країна: 00
  • Карма: +285/-15
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Так что, как бы кому не хотелось и не мечталось, единый порыв, который сметет на своем пути всех, в Украине не возможен.
А где то они уже стали возможными, единые порывы?
Я, честно говоря, таких порывов (от души) не видел, постоянно при этом торчат чьи либо заинтересованные уши.
1. Seiri.
2. Seiton.
3. Seiso.
4. Seiketsu.
5. Shitsuke.

17 Січень 2009, 21:44:52
Відповідь #6
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4504
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А где то они уже стали возможными, единые порывы?

Например Польша 80-х.
А смысл ?

17 Січень 2009, 21:57:43
Відповідь #7
Offline

цукен


Offline цукен

  • лопоухий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7341
  • Країна: 00
  • Карма: +285/-15
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Или Чехия 60-х?
Честно говоря не очень верится, что без соответствующей поддержки с Запада они было бы
на столько едиными.
Были, конечно, определенные тенденции в обществе, которые, как мне кажется смогли умело
организовать и профинансировать те кому была выгодна дестабилизация в Сов лагере. имхо.
1. Seiri.
2. Seiton.
3. Seiso.
4. Seiketsu.
5. Shitsuke.

17 Січень 2009, 22:04:21
Відповідь #8
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4504
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну и что? Была поддержка. И что? Немцы финансировали Ленина. Штаты моджахедов. Что это меняет?
А смысл ?

17 Січень 2009, 22:56:51
Відповідь #9
Offline

Горгона


Offline Горгона

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2827
  • Країна: ua
  • Карма: +125/-20
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
  • горгона 2
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
У других все по другому...Там все вышли ,побастовали ,побунтовали,чего-то добились и стали жить лучше.А не дай бог у нас каша заварится ,то мы развалим  то,что есть до основания а то что построим новое или будем жить лучше ,я очень сомневаюсь.

17 Січень 2009, 23:05:12
Відповідь #10
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4504
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Это какой-то комплекс национальной неполноценности. :) Что ж мы все считаем себя хуже других?   
А смысл ?

17 Січень 2009, 23:13:03
Відповідь #11
Offline

Горгона


Offline Горгона

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2827
  • Країна: ua
  • Карма: +125/-20
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 2
  • горгона 2
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
по отдельности каждый из нас очень умный,а в месте мы...,не клеиться вообщем

17 Січень 2009, 23:14:34
Відповідь #12
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4504
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
"Думаешь ли ты что ты можешь или не можешь-в любом случае ты прав " Генри Форд

                         
А смысл ?

17 Січень 2009, 23:15:03
Відповідь #13
Offline

цукен


Offline цукен

  • лопоухий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7341
  • Країна: 00
  • Карма: +285/-15
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну и что? Была поддержка. И что? Немцы финансировали Ленина. Штаты моджахедов. Что это меняет?
Ничего не меняет.
Просто еще раз доказывает, что не бывает единопорывных наций, бывает мало водки финансирования!

У других все по другому...Там все вышли ,побастовали ,побунтовали,чего-то добились и стали жить лучше.

Честно говоря я лично таких примеров, хоть в древней, хоть в современной истории не знаю.
1. Seiri.
2. Seiton.
3. Seiso.
4. Seiketsu.
5. Shitsuke.

17 Січень 2009, 23:18:27
Відповідь #14
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4504
  • Отримав: 2191
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я не понимаю, о чем Вы вообще говорите? Вас смущает, что социальные изменения проходят не идеально и делают их не в белых перчатках?

Само по себе финансирование ничего не решает. Оно лишь подкрепляет желание добиться поставленной цели.  Финансирование всего лишь инструмент.
Который, кстати, в этом случае часто не дает спонсору никаких привилегий.
А смысл ?

Форум Краматорська

Re: Почему украинцы не возьмут власть «на вилы»?
« Відповідь #14 : 17 Січень 2009, 23:18:27 »