Форум Краматорська

  • 01 Червня 2024, 10:42:56
  • Ласкаво Просимо, Гість
Будь ласка увійдіть або зареєструйтесь.

Увійти

Новини:

Автор Тема: Тодикамп  (Прочитано 57198 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

18 Грудня 2009, 17:41:31
Відповідь #60
Offline

Владимир Т


Offline Владимир Т

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 52
  • Країна: 00
  • Карма: +0/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
М. П. всегда говорил: "Змеиный яд убивает человека. А лекарство с применением этого яда лечит!"
Не пытайтесь взвесить то, что не вмещается на чашу  весов твоих! Ибо и чаша мала и гирь нету, чтобы вместить и измерить!

Форум Краматорська

Re: Тодикамп
« Відповідь #60 : 18 Грудня 2009, 17:41:31 »

18 Грудня 2009, 17:45:47
Відповідь #61
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Если когда-нибудь читали, многие исследователи испытывали свое на себе. Так поступал и Михаил Петрович: Однажды, он в тайне от семьи, одел зимой на майку плащ и вышел на мороз, чтобы получить воспаление лёгких! Когда простыв он пришёл к участковому врачу, то тот констатировал двустороннее воспаление лёгких! Тогда М. П. попросил врача указать на очаг воспаления и позже поставил компресс на это место! Через три дня, повторно, был визит к врачу! Врач был очень удивлён, потому что на месте очага было чисто! Очаг исчез! Так он решил доказать эффективность и лечебные свойства препарата!
Это только одна из очень многих историй!...

Это называется "доказал"? :)

http://evbmed.fbm.msu.ru/rwinwww/Rebm/liwanpo.html

Определение доказательства.

В фармакотерапии доказательства получают из различных источников, включая результаты клинических испытаний, описания случаев заболевания и клинический опыт. По мнению Шведского совета по технологии оценивания в здравоохранении, качество доказательств из этих источников различается степенью контроля над факторами помех и убывает в следующем порядке:


    * Рандомизированное контролируемое испытание.
    * Нерандомизированное испытание с одновременным контролем.
    * Нерандомизированное испытание с историческим контролем.
    * Когортное исследование.
    * Исследование типа “случай-контроль”
    * Перекрёстное испытание.
    * Результаты наблюдений.
    * Описание отдельных случаев.

Персональный клинический опыт важен для формирования гипотез, но из-за фактора пристрастности и высокой подверженности к смещению оценок он не очень полезен для количественных оценок, хотя до введения контролируемых клинических испытаний основой фармакотерапии были именно персональные рекомендации.

18 Грудня 2009, 17:55:20
Відповідь #62
Offline

Slayer


Offline Slayer

  • Бывший администратор, не
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5635
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 4
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Блоги Краматорска
Ой, косточки абрикоса--это мое любимое лакомство детства! Если они ядовитые,как вы говорите, то почему я ими не отравилась??? А я много их молоточком настучала, т.е. ела без ограничений. Мне тогда было примерно 7 лет. И детский организм не пострадал. Что-то вы преувеличиваете в своих аргументациях.

Я не преувеличиваю, я пишу о том, что знаю.

А вообще, писали бы лучше под старым ником.

18 Грудня 2009, 17:57:19
Відповідь #63
Offline

Владимир Т


Offline Владимир Т

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 52
  • Країна: 00
  • Карма: +0/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Интересно, что эти все "доказательства" смогут доказать там, где даже фельдшеров сокращают от отсутствия финансирования! И людям в деревнях и селах нужен простой и надежный препарат, помогающий при различных заболеваниях связанных с тяжелым трудом!
За 40 лет пользования этим средством, выросли уже и дети детей и внуки! И никто не пострадал! Вот это для меня и есть "определение доказательства"! А кто не хочет, может и не пользоваться!
У каждого есть право своего выбора!
Не пытайтесь взвесить то, что не вмещается на чашу  весов твоих! Ибо и чаша мала и гирь нету, чтобы вместить и измерить!

18 Грудня 2009, 18:11:43
Відповідь #64
Offline

Slayer


Offline Slayer

  • Бывший администратор, не
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5635
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 4
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Блоги Краматорска
Интересно, что эти все "доказательства" смогут доказать там, где даже фельдшеров сокращают от отсутствия финансирования! И людям в деревнях и селах нужен простой и надежный препарат, помогающий при различных заболеваниях связанных с тяжелым трудом!
За 40 лет пользования этим средством, выросли уже и дети детей и внуки! И никто не пострадал! Вот это для меня и есть "определение доказательства"! А кто не хочет, может и не пользоваться!
У каждого есть право своего выбора!

Чего тогда доказываете?

18 Грудня 2009, 18:17:51
Відповідь #65
Offline

Владимир Т


Offline Владимир Т

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 52
  • Країна: 00
  • Карма: +0/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Интересно, что эти все "доказательства" смогут доказать там, где даже фельдшеров сокращают от отсутствия финансирования! И людям в деревнях и селах нужен простой и надежный препарат, помогающий при различных заболеваниях связанных с тяжелым трудом!
За 40 лет пользования этим средством, выросли уже и дети детей и внуки! И никто не пострадал! Вот это для меня и есть "определение доказательства"! А кто не хочет, может и не пользоваться!
У каждого есть право своего выбора!

Чего тогда доказываете?
Вообще - то, я давал разъяснения! Может немного неуклюже, простите!
Знаете?! Когда есть в живых автор - тогда иное дело! А когда нет, то, как по иному ???
Не пытайтесь взвесить то, что не вмещается на чашу  весов твоих! Ибо и чаша мала и гирь нету, чтобы вместить и измерить!

18 Грудня 2009, 18:18:49
Відповідь #66
Offline

Enimatehpma


Offline Enimatehpma

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 172
  • Карма: +6/-6
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
Если когда-нибудь читали, многие исследователи испытывали свое на себе. Так поступал и Михаил Петрович: Однажды, он в тайне от семьи, одел зимой на майку плащ и вышел на мороз, чтобы получить воспаление лёгких!
Вот он, уровень доказательности! В тайне переохладился. Втайне сходил к врачу. Втайне лечился...
С другой стороны, простое переохлаждение - очень ненадёжный способ заболеть пневмонией. Нужна инфекция. Иначе опыт не отражает реально возникающих ситуаций.
Цитувати
Когда простыв он пришёл к участковому врачу, то тот констатировал двустороннее воспаление лёгких! Тогда М. П. попросил врача указать на очаг воспаления и позже поставил компресс на это место!
Какое-какое воспаление лёгких? Где был очаг?
Цитувати
Через три дня, повторно, был визит к врачу! Врач был очень удивлён, потому что на месте очага было чисто! Очаг исчез! Так он решил доказать эффективность и лечебные свойства препарата!
Есть рациональное объяснение. Врач думал, что перед ним приличный человек, а не членовредитель, симулянт, аггравант. И исходил из того анамнеза и жалоб, которые ему рассказал пациент. А у пациента было не двустороннее воспаление лёгких, а, например, спровоцированный холодом приступ бронхиальной астмы со свистящими хрипами по всем лёгким.
При двусторонней пневмонии и сейчас летальность - десятки процентов...

18 Грудня 2009, 18:20:11
Відповідь #67
Offline

Slayer


Offline Slayer

  • Бывший администратор, не
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5635
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 4
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Блоги Краматорска
Enimatehpma ловите плюсик.

18 Грудня 2009, 18:20:45
Відповідь #68
Offline

Enimatehpma


Offline Enimatehpma

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 172
  • Карма: +6/-6
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
И людям в деревнях и селах нужен простой и надежный препарат, помогающий при различных заболеваниях связанных с тяжелым трудом!
Правильно. Упразднить всю медицину, оставить один тодикамп. И ввести на него налог. И наступит щастие.

18 Грудня 2009, 18:21:00
Відповідь #69
Offline

Slayer


Offline Slayer

  • Бывший администратор, не
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5635
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 4
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Блоги Краматорска
Enimatehpma ловите плюсик.
Интересно, что эти все "доказательства" смогут доказать там, где даже фельдшеров сокращают от отсутствия финансирования! И людям в деревнях и селах нужен простой и надежный препарат, помогающий при различных заболеваниях связанных с тяжелым трудом!
За 40 лет пользования этим средством, выросли уже и дети детей и внуки! И никто не пострадал! Вот это для меня и есть "определение доказательства"! А кто не хочет, может и не пользоваться!
У каждого есть право своего выбора!

Чего тогда доказываете?
Вообще - то, я давал разъяснения! Может немного неуклюже, простите!
Знаете?! Когда есть в живых автор - тогда иное дело! А когда нет, то, как по иному ???

Цитирую вас
Цитувати
За 40 лет пользования этим средством, выросли уже и дети детей и внуки! И никто не пострадал! Вот это для меня и есть "определение доказательства"! А кто не хочет, может и не пользоваться!

18 Грудня 2009, 18:22:14
Відповідь #70
Offline

Slayer


Offline Slayer

  • Бывший администратор, не
  • *****
  • Ветеран
  • Повідомлень: 5635
  • Карма: +0/-0
  • Дякую
  • Сказав: 1
  • Отримав: 4
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
    • Блоги Краматорска
И людям в деревнях и селах нужен простой и надежный препарат, помогающий при различных заболеваниях связанных с тяжелым трудом!
Правильно. Упразднить всю медицину, оставить один тодикамп. И ввести на него налог. И наступит щастие.

Вы забыли добавить "Препарат не являющийся официально зарегистрированным медицинским препаратом и не прошедший клинических исследований".
Извините если терминология моя подгуляла.

18 Грудня 2009, 18:24:08
Відповідь #71
Offline

Lord

Глобал Модератор

Offline Lord

  • *****
  • Ветеран
  • Глобал Модератор
  • Повідомлень: 4647
  • Карма: +151/-28
  • Дякую
  • Сказав: 171
  • Отримав: 144
  • социально адаптированный псих
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Интересно, что эти все "доказательства" смогут доказать там, где даже фельдшеров сокращают от отсутствия финансирования! И людям в деревнях и селах нужен простой и надежный препарат, помогающий при различных заболеваниях связанных с тяжелым трудом!
За 40 лет пользования этим средством, выросли уже и дети детей и внуки! И никто не пострадал! Вот это для меня и есть "определение доказательства"! А кто не хочет, может и не пользоваться!
У каждого есть право своего выбора!

Людям в стойбищах на Крайнем Севере нужны простые и надежные средства, помогающие при различных заболеваниях, связанных с тяжелым трудом! За многие века применения шаманских практик, камланий и окуривания священными травами выросли десятки поколений! И никто не пострадал!

18 Грудня 2009, 18:31:30
Відповідь #72
Offline

Владимир Т


Offline Владимир Т

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 52
  • Країна: 00
  • Карма: +0/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
И людям в деревнях и селах нужен простой и надежный препарат, помогающий при различных заболеваниях связанных с тяжелым трудом!
Правильно. Упразднить всю медицину, оставить один тодикамп. И ввести на него налог. И наступит щастье.
А вы приедьте в деревню и посмотрите!Тогда будет легче "рассуждать"!
А то Вы издалека измеряете то, чего не видите и не знаете!
Что касается упразднения - так это  уже в селах, от медицины, почти ничего не осталось, а налог на то, что дают для лечения а не продают - не назначают!
Не пытайтесь взвесить то, что не вмещается на чашу  весов твоих! Ибо и чаша мала и гирь нету, чтобы вместить и измерить!

18 Грудня 2009, 18:32:40
Відповідь #73
Offline

Enimatehpma


Offline Enimatehpma

  • **
  • Завсегдатай
  • Повідомлень: 172
  • Карма: +6/-6
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Перегляд профілю
А вы приедьте в деревню и посмотрите!Тогда будет легче "рассуждать"!
А то Вы издалека измеряете то, чего не видите и не знаете!
Что касается упразднения - так это  уже в селах, от медицины, почти ничего не осталось, а налог на то, что дают для лечения а не продают - не назначают!
Так какое было воспаление лёгких и где был очаг?

18 Грудня 2009, 18:36:06
Відповідь #74
Offline

Владимир Т


Offline Владимир Т

  • *
  • Посетитель
  • Повідомлень: 52
  • Країна: 00
  • Карма: +0/-3
  • Дякую
  • Сказав: 0
  • Отримав: 0
    • Чоловіча
    • Перегляд профілю
Интересно, что эти все "доказательства" смогут доказать там, где даже фельдшеров сокращают от отсутствия финансирования! И людям в деревнях и селах нужен простой и надежный препарат, помогающий при различных заболеваниях связанных с тяжелым трудом!
За 40 лет пользования этим средством, выросли уже и дети детей и внуки! И никто не пострадал! Вот это для меня и есть "определение доказательства"! А кто не хочет, может и не пользоваться!
У каждого есть право своего выбора!

Людям в стойбищах на Крайнем Севере нужны простые и надежные средства, помогающие при различных заболеваниях, связанных с тяжелым трудом! За многие века применения шаманских практик, камланий и окуривания священными травами выросли десятки поколений! И никто не пострадал!
Искусство врачевания - в значительной мере отличается от современных методов лечения. По этому нельзя сравнивать, не принимая во внимания среду проживания людей, а также причины, повлекшие повреждение здоровья!

Не пытайтесь взвесить то, что не вмещается на чашу  весов твоих! Ибо и чаша мала и гирь нету, чтобы вместить и измерить!

Форум Краматорська

Re: Тодикамп
« Відповідь #74 : 18 Грудня 2009, 18:36:06 »