[Константин]

На территории Газонаполнительного Пункта (Горгаз в пос. Октябрьский) - а еще раньше тут был рынок"Толкучка" тоже есть ДЗОТ. Когда еще на том месте небыло горгаза - мы, детвора лазили около этого сооружения. Пр рассказу моего товарища, они даже влазили во внутрь через огневые окна. Вход в ДЗОТ был в яру, возле кладбища-это гдето за 60 метров , но был засыпан. Когда-то давно эксковатором рыли яму под кабеля через дорогу ведущую на  кладбище - и ковшом приоткрыли этот тунель - довольно просторный, по нему можно ходить в полный рост.   Несколько лет назад я был в этом горгазе-это бетонное сооружение так там и есть. Чем-то вроде его огородили.

Уважаемый Спутник, я, в начале этой темы, где то писал о ДОТе на территории Горгаза. Мы, с уважаемым Дрыном, как-то (было дело) попадали с оказией на территорию этого хозяйства. Но, к сожалению или радости, это сооружение присыпано сверху, просто так не попасть. С другой стороны - это позволяет говорить о его относительной целостности. Я думаю, что все же со временем удастся кое с кем наладить рабочие контакты (постепенно какие-никакие командные высоты занимаются людьми моего поколения) и исследовать это сооружение. А вот о тоннеле - очень интересно, хоть и сомневаюсь, что за 60 м. от ДФС был вход - зачем столько мороки? Да и в конце-концов, это - не Мезерицкий УР, не те масштабы. Но тем не менее - интересно. Можно, нет, нужно весной посмотреть что к чему... Уважаемый коллега, не могли бы Вы на карте указать примерное расположение этого тоннеля?

[Василий Иванович]

Если строили систему укреплений из нескольких ДОТов, то они могли иметь между собой ходы сообщения. Второй ДОТ могли демонтировать или взорвать, если мешал. Хотя, в Краматорске это мало вероятно. Его ни немцы ни русские, похоже, серьезно оборонять не собирались и серьезных оборонительных боев тут не было. А вот поставить один ДОТ для того, что бы прикрыть дорогу, могли (на Сергеевку). Только не понятно, почему его поставили в таком неудобном месте -- посреди склона. Если ставить, то уже в районе Кондиционера не возвышенности. Логичнее было бы предположить, что это не ДОТ в полном смысле этого понятия, а огневая точка для караула по обороне какого то объекта, находившегося в том месте (склад ГСМ, склад АТВ и т.п.). В Советской Армии, по крайней мере, это практиковалось широко. В случае нападения на охраняемый объект, туда спускался часовой и оборонял свой пост.

[Константин]

Безусловно, ДОТы могли иметь ходы сообщения, даже обязаны их были иметь. Но это должны были быть обыкновенные траншеи, окопы полного профиля. Но ни как ни подземные тоннели. Такое конечно практиковалось, но в укрепленных районах. А это - полевая фортификация, ситуативная импровизация инженеров армейского уровня. Но тем  не менее, последние события окончательно убедили меня - не стоит отмахиваться даже от самых невероятных сведений и рассказов (а этот, обсуждаемый - как раз очень здравый и правдоподобный) - под этим всегда что-то есть, на чем-то базируется. И у меня нет оснований брать под сомнение рассказ коллеги - надо проверять, это интересно и перспективно. Уважаемый Спутник, еще раз надоедаю просьбой - покажите на карте примерное расположение тоннеля и выложите здесь. Если нет карты, я Вам на мыло вышлю, если проблемно - можно встретиться.

[Спутник]

Уважаемый Константин! Уважаемый Василий Иванович! Друг уже спит, но завтра я поговорю на эту тему поподробнее. Узнаю, а то и попрошу показать конкретно месо тоннеля.  Еще один ДЗОТ - ?? был на горе в начале спуска на Ивановку, где сейчас построены гаражи. Сейчас там помоему ничего уже нет.

[Константин]

Уважаемый Константин! Уважаемый Василий Иванович! Друг уже спит, но завтра я поговорю на эту тему поподробнее. Узнаю, а то и попрошу показать конкретно месо тоннеля.  Еще один ДЗОТ - ?? был на горе в начале спуска на Ивановку, где сейчас построены гаражи. Сейчас там помоему ничего уже нет.

Уважаемый Спутник, большое спасибо, будем ждать от Вас новостей. А тот ДОТ, который "смотрел" на Ивановку, действительно разрушен. Только он был не на месте гаражей, а на ул. Красная Скала, это немного левее гаражей. Мы с уважаемым Дрыном, нашли это место (спасибо добрым людям) - на основании этого сооружения построен дом. Где-то я об этом писал, по-моему в этой теме.

[Спутник]

Я попытаюсь узнать о ДОТе в Горгазе у знакомых мне рабочих ГНП. Спрошу что они с ним делали, как "консервировали". Пообщаюсь на эту тему с местными старожилами-они как раз может че и скажут.

[Константин]

Я попытаюсь узнать о ДОТе в Горгазе у знакомых мне рабочих ГНП. Спрошу что они с ним делали, как "консервировали". Пообщаюсь на эту тему с местными старожилами-они как раз может че и скажут.

Уважаемый Спутник, повторяюсь - с нетерпением ждем от Вас новостей, любых. Мы были в этом газовом хозяйстве наскоком, почти нелегально, сторож видимо жалел что нас пустил (или мало запросил?) и почему-то сильно понтовался. Можно было бы подумать, что там режим и трудовая дисциплина "на высоте". Но я что-то этого не заметил, периодически заправляя там 5 л. баллоны.

[Спутник]

Здравствуйте! Узнал я о ДОТе в горгазе у товарища вот что: Лазили они во внутрь когда было им лет по 12, т.е. 40 лет назад. Уже тогда ДОТ был присыпан землей. Они его подрыли и смогли влезть во внутрь. Внутри частично засыпан землей, валялись какие-то железки, пара костей-возможно с животного или ?. Сейчас над ДОТом сделана работниками Горгаза беседка. Тоннель тоже видел друг когда еще были детьми. Место помнит и покажет, это чуть ниже от полуразрушеного сарая возле почты. Рыли траншею ковшом и надкнулись-начальство решили приоткрыть, посмотреть.
Тоннель якобы с толстых листов оцинковки, ширина около метра, высота в рост человка, свободный проход около пяти метров, а так все засыпано, возможно взорвато. На какой глубине тоннель-трудно сказать. Может метр. Очень непрятный был запах. Открыто было весь день, заглядывали туда все желающие. зарыли аж на следуйщий день. Друг говорит , что вход в ДОТ  с яра -это вполне реально. Местность открытая, пули летают, с ярка заходить было безопасно. В яру возможно как раз и было сосредоточение солдат. По тоннелю-в ДОТ и делай че надо. Дорога рядом, местность хорошо просматривается, контролируется. Это пока все что удалось узнать.  Еще че узнаю  - напишу.

[Константин]

Спасибо, уважаемый Спутник. Все это интересно и непонятно одновременно. Очень рассчитываю на совместную прикидку на местности, когда говны подсохнут.

[Константин]

Здравствуйте! Узнал я о ДОТе в горгазе у товарища вот что: Лазили они во внутрь когда было им лет по 12, т.е. 40 лет назад. Уже тогда ДОТ был присыпан землей. Они его подрыли и смогли влезть во внутрь. Внутри частично засыпан землей, валялись какие-то железки, пара костей-возможно с животного или ?. Сейчас над ДОТом сделана работниками Горгаза беседка. Тоннель тоже видел друг когда еще были детьми. Место помнит и покажет, это чуть ниже от полуразрушеного сарая возле почты. Рыли траншею ковшом и надкнулись-начальство решили приоткрыть, посмотреть.
Тоннель якобы с толстых листов оцинковки, ширина около метра, высота в рост человка, свободный проход около пяти метров, а так все засыпано, возможно взорвато. На какой глубине тоннель-трудно сказать. Может метр. Очень непрятный был запах. Открыто было весь день, заглядывали туда все желающие. зарыли аж на следуйщий день. Друг говорит , что вход в ДОТ  с яра -это вполне реально. Местность открытая, пули летают, с ярка заходить было безопасно. В яру возможно как раз и было сосредоточение солдат. По тоннелю-в ДОТ и делай че надо. Дорога рядом, местность хорошо просматривается, контролируется. Это пока все что удалось узнать.  Еще че узнаю  - напишу.

"...Вышли еще на одну штольню. А она с наклоном вверх идет. Поползли по ней, попали в зал, а с него еще штольни. Пошли по одной вверх. Выползли аж в ручье, на горе, где дорога на Сергеевку. Чуть выше – дзот, от него ров противотанковый к дзоту над Софиевкой тянется. Лаз завалили и опять вниз."
Прикольно?

[Pluxan]

Пан Константин, это что!?
Пожалуйста полнее!

[Константин]

Пан Константин, это что!?
Пожалуйста полнее!

Уважаемый Pluxan, потерпите - запросил разрешение у автора, жду ответа.

[Спутник]

Вот как интересно - ручей, на горе, где дорога на Сергеевку - это наверно как раз в яру, где вход в туннель, в этом яру и сейчас есть родники, и рядом с яром дорога на Сергеевку (ул. Школьная). Раньше яр был немного ближе к Горгазу, но местные жители устраивали около яра большую свалку. Затем периодически приезжал трактор и лопатой згребал мусор в яр, засыпая все больше предпологаемый вход в туннель, ведущий в ДОТ. И так продолжалось много лет. Затем территорию около яра еще раз трактором спланировали и сделали кладбище. А дальше, уважаемый Константин с нетерпением ждем от Вас произведения.

[Дрын]

 Если я правильно понял, уважаемый Sparta и не настаивал на принадлежности, описанных Им, сооружений к фортификационным сооружениям ВМВ. ,,Столбы ЛЭП" прямо указывают на гораздо более позднее происхождение их. Однако, просто чертовски интересно! Уважаемый Sparta, не смогли бы Вы,конечно по-свободе и не заморачиваясь, на карте указать, пусть приблизительно, местонахождение этих ,,пирамид". И вроде бы не плохо знаю те места...
 Очень плохо знаю. Как оказалось.

[Константин]

Відчуваю деякий занепад теми. Будемо виправляти становище...
Все ждал, что кто-то из уважаемых коллег "зацепится" или как-то прокомментирует вот эти фотографии из заветной папочки фотохроники 699-го саперного мостостроительного батальона Вермахта.









Да так и не дождался... Возьму на себя смелость и озвучу свои соображения. Лично для меня очевидно, что это сфотографировано на Горе, где-то в тех местах, где дорога на Сергеевку начинается. На чем основывается это убеждение? Если Вы посмотрите на "соседние" фото (здесь не буду приводить, можно на Саммлере взглянуть, ссылок предостаточно), то и у Вас вопросы отпадут.
Теперь о самом "нечто". Этот свод из гофрированного металла указывает на то, что перед нами типовое полевое укрытие для личного состава с незатейливым названием "Зигфрид". Правда видны серьезные отступления от типового проекта и прочие огрехи - но на то она и полевая фортификация.





А вот эти металлоконструкции, приспособленные рачительными норвежскими крестьянами для хозяйских нужд. Это Алесанд, Норвегия.





Просьба к уважаемым коллегам, которые довольно профессионально крутили-вертели (честно, очень здорово получалось! ) и "привязывали" фотографии из папочки саперов - посмотрите еще, под этим углом зрения... И, конечно, вопрос, который никого не может оставить равнодушным - куда "это" делось? Ой, что-то мне кажется, что наш народ не менее рачителен, чем норвежский - где-то на личном подворье? Напрягите память господа, припомните...