Форум Краматорська

  • 01 Травня 2025, 02:36:01
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Зайимтесь экономикой прямо сейчас  (Прочитано 26133 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

18 Жовтня 2009, 22:47:07
Відповідь #135
Offline

karLos

Глобал Модератор

Offline karLos

  • Хто часнику не їв, той смердіть не буде
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 5810
  • Карма: +70/-35
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 12
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
По-перше, хто "вони"?
Водоканал... Депутати всіх рівнів. Навіщо питати, якщо знаєте відповідь.

Цитувати
По-друге, ви почали казати за того, в кого немає сил, от про "нього" і мова. Тарифи - це інша справа, і там вже говорено-переговорено, але так ніхто і не спромогся доказати, що тарифи сформовані з порушеннями законодавства. Чи-то нема бажання, чи впевненості, чи ініціативи....
Це все складові, як на мене, одного питання.
No sé ni la palabra única en el Español

Форум Краматорська

Re: Зайимтесь экономикой прямо сейчас
« Відповідь #135 : 18 Жовтня 2009, 22:47:07 »

18 Жовтня 2009, 22:47:36
Відповідь #136
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
от давайте тільки збиватись на "висєлять учітєлєй"... =*/
Мова про те, шо система має бути ЗАМКНУТОЮ, а вже ПОТІМ тре шукати захист від певних її елементів
А ми намагаємось (я вже не знаю, до яких алегорій вдатись+))- прикрутити колпаки, не прикрутивши колеса
Має бути ВІДПОВІДАЛЬНІСТЬ -не суть важливо, яка саме, але вона МАЄ БУТИ
десь має бути КРАЙ, за який не можна заступати
і т.д.
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

18 Жовтня 2009, 22:49:28
Відповідь #137
Offline

karLos

Глобал Модератор

Offline karLos

  • Хто часнику не їв, той смердіть не буде
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 5810
  • Карма: +70/-35
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 12
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Я за вчителів заздалегідь вибачився)))

Цитата: abk
Мені це відомо.
І вас влаштовує ВСЕ окрім надбавки ціни за "тих хто не платить"?
No sé ni la palabra única en el Español

18 Жовтня 2009, 22:56:55
Відповідь #138
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 676
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Водоканал... Депутати всіх рівнів. Навіщо питати, якщо знаєте відповідь.
Щоб знати, що ВИ маєте на увазі. Так от якщо це водоканал займається мухляжом, то це одне. А якщо водоканал зробив все так, як заклали депутати - то це інше.
Цитувати
Це все складові, як на мене, одного питання.
Так от якщо це одне питання, то тоді не треба казати, що чиновники - такі тварі і паскуди, а отой бідний "товариш Вова", котрий робе тільки щоб було куди ходіти - його треба пожаліти.

18 Жовтня 2009, 23:00:05
Відповідь #139
Offline

karLos

Глобал Модератор

Offline karLos

  • Хто часнику не їв, той смердіть не буде
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 5810
  • Карма: +70/-35
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 12
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата: karLos Отправлено: Сегодня в 22:24:49
Одне не виключає інше
:lol:
No sé ni la palabra única en el Español

18 Жовтня 2009, 23:01:41
Відповідь #140
Offline

abk


Offline abk

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 842
  • Країна: ua
  • Карма: +26/-12
  • Дякую
  • Сказав: 12
  • Отримав: 20
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитата: abk
Мені це відомо.
І вас влаштовує ВСЕ окрім надбавки ціни за "тих хто не платить"?

Та нє. Мене не влаштовує суспільство, яке невзмозі встановити контроль за тарифоутворенням. Люди які віддають свої кровні  і ніколи більше за них не питають. Ніколи в житті. Фантастика. Ви б хотіли, щоб кожного місяця Вам приносили гроші і ніколи потім про них не запитували. НІКОЛИ.

18 Жовтня 2009, 23:04:59
Відповідь #141
Offline

karLos

Глобал Модератор

Offline karLos

  • Хто часнику не їв, той смердіть не буде
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 5810
  • Карма: +70/-35
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 12
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Згоден на всі 100!

Але я СПОЧАТКУ пропоную встановити контроль, а ПОТІМ карати за те, що по цих тарифах не сплачують. От і вся різниця.


=============
А, ну і ще, як варіант, отримувати ці послуги в ПОВНОМУ обсязі)))
No sé ni la palabra única en el Español

18 Жовтня 2009, 23:12:31
Відповідь #142
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 676
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Тоді повернемось до наших баранів
Людина не винна в тому, що працює на підприємстві, на якому не сплачують зарплатню.
Так може все ж таки винна?
Цитувати
Не забезпечивши соціальну підтримку не можна зараз проводити такі дії, про які йде мова. Зараз не час. Я не противник таких дій взагалі.. Але зараз не той час.
Соціальна підтримка і захист є. Фонд безробіття, субсідії, всілякі допомоги інвалідам, одиноким матерям і т.і. Чому не час?

18 Жовтня 2009, 23:14:20
Відповідь #143
Offline

abk


Offline abk

  • ***
  • Постоялец
  • Повідомлень: 842
  • Країна: ua
  • Карма: +26/-12
  • Дякую
  • Сказав: 12
  • Отримав: 20
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Згоден на всі 100!

Але я СПОЧАТКУ пропоную встановити контроль, а ПОТІМ карати за те, що по цих тарифах не сплачують. От і вся різниця.

От і я кажу, що люди які безвідповідально ставляться до своїх грошей - будуть покарані їх відсутністю. Справа часу.

18 Жовтня 2009, 23:17:43
Відповідь #144
Offline

doom


Offline doom

  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 9489
  • Країна: 00
  • Карма: +385/-183
  • Дякую
  • Сказав: 191
  • Отримав: 676
  • ищу дверь в лето
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Люди які віддають свої кровні  і ніколи більше за них не питають.
Люди поклали цю заботу на владу. І поки що цілком вірять їй. Ну не збагнули ще, що "совок" вже скінчився.

18 Жовтня 2009, 23:27:45
Відповідь #145
Offline

karLos

Глобал Модератор

Offline karLos

  • Хто часнику не їв, той смердіть не буде
  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 5810
  • Карма: +70/-35
  • Дякую
  • Сказав: 5
  • Отримав: 12
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Цитувати
Так може все ж таки винна?
Люди ТАКІ. Людям НІКУДИ подітися. Вони бояться піти. І я їх в цьому РОЗУМІЮ.
Людина, що працює на такому підприємстві, "винна" не більше ніж той власник, що не сплачує зарплатню (винні по різному, звичайно). Але ж ми забуваємо при ТИХ, хто не платить і звинувачуємо тих хто працює. Звичайно, вони самі собі обирають свій шлях. Але ж не треба забувати, що в них майже немає вибору. Все кинути і піти. В 30 - це не так важко. В 50? А такі люди підпадають постраждають в першу чергу. Мене знову і знову заносить в "соціальну площіну"...


Надайте людям НОРМАЛЬНІ послуги. А потім спитайте з них. Я так вважаю.
No sé ni la palabra única en el Español

18 Жовтня 2009, 23:50:01
Відповідь #146
Offline

AntZ


Offline AntZ

  • سلام عليكم
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 39816
  • Країна: 00
  • Карма: +787/-556
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 4
  • Urbi et Orbi
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ви знов не зрозуміли... ніколи не буде "нормальних" послуг, поки оплата за них буде забезпечена ЛИШЕ "чесним словом"...
і більше- нічим
*
Кидаючи в воду камінці, дивись на кола, їми створені - інакше таке заняття буде порожньою забавкою

19 Жовтня 2009, 00:02:53
Відповідь #147
Offline

цукен


Offline цукен

  • лопоухий
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 7341
  • Країна: 00
  • Карма: +285/-15
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ви знов не зрозуміли... ніколи не буде "нормальних" послуг, поки оплата за них буде забезпечена ЛИШЕ "чесним словом"...
і більше- нічим
Что должно быть первым курица или яйцо?
Нормальная послуга или ее оплата?
1. Seiri.
2. Seiton.
3. Seiso.
4. Seiketsu.
5. Shitsuke.

19 Жовтня 2009, 00:04:01
Відповідь #148
Offline

KurT


Offline KurT

  • There are only two type of ships - submarines and their targets...
  • ****
  • Старожил
  • Повідомлень: 1406
  • Карма: +44/-7
  • Дякую
  • Сказав: 10
  • Отримав: 32
  • Отличник советской армии
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Ну вобщето на рынке именно услуг принято - сначала услуга - потом деньги. Нет услуги или она хреновая - нету денег.
Я не знаю Правил форума.
UPD. Я прочитал правила форума.
«Истинные поэт не должен быть инсталляционной фемидой своей эпохи, свойство правосудия должно храниться в его сердце, ибо воскрешаются его апофеоз и поэтические сенсоры»

19 Жовтня 2009, 00:07:08
Відповідь #149
Offline

Sunshine


Offline Sunshine

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 325
  • Карма: +17/-18
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
  • she sells sea shells on the sea shore
    • Перегляд профілю
Та все логічно. Підприємець. Сам собі хазяїн. Звик сам нести відповідальність за себе та свій бізнес. Але не всі люди такі.

Цитувати
От і я кажу, що люди які безвідповідально ставляться до своїх грошей - будуть покарані їх відсутністю. Справа часу.

вот вы правильно все говорите, авк. только крайности - это нездорОво.
и мне лично они претят, как неуместно-жалостливые рассказы о том, что нечем платить, потому что работы нет у молодых-здоровых-красивых и тд.
так и ваше - заболел - умри.

есть такое выражение, "эффективный-мобильный"
это супер, это здорово, желаю чтобы все

но люди, увы, или к счастью, не идеальны, не все эффективны и мобильны
я хорошо помню 90-е и редеющие ряды учителей - иногда лучшие из лучших уходили работать на рынок. потому что были мобильны и эффективны. они молодцы и кормили семьи доступным способом. но что потеряло в их лице образование и мы с вами?
если применять только вашу формулу о сугубо личной ответственности, без скидок, без снисхождения, без сочуствия, без поддержки общества - то некому будет не то что дворы подметать, а и учить-лечить-двигать науку
а самые лучшие будут за рубежом, потому что они самые эффективные

непопулярные меры - крайние меры, когда другие уже исчерпаны.

а то, что вы создаете рабочие места - это супер. только у нас создавать их эффекивно можно только в двух случаях - "недодавать" или государству, или работникам. большинство работодателей применяет оба варианта.

если бы ваши подчиненные были максимально эффективны - они завтра бы уволились : )) и создавали бы транснациональные корпорации : ))
так что, кому-то приходится отвечать за других. личная ответственность и только разрушит любую экономическую модель.
Аривидерчи

Форум Краматорська

Re: Зайимтесь экономикой прямо сейчас
« Відповідь #149 : 19 Жовтня 2009, 00:07:08 »