[Агурцы]

Да сами себе и должны...

[цукен]

Получается это вроде ввода в оборот несуществующих денег?
Только чтобы не разогнать инфляцию их не печатают, а фиксируют в долге?
Но ведь когда то им нужно будет сливать воду. Не происходит ли это сейчас?

[Агурцы]

Несуществующих денег не существует! 
Если зафиксировался долг - значит на сумму долга увеличилось количество денег в обороте - как таким способом можно "не разогнать инфляцию"?
Это не совсем тот кусок действительности, где нужно (или можно) - сливать воду, сматывать удочки, крошить батон, забивать стрелку и т.д.
Устроено всьо так, што - без долга не может быть движения денег, и наоборот - без движения денег - не может возникнуть долг. Если в какой-то замкнутой системе - никто никому не бывает должен - там и деньги не имеют смысла

[цукен]

Несуществующих денег не существует! 
Если зафиксировался долг - значит на сумму долга увеличилось количество денег в обороте - как таким способом можно "не разогнать инфляцию"?
Это не совсем тот кусок действительности, где нужно (или можно) - сливать воду, сматывать удочки, крошить батон, забивать стрелку и т.д.

Ну долг-это не деньги, а скорее их отсутствие. Вот на такую то сумму мы сьели пончиков, но пока не заплатили за них. И вот тут встает вопрос, будем ли мы эти пончики отрабатывать или просто напечатаем цветных бумажек.
Так что это может оказатся именно тем куском действительности в котором сливают воду, сматывают удочки, крошат батон, забивают стрелку и т.д. Это вариант когда "фальшивомонетничать" с собственной денежной массой.

Устроено всьо так, што - без долга не может быть движения денег, и наоборот - без движения денег - не может возникнуть долг. Если в какой-то замкнутой системе - никто никому не бывает должен - там и деньги не имеют смысла

Долг может возникнуть только на непродолжительное время. Я покупаю батон в булочной, мне его дали в руки, и пока я передаю за него продавщице деньги-я ее должник.
Но ведь нельзя же постоянно брать батоны не имея в карманах ни шиша.

[Агурцы]

...Но ведь нельзя же постоянно брать батоны не имея в карманах ни шиша.

БЕдные, бЕдные американцы - кто же им теперь подаст на кусок батона 
А в остальном - если с познаниями экономики на уровне церковно-приходской чувствуете себя комфортно - не собираюсь Вам портить ощущения - поучайте дальше неразумных американских потребителей   

ЗЫ Если с комфортом все не так весело - разберетесь и без меня - знания сейчас легкодоступны

[цукен]

Дык мыж им и подаем на батоны, юзая их денежные знаки.

И с чего вы взяли что я с познаниями экономики на уровне церковно-приходской чувствую себя комфортно?
Портьте мне ощущения, я именно этого от вас и добиваюсь.
И где вам померещились поучения неразумных американских потребителей?

[AntZ]

Ну долг-это не деньги, а скорее их отсутствие.

невірно
борг - це джерело грошей
(не в сенсі "фонтан", а в сенсі - де беруться)
Ви порівнюєте особисті борги з державними - а вони мають різну природу, сенс існування, етц...
Якшо Вам в розмові або с екрана починають приводить аналогію між державним і особистим боргом - можете смєло посилать нах** - Вам БРЕШУТЬ

[Yuriy]

Якшо Вам в розмові або с екрана починають приводить аналогію між державним і особистим боргом - можете смєло посилать нах** - Вам БРЕШУТЬ

[цукен]

Ладна.
Всеравно я ничего в этом не пойму.
В чем разница между долгом державы и долгом частного лица (кроме масштаба) для меня темный лес.
Дефолт, как я понял, это банкротство государства из за невозможности выплатить свои долговые обязательства.
В принципе, все как у людей.

[Alexey Titievsky]

Что-то в последнее время все чаще и чаще слышу разговоры о том, что в скором времени Украина объявит дефолт. Как вы считаете, насколько это реально?

Он давно уже наступил...

Местные власти пожаловались Тимошенко на финансовый крах
Комментарии
Преддефолтное состояние
14.11.2009
Украинская экономика оказалась на грани коллапса

Руководитель Ровенской обладминистрации Виктор Матчук и главы всех районов области написали Юлии Тимошенко письмо, в котором пожаловались на катастрофическое недофинансирование органов местной власти, сообщает УНИАН.

В своем обращении к премьер-министру чиновники утверждают, что три последних месяца местные администрации не досчитались сотен тысяч гривен, из-за чего в области может наступить настоящий паралич власти.

По словам авторов письма, им уже нечем платить за почту, связь и транспорт, не на что купить бумагу и печати, что чревато срывом предстоящих выборов президента.

Кроме того, чиновники утверждают, что практически отсутствуют средства для проведения самых необходимых расходов - арендной платы, обслуживания компьютерной и копировальной техники, приобретения канцелярских и хозяйственных принадлежностей, бензина, ремонта техники, защиты информации.

Предприятия, предоставляющие услуги, прекращают их и штрафуют органы власти за несвоевременность расчетов.

"Учитывая, что на наши неоднократные обращения по этому поводу мы получаем формальные отписки, просим вас, уважаемая Юлия Владимировна, срочно вмешаться", - взмолились подписанты обращения.

В противном случае они пригрозили "временным прекращением осуществления полномочий местными государственными администрациями".

12 ноября из-за безденежья прекратил работу Высший административный суд Украины. Судьи пожаловались, что им также не на что отправлять почту, покупать канцелярские товары и платить за связь.

http://www.lenta.ru/news/2009/11/19/rivne/

[evgeny]

так пусть вернут ранее наварованные деньги все будет хорошо

[Портвейн]

Какой ужас .
Тут это описанно в более сдержанной форме =
http://www.domik.net/mod/main/news/cat12167/id192081949/
Нищие судьи просят денег на почтовые услуги = судя из статьи эта проблема не нова =
,,«Проблемы «почтовых» долгов судов – явление регулярное» Сергей Власенко, народный депутат, юрист:
 
– К сожалению, финансирование судовой системы осуществляется по остаточному принципу. В судах есть существенная периодическая нехватка денег, в том числе и для осуществления почтовых отправок.
Поскольку в этом году бюджет был особенно «антикризисным», нехватка денег в судах обострилась в очередной раз. ,,
Но российским сми хочется увидеть крах или дефолт .
Так эту статью лента ру могла написать и 5 и 10 лет назад .
Про больницу , суд ,налоговую = про что угодно где вас попросят принести все что угодно ,начиная от бинта и лампочки в больнице - до банальному файлу или скрепки в налоговой .
Никакой это не крах , эти ,,нищие ,,каждый день ложат в карман столько что то как они клянчут
деньги на почтовые марки просто смешно .
Если это дефолт = это у нас уже давно .
Денег на марки нет а на новейшие машины есть .
От такой ,,дефолт ,,
А руководитель Ровенской обладминистрации прекрасно знает как делать деньги .
Наверно магазины там тоже в бывших скверах строят .
Провести эти деньги на оплату почты и связи незаконно .
А положить в карман = нормально .
Ужас просто = какой страшный дефолт .
Доктор видать долго пожил с в Финляндии .
И немного тормозит .
Вам самим не смешно было такую туфту выкладывать .
Приезжайте в гости в Донецк = подедьте к госадминистрации и любому суду =
пересчитаем машины = сравним с финскими .
Думаю дефолтная Украина легко одолеет процветающую Финляндию .
Я фигею с этих финов  
===============================================================
Ну и еще такой маленький штришок http://file.liga.net/person/744.html
Виктор Матчук =
С 2001 до 2005 гг. был членом Народного Руха Украины. В 2005-м вступил в партию "Народный Союз "Наша Украина". Глава политсовета Ривненской областной организации НСНУ.
Данных на 2009й я не нашел но в 2006м этот нищий дядя =
,,Виктор Матчук, депутат облсовета, председатель наблюдательного совета ЗАО "Реноме" - 5 млн. дол.,,= это он еще мером не был = крах , дефолт .
5 лямов баксов как для финна это нормально или дефолт ?

[Портвейн]

  Ну так то было в 2006м , а в 2008м = http://www.rivne.org/history/rich2008.htm
Виктор Матчук, состояние $52 млн. Совладелец ЗАО «Реноме» (43,5% акций), которое контролирует ООО «Реноме-Комфорт», ООО «Реноме-Смарт», ООО «Реноме-Евробуд», ООО «Реноме-Партнер» и ОАО «Ровнорыбхоз». Направлениями бизнеса группы компаний «Реноме» являются поставка и сервис высокотехнологических систем самообслуживания для розничного рынка (банкоматы и другие платежные терминалы), жилищное строительство, производство металлопластиковых конструкций, торговля компьютерной техникой, торговля фототоварами и фотоуслугами, рыбное хозяйство. Виктор Матчук — глава Ровенской облгосадминистрации (с 2006 года), депутат Ровенского облсовета от блока «Наша Украина», №82 списка блока НУ — НС на выборах в ВР 2007 года.
= за два года с 5ти до 52 лимонов .
А на скрепки не хватает = это дефолт  
=====================================================
Я люблю эту страну  
Финляндия = это для неудачников 

[Romanus]

Что-то в последнее время все чаще и чаще слышу разговоры о том, что в скором времени Украина объявит дефолт. Как вы считаете, насколько это реально?

Суверенного дефолта не будет... а технические уже на всем ходу... печально, но не смертельно..

[Merlin]

Суверенного дефолта не будет... а технические уже на всем ходу... печально, но не смертельно..

не повезло вам с "техническим дефолтом". ниче, переживете...