[AntZ]

давайте про відсутність предпосилок...

Человек просто верит в "светлый образ России", вот и все предпосылки.   

ну це як від аварії застраховаться, приліпив к торпєдє іконку Св.Миколая...
питання ВІРИ я не затрагіваю +)))
Мені б хотілось почути шось з РАЦІОНАЛЬНОГО світу, а не з потойбічного

[8888]

Зря Вы так отвергаете иррациональное. Как видите, все растет именно оттуда.     

[AntZ]

та чо і отвєргаю? Най собі ВІРЯТЬ....
Питання, нахолєра вони МЕНЕ в цьому намагаються переконати? +))

[doom]

та чо і отвєргаю? Най собі ВІРЯТЬ....
Питання, нахолєра вони МЕНЕ в цьому намагаються переконати? +))

У Вас манечка... Никто Вас не пытается ни в чем убедить. Кому Вы нужны?
Верьте себе в грозного врага, во всесильность одного слова НАТО, никто Вам НЕ МЕШАЕТ.

[8888]

та чо і отвєргаю? Най собі ВІРЯТЬ....
Питання, нахолєра вони МЕНЕ в цьому намагаються переконати? +))

Не, ну как "нахолєра " ? А то Вы не знаете. В этом смысл жизни. В экспансии. В распространении себя. Своих генов, взглядов, образа жизни.  Вот это и есть единственное "рациональное ".   

[ink]

ми віддали нашу ядерну зброю в обмін на гарантію суверенітету з боку той же РФ та Америки з Англією, кажись.
а нічого не робимо - бо ніколи.
для нас головне - хто буде царем, а хто - прем*єром.
Все інше - дрібниці.

а шо ж так быстро отдали,
ну и отдавали бы с гарантией Натовской защиты, тормоза?

[AntZ]

та чо і отвєргаю? Най собі ВІРЯТЬ....
Питання, нахолєра вони МЕНЕ в цьому намагаються переконати? +))

У Вас манечка... Никто Вас не пытается ни в чем убедить. Кому Вы нужны?
Верьте себе в грозного врага, во всесильность одного слова НАТО, никто Вам НЕ МЕШАЕТ.

цікаво... "вєріт" - він, а "манєчка" - у мене. шо за ..?
Я питаю про раціональне пояснення - хто, шо, як. Якшо НЕ може напасти - то ЧОМУ саме. Як шо захистить - то ЯК саме.
я РОЗІБРАТИСЬ хочу, а не ВІРИТИ в шось там, у врага, в нато чи царя-ампіратора..
Ферштейн, нє?
Натомість, Ви шось плєтьотє про "кому Вьі нужньі"...

по пунктах, давайте по пунктах..
Якшо незгодні з пунктами, додайте-запропонуйте свої- я хіба проти?
Аналіз, батєнька, аналіз - ОСЬ інструмент, достойний вжитку дорослими людьми 21-го сторічча
а ВІРУ залишим бабушкам...

[doom]

цікаво... "вєріт" - він, а "манєчка" - у мене. шо за ..?

та я ж не за "вєріт", а за "переконати".

Я питаю про раціональне пояснення - хто, шо, як. Якшо НЕ може напасти - то ЧОМУ саме. Як шо захистить - то ЯК саме.

Рационального объяснения я Вам дать не могу, потому как с роду костноязычен и гугнив. А если серьезно, то чтобы доказать, скажем, теорему, надо, чтобы у всех были одни и те же исходные данные. У нас же они изначально разные, и даже о них мы не сможем договориться.

Аналіз, батєнька, аналіз - ОСЬ інструмент, достойний вжитку дорослими людьми 21-го сторічча
а ВІРУ залишим бабушкам...

Анализ для взрослого человека - всего лишь инструмент для выбора и оправдания веры. А вера сама по себе - согласен, пережиток прошлого.

[Rewart]

Якшо НЕ може напасти - то ЧОМУ саме. Як шо захистить - то ЯК саме.
я РОЗІБРАТИСЬ хочу, а не ВІРИТИ в шось там, у врага, в нато чи царя-ампіратора..
Ферштейн, нє?
Натомість, Ви шось плєтьотє про "кому Вьі нужньі"...

по пунктах, давайте по пунктах..

Для нападения нужен повод. И веские причины.
Причина есть. Экономика Украины+ГТС. А также нежелание видеть Украину в НАТО\ЕС.
Повод---Крым(самый явный)--пара терактов+притеснения российских граждан(по выданным российским паспортам ). Предотвращение---СБУ и контрразведка. Можно обойтись собственными силами.
---Флот ЧФ. Нота Украины была. Затеять конфликт российских военных с украинскими, списать все на украинцев. Подготовка к конфликту при хорошей разведке была б видна заранее....
---выборы. Военная поддержка *своего* кандидата. Захват исключительно Киева. Недостаток---это должен быть сильный кандидат, Янукович или Тимошенко. Им пока это невыгодно. Предпосылки были в 2004. Показывали спецрепортаж по телевизору о нескольких автобусах российского спецназа пересекших границу во время *оранжевой революции*

У Украины есть привязка Крыма---питьевая вода. Наврядли Россия долго сможет ее в банках жителям доставлять

вступление в НАТО---это процесс. Российская экспансия может быть неожиданной. Тем более накаляются отношения. Сильная разведка\контрразведка могла бы Россию немного охладить. Тем более России во время кризиса крайне важно не потерять украинскую гтс. Поэтому если Путин и Ко не будут уверены в быстром исходе---- наврядли сунутся. Поэтому лучше взвесить все за и против вступления в НАТО, а пока заняться финансированием СБУ. До тех пор, пока нефть до 100 не поднимется.

[8888]

то чтобы доказать, скажем, теорему, надо, чтобы у всех были одни и те же исходные данные. У нас же они изначально разные, и даже о них мы не сможем договориться.

О! А давайте договоримся? 

[AntZ]

doom

Анализ для взрослого человека - всего лишь инструмент для выбора и оправдания веры.

о! о... о***ть.. О_о

Рационального объяснения я Вам дать не могу, потому как с роду

але воно у Вас - ІСНУЄ?
Так розкажіть, як зможете.. я до стилю не буду чіплятись +)

А если серьезно, то чтобы доказать, скажем, теорему, надо, чтобы у всех были одни и те же исходные данные. У нас же они изначально разные, и даже о них мы не сможем договориться.

чого це вони різні і чому не можем домовитись? Мо, Ви просто НЕ ХОЧТЕ? ;+)

Давайте абстрагіруємось: є "країна Г" і "країна Т"... Ви стверджуєте, шо Г не може напасти на Т, і -? далі має бути "ТОМУ ЩО..."
ітак?

[AntZ]

Rewart

Для нападения нужен повод. И веские причины.

казус беллі. Несуттєво - придумується і здійснюється за пару тижнів

Российская экспансия может быть неожиданной.

проржав +))
ну от НІКАДА нє било, і ВДРУХ - оп! і російськая "експансія" +)))))
нєожіданним може буть сомалійський десант на бойових крокоділах в районє Маріуполя, а те, шо Ви сказали - до "нєожіданностєй" аж ніяк не відноситься +))
Але ладно, це теж несуттєво

Поэтому лучше взвесить все за и против вступления в НАТО

ну так про шо, власне, і мова...
К чорту подробності і стратєгічєскіє плани, зараз розглядаєм питання- ПРИНЦИПОВА можливість чи НЕможливість агресії

[doom]

О! А давайте договоримся? 

Даже теоретически нереально.

[doom]

Мо, Ви просто НЕ ХОЧТЕ? ;+)

Не хочу. Мне лениво, и толку 0.

[8888]

О! А давайте договоримся? 

Даже теоретически нереально.

Это почему?