[ink]

что злободневней  - вопрос спорный, у меня ребенок школу заканчивает, я нехочу его учить здесь за взятки, а потом переучивать в Европе до старости

Согласитесь, польза отдельной личности и польза государства в какой-то ситуации - вещь, зачастую, очень разная. Хороший пример - призыв в армию.
И, насколько я понял ваши слова, вы сразу готовите своего ребенка к эмиграции? А какая же выгода украинскому государству от того, что выросший здесь специалист эмигрирует? Зачем же государству упрощать потенциальному эмигранту возможность эмигрировать???

в данном случае мои интересы и намерения государства абсолютно совпадают, в чем вы видите разницу? зачем процесс евроинтеграции в образовании переносить? с какой целью?

А у нас денег на все хватает? Или все же бюджетной сфере крепко "нездоровится"?
Если в доме крыша того и гляди на голову рухнет - обои переклеивать не время.

да, только образование в данном случае - крыша

[ink]

Об эмиграции речь не шла, речь шла только об обучении.

Если человеку предстоит жить и работать в этой стране - какая разница, какие там стандарты образования в чужих странах?

наука, она и в Африке -наука

[ink]

Методы заботы о снижении эмиграции бывают разные...

а кто спорит, тут главное - результат

[slc]

да, только образование в данном случае - крыша

Ясно. Вот только почему вы считаете панацеей для решений существующих проблем именно переход на европейские стандарты? Отчего возникла идея, что вот как перейдем на европейские стандарты - так и наступит светлое будущее?

Если человеку предстоит жить и работать в этой стране - какая разница, какие там стандарты образования в чужих странах?

наука, она и в Африке -наука

Именно наука - да. Но мы ж вроде как имеем в виду не научную деятельность, а нечто более приземленное, прикладное?
И в науке (теоретической/фундаментальной), кстати, лидировала именно советская система.
А в прикладном смысле - так специалист-универсал полезнее: шире круг решаемых задач.

Методы заботы о снижении эмиграции бывают разные...

а кто спорит, тут главное - результат

Позвольте не согласиться. При такой логике наиболее эффективный метод - просто границу на замок.

[ink]

Причем тут панацея? Я так вижу будущее своего ребенка, а вы можете учить вашего в самой эффективной системе образования. Смею заметить - преподавание в университете и есть огромная часть научной деятельности. Каждый студент приобщается к науке. А про границу на замок - слава богу, уже не получится:)))

[slc]

Причем тут панацея?

Насколько я вижу - никто не ведет речь о "сделать лучше", речь ведут про "перевести на стандарты Европы".
Соответственно, прямой вопрос: почему считается, что как введут европейские стандарты - так и наступит счастье?

Я так вижу будущее своего ребенка, а вы можете учить вашего в самой эффективной системе образования.

Как бы кто из нас будущее образование своего ребенка не "видел" - но если нет очень больших денег, то учиться ребенок будет в нашей системе образования, независимости от ее хорошести или нехорошести. Конечно, возможны определенные вариации, но система будет та же.

Смею заметить - преподавание в университете и есть огромная часть научной деятельности. Каждый студент приобщается к науке.

Можно и так сказать. Но, говоря о науке и научной деятельности, я имел в виду не приобщение студентов к НИР, а достижение результатов - теоретических и практических.

А про границу на замок - слава богу, уже не получится:)))

Вопрос не в том, что не получится, а в том, что никому это не надо.

[karLos]

все сложно, господа. Болонский процесс сам по себе это декларации, намерения ряда европейских стран (к которым в 2005 году присоединилась и Украина, а Россия на 2 года раньше) выработать общие образовательные стандарты и т.п.... А вот КАК интегрироваться решает каждая страна в отдельности... и вот тут, как всегда у нас, начинается "веселье". Непродуманность, однобокость, недальновидность присущи ВСЕМ "реформам" нашего гос-ва, к сожалению, это касается и реформы образования...
Но говорить СЕЙЧАС о вредном влиянии болонской системы на качество нашего образования еще очень рано, потому как ЕЕ по сути у нас и нету.
Наши дети - это прежде всего результат культуры и образования родителей, нищеты и непрестижности школьного педагога, общей морали общества... и уже где-то в конце длинного списка можно поставить реформы. Эти реформы коснулись пока в основном самих преподавателей, кучи новых бумаг и переделки старых, но учим-то мы пока "по-старинке", нет еще никаких "траекторий и тьюторов", нет двухстадийного образования, нет внятного учета и подсчета "кредитов", т.е. НЕТ еще никакой болонской системы в нашем в/о. Есть "страшные мутанты" как и везде у нас, совково-капиталистически-европейско-азиатско-африканский строй, "Ленин на площади-трезуб на гербе"...

Ой, друже, вмієш же ти гарно сказати +1

[AntZ]

а де мій стішок???

[Deep]

а де мій стішок???

Извините, но оставлять стишок с таким количеством мата - как то рука не подымается
Тут он теперь живёт, во Флуде: https://www.kramatorsk.info/talk/index.php?topic=17882.0

[AntZ]

загнобілі поета, прям на взльотє....=(

[karLos]

Прочитав "стішок" ЗачОтно!

[ArtD]

не зовсім по темі Болоні і... якась безвихідність... але...
взяв на себе сміливість, прибрав мати і ось

Лєнін на площі, тризуб на гєрбє
как задовбала тупость в странє...
рулят - тупиє, тупиє- орут
зовсім тупиє в ліфті нассут
тупо підстрибнуть- накажуть якшо
знову накажуть- підстрибнуть іщьо
тупо урод закопав апельсин
пан він на Пчьолкіно тупо один
тупо - Соната, тупо -земля
як задовбало все це менЯ!

АнТц, 2009 р.

[AntZ]

ну перша-то строчка - ТВОЯ +))

мда.. колорит трошки помєрк...
а останню строчку все рівно на слова Шнура замінять +))

[ink]

)) де ж тут безвихідь?
прямо аналіз дійсності, реалізьм
і протест, і попередження
і потреба змін

а за що його у флуд?

[Deep]

а останню строчку все рівно на слова Шнура замінять +))

Тогда так:

Лєнін на площі, тризуб на гєрбє
...
тупо - Соната, тупо -земля
*я день рожденья не буду справлять*

а за що його у флуд?

За мат