Форум Краматорська

  • 02 Травня 2025, 16:31:38
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Должны ТРУДИТЬСЯ дети и в мирном мире жить!(с)  (Прочитано 23012 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

20 Липня 2009, 09:31:24
Відповідь #60
Offline

K-Solo


Offline K-Solo

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1243
  • Карма: +51/-5
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 3
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Дети должны учиться! Это их труд. "Трудиться" (точнее зарабатывать) должны взрослые!
А вот когда выучили ребенка, помогли ему стать на ноги, вот тогда нужно "выталкивать его из гнезда", чтоб начинал зарабатывать тем умом, который Вы ему позволили накопить за счастливое детство. Другое дело, что ребенок должен понимать ЗАЧЕМ он учится, зачем он ходит в школу, зачем он читает книги или занимается спортом... он должен всесторонне развиваться, чтобы ко времени "выталкивания" сформироваться в Личность, а не просто в барыгу или мойщика машин, иначе он так им и останется...
правильно. каждый должен заниматься своим делом. в 16 в принципе можно подыскать для сына или дочери работу на месяц, а потом на заработанные пусть едет скажем на море или ещё что-то.
 
"когда вы одной рукой ведете машину, а другой обнимаете женщину, вы и то и другое делаете плохо"

ребенок должен либо учиться, посвящая этому все, либо работать... если он будет делать и то и другое, он оба занятия будет делать плохо...
Ясное дело его нужно приучать к труду, пусть помогает родителям, убирает в квартире, садит картошку и т.п., естественно без денег, ибо как правильно говорила Просто М - вырастет жадный корыстный хам.
Отдайте его в секцию, на танцы, пусть ездит в пионер.лагерь, пусть растет здоровым коммуникабельным ребенком, а не Скруджем или Гренуем...
Самое время для начала трудовой деятельности (т.е. именно зарабатывания денег) - это институт. Вот тут я двумя руками за! (хотя система нашего в/о всячески против ;о) И вот как раз на примере моих студентов вам скажу: только единицы действительно умных и талантливых студентов способны нормально учиться и работать при этом, основная масса, которые пытались усидеть на двух стульях, в результате падали с одного из них... так это 20-летние люди... заработав свою первую тысячу, они с "мудрой усталостью" в глазах говорят преподавателю "да я зарабатываю больше вас, зачем мне ваш предмет!"...
ги))ну разве что в курилке где-то можем такое сказать, но чтобы лично преподователю!? это хамство :shock:

основная проблема в зарабатывании денег ребенком, чтобы он не забыл что образование ему нужно больше, чем такая временная работа/подработка. ибо получив первые деньги можно бросить учебу или уделять времени меньше, поняв что и без в/о можно жить.

Форум Краматорська

Re: Должны ТРУДИТЬСЯ дети и в мирном мире жить!(с)
« Відповідь #60 : 20 Липня 2009, 09:31:24 »

20 Липня 2009, 09:33:00
Відповідь #61
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
А советские дети всегда были всесторонне развиты, но очень редко приспособлены к реалиям жизни.
етт точно...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

20 Липня 2009, 09:40:43
Відповідь #62
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
В конце концов есть пример Америки и других БОГАТЫХ и РАЗВИТЫХ стран. Которые багаты и развиты, не в последнюю очередь потому, что соответствующее отношение к труду и деньгам там прививается с детства, в том числе, и зарабатыванием  денег с младых ногтей.  А советские дети всегда были всесторонне развиты, но очень редко приспособлены к реалиям жизни. Отсюда и социальное иждивенчество, привычка к "где бы не работать, лишь бы не работать", но при этом "шоб машина-дача-квартира-обязательно".

чепуха.

цитата из статьи об образовании в Южной Корее (признано самым эффективным в мире, процент неуспеваюищх в Корее самый низкий в мире, об экономическом чуде Юж.Кореи думаю не надо говорить)

Цитувати
Подростковый возраст, который в большинстве стран ассоциируется с беззаботным времяпрепровождением, для корейских ребят - время изнурительного труда. Не случайно на улицах корейских городов редко увидишь подростков - они занимаются: сначала в школе, а потом на бесчисленных курсах и факультативах. По данным корейского министерства просвещения, 58,7% учащихся старших классов проводят в школе в среднем 11 часов в день. По времени, в течение которого старшеклассник находится в школе, Корея превосходит США в два, а Японию - в полтора раза 2. А ведь надо еще учесть беспрерывные занятия на курсах и индивидуальную работу с репетиторами!

Так когдаж вы предлагаете ребенку работать??????...
А правда вещь хорошая, да только позабытая

20 Липня 2009, 09:50:31
Відповідь #63
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4497
  • Отримав: 2172
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
А смысл ?

20 Липня 2009, 09:52:56
Відповідь #64
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю

:D Да что ты? И аргументировать можешь?

я добавил аргументы в предыдущий свой пост )
А правда вещь хорошая, да только позабытая

20 Липня 2009, 10:16:31
Відповідь #65
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4497
  • Отримав: 2172
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Не спорю, Корея очень эффективно решает вопросы воспитания подрастающего поколения, но их подходы к воспитанию   выросли из  конфуцианской философии, которая для нас, мягко говоря, не понятна и , соответственно, не подходит. Для того, чтоб брать с них пример, придется поставить наше мировоззрение с ног на голову (или наоборот). Я же предлагаю ориентироваться на страны с более близкой нам культурой и мировоззрением. Это не потребует столь радикальных изменений сознания, а значит более реально.
А смысл ?

20 Липня 2009, 10:22:50
Відповідь #66
Offline

K-Solo


Offline K-Solo

  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1243
  • Карма: +51/-5
  • Дякую
  • Сказав: 8
  • Отримав: 3
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Устройте ребенка на стройку или ещё какую-то изнурительную работу. И скажите, что он будет так всю жизнь работать, если не получит качественное образование и не устроится на работу по специальности. Вот это будет мотивация.

20 Липня 2009, 10:55:00
Відповідь #67
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
я не проти додаткового заробітку, я як раз ЗА, але починаючи с інституту!
причин тут дуже багато: це і психична більш-менш врівноваженність в цьому віці, і фізичний стан, і вже якісь знання, які допоможуть в цьому заробітку, і відношення роботодавця...

Я завжди навожу студентам приклад Англії, в якій діяв закон, за яким весь спадок діставався старшому сину, а молодший мав шукати щастя сам... тому молоші сини сідали на кораблі і пливли відкривати далекі землі, молодші сини "гризли землю" аби вибитись в люди... і Англія стала найрозвинітішою країною того часу.

Сучасні методи стимулування творчої і економічної діяльності ясна річь мають відрізнятися, але вони мають діяти, інакше ми будемо отримувати толпи "спеціалістів", які вивчилися заради того, щоб вивчитись.
В дитинстві треба прививати САМЕ любов до праці, відповідальність, чесність, творчій підхід. Так, але робити це треба аж ніяк не відправлюячи дитину на мийку машин!...
А правда вещь хорошая, да только позабытая

20 Липня 2009, 11:12:04
Відповідь #68
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
В дитинстві треба прививати САМЕ любов до праці, відповідальність, чесність, творчій підхід. Так, але робити це треба аж ніяк не відправлюячи дитину на мийку машин!...
а як? Читати їм стішкі

кагда бил лєнін малєнькій
с кудрявой головой
?

Не бачу нічого поганого в трохи помити машини... Заодно спєсь зіб’є і не дасть вирости мажором
Кстаті, твоя племінниця того року між закордонними вояжами і на касі посиділа, і товар на полки поразкладала - і нічо, не переломилась
а мама с папой, кстаті, в Австро-Вєнгрії в цей час були... і- нормально! +))
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

20 Липня 2009, 11:20:29
Відповідь #69
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
чого ж цього літа вона сидить вдома?... той випадок нічого не доводить, не в кожного є свій магазин...

Крім того, час який витрачений на "миття машин" можно витратити на вивчення компьютера, чи мов, чи ще чогосьЮ, що МОЖЛИВО НЕ приносить грощі, але приносить КОРИСТЬ... не все ж вимірюється ГРОШИМа!... так дійде до того, що тре будет платити дитині за те що вона книжки читає, чи посуду миє, чи на піаніно грає...
А правда вещь хорошая, да только позабытая

20 Липня 2009, 11:22:46
Відповідь #70
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4497
  • Отримав: 2172
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Не надо утрировать. И потом, ты ж сам за "всестороннее развитие"? Какое ж оно "всестороннее", если не захватывает отношение к труду и деньгам?
А смысл ?

20 Липня 2009, 11:26:58
Відповідь #71
Offline

buratinosss


Offline buratinosss

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 6721
  • Країна: 00
  • Карма: +305/-113
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 5
    • Перегляд профілю
- артемий, почему нет?
какая разница в чем заключается сам труд, если он честный?
лето, каникулы, учебы нет, ребенок моет машины, работает на подхвате у мастера каменщика(не масона -))), на велике летает по городу посыльным, в супере развозит заказы по адресам, да мало ли... много всего и почему бы нет?
во всем нужна норма, он же трудится не в урон учебе и познаниям, а напротив, разностороннее развитие еще никому не мешало. пусть он не понимает сейчас высокие законы бизнеса, да и рано ему осознавать их еще, но азы и базу трудовой, самостоятельной жизни он получает и познает...  и любовь к независимости и свободе тоже важна, на мой взгляд, а что как не свой личный заработок в кармане позволит чувствовать етО.
зимой учеба, летом работа.
одно другому не мешает, и обязанности по дому тоже не в стороне.
- плавали, знаем -)))

антон, рад.
скучал я, оЧ!!! -)))
enjoy the silence...

20 Липня 2009, 12:13:13
Відповідь #72
Offline

ArtD


Offline ArtD

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 8950
  • Країна: 00
  • Карма: +135/-43
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 8
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
всему свое время...

а летом ребенок должен отдыхать, набираться сил, выезжать в экологические чистые леса и моря, набираться впечатлений, а не сидеть в грязном городе, мыть машины, чтоб потом "зимой" как вы говорите, он начал болеть, уставать и валиться с ног...

я учился в аспирантуре и работал в типографии потом... при том, что я не "грузил вагоны" мягко говоря, и вставал утром в институт часов в 11... меня хватило на год такого темпа... потом я понял, что надо делать что-то одно! Выбрал диссертацию... сейчас вот опять подрабатываю... сижу по ночам, пока отпуск. насколько меня хватит не знаю... но я большой взрослый дядька, у которого семья...

а зачем же ребенка лишать детства?...
А правда вещь хорошая, да только позабытая

20 Липня 2009, 12:15:13
Відповідь #73
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
не розумію, чого в твоє поняття "дєтсва" НЕ МОЖЕ входити неважка праця...
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

20 Липня 2009, 12:18:02
Відповідь #74
Offline

8888


Offline 8888

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9801
  • Країна: ua
  • Карма: +330/-8
  • Дякую
  • Сказав: 4497
  • Отримав: 2172
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Не, никто ж не говорит о эксплуатации и потогонной системе. Естественно, все хорошо в меру. Но хочет, он, к примеру, новый комп, или мацацыкл, или карманных денег побольше, или еще чего, пусть идет и работает.
А смысл ?

Форум Краматорська

Re: Должны ТРУДИТЬСЯ дети и в мирном мире жить!(с)
« Відповідь #74 : 20 Липня 2009, 12:18:02 »