Форум Краматорська

  • 01 Червня 2024, 08:44:07
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: ПР и БЮТ - что день грядущий нам готовит?  (Прочитано 15883 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

02 Червня 2009, 16:59:59
Відповідь #60
Offline

rayo


Offline rayo

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11145
  • Країна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 8434
  • Отримав: 2769
  • А тоннель то что-то не кончается!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Уявляю, який буде курс гривні до долару при Миколі Яновичу...   :help:
Слава Україні!
Не люблю скигліїв та фарисеїв.
В Україні дві біди: заздрісний північний сусід-агресор та українські гниди, що чекають "асвабадітєлєй".

Форум Краматорська

Re: ПР и БЮТ - что день грядущий нам готовит?
« Відповідь #60 : 02 Червня 2009, 16:59:59 »

02 Червня 2009, 17:05:15
Відповідь #61
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
Зато капуста будет дешовой. Не нравится... да пошли вы на ....(с) :P

02 Червня 2009, 17:15:43
Відповідь #62
Offline

ZENA


Offline ZENA

  • жить грустно и невыносимо
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5706
  • Країна: 00
  • Карма: +258/-7
  • Дякую
  • Сказав: 28
  • Отримав: 24
  • выбирая богов мы выбираем судьбу...
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Курс при Яновиче , как раз сразу и упадет , это нужно обоим
силам и их заводам не меньше , а дальше пусть попробует
его удержать , в этом я уже сомневаюсь , но может перестанет
галдеть что " они команда профессионалов "...
кто поймет женщину-тот будет править миром .....

02 Червня 2009, 17:19:22
Відповідь #63
Offline

СВ


Offline СВ

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 4683
  • Карма: +137/-36
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 80
    • Перегляд профілю
Нет, на это мы пойтить не можем...(с)

02 Червня 2009, 17:35:57
Відповідь #64
Offline

rayo


Offline rayo

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11145
  • Країна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 8434
  • Отримав: 2769
  • А тоннель то что-то не кончается!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Курс при Яновиче , как раз сразу и упадет , это нужно обоим
силам и их заводам не меньше , а дальше пусть попробует
его удержать , в этом я уже сомневаюсь , но может перестанет
галдеть что " они команда профессионалов "...
Там же сплошные владельцы экспортеров, им выгоден только высокий курс доллара.
Слава Україні!
Не люблю скигліїв та фарисеїв.
В Україні дві біди: заздрісний північний сусід-агресор та українські гниди, що чекають "асвабадітєлєй".

02 Червня 2009, 17:41:02
Відповідь #65
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Не политолог я, конечно..

Но, по-моему, проблема в озвучиваемых инициативах прежде всего в том, что они опять строятся под персоналии и их амбиции, а не под функциональность - каждый из лидеров хочет себе Пост. Я не вижу проблемы в парламентском избрании президента, вопрос в его функциях - для Атоса (президента, избранного парламентом) полномочий слишком много, а для графа де ла Фер (всенародно избранного) - мало.  Нет проблемы в мегакоалиции - вопрос в том, для чего она и чего будет добиваться.

Вообще, по-моему, если б эти наполеоновские планы сделать обезличенными - толку было бы больше. Сохранить принцип формирования правительства коалицией, как он сейчас есть, урезать полномочия избранного в парламенте президента до достаточно символических, сформировать правительство (силами мегакоалиции) во главе с более-менее техническим премьером-управленцем-менеджером, тем же Тигипко. Человек станет главой исполнительной власти и чиновником №1 в стране, но будет жестко подконтролен мегакоалиции, ему придется соблюдать баланс интересов сторон и не делать резких, радикальных и спорных движений, любая из мегафракций будет в состоянии отставить этот  кабинет, приняв решение о выходе из коалиции. И власти у нынешних лидеров меньше не будет, просто она будет не столь публичной.

02 Червня 2009, 17:43:40
Відповідь #66
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Якшо все спростити і взяти для розгляду курс валюти.
ПР, як партія промисловців-експортерів, зацікавлена в девальвації гривні. БЮТ, як партія торговців-імпортерів, зацікавлена в РЕвальвації.
Але ані девальвація, ані ревальвація сама по собі НЕВИГІДНА економіці в ЦІЛОМУ.
От нехай і погоджують і домовляються щодо своїх позицій щодо цього!
А по ітогу буде (має бути) БАЛАНС
(ссилка не вказується із-за персональної заборони вказувати ссилки)
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

02 Червня 2009, 18:28:57
Відповідь #67
Offline

Varg


Offline Varg

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 2694
  • Карма: +108/-100
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Политолог: объединение БЮТ и ПР – это гламурный порожняк

http://www.from-ua.com/news/f951685fcc9cc.html

Объединение усилий Партии регионов и БЮТ – это еще пока не коалиция, а попытка раздерибанить Конституцию, чтобы обеспечить свои политические и экономические интересы. Такое мнение во вторник, 2 июня, в комментарии корреспонденту From-UA высказал политолог, директор Центра исследования проблем гражданского общества Виталий Кулик.
«Ни для кого не секрет, что и Партия регионов, и БЮТ сейчас теряют рейтинг, теряют поддержку населения. И они понимают, что на авансцену выходят новые, так называемые «третьи проекты», которые существенно подпортят позиции этих двух политических сил. А они заинтересованы в консервации своего доминирующего влияния. И это объединение через конституционную реформу дает им возможность десять лет фактически на двоих руководить страной», - уверен политолог.
По словам В.Кулика, в этой ситуации произойдет герметизация политической элиты.
«Не будет происходить ее обновления, потому что партийные списки в Украине формируются либо по праву рождения, либо по праву кошелька. Никаких новых лиц ни в БЮТ, ни в Партии регионов мы уже давно не видим, а если какие-то и появляются, то это или чьи-то сыновья, либо успешные бизнесмены. Двухпартийная система приведет к тому, что будут консервироваться коррупционные схемы, и не будет происходить модернизационного рывка. То есть система сдерживаний и противовесов, которую предлагается ввести в нынешнюю Конституцию при ее реформе, предполагает наличие вопросов, которых касаться не будут, потому что на их реализацию совершенно разные взгляды.
Эксперт подчеркнул, что это приведет к тому, что Украина будет хронически отставать во внешней политике от соседей, не сможет эффективно противодействовать внешним угрозам, и будет откладывать принятие решений по очень важным вопросам, которых от нее требует международное сообщество.
«Мы опять постоянно будем чьим-то ассистентом – или Европы, или России, или США. Поэтому в данной ситуации реформа Конституции по схема БЮТ и ПР приведет к значительному ухудшению эффективности государственного аппарата, росту коррупции, герметизации политической элиты, и ничего хорошего Украина от этого не получит. Единственный более-менее позитивный момент здесь – что можно ожидать некоторой стабилизации. Но к сожалению, зная практику политической деятельности и управления государством БЮТ и Партии регионов, можно сказать, что от этого мы получим только гламурный порожняк», - подчеркнул В.Кулик.
… Один з головних принципів козацького права: народ завжди має право протестувати проти гніту і повернути свої старожитні права, коли буде на це слушний час.

Пилип Орлик. Вивід прав України

02 Червня 2009, 19:00:00
Відповідь #68
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
то это или чьи-то сыновья
а як треба - сиріт набирати?

Цитувати
либо успешные бизнесмены.
а як треба - невдах набирати?

слоган:
"НУНС - партія БЄЗУСПЄШНИХ бізнесменів!" +))

Цитувати
То есть система сдерживаний и противовесов, которую предлагается ввести в нынешнюю Конституцию при ее реформе, предполагает наличие вопросов, которых касаться не будут, потому что на их реализацию совершенно разные взгляды.
піндик... ДЕ логіка?
нафіга "протівовєшівать" питання, на які ОДНАКОВІ погляди???

Цитувати
реформа Конституции по схема БЮТ и ПР приведет к значительному ухудшению эффективности государственного аппарата
ідіот, прості господі
ефективність як раз ЗРОСТЕ
а от зі справедливістю можуть бути проблеми, бо
Демократия - теория, в соответствии с которой два вора украдут меньше, чем один; три - меньше, чем два; четыре - меньше трех, и так до бесконечности. - Г. Менкен

ІкспєрД, блін

"гламурный порожняк" -
які тільки ніки собі люди не попридумують
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

02 Червня 2009, 19:07:13
Відповідь #69
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
Но, по-моему, проблема в озвучиваемых инициативах прежде всего в том, что они опять строятся под персоналии и их амбиции, а не под функциональность - каждый из лидеров хочет себе Пост. Я не вижу проблемы в парламентском избрании президента, вопрос в его функциях - для Атоса (президента, избранного парламентом) полномочий слишком много, а для графа де ла Фер (всенародно избранного) - мало.  Нет проблемы в мегакоалиции - вопрос в том, для чего она и чего будет добиваться.

В точку, +1.
А так получается, что:

Объединение усилий Партии регионов и БЮТ – это еще пока не коалиция, а попытка раздерибанить Конституцию, чтобы обеспечить свои политические и экономические интересы.


Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

02 Червня 2009, 20:52:16
Відповідь #70
Offline

ToN


Offline ToN

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 107
  • Карма: +3/-0
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Перегляд профілю
Уж не в свете предстоящего объединения В. Зубов так лихо высказался о НКМЗ и о Г. Скударе лично?

Нежели в ПРиБьЮТе "отцу" места не нашлось?

02 Червня 2009, 21:09:23
Відповідь #71
Offline

цукен


Offline цукен

  • лопоухий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7341
  • Країна: 00
  • Карма: +285/-15
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Уж не в свете предстоящего объединения В. Зубов так лихо высказался о НКМЗ и о Г. Скударе лично?

Нежели в ПРиБьЮТе "отцу" места не нашлось?
А нефик было жилить зал ДК для будущих однопартейцев. :D
1. Seiri.
2. Seiton.
3. Seiso.
4. Seiketsu.
5. Shitsuke.

02 Червня 2009, 21:32:02
Відповідь #72
Offline

ink


Offline ink

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11269
  • Карма: +10/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 3
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Политолог: объединение БЮТ и ПР – это гламурный порожняк

http://www.from-ua.com/news/f951685fcc9cc.html

Объединение усилий Партии регионов и БЮТ – это еще пока не коалиция, а попытка раздерибанить Конституцию, чтобы обеспечить свои политические и экономические интересы. Такое мнение во вторник, 2 июня, в комментарии корреспонденту From-UA высказал политолог, директор Центра исследования проблем гражданского общества Виталий Кулик.
«Ни для кого не секрет, что и Партия регионов, и БЮТ сейчас теряют рейтинг, теряют поддержку населения. И они понимают, что на авансцену выходят новые, так называемые «третьи проекты», которые существенно подпортят позиции этих двух политических сил. А они заинтересованы в консервации своего доминирующего влияния. И это объединение через конституционную реформу дает им возможность десять лет фактически на двоих руководить страной», - уверен политолог.
По словам В.Кулика, в этой ситуации произойдет герметизация политической элиты.
«Не будет происходить ее обновления, потому что партийные списки в Украине формируются либо по праву рождения, либо по праву кошелька. Никаких новых лиц ни в БЮТ, ни в Партии регионов мы уже давно не видим, а если какие-то и появляются, то это или чьи-то сыновья, либо успешные бизнесмены. Двухпартийная система приведет к тому, что будут консервироваться коррупционные схемы, и не будет происходить модернизационного рывка. То есть система сдерживаний и противовесов, которую предлагается ввести в нынешнюю Конституцию при ее реформе, предполагает наличие вопросов, которых касаться не будут, потому что на их реализацию совершенно разные взгляды.
Эксперт подчеркнул, что это приведет к тому, что Украина будет хронически отставать во внешней политике от соседей, не сможет эффективно противодействовать внешним угрозам, и будет откладывать принятие решений по очень важным вопросам, которых от нее требует международное сообщество.
«Мы опять постоянно будем чьим-то ассистентом – или Европы, или России, или США. Поэтому в данной ситуации реформа Конституции по схема БЮТ и ПР приведет к значительному ухудшению эффективности государственного аппарата, росту коррупции, герметизации политической элиты, и ничего хорошего Украина от этого не получит. Единственный более-менее позитивный момент здесь – что можно ожидать некоторой стабилизации. Но к сожалению, зная практику политической деятельности и управления государством БЮТ и Партии регионов, можно сказать, что от этого мы получим только гламурный порожняк», - подчеркнул В.Кулик.



согласна со всем, каолиция создается с опасными для демократии и развития Украины целями. Если им суждено будет реализоваться, то долго нам придется ждать новую кровь в парламенте и в политике. Будет конкретный застой
Мы оставим сей мир таким же глупым и таким же злым, каким мы нашли его при своем появлении.

03 Червня 2009, 09:10:04
Відповідь #73
Offline

Merlin


Offline Merlin

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 23125
  • Країна: 00
  • Карма: +805/-147
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 1630
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • компьютерный клуб "Виртуальный Мир"
согласна со всем, каолиция создается с опасными для демократии и развития Украины целями. Если им суждено будет реализоваться, то долго нам придется ждать новую кровь в парламенте и в политике. Будет конкретный застой

И процветание бизнеса приверженцев ПРиБЮТ.
Село неначе погоріло,       Если б вздора не вещали нам пророки-болтуны
Неначе люди подуріли,      Да, нажившись от казны, впредь ее не истощали,
Самі на панщину ідуть        Если б, наконец, блюли все закон святой и строгий
І діточок своїх ведуть…       И король не рвался в боги, а министры - в короли.

03 Червня 2009, 09:17:52
Відповідь #74
Offline

rayo


Offline rayo

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 11145
  • Країна: ua
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 8434
  • Отримав: 2769
  • А тоннель то что-то не кончается!
    • Жіноча
    • Перегляд профілю
Цитувати
согласна со всем, каолиция создается с опасными для демократии и развития Украины целями. Если им суждено будет реализоваться, то долго нам придется ждать новую кровь в парламенте и в политике. Будет конкретный застой
Я тоже так думаю.
Слава Україні!
Не люблю скигліїв та фарисеїв.
В Україні дві біди: заздрісний північний сусід-агресор та українські гниди, що чекають "асвабадітєлєй".

Форум Краматорська

Re: ПР и БЮТ - что день грядущий нам готовит?
« Відповідь #74 : 03 Червня 2009, 09:17:52 »