Форум Краматорска

  • 17 Февраль 2018, 23:43:26
  • Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.


Новости:

Авиабилеты онлайн на сайте МАУ

Автор Тема: Поручительство  (Прочитано 3253 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

06 Февраль 2009, 20:18:31
Прочитано 3253 раз
Оффлайн

Bodyn


Оффлайн Bodyn

  • Тот кто видел тьму - никогда не поверит в ...
  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 1654
  • Карма: +56/-6
  • Спасибо
  • Сказал: 18
  • Получил: 62
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Ситуация следующая:
знакомый хлопец из села (на вид громила, но лопух конкретный, не в обиду будет сказано) пару лет назад работал около года в одном из городов, познакомился с девчонкой (не работающей), туда-сюда и девчонка купила мобилку в кредит, а поручителем выступил знакомый. Через какое-то время разбежались, он вернулся в село. Буквально вчера приходит из банка сообщение, что кредит не выплачен, за эти несколько лет набежала пеня в 8 тыс. грн.
Я посоветовал следующее:
От кредита на 1,5 тыс. грн. (первоначальная сумма кредита) парню никуда не деться.
Но на сколько я понимаю в девочках, ответственность поручителя вступает в силу с момента письменного уведомления о наступлении "страхового" случая. Если банк три года, имея все данные о поручителе, скрывал факт невыплаты кредита, то это "пахнет" мошенничеством со стороны банка.
Таким образом, консультация с юристом, и отстаивание своих интересов через суд, если полюбовно банк не снимет проценты.
В принципе, можно попытаться выдвинуть встречный иск банку о сокрытии информации для корыстного интереса - роста процентов.
Вопрос:
1) на сколько правомерно начисление процентов банком в таком ракурсе;
2) в случае судебных разбирательств есть ли смысл выдвигать встречный иск.

Договора о поручительстве в его конкретном случае не читал.
...Я ищу глаза, а чувствую взгляд, где выше голов находится зад...

Форум Краматорска

Поручительство
« : 06 Февраль 2009, 20:18:31 »


06 Февраль 2009, 21:19:49
Ответ #1
Оффлайн

Slayer


Оффлайн Slayer

  • Бывший администратор, не
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 5635
  • Карма: +0/-0
  • Спасибо
  • Сказал: 1
  • Получил: 4
    • Мужской
    • Просмотр профиля
    • Блоги Краматорска
А срок исковой давности на три года разве?
Или это сюда не катит?

06 Февраль 2009, 21:29:08
Ответ #2
Оффлайн

Revostam


Оффлайн Revostam

  • Будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.
  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2046
  • Страна: ua
  • Карма: +78/-7
  • Спасибо
  • Сказал: 43
  • Получил: 245
    • Женский
    • Просмотр профиля
Не читая договора тяжело ответить ,но попробую кратко 1. письменное уведомление за эти 3 года было хоть 1 ? , и дам небольшую ссылку : Поручитель – это не обязанность!
http://www.prostobank.ua/zhile_v_kredit/stati/poruchitel_eto_ne_obyazannost
Хотя условия договора у всех одинаковы
...Кто битым жизнью был,тот большего добьется.Пуд соли съевший,выше ценит мед.Кто слезы лил,тот искренне смеется.Кто умирал,тот знает,что живет...

06 Февраль 2009, 21:54:58
Ответ #3
Оффлайн

doom


Оффлайн doom

  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 9495
  • Страна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Спасибо
  • Сказал: 191
  • Получил: 678
  • ищу дверь в лето
    • Мужской
    • Просмотр профиля
http://www.prostobank.ua/zhile_v_kredit/stati/poruchitel_eto_ne_obyazannost
Хотя условия договора у всех одинаковы
Условия договора у всех разные. Но судя из ссылки,
-- Как долго длится поручительство?

-- Когда в договоре поручительства не установлен срок, то поручительство прекращается, если кредитор на протяжении шести месяцев со дня наступления срока исполнения основного обязательства не предъявит требования к поручителю. Когда срок основного обязательства не установлен, или установлен моментом предъявления требования, то поручительство прекращается, если кредитор не предъявит иск к поручителю на протяжении одного года со дня заключения договора поручительства.


Можно исходить из этого. Только надо найти ссылки на законы.

06 Февраль 2009, 22:16:11
Ответ #4
Оффлайн

ZENA


Оффлайн ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Сообщений: 5706
  • Страна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Спасибо
  • Сказал: 28
  • Получил: 23
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Женский
    • Просмотр профиля
несколько лет назад я поручалась через нотариуса в Донецке кумовьям, они приобретали
авто в кредит , тогда нотариуса я несколько раз спросила : - буду ли я выплачивать если
они вдруг прекратят платить ? на что получила ответ такого содержания : - я поручаюсь
за сделку , а не за платежи и не обязана буду платить , хотя банк это предложит в первую
очередь, нужно дать письменный отказ и на крайний случай это суд !
Поручитель родственник , особенно 1 категории ( мама, сестра, жена ) это совсем другой
разклад.
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

06 Февраль 2009, 22:24:29
Ответ #5
Оффлайн

Revostam


Оффлайн Revostam

  • Будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.
  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2046
  • Страна: ua
  • Карма: +78/-7
  • Спасибо
  • Сказал: 43
  • Получил: 245
    • Женский
    • Просмотр профиля
Гражданский кодекс Украины в качестве одного из видов обеспечения исполнения обязательства (в том числе кредитного) выделяет поручительство. По договору поручительства, поручитель поручается перед кредитором должника за исполнение им своей обязанности и отвечает перед кредитором за нарушение обязательства должником (ст.553 ГК). При этом, поручительством может обеспечиваться исполнение обязательства частично или в полном объеме.
Правовым последствием нарушения обязательства, обеспеченного поручительством является солидарная ответственность должника и поручителя, если договором поручительства не установлено дополнительную (субсидиарную) ответственность поручителя. Поручитель отвечает перед кредитором в том же объеме, что и должник, включая уплату основного долга, процентов, неустойки, возмещения убытков, если иное не установлено договором поручительства (ст.554 ГК).
В случае предъявления к поручителю требования кредитора, он обязан уведомить об этом должника, а в случае предъявления к нему иска – подать ходатайство о привлечении должника к участию в деле; если поручитель не уведомит должника о требовании кредитора и сам исполнит обязательство, должник имеет право выдвинуть против требования поручителя все возражения, которые он имел против требования кредитора (ст.555 ГК).
После исполнения поручителем обязательства, к нему переходят все права кредитора в этом обязательстве (ст.556 ГК).

Существенным моментом, на который стоит обратить внимание является прекращение поручительства. Так, ст.559 ГК установлены следующие случаи прекращения поручительства:

1. прекращение поручительства с прекращением обеспеченного им обязательства, а также в случае изменения обязательства без согласия поручителя, вследствие чего увеличивается объем его ответственности. Таким образом, если без согласия поручителя банк увеличивает должнику процентную ставку, вследствие чего сумма ответственности поручителя увеличивается – поручительство прекращается в силу закона.
2. поручительство прекращается, если после наступления срока исполнения обязательства кредитор отказался принять надлежащее исполнение, предложенное должником или поручителем.
3. поручительство прекращается в случае перевода долга на другое лицо, если поручитель не поручился за нового должника.
4. поручительство прекращается после окончания срока, установленного в договоре поручительства. Если такой срок не установлен, поручительство прекращается, если кредитор в течение шести месяцев со дня наступления срока исполнения основного обязательства не предъявит требования к поручителю. Если срок основного обязательства не установлен или установлен моментом предъявления требования, поручительство прекращается, если кредитор не предъявит иск к поручителю в течение одного года со дня заключения договора поручительства.

Также следует отметить, что в судебной практике достаточно часто возникают споры из договоров поручительства. При этом, несмотря на кажущуюся простоту отношений кредитор – должник – поручитель, суды первой инстанции не всегда верно дают оценку таким отношениям, что приводит к отмене решений таких судов вышестоящими инстанциями. Поэтому для полного выяснения правовой природы конкретного договора поручительства, необходим тщательный юридическо-технический анализ всей правовой конструкции кредитных обязательств: договора кредита, договора ипотеки, договора поручительства, что к сожалению не всегда профессионально делается юристами.
...Кто битым жизнью был,тот большего добьется.Пуд соли съевший,выше ценит мед.Кто слезы лил,тот искренне смеется.Кто умирал,тот знает,что живет...

06 Февраль 2009, 22:38:53
Ответ #6
Оффлайн

Revostam


Оффлайн Revostam

  • Будьте мудры, как змии, и просты, как голуби.
  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 2046
  • Страна: ua
  • Карма: +78/-7
  • Спасибо
  • Сказал: 43
  • Получил: 245
    • Женский
    • Просмотр профиля
 И весь раздел по поводу поручительства , хочу обратить особое внимание поручителей на ст 558  :lol: Думаю это вам в решении вашего вопроса поможет и Удачи Вам !
§3. Порука
Стаття 553. Договір поруки
1. За договором поруки поручитель поручається перед кредитором боржника за виконання ним свого обов’язку.
Поручитель відповідає перед кредитором за порушення зобов’язання боржником.
2. Порукою може забезпечуватися виконання зобов’язання частково або у повному обсязі.
3. Поручителем може бути одна особа або кілька осіб.
Стаття 554. Правові наслідки порушення зобов’язання, забезпеченого порукою
1. У разі порушення боржником зобов’язання, забезпеченого порукою, боржник і поручитель відповідають перед кредитором як солідарні боржники, якщо договором поруки не встановлено додаткову (субсидіарну) відповідальність поручителя.
2. Поручитель відповідає перед кредитором у тому ж обсязі, що і боржник, включаючи сплату основного боргу, процентів, неустойки, відшкодування збитків, якщо інше не встановлено договором поруки.
3. Особи, які спільно дали поруку, відповідають перед кредитором солідарно, якщо інше не встановлено договором поруки.
Стаття 555. Права та обов’язки поручителя у разі пред’явлення до нього вимоги
1. У разі одержання вимоги кредитора поручитель зобов’язаний повідомити про це боржника, а в разі пред’явлення до нього позову - подати клопотання про залучення боржника до участі у справі.
Якщо поручитель не повідомить боржника про вимогу кредитора і сам виконає зобов’язання, боржник має право висунути проти вимоги поручителя всі заперечення, які він мав проти вимоги кредитора.
2. Поручитель має право висунути проти вимоги кредитора заперечення, які міг би висунути сам боржник, за умови, що ці заперечення не пов’язані з особою боржника. Поручитель має право висунути ці заперечення також у разі, якщо боржник відмовився від них або визнав свій борг.
Стаття 556. Права поручителя, який виконав зобов’язання
1. Після виконання поручителем зобов’язання, забезпеченого порукою, кредитор повинен вручити йому документи, які підтверджують цей обов’язок боржника.
2. До поручителя, який виконав зобов’язання, забезпечене порукою, переходять усі права кредитора у цьому зобов’язанні, в тому числі й ті, що забезпечували його виконання.
3. До кожного з кількох поручителів, які виконали зобов’язання, забезпечене порукою, переходять права кредитора у розмірі частини обов’язку, що виконана ним.
Стаття 557. Повідомлення поручителя про виконання зобов’язання боржником
1. Боржник, який виконав зобов’язання, забезпечене порукою, повинен негайно повідомити про це поручителя.
2. Поручитель, який виконав зобов’язання, забезпечене порукою, у зв’язку з ненаправленням йому боржником повідомлення про виконання ним свого обов’язку, має право стягнути з кредитора безпідставно одержане або пред’явити зворотну вимогу до боржника.
Стаття 558. Оплата послуг поручителя
1. Поручитель має право на оплату послуг, наданих ним боржникові.
Стаття 559. Припинення поруки
1. Порука припиняється з припиненням забезпеченого нею зобов’язання, а також у разі зміни зобов’язання без згоди поручителя, внаслідок чого збільшується обсяг його відповідальності.
2. Порука припиняється, якщо після настання строку виконання зобов’язання кредитор відмовився прийняти належне виконання, запропоноване боржником або поручителем.
3. Порука припиняється у разі переведення боргу на іншу особу, якщо поручитель не поручився за нового боржника.
4. Порука припиняється після закінчення строку, встановленого в договорі поруки. У разі, якщо такий строк не встановлено, порука припиняється, якщо кредитор протягом шести місяців від дня настання строку виконання основного зобов’язання не пред’явить вимоги до поручителя. Якщо строк основного зобов’язання не встановлений або встановлений моментом пред’явлення вимоги, порука припиняється, якщо кредитор не пред’явить позову до поручителя протягом одного року від дня укладення договору поруки.
                                                                                             
...Кто битым жизнью был,тот большего добьется.Пуд соли съевший,выше ценит мед.Кто слезы лил,тот искренне смеется.Кто умирал,тот знает,что живет...

07 Февраль 2009, 12:35:56
Ответ #7
Оффлайн

Bodyn


Оффлайн Bodyn

  • Тот кто видел тьму - никогда не поверит в ...
  • ****
  • Старожил
  • Сообщений: 1654
  • Карма: +56/-6
  • Спасибо
  • Сказал: 18
  • Получил: 62
    • Мужской
    • Просмотр профиля
Спасибо, это уже интереснее. Не так уж все и плохо.
...Я ищу глаза, а чувствую взгляд, где выше голов находится зад...

Форум Краматорска

Re: Поручительство
« Ответ #7 : 07 Февраль 2009, 12:35:56 »